関西弁しか話せないし
敬語もギャグになっているし
笑わせりゃいいと思っているんだろ？

そんなのお前の出身地でしか通用しないんだよ。
くどいよね
言い訳ばかりいうしさ、
自分を肯定するしね

おまけに語尾と接続詞が同じ音表現
ホント馬鹿
関西の常識は関西でしか通じねえよ

しかも東京と張り合っているし　
関東は全く眼中ないんだよね　　ぷぷぷ
相手になっていないな　大馬鹿野郎だよ
特にさ　関西弁で接客やっているやつ
（わらっちゃうのがツアーガイドだよ　標準語話せていると
思っているのも大うけ　そんなヤツ雇う会社もわらっちゃうよ）

褒めるとすぐのって、聞いててくどくて仕方ない
客はあんたの表現うざいってかんじているよ！！！！

関西弁　不快極まりないよ　

「全く眼中にない」と言いながら、わざわざトピたてて、ここまで長ったらしい文を打つってことは、気になって仕方ないってことを自ら証明してるようなもんやな。なんか哀れやわ。
　

日曜の夕方に、無駄トピ乙ね♪
誰も釣れなさそうなトピなんで、釣られてみたぉ☆
このトピ自体が、不快だぉwww

＞（わらっちゃうのがツアーガイドだよ　標準語話せていると
思っているのも大うけ　そんなヤツ雇う会社もわらっちゃうよ）

↑...笑うポイントの無さに、ワロタw

＞関西の常識は関西でしか通じねえよ

↑よくもまぁ、堂々とこんな無知なカキコするね♪
あまりにも、トピ主が強気なトピを立てたから...
２ちゃんに貼り付けとくねんwww
　

本当に哀れだ…こんなかわいそうな人いるんだ〜きっとなんかあったんだろうな。 　

飛影ちゃん、AAきぼーん♪
　

俺はわかるよ。

関西人保守的だよね。
関西弁話さないのは冷たいとか決めつけるし。
　

Res.4 by 雪菜 には、釣られないぉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ o
　　　　　　　　　　　（　´−｀）
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=| 　＜このトピは、無駄トピだ〜！！
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　‾‾‾‾|　.|‾‾‾‾|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜
　

今時某アニメのキャラ？
仕方ないよね　関西って関東で放送終わったの流れているし。

認めたくないんだろうね、
　

ありがと！

うれしい、ほのぼの 　

関西出身もしくは関西弁を話されてる方達へ。
　
　私も同じ関東出身者としてトピ主の発言に本当に恥ずかしく思っております。
　本当に申し訳ありません。　トピ主に代わってお詫びいたします。

　きっとまだ人生経験の少ない年端もいかない人の発言だというのは文面からも分かって頂けると思います。　きっとトピ主はまだ広い世界に出たばかりで戸惑っているのだと思います。
　トピ主は自分と違う物を持った人間が羨ましくて仕方ないのでしょうが自分には何も無いという現実に直面してしまい、本来なら努力して何かを勝ち取ろうとするのですが、それすらも出来ずただ自分と違う物を否定していないと自我を保っていられないのだと思います。　　

　どうぞ生温かい目で見てやってください。　 　

いいじゃん。関西人の人いるとおもしろくて場が盛り上がるし。 　

私はトピ主の気持ち少しわかります。

関西で仕事を数年していましたが、いつも関東人は冷たいって
決めつけられて、そういう方に限って東京へ行った事すらなかったりするし。

あと会議とか早く終わらせたい時、いつまでも関係ない話ばかりして
理解に苦しんだことがありました。
もちろん全ての関西人がってわけではありませんけどね。

考えてみると東京ってオリジナルな言葉が無い分独自性がなくって
寂しいもんですよね・・。方言持っている人が羨ましく感じたり
していましたよ。

まあ関東も関西も仲良くお互いの違いを認め合いたいですね・・。
　

関西の人はせこい人が多くない？いつもけちって、何かとお金のことばっかり。
あと、だめだって言ってるのにしつこく粘る。
　

>無回答　トロント

同感。せこいよねお金のことばっかり言っているし！！

私も同期の人、お金きついとき何度もおごってやったのにさ、
自分が稼いだら、きっちり割り勘だよ！！
そんな同期に常識を求めた私が馬鹿だった。 　

＞東京人２号
＞私も同期の人、お金きついとき何度もおごってやったのにさ、
自分が稼いだら、きっちり割り勘だよ！！

言ってるあなたが金にせこい発言してる…ぷぷぷ 　

関西人に関係なくワーホリの人けちけちしてるよ〜 　

それって、出身地よりも人間性の問題でしょ!?
　

ワーホリは確かにケチケチしている

けどお金に超ケチは圧倒的に大阪出身者だよ。
　

っていうか、東京、東京って言ってるヤツに限って、地方出身の田舎もんだったりするから、これまたウケるね〜。 　

みなさん、とぴ主に騙されないように。

中国、韓国、北朝鮮人たちの意地汚さがドンドン暴露されてきてるので、日本人の意識を内に向けて、日本人同士で罵り合いさせようとしているだけ。

このサイトには、日本語ができる中国人や韓国人や朝鮮人がたくさんいることを知るべし！

　

あんた、関西弁しゃべられへんから、嫉妬してんのやろ。
関西弁しゃべったからって、何が悪いねん。
そう思うんやったら、そのツアーガイドとやらに、面と向かって言ってあげたら？こんなとこで、ぐちぐち言ってて何にもならへんで。
それよりも、他の関東の人をはずかしめてるってこと、気づきーや。 　

＞地方出身の田舎もん
地方出身の何がわるいのだ？
関西の人はすぐに地方の人間を悪く言うのだな。

　

え？RES18さんて関西人なのですか？どこにもそんなこと書いてないですよ？ 　

関西の人の常套句だよ。
ほかのトピでも同じことがあったよ。 　

ちゅ〜か、なんじゃこれ
別に関東とか関西とかど〜でもええっちゅうねん
関西弁の何がいかんのじゃ
これ書いたやつ、何いちびっとんねん
文句あんねやったらいつでも関西こいや
ほんで、梅田とかミナミの真ん中でおんなじ事ゆうてみーやぁ


　

関西の人ってなんで
文章まで関西弁なの？
ちゃんと変換できるのかいつも不思議に思っちゃいます。
話すのはいいけど、文章は標準語で書こうよ。
教科書は標準語だったんだよねぇ？ 　

>ちゅ〜か、なんじゃこれ
別に関東とか関西とかど〜でもええっちゅうねん
関西弁の何がいかんのじゃ
これ書いたやつ、何いちびっとんねん
文句あんねやったらいつでも関西こいや
ほんで、梅田とかミナミの真ん中でおんなじ事ゆうてみーやぁ

こんなこと書く奴がいるなら関西なんか行きたくないよ。 　

...日本人同士、みんな仲良くしようよ〜ぉ♪

　　 >┴<　　⊂⊃
　-（ ゜∀゜）- 　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<
　　　　 　 　　　 　　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)）　
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 キコキコ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|‾‾‾‾‾/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|‾‾‾‾‾/ 　 /..,　,;　.:　　　,,。,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|‾‾‾‾‾/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|‾‾‾‾‾/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,。,　　　 ::;;, 　

関西には関西の温かさがありますよ。

それから、ケチとか言っても、もともと商売の街だし、そういうもんでしょ。ほんと、みんな、商売上手です、売る方も買う方も。 　

＞関西弁　不快極まりないよ　
関東弁たまに不快極まりないのはうちだけ？
たまにキモイ・・・・　あ、ごめん本音いってしもた 　

そうか、関西の人はそう思っているのか。。。

お前、ナニ標準語喋っとんねん！って、いきなり知らない人に言われたときはビックリしたけど、関西には良い思い出がいっぱいありますよ。
関東に住んでいて、知らない人にテキーラを奢ってもらったこと、ないですもん。関西の人は親切で、ノリが良くて、私は良い印象しかないです。カッコイイおじさんとおばさんが多かったなあ。
ほな、また明日な！って、二度と会わない人に言うには暖かい言葉だなあと、感動すら覚えましたよ。
新婚旅行は台湾と大阪で迷って、結局値段の安い台湾にしたのが、悔やまれます。。。行っておけば良かった。。。。


　

ＴＶでよくやってる「東京ＶＳ大阪」ってあるけど、前から思ってたんだけど「東京」ってハッキリ言って「地方人」の集まりでしょ・・・（笑）大阪の人は誰を相手にしてるんだかって前から思ってたんですけど・・・。皆さんはどう思いますか？？？ 　

大阪人以外の日本人が相手なんだろ。 　

標準語を気持ち悪いと思うって？？意味がわからない 　

東京出身者は大阪に住めるよ。
けど大阪出身者は、いつも大阪がいい、とか
数年立つと関西戻りたがるよね。

私も思った。
メールぐらい標準語で書いてよって・・。

　

＞笑わせりゃいいと思っているんだろ？の「だろ」
＞そんなのお前の出身地でしか通用しないんだよ。の「だよ」
＞言い訳ばかりいうしさ、 の「さ」
＞関西の常識は関西でしか通じねえよ　の「ねえよ」
＞関東は全く眼中ないんだよね　の「だよ」
＞大馬鹿野郎だよ　の「だよ」
＞特にさ　の「さ」
＞わらっちゃうのがツアーガイドだよ　の「ちゃう」と「だよ」
＞雇う会社もわらっちゃうよ　の「ちゃうよ」

ちなみにこれらは「東京弁」。君も標準語を話せていないじゃないか。君の方こそ
＞標準語話せていると思っているのも大うけ
です。

お国言葉は良いものです。不快と思うの、君にお国の違いを許容する器量がないからではないだろうか。日本語の違いを認めてあげるくらいの器量がないと、社会に出てから大変だよ、学生君。 　

別にいいと思うけど。
どこの国にもそれぞれの方言、発音があって。
日本って一つの文化で、一つの言語の国だから
すごい考え方狭くなってるよね。
私は関東というか東北というか、
親が違う方面出身だから
色んな話し方をするけど、
標準語だからって、関西弁をこんなに馬鹿にしてるのには
何か？？？教育が行き届いてない日本の責任なのかな？
ちょっとこういう人がいると思うと悲しくなるね。 　

英語を話せば、日本語訛り。
どれもみんな日本語ですよ。こちらの人から見れば。 　

↑そんな話してまへんがな 　

は？？？？？？

何いうてるねん！

東京の方が、大阪弁に憧れている奴多くて、無理矢理でも大阪弁使ったりキモイすぎるねん！（爆）

大阪で東京の奴は全然モテへんで！
みんなキモイっていうてるもん。

それに東京って田舎者多くない！？プッ、、

日本の一番は＜大阪＞ですな 　

大きなお世話？あほらし。 　

まったく、Res.39ちゃんは♪

＞日本の一番は＜大阪＞ですな

↑確かに...日本で一番「在日」が多い街だね♪「大阪朝鮮」www

大阪ニダ━━━<｀∀´>━━━!! 　

>大阪弁に憧れている奴多くて
憧れないって。憧れる理由がない。自意識過剰だよう。
　

大阪弁　あこがれていません！！！　きっぱりです。 　

＞３５
「東京弁」って、地方の田舎者で東京にコンプレックス持ってる人が使うよね（笑）
それにあなたは標準語はすべて丁寧語になると思ってるの？？ 　

大阪弁の敬語って　・・はる　が限界では？

京都弁なんか　はるっていつも使っているので、いったい
いつ敬語なのかわかりません・・・。 　

でも京都弁は耳に優しく聞こえるけどな。
大阪弁はやかましく聞こえる。
福島と茨城弁は怒ってないのに怒っているように聞こえる。
女性がしゃべる高知弁はかわいらしく聞こえる。 　

まっ、大阪人はラテン系が多く、東京人はゲルマン系が多いと、、、
高校の世界史（必修）で習った記憶が、、、


豊臣秀吉が徳川家康に関東（江戸）に領地を与えた時。家康は大阪から秀吉に頼んで、商人や職人をたくさん連れて行かせて貰ったそうだよ。だから、ちゃきちゃきの江戸っ子は浪速系江戸人だったりする。

おとうさん、おかあさんと言う言葉も明治に作られたんだ。
勤王の志士達も言葉が通じず苦労したし、候文でやりとりして、、、

耳障りだったり、意味が通じなかったり、誤解とかしかたないんだって、それが生きてる日本の文化だし、言語の多様性もまさしく日本人の歴史の重みだったりするんだ。

日本の中での多様性や相違を受け入れられないで、どうやって世界を理解して行けるのか。また、価値観や文化の違いを認める事無しに世界を相手に理解を求めることはできないよ。

頭も心も大きく広げてみるのも良いかも知れないよ、、、

「ちぃ〜さな　ことじゃきにぃ」　　坂本龍馬 　

＞東京の方が、大阪弁に憧れている奴多くて、無理矢理でも大阪弁使ったりキモイすぎるねん！（爆）
それに東京って田舎者多くない！？プッ、、
日本の一番は＜大阪＞ですな

絶対に憧れるなんて有り得ませんから(笑)。そう考えられる大阪人の思考回路は理解不可能。全てとは言わないけれど、大概彼らはうるさいし、しゃべり方も耳障り。大阪の中だけでやってて欲しい。

　

標準語で育つと
大阪弁って、雑音に聞こえる。
品がないんだよね。
そして、みんな漫才しているように聞こえます。 　

東京男性の皆さん！！！喋り方キモイ。イライラしてくるわ。 　

勝手にイライラしていればいいじゃん。

知ったこっちゃねー。ぷぷぷ 　

TOKYO VS OSAKA

軍配はどちらに？ 　

日本中色んな方言があるから、話し方は許せるけど、中身がやだ。
ケチケチ根性。しつこいし、がめついし、品がない。自分勝手で自己中。
なんでも自分が一番だと思ってるし、すぐ喧嘩腰になる。
　

関西人は関西弁しかしゃべられへんねん。
だからメールも関西弁やねん。ホンマのメールとか変換しても
いっつもちゃんと変換されんくてわけわからん漢字が出てきて
消してやり直してんねんなぁ。ホンマ面倒やなぁｗ
国語の本は標準語で書いてあるんやけどアクセントは関西弁やねん。
だから関東の人が読むのと関西の人が読むのとでまたちゃうんやろなぁ


それと憧れてるとかどうでもいいねんけど、関西人が関東人のしゃべりかたをキモイって言うのは、、、男がしゃべるとオカマがしゃべってるように聞こえんねん。それは絶対あんねん。あと地方人とか生まれと育ちが関東じゃない人のしゃべり方はまだへーきやねん。コピーやからどっかでボロでて方言混じるから。でも生まれも育ちも関東の人やったらもう耐えられへんな。聞きなれてないんやろうと思う。

あと笑いは関西が中心やし関西を否定したらお笑いは成り立たんで。
　

＞あと笑いは関西が中心やし関西を否定したらお笑いは成り立たんで。
別にいいよ。そんなの。 　

＞「東京弁」って、地方の田舎者で東京にコンプレックス持ってる人が使うよね（笑）
＞それにあなたは標準語はすべて丁寧語になると思ってるの？？

東京弁と標準語は別物ですが。そんなことも知らないのですか。標準語は東京弁をベースにしているので似ていますけどね。

それにしても、方言をバカにするなどガキがすることだね。

ちなみに俺は関西育ちですが、神奈川にも住んでいたので、両方の方言を使い分けられます。関西人は関西弁しか喋られないというのは嘘です。 　

名古屋が一番いいに 　

>関西人は関西弁しか喋られないというのは嘘です。

ごもっともですよね。ホント偏った事を言う人がいるもので、
全ては読んでいませんが、驚きの連続です。
私も関東から関西に移ったので、両方（というか関西弁＆標準語）を、
自他ともに認めるぐらいバッチリ話せますよー。そんな特別な事ではないと思います。

土地を移った経験があるので、トピ主さんやコメントの皆さんが感じてることは、少しは分かります。
関西弁を好む・好まないは個人の自由だし、
誰だって、生まれ育ったり、慣れ親しんだ言葉や気質を
普通とか一番だと思うだろうし、居心地良く感じるものですが、

だからって、こんなトピを立てるなんて、心や世界が狭すぎるし、
皆も攻撃し合うなんて、無駄な事やめましょう。
自分が慣れ親しんでいる言葉や習慣、土地柄などを、
「そこの人は皆、××（←ネガティブなこと）」と、
一方的な思い込みや決めつけで、けなされたら誰だって嫌でしょう？
こんなこと、答えが出るわけないし、
東西以前に、人間の小ささをお披露目してるようなものですよ。

>東京の方が、大阪弁に憧れている奴多くて、

これは、さすがに関西在住が長い私も笑いました。
そんなこと全く思ってないので、書いた人の個人的意見でしょう☆
不自然な関西弁は、聞いてて違和感があるので、それを指してるのかしら。

あと、東京に対してコンプレックスとかも、全然、誰からも聞いたことないですよ。
大阪の人は、そんなこと考えてないですね。
どこの人も皆、自分の土地が好きなだけです（もちろん東京好きの人もいるとは思いますが）。

関東vs関西って、狭い日本の中でよく話題になりますが、
優劣ではなく、どちらにも良さがある、個人の好みの問題、
ただそれだけでしょう。
違いを楽しむぐらいの心の余裕でいきましょうよ。
お国自慢なら良いけど、勝手な決め付けで悪口の言い合いなんて、
幼稚だし悲しい事です。
そもそも、「土地柄じゃなく個人が原因」の方が多いと思います・・・。

私は関西の温かい感じが好きですが、
関東にも温かい人は当然いると思います。逆も他も然りだと思います。
上手くまとまらず長くなって、すみません。 　

足立区生まれ、深川と墨田育ち、入る墓は江東区で父と共に江戸っ子だけど、東京弁は存在するし、明らかに標準語じゃないよ。汚く聞こえるかというか、きつく聞こえるらしい。独特の単語もある。
でも、こんな事でグタグタ議論してると下町・老舗のオヤジにうねり声で「しみったれたこと言ってんじゃねぇ〜！」って一蹴されるかも。土地カンがない関西出身の人達も江戸っ子小説家の宮部みゆきファンが多いらしいそうだ。視野が狭いのは関東人じゃねぇ？ 　

ツアーガイドだけではない！あの旅行会社の関西人！笑わせりゃいいと思っているあの根性にはうんざり。トピ主の言うとおり！！とにかくすぐ張り合う、言う事もとにかく大きすぎて負けず嫌い。あーいう人に出会うとすべての関西人が同じ根性を持っているようでどうも近寄れない！ 　

東京弁はあるけど、ここにいる関西人は標準語と東京弁の区別もできないんだよ
東京の人が話してれば全部東京弁ｗ
　

どっちでもいいし。

でも、関西のお友達が東京と張り合ってるなんて話、実際には聞いたことない。東京の人が「関西の人は東京と張り合っている」というのは聞くけど。
時々驚くけど、東京の人で東京弁が存在するのも知らない人いるよね。

個人的に東京の人なら江戸っ子が好き。
江戸っ子が「みんな勝手に東京来て、東京嫌いとか言って・・」って嘆いてた。

関西人そんなにケチだと思ったことないな・・名古屋の人に対してはあるけど（ごめん名古屋人）。
　

↑

じゃあさあ、
関西弁とひとくくりにしているけれど、
関西の中でも県によって方言が違うってしってる？
県によっても人の性格が違ってくるって知ってる？
四国のほうでも関西弁しゃべる人いるって知ってる？
大阪府の中でも関西弁じゃなく
河内弁しゃべる地域があるって知ってる？
大阪府でも北の方は標準語しゃべるって知ってるのかな？


　

↑
上のレスは６１さんに対してです。 　

そりゃー同じ都道府県内ならちょっとづつ話し方違ってますよ。港に近い方が話し方がキツかったりなど。だから大阪府の中でも住んでる環境が違えば、いろいろとでてくるでしょう。私は広島の方に何か聞かれると、全然理解出来ず、必ず聞き返してしまいます。方言って不思議ですよね。きっと方言自体はあっていいものだし、大切にしたいけど、ただそれにくっついて来る当人の性格や態度に問題があるんでしょうね。まあ、大阪人は商売人なんで仕方ない事と思いますが。 　

方言はいいけど、関西人の性格が受けつけない 　

関西弁は我慢できる！でも、性格がどうも許せない、それゆえ関西弁を聞きたくない！ 　

>Res.60
>笑わせりゃいいと思っているあの根性にはうんざり。トピ主の言うとおり！！とにかくすぐ張り合う、言う事もとにかく大きすぎて負けず嫌い。あーいう人に出会うとすべての関西人が同じ根性を持っているようでどうも近寄れない！　

そういう関西人は、たぶん関西でも、それなりに引かれてると思います。もしくは、同じ系統の友達と盛り上がってるとか。
「すべての関西人」だなんて、思わないで下さい！！

サービス精神なのでしょうけど、関西人の私でも「イヤだなぁ」って思うタイプ（上記のような）はいるし、
何より「あぁいうのが関西だと思われたら絶対イヤだ」と思います。

つまり、関西がどうこうじゃなく、本人の問題ですよ。
アクの強い関西人が目立つだけなので、全てだと勘違いしないで下さい。
上品な人や、好感が持てる人も絶対にいると思いますよ。

実際カナダで、関西出身の女の子が、関東の男性から「喋りがstrongだ」と言われてましたが、
私のことは同じ関西でも「穏やかでpoliteだ」と言われましたよ。

>Res.62
>関西のお友達が東京と張り合ってるなんて話、実際には聞いたことない。東京の人が「関西の人は東京と張り合っている」というのは聞くけど。

これって、大いに頷けます！！東京と張り合うなんて全く聞いたこと無い！！
東京の一部の人が思い込んでるだけ。
その人達が思うほど、そんなに東京は憧れられてませんよ。
どっちも良いんじゃないですか。 　

憧れられてるかは知らないけど、このスレの前のほうにいた関西人は
必死に東京と張り合ってるように見えた 　

先手を打ってきたのは、確実にトピ主（関東人）ですよ。 　

関西弁はいいけど、
関西人の性格が嫌い、となると話は違ってきますよね。
嫌いならばしょうがないですよね。

私たちはボケと突っ込みをしなければ
小、中、高校では
クラスでは面白くない人間というレッテルを貼られ、
隅に追いやられる存在になります、
生死にかかわってくる問題だったんですよね。

面白くないと価値が無い、
話の落ちが無いのなら話すな、と
そういう環境で育ちましたから、
これもしょうがないことだと思います。

大阪ではいまだ女の子は
会社に行くのに小さい紙袋を持参しています。
大阪の女の子は実家通いが多いので
これも母のお手製のお弁当ようのものです。
比較的他県からの人は少なく
ほとんどが関西生まれの関西育ち、
知り合いの中ぬくぬくと育った人が多いので
人と自分を比べるということも
基本的に、関西人はあまりしないお思います。

ましてや、東京都張り合おうなんて、多分誰も
思っていないと思います。
東京は東京で日本の首都だと認めていますよ。

ただ、関西人は自分の出身地を誇りに思っていますので
東京に行こうがカナダに来ようが
行動パターンや方言は変えない方がほとんどです。
これを逆に変えてしまうと同じ関西人から
非難されますから。

関西人、悪気があって声がでかかったり
笑わせることを言っているのではありません、
あくまでも笑わせることは会話の手段で
あなた方に気を使って笑わせようとしています。

愛すべき関西人をあまり嫌わないでください。
　

>私たちはボケと突っ込みをしなければ
>小、中、高校では
>クラスでは面白くない人間というレッテルを貼られ、
>隅に追いやられる存在になります、
>生死にかかわってくる問題だったんですよね。

>面白くないと価値が無い、
>話の落ちが無いのなら話すな、と
>そういう環境で育ちましたから、

そういう極端な事を書くから、たたかれるのよー！！(>_<)
すごくキツイ印象になるじゃないですか。
まともに取る人も、いるんだからっ。
嫌わないで、と言うなら、誤解されることは書かないようにね！

関西でボケと突っ込みは基本とか、確かに面白い子は人気者ですけど、
普通の些細な話でも良いし（それを面白く出来るかは東西を問わないでしょう）、
別に絶対必要とかじゃないし、皆が喧嘩腰じゃないし、、、
ただ、格好付けるより笑って過ごそうという精神はあるように思います。 　

関西弁＝クチが悪くてがさつな性格の様に見ている人も居ますが、芦屋の六麓荘の住人も関西人です。芦屋の人と話されたことありますか？少しは見方が違ってきますよ。
Ｒｅｓ６３さんの言うとうり地域関係なく人それぞれです。どの地域にも性格のきつい人は居ます。受け付けないと言っている人の故郷にも同じような人は居ます。だからと言っていっぱ一絡げで性格も悪いと決めてかかるのは如何のものかと・・・
他の地域の人から見ると貴方も不快極まりないと言われているかもしれません。
トピ主はじめ、貴方たちが出会った少数の関西人がたまたまそうであると言うことです。 　

よっぽど、この投稿者って頭悪いんですね。。。ぷぷぷ 　

レス５３さんの言う意味すっごい分かります！
しゃべり方は我慢できても、中身が我慢できない・・・どうしてそんなにケチなの？お金や商売の話になると、途端に首を突っ込んで来て自論をまくし立てる。

　

こういうトピ主のようなひとが東京人だとしたら、東京の人って人間性に問題がありますね。 　

大阪で生まれ育ちましたが、かつて一度も東京が羨ましいなどと思ったことがありません。　絶対に住みたくないとは思っていますが。　それに、東京の人って気取っていたり、馬鹿みたいに自分たちが一番、自分たちが偉いと勘違いしているような人がいて（トピ主は良い例です）ますます嫌悪感が強まります。

でも会社の同期などで、東京にも友達が何人かいますし、個人的には仲の良い人もいます。　東京は好きじゃない、けど東京に住んでいるひとの中には仲良しもいるってことで、これは私の（自己中心な）アメリカは好きじゃないけど、アメリカ人で好感が持てて仲の良い友達はいるってのと似てます。

言葉から受ける印象は関西の人間からすれば東京弁は聞き苦しいし、関東の人からすれば関西弁は聞き苦しい。　お互い様じゃないでしょうか。　でもほとんどの人が東京を張り合う対象になんて見てませんので誤解なきよう。 　

あの、食べ物自慢にしませんか？

このトピ読むと、両方の食べ物を想像して日本ていいなあと思うのは、ハラが減ってるだけじゃないと思うんですよね。

出来ればカナダで手に入る場所とか、作り方とか教えてもらえるとありがたいです。
　

東京で生まれ育ちましたが、かつて一度も大阪が羨ましいなどと思ったことがありません。　絶対に住みたくないとは思っていますが。　それに、大阪の人って気取っていたり、馬鹿みたいに自分たちが一番、自分たちが偉いと勘違いしているような人がいて（トピ主は良い例です）ますます嫌悪感が強まります。

でも会社の同期などで、大阪にも友達が何人かいますし、個人的には仲の良い人もいます。　大阪は好きじゃない、けど大阪に住んでいるひとの中には仲良しもいるってことで、これは私の（自己中心な）アメリカは好きじゃないけど、アメリカ人で好感が持てて仲の良い友達はいるってのと似てます。

言葉から受ける印象は関東の人間からすれば大阪弁は聞き苦しいし、関西の人からすれば関東弁は聞き苦しい。　お互い様じゃないでしょうか。　でもほとんどの人が大阪を張り合う対象になんて見てませんので誤解なきよう。 　

＞言葉から受ける印象は関西の人間からすれば東京弁は聞き苦しいし、関東の人からすれば関西弁は聞き苦しい

それは話が違うような。
東京は基本的に標準語ですよね？もちろん東京独特（or関東独特）の表現とかありますが。
関西の人間には標準語も聞き苦しいっていうことですか？それはちょっと変だと思うんですが。 　

>もちろん東京独特（or関東独特）の表現とかありますが。

そう、それのことですよ〜
充分に独特です。

いわゆる標準語というのは、（NHKの）アナウンサーが話してるイントネーションや言葉だと聞いたことがあります。
「公用文や教育・放送で使われる規範となる言語」ですね。

東京の人達が皆、アナウンサーのイントネーションで話してるとは全く思えません。むしろ、そうだったら気味が悪いぐらいです。

その土地の特徴があるぐらいで良いと思います。
関東・関西、お互い様です。両成敗ということで・・・ 　

食べ物の話はないのでしょうか.....

みなさん、満腹？ 　

関西vs関東とするからだめなんだよ。
関西vs日本人とすればよし。 　

大阪生まれ大阪育ちで、青春時代はカナダ、今現在東京ですが東京にはいっぱい大阪人も関西人も居ます。　やっぱりノリは関西人のほうが合いますね。　ただ正直こっちで生活していて以前大阪で過ごした若いときの東京への苛立ちや、冷たさは特に感じません。　もちろん同化してしまったと言われればそれまでですが、大阪人としてのキャラクターはいまでも持っていると自分で思います。　
関西人は言葉の面がやはり普通よりいい意味でも悪い意味でも目立つので関東生まれの人間に嫌われがちですが、言葉もこちらに合わせてしまう他の地方の人よりよっぽどいいんじゃないですかね。（ええんちゃいますか）　もっと地方色出していいと思うけどみんな隠しますね。　東京に上京して東京面してるよりそれぞれの出身地の個性出してるほうがええと思います。　
ところで東京生まれ東京育ちはまだしも、海外出て英語で出身地聞かれて埼玉、千葉、ひどいのは山梨とか出身やのに東京って言ってる奴いっぱいいたな。　まあ知名度低いからなんやろうけど、その点知名度高い土地出身でよかったと思いましたね。　　 　

私は横浜育ち(横浜と東京の間）なのですが、神奈川出身とは言わず、横浜！と言ってしまう。 　

関東の人面白くない
もう死んで 　

そんなんで死ぬわけないじゃん。バカじゃないの？


というかバカだな。 　

じゃんじゃんウルサイ
死んで

ＪＰカナダ見てる暇あったら勉強しろ関東人 　

私は東京生まれの東京育ちです。
高校まではみんな都内に住んでいる人だけど
大学、社会人になったら、東京の人って少ないですよ。
ここカナダに来て1年ちょっと。
東京出身のひと、今まで5人くらしか会ったことがありません。
いわゆる、東京は大都会ですが地方出身者が多いんですよね。

関西の人は大学は東京に行ったとしても、就職するときは
関西に戻る人が多いような気がします。

そして、ここに来て思うのですが
東京のような都会で生まれ育った人は田舎育ちの人より
精神面でとても弱い気がします。
幼い頃から生活するのに遊ぶのに何の苦労もないわけです。
小学生の遊びだって、カブトムシは買わなければいないし
大きな公園もない。
田舎育ちの人のほうが仕事にして遊びにしても
自分で見つけたり探したりすることを知っています。

やはり、ふるさとですから東京が嫌いなわけではありませんが
都会で育った私は今、あえてバンクーバー郊外に住んでいます。
初めからダウンタウンには住もうとは思っていませんでした。
東京で行ったら、歌舞伎町に住もうとは思わないですよね。
そんな、感覚だったんです。

とはいえ、30分も走ればダウンタウンに行かれます。

長くなりましたが、そんなわけで私は自然があふれる
バンクーバーにいるわけです。

関西弁からちょっとズレてしまいましたが
性格なんて出身で決まりませんよねぇ。
育った環境はあるかもしれないけど
日本のどこで育ったって、いい人悪い人いろいろな人がいます。
英語圏のひとだって訛りがあるんだから
それはそれでいいとおもいます。

長々と失礼しました。




　

>東京育ちはヤワ？

よくさ都会育ちは心がすさんでいるとかいうけど
凶悪事件が田舎で起きているのは何故だよ？

私は田舎＝親密関係が
とか思っていたけど、最近のすさんだ事件みていると
田舎のよさ消えている気がする。

東京＝田舎出身者とか決め付けんなよ 　

＞よくさ都会育ちは心がすさんでいるとかいうけど
凶悪事件が田舎で起きているのは何故だよ？

凶悪事件は心がすさんでいると起こすのかもしれませんが、心がすさんでいると必ずしも凶悪事件を起こすわけではありませんが。自殺、軽犯罪、不登校、引き篭もり、人間関係の構築困難等。心がすさんでいることが必ずしも凶悪犯罪という形で現れるわけではありません。

＞最近のすさんだ事件みていると田舎のよさ消えている気がする。

あなたが見ているのはマスコミを通して、一部のすさんだ部分だけを見ているのでしょう。ここのレスにもいる、一部の強烈な個性を持つ関西人を見て、全員がそうだと思っている人達と同じ思考ですね。

＞東京＝田舎出身者とか決め付けんなよ

学校、企業が集中していますからね。地方出身者が多いのは確かでしょう。 　

激しくとぴズレ 　

トピ主の愚痴が、すごいことになってるね。

いかにも島国の日本人だね。
世界が狭く、
同じであることに安心し、
違うことを受け入れるのが下手。
もしくは受け入れない、ストレスを感じる、冷たくあたる（集団で）。
本人に、1対1では言えない。

「違って当たり前」「色んな人がいて当然」と思えないのよね。
でも、ずっと日本にいるわけじゃなく、
外国に行ってまで、こんなトピを立ててるのが悲しい。成長がない。
出身以前に、人間の器が小さい。

＞一部の強烈な個性を持つ関西人を見て、全員がそうだと思っている

ほんとーーーに、その通り。
濃いキャラクターが印象付くのでしょうけど、
一部を見て、全てを知ったかのように、
「関西は、そんな人ばっかり」だなんて全くナンセンス！

例えば、東京の人は冷たい・気取ってる・なよなよしてる・本音を言わない・面白くない・東京弁しか話せない、
など言われたら、「イメージだけで言うな！」「全員が、そうじゃない」とかって反論するのでしょ。同じことです。
（もちろん、関東全員がそうだなんて、まさか思ってないよ！）

＞日本のどこで育ったって、いい人悪い人いろいろな人がいます。

全くもって、その通りだよ。

もっと心を広く。「同じ日本人でも、色んな奴がいるんだぁ」「出身が原因じゃなく、個人の問題だろうな」と、それで良いのでは。
　

イタリアも似たような感じらしい

ローマ人VSナポリ人みたいな 　

それを言うならイタリア北部（ミラン、ベニス）と南部（ローマ、ナポリ）でなかった。ベニスのイタリア語はローマの人には通じないくらい違ってるらしく、全然理解できないそうです。でもベニスの人はローマのイタリア語が理解出来るので、ローマにベニス用語の辞書がある事すら知らないらしい。ちなみに北部は産業都市？で、人当たりが冷たいそうです。 　

関西も関東もいい人いっぱいいるのにねぇ〜！ 　

関西弁最高!!てか関東人でもわざ②関西使ってるひといるから！そっちのほうが不思議でしかたない。まぁ関西弁も標準語も日本の文化!?ってことや！それがわからんあなたのほうが不快極まりないなｗ 　

関西人がしつこくねちっこいというのは解ったよ。 　

Res93の方に大賛成です！
私は父が東京出身、母が大阪出身なので、両方面に親戚も居るし、言葉もどちらも普通に話せます。そして、大阪に中学まで東京に大学出るまで住んでましたが、どちらにもそれぞれ色々な人居るし、東京（関東）だから、大阪（関西）だからどうとかって、何か読んでてむなしくなりました。 　

入社当時、３週間の研修期間がありました。　全国から新入女性社員が集まって研修所泊り込みの生活でした。　私ははじめて東京弁に身近に触れて、なんだかおもしろくてアクセントを真似してました。
１０日ぐらいしてフリータイムに出身地とか住んでるとことの話をしていた時に、私が自分の出身を言うと、その場にいた関西出身も関東出身の女の子もびっくりしてました。　みんな私が東京出身だと思っていたそうです。　私はきっと関西のアクセントがでているだろうと思っていたので東京出身と思われていたとわかって驚きました。　その後は大阪弁も使ったりしていたけど、自宅に帰った日につい東京弁がでて家族に白い目で見られました。　「たかが３週間でどうして東京弁になるのよ」と。　東京弁は（私には思っていたより）簡単だし、使うと自分のちょっと違ったキャラがだせる時があるので、たまに使うことがあります。 　

＞自宅に帰った日につい東京弁がでて

具体的になんて言ったの？ 　

私東京で生まれ育ちましたが、東京の人がみんな「超」とか「じゃん」とか言うわけじゃありませんよ。やっぱり若者に多いと思います。語尾を上げたりするのも若い子たち独特のものだと思うし。 　

１０１さん
覚えてないです、なんていったか。
ただ、アクセントが東京弁だったので家族にはとても変だったのです。
それまで私が東京弁を話したことがなかったので。
たぶん、「ＯＯなのかな？」ぐらいのことだったと思うのですが、私は普段「なのかな？」なんていいません。　「〇〇なんかな？」といいます。　大阪弁と東京弁ではアクセント、言い回し、語尾も全く違いますものね。 　

>自宅に帰った日につい東京弁がでて家族に白い目で見られました。
関西で東京弁を話すと白い目で見られるのか。
いやな地方だねえ。 　

*東京弁

東京の方言のこと。

また、広義にはいわゆる「標準語」のこと。

江戸開幕以降、標準語はそれまでの上方語から江戸語にシフトしていったが、現在「標準語」として多く認知されている言葉は、後世になってからNHKのアナウンサーが使用するために系統立てられたアクセントやイントネーションに基づいている。いわゆる「山手言葉」を範にしたそれは、江戸語、江戸弁の色合いが濃く残る「下町言葉」とは単語やイントネーションに差異があるものが多い。

* （特に関西人が）標準語のことを揶揄して「東京弁」と言うこともある。

参考図書「標準語の成立事情」ISBN:487138117X

* 厳密に言えば標準語と東京弁は異なる。

標準語の「しない」は東京弁では「しねぇ」であり、関西弁では「せーへん」である。 　

↑
「しねぇ」なんて言わないよ。
「しない」でしょう。 　

何を勉強する必要があるの？　あんたこそ勉強しなさい 　

↑誰に言ってるの？ 　

＞* （特に関西人が）標準語のことを揶揄して「東京弁」と言うこともある。

なるほどね。っていうか「東京弁」って呼ぶの大体関西人だよね。東京の人は使わない言葉。

＞標準語の「しない」は東京弁では「しねぇ」であり、関西弁では「せーへん」である。

「しねぇ」は確かに私も使わない。男だと使う人いるね。でも子供か若者。大人はあんまり言わないね。 　

東京弁？？？？？
初めて聞いたわ。
東京のお弁当かと思ったわ・。・
　

揶揄
↑なんて読むの？？ 　

＞＞* （特に関西人が）標準語のことを揶揄して「東京弁」と言うこともある。
＞なるほどね。っていうか「東京弁」って呼ぶの大体関西人だよね。東京の人は使わない言葉。

だって、東京の出身の一部の人って東京のことば＝標準語だと頑なに信じてるからじゃないかな。別に東京弁をムキになって否定しなくてもいいのに。
実際親の代に地方から出てきた人など江戸っ子ではない人は、使わないのかもしれないけどね。
上のような発言をする一部の人が、「東京の人ってさぁ〜・・」って悪口言われるタイプなんだと思うｗ。

私は関西出身ではないけど、東京弁は東京弁でそのように表現することもあるよ。標準語とは別物としてね。
ただ、日常で東京のことなんてそれほど話題にならないので、滅多に東京弁という単語が会話の中に出てくることはないけど。

＞揶揄
＞↑なんて読むの？？

「やゆ」って読むんですよ。 　

＞上のような発言をする一部の人が、「東京の人ってさぁ〜・・」って悪口言われるタイプなんだと思うｗ。

上の人ってどの人よ。
みんな自分ではないって思っているよ。
　

とぴ主さんいじわる。そんな風に言わないでよ。 　

＞東京の出身の一部の人って東京のことば＝標準語だと頑なに信じてるからじゃないかな。別に東京弁をムキになって否定しなくてもいいのに。

否定するっていうより、実際別物とするほど違いはないからでしょ。
あと標準語しゃべるのはＮＨＫのアナウンサーくらいだって書いてた人いたけど、
普通に東京の人がフォーマルな場所で敬語でしゃべればああなると思うけど。
ここのレス見てると、逆に関西の人って東京の人の言葉をなんでも東京弁東京弁って言って、標準語だってことを頑なに認めないような気がする。 　

関西弁より、彼らの性格が問題。 　

「・・・じゃん。」

っていうのは、もともと浜（横浜）言葉だそうですよ。 　

じゃあ、てやんでいー。べらぼうめぇ〜。

が東京？
ってか、それは江戸っこ言葉だね。
でも、今そんな言い方する人下町にもいないよね。 　

うつわがちいせぇ・・・情けない。だから何？カナダにきて何学んだの?早くうせろ 　

「関西弁の奴らへ」→Res.1〜Res.119
‾‾‾‾‾‾‾○‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／‾‾‾‾‾‾‾‾‾
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/’’’ 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__‾‾⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝ 　

超超超超超
じゃんじゃんじゃんじゃん
じゃね？じゃね？じゃね？ 　

>104
あなたの家で急に大阪弁をしゃべったら、変に思われないのですか？
家でいきなり他の地方の言葉（アクセント）を話し出すと普通変な目で見られると思いますが。
　

＞だって、東京の出身の一部の人って東京のことば＝標準語だと頑なに信じてるからじゃないかな。別に東京弁をムキになって否定しなくてもいいのに。
上のような発言をする一部の人が、「東京の人ってさぁ〜・・」って悪口言われるタイプなんだと思うｗ。

私もそのとおりだと思います。


＞否定するっていうより、実際別物とするほど違いはないからでしょ。

別物といえるほど違いますよ。


＞あと標準語しゃべるのはＮＨＫのアナウンサーくらいだって書いてた人いたけど、
普通に東京の人がフォーマルな場所で敬語でしゃべればああなると思うけど。

そういうきれいな言葉でしゃべっている東京の人を普通はいませんからね。　特別フォーマルな場所で敬語を使うのなら関西の人でも標準語を使っている人は多いですよ。　


＞ここのレス見てると、逆に関西の人って東京の人の言葉をなんでも東京弁東京弁って言って、標準語だってことを頑なに認めないような気がする。

標準語とは全く違います。
アナウンサーがきちんと話している場合以外にも、インタビューなどで俳優などがきれいな標準語を話しているのを聞くことがあります。
そういう標準語は美しくきこえるし、東京の人が普段話している言葉とは全く違った響きがあります。　
　

私も関西弁嫌い。しかも彼らのギャグセンスまったくわからない。下品すぎる。人をいじめたり辱めたりしてそれを喜んでるだけ。ああいう人たちがいる限り日本はよくならない。

関西弁の響きも大嫌い！ 　

↑の人に純粋に質問なのですが、じゃぁ何が面白いのでしょうか？
どんなものが面白いか聞きたいのですが・・・？？
下品でない面白いことってどんなことでしょうか？

後、関西弁とひとくくりにしてらっしゃますがいろいろあります。
ひとくくりに全部お嫌いですか？
　

＞Res.122
驚きはしても白い目で見たり変な目で見たりはしない。
関西弁であつかましく振る舞えばわからんけどな。
他のなまりを使ったぐらいで白い目で見るあなたの家族はしょうもない家族だよ。
　

私は東京出身ですが、京都弁ってセクシーじゃないですか？！ 　

＞あなたの家で急に大阪弁をしゃべったら、変に思われないのですか？
家でいきなり他の地方の言葉（アクセント）を話し出すと普通変な目で見られると思いますが。

104じゃないけど、白い目で見られるなんてことはないよ。そんな冷ややかな感じではなくて、笑い（いい意味で）が出ると思う。
あなたの家族が東京の言葉を良く思ってないからそうなるんでしょ？ 　

＞標準語とは全く違います。
アナウンサーがきちんと話している場合以外にも、インタビューなどで俳優などがきれいな標準語を話しているのを聞くことがあります。
そういう標準語は美しくきこえるし、東京の人が普段話している言葉とは全く違った響きがあります。

↑123さんが東京弁と標準語が全く違うと言い切るのはどういう根拠から？標準語は東京弁をもとにしてるわけだし、そこまでむきになって別物だって言ってる意味がわからない！？ 　

私は東京生まれなので、「標準語」だっていったら、大阪人に何を基準に標準やねん！！
って怒られた。

なにムキになるんだろう・・と思った。 　

けどこのトピでさ
これだけ反応があるってことは
そんだけ関西弁に腹が立っている人もいるってこと
なのかね？？ 　

カナダには純粋な東京人って少ないように思います。
東京出身の人に今まで数人しかあったことがありません。
関西、九州の人がとても多いですね。
こちらで生まれたお子さんでも親が関西弁だったりすると
子供も英語の発音の関西弁。
なかなか笑えます。

標準語＝東京の人の言葉ではないんだけどね。
みんな故郷には誇りを持っているってことじゃないの？ 　

別に標準語じゃなくて関西弁と関東弁でいいような…
どこが標準なんてわからなくない？
東京生まれからでした。 　

ちょっとトピとずれるけど
私は関東人、好きになった関西人の男性の行動に戸惑うことが
ありました。

というのは「めっちゃ好き」って言ってくれて
信じていたら、皆にめっちゃ好きって言っていました。

結局彼にとって私はめっちゃ好きなお友達だったようですけどね。
　

東京在住の大阪人です。
確かに使い分けはできたほうが便利は便利。
相手にあわせる必要を感じるとき、できるだけ標準語を使うようにしてる。
逆に、飲み会やらでは俺よりおもろい話できる奴に東京で会ったことないね。
ところでトロントのカナダ人はお前のキモい英語を聞いてなんて思ってんのかなぁw
　

おもろいと思っているのは自分だけだったりしてないか？
　

空気読めよって思われてるに違いない 　

いやぁーーほんまにすんまへん。うちがあかんねんなぁ。すんまへん。関西弁しかしゃべられへんねん。うちぃそんなに器用ちゃうから、使い分けでけへんねん。はんまにごめんなぁ。ほんでなぁ、わたしなぁ東京って行った事ないねんけど、こんど遊びに行ったら案内してな。むっちゃ楽しみにしてるわ。ほんで、東京弁っていう私らからしたら地方の言葉を知るのんもたのしみやわぁ。ほんなら。えろうすんまへんでした。 　

↑うわーー濃い表現だね、
文章面でみるとやはり関西弁汚いよ。 　

res 138　こんなやつ今時おれへんでぇー 　

コテコテやね。いない、いない。
関西でも、ちゃんと標準語を話せる人は普通にいますし、
皆が皆、濃い関西弁を話してるわけじゃないよ。 　

東京の奴が関西に引っ越してきて、標準語やとキモがられるからなんとか大阪弁しゃべろうと必死になって、キモいアクセントで「〜やさかい」とか言うねんw
138はこれに該当。
　

138、下手すぎwwwww 大阪行ったらイジメられるぞ 　

関西弁がしゃべれないといじめられるのか。
いやな地方だな。 　

いじめられるのは嘘つきだから。
関西弁しかしゃべられへんねん。は、ドン引き 　

東京弁しかしゃべられへんねんwww 　

関西の人は関西弁っていわないよね。
大阪弁、京都弁
山口弁や大分弁は関西弁？

栃木は関東弁？ 　

関西の人は思ったより心が狭いのだな。
間違っていようとも自分の地方の言葉をしゃべろうとする人間を
受け入れる度量がないんだね。

いやな地方だわ。 　

関東の人は思ったより心が黒いのだな。
嘘をついていようとも自分の地方の言葉をしゃべりさえすれば
受け入れるなんて

だから振り込め詐欺にひっかかるんじゃない。 　

受け入れる＝心が黒い。

意味わからねえ。
　

トピ主さん、あなたは本当に救いようのない馬鹿ですね。 　

誰か１２９の質問に答えられる人いないかな〜？ 　

＞東京弁と標準語が全く違うと言い切るのはどういう根拠から？

goo辞書（大辞林）より引用

共通語・・・「一国のどこででも、互いの思想や感情を伝え合うことのできる言語。わが国では東京語（特にその山の手言葉）がこれにあたる。全国共通語。〔共通語は標準語という用語を避けて用いるようになった語。標準語は全国に共通して用いられるとともに人為的に整備された規範性の強いものであり、共通語は自然に存在して全国に用いられるものとして区別する考え方による〕」

標準語・・・「音韻・語彙・語法などすべての面で国語の規範として尊重され、教育・法令などの公用語として用いられる言語。制定にあたっては、一国内で共通語となっている言語がもつ欠点を、何らかの機関によって是正するという人為的操作が必要となる。」

つまり、東京弁は自然のままに存在する方言であり、標準語は人為的に作られた言語。

標準語人為的であるため、普段の会話を標準語でしている人はいない。首都圏の人も、結局東京弁という方言を話しているということになる。
　

>144
>関西弁がしゃべれないといじめられるのか。

>148
>間違っていようとも自分の地方の言葉をしゃべろうとする人間を
>受け入れる度量がないんだね。

全部、誤解というか勝手な思い込みですよね。

「無理して関西弁を話すことないよ」ということでしょ？
関西弁を話さなくても、別にそれで全然いじめられませんよ。まさか。

大体、関西全体の意見じゃなく、書いた個人の意見でしょ？
どうして、一つの意見を、そんな全体の性格にするるのかしら。

ちなみに138さんのような人は、滅多にいませんねーー。
いたとして一部でしょう。なんか、わざとらしい。
関西以外の人の関西弁は、違和感がありますからね。

どこのエリアにも良いところ悪いところがあり、
良い人、悪い人も、どこに限らず色々いるものです。
自分が慣れてないことに対して、悪く言うなんて小さいことは、
やめましょう。優劣ではありませんよ。 　

「る」が、ダブってました。。 　

まあ標準語に近いよな。
学校で習っている言葉と東京の言葉、それほど違和感が感じられないよ。
学校で習っている言葉と関西の言葉、ものすごく違和感を感じる。
その違和感はその他の地方の言葉が学校で習う言葉と違うのと同じくらい
違う。
いろんな地方の人がいる土地柄、関東で話されているのは共通語として
見てもよいと思う。

　

なんか、もうどうでもいいんじゃない？
だって、たまたまそこで生まれ育っただけでしょ。
どっちが良いわけでもないし、悪いわけでもないし。
トピ主みたいな、関西弁が不愉快極まりないとか言う人もいるだろうし、逆に関東弁が不愉快極まりない人もいるだろうし。
ま、飽きたよね、この話題。 　

んじゃ、久々に

■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■■■

お疲れ。Have a wonderful weekend! 　

−−−−−−−−−−−−−−−−切り取り線−−−−−−−−−−−−−−−−　 　

↓って言われてるぞ！中韓のスパイ！

みなさん、とぴ主に騙されないように。

中国、韓国、北朝鮮人たちの意地汚さがドンドン暴露されてきてるので、日本人の意識を内に向けて、日本人同士で罵り合いさせようとしているだけ。

このサイトには、日本語ができる中国人や韓国人や朝鮮人がたくさんいることを知るべし！
　

■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■■■

Have a great weekend!　 　

−−−−−−−−−−−−−−−−山折り−−−−−−−−−−−−− 　

＞学校で習っている言葉と関西の言葉、ものすごく違和感を感じる。

それって逆もまた然りなんですよね。全国どこでも、その土地の言葉を喋るとものすごく違和感があるわけですよ。

東京弁が共通語と言っても良いと思いますがね、トピ主の言っていることにあまり意味を見出せないんですが。

共通語を普段から喋っているほうが偉いのか？東京弁も方言であり、他の地域から見たら違和感ありますよ。

世界の共通語は英語だから、英語を喋っている奴のほうが偉い、みたいな変な優越感と同じじゃないんですか、トピ主の主張は。 　

えらいとかじゃなくて、他の人たちが共通語を使っている環境でも
関西弁を使い倒すそのえぐさがいやだと言っているんだろう。

しかるべき状況ではちゃんとした言葉でしゃべりなさいよということだね。 　

しつこいなあ

いつまで釣られてんだよ

■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■■■

Have a great weekend! 　

−−−−−−−−−−−−−−−−谷折り−−−−−−−−−−−−− 　

みなさん、とぴ主に騙されないように。

中国、韓国、北朝鮮人たちの意地汚さがドンドン暴露されてきてるので、日本人の意識を内に向けて、日本人同士で罵り合いさせようとしているだけ。

このサイトには、日本語ができる中国人や韓国人や朝鮮人がたくさんいることを知るべし！
　

＞えらいとかじゃなくて、他の人たちが共通語を使っている環境でも
関西弁を使い倒すそのえぐさがいやだと言っているんだろう。
しかるべき状況ではちゃんとした言葉でしゃべりなさいよということだね。

つまり、共通語である東京弁を強要しているわけですね。かつ、方言の中で東京弁のみがちゃんとした言葉であり、その他の方言はちゃんとした言葉ではないと仰るわけですね。

随分偉そうなこというね。その尊大な考え方こそ、直すべきではないのかい？

それと、しかるべき状況で言葉を選べというのなら、関西弁の会話の中に入ったら、関西弁で喋れ、福岡弁の会話の中に入ったら、福岡弁で喋るのが当然だと仰るわけですね。で、あなたもそれを実践すると仰ってるわけですね。どうなんですか？ 　

東京弁がちゃんとした言葉とかそういうことじゃなくて、
東京の人が話す言葉は標準語に一番近いんだよ。標準語っていうのは
東京弁を元に作られてるんだから。
まあここを見てると関西弁どうこうより、その人格に問題があるから非難されているんだと思うが。 　

＞つまり、共通語である東京弁を強要しているわけですね。
関西では国語の勉強をしないわけでもあるまいに。
いろんな地方の人が集まる所なら誰でも理解できる言葉を使うのが
合理的だろうよ。

　

＞いろんな地方の人が集まる所なら誰でも理解できる言葉を使うのが
合理的だろうよ。

言っていることがおかしい。おたくらは関西弁を理解出来ないってことか？んなわけないだろ。 　

関西弁を理解できないって事か？と聞くこと自体が傲慢じゃないのか？

南部弁が理解できないの？って聞かれたらあなたはどう思うわけ？
　

＞おたくらは関西弁を理解出来ないってことか？んなわけないだろ。

はぁ？関西弁が全国に通じるとでも思ってるのかよ 　

もうええやん、終わっとけって。
もいっかいトピ内容読んでみ。
こいつ自分が気に入ってた子を関西弁のおもろい奴にもっていかれたとかそんなしょーもないレベルの奴やって。
それをいちいち世の中みんなが思ってるかのように「くどい」とか「不快」とか言うてるだけやで。
なんやったら俺も「トロントに住んでる関西弁嫌い君キモ！」スレ立てたろかw
標準語っていう表現が悪いな。
なんか東京の奴がしゃべる日本語が模範的みたいな錯角をおこさせる。
地方から東京に出て行って完全に地元の言葉しゃべらんようになる奴らも悪いよ。
訛りにコンプレックスでも感じてるんか？
江戸は昔は地方都市やったのにたまたま首都になったもんやからちょっと優越感でも持ってんねやろ。
逆に関西弁がかっこええとも思わんけどな。
しょーもないこと言うてんと英語でも勉強しとけよ。 　

またまたバカな関西人がやってきたな。すぐにコンプレックスとか優越感とか
言い出す。

＞なんか東京の奴がしゃべる日本語が模範的みたいな錯角をおこさせる。
東京の奴といっているが東京の奴だけじゃないからな。いろんな地方の人
がいる。そんな環境だから皆がわかる言葉を使うだけ。
イントネーションはなかなか抜けないけれど、どこの地方の人もちゃんと普通の日本語を使えるよ。

義務教育で習っているんだから然るべき所では然るべき言葉を使おうよ。
俺の知っている限りではまともな関西の人はちゃんと切り替えられるぞ。
　

■■■■■■■■■■■■■ EOF ■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　

＞はぁ？関西弁が全国に通じるとでも思ってるのかよ

通じるだろ。これだけテレビで関西弁が聞けるのに、何を今更。

で、理解出来ないから東京弁で喋れというのか、皆の前で方言喋っている姿がうざいから東京弁を喋れと言っているのか、どっちなのかはっきりせい！
　

＞で、理解出来ないから東京弁で喋れというのか、皆の前で方言喋っている姿がうざいから東京弁を喋れと言っているのか、どっちなのかはっきりせい！
両方だ。場を読めよ。 　

関西弁に限らずどこの方言でもゆっくりしゃべってくれれば
割とわかるけどね。

リアルのこてこて関西弁は日本語とは言葉の使い方が違うところが
ないか？
過去に混乱させてくれたのは’自分’と言う言葉の使い方かな。

それぞれの地元ではそれぞれの言葉で。然るべき所ではちゃんとした日本語を使いましょう。 　

＞それぞれの地元ではそれぞれの言葉で。然るべき所ではちゃんとした日本語を使いましょう。

その通り。然るべき所では、然るべき日本語を使いましょう。無理に東京弁を使う必要はないし、関西人が集まっているところで、東京弁を使うべきではないってことだね。
　

なんか変だよ。言っていることが。 　

しつこいなぁ。
なんか痛い子増えてるし。
標準語・方言に優劣なんかないから早く気づけって。
然るべき所ねぇ。
東京におったら標準語話さなあかんの？
田舎もんが集まってるから皆が方言連発したら意思疎通でけへんから？
まぁ確かに明らかに自分しかわからん単語はあかんね。
それぐらい気つかってしゃべったらもう十分やん。
はい終了ね。
>>175 もう書き込まんでええよw
　

そういう意味では関西人も標準の日本語ではない田舎の言葉なんだよ。
東京に来たら標準語じゃなくて然るべき状況なら
日本語を話しましょうということだ。


ずいぶんと東京にこだわるんだな。バカな関西人は消えろよ。
今度は田舎と言う言葉に反応しそうだな。 　

痛すぎるからバイバイw
今から好きなこと書いてもだれもなんも言わんからw
ほな 　

そういうときは何も書かないで去ればいいのに。

痛すぎるからバイバイってそれが痛すぎるよ。
ｗまでつけちゃって。


　

＞ずいぶんと東京にこだわるんだな。バカな関西人は消えろよ。

それは標準語だの共通語だのと、やたらと東京弁にこだわるトピ主や君らの方だろ。地方出身者が田舎にコンプレックスを持っているから、地元の言葉を喋ることに抵抗を感じているんじゃないのか？俺にはそうとしか思えないが。

言葉の意味がわからないなら問題だが、そうでなければお互いの言葉を尊重するくらいのでかい心がないのかね？トピ主も、標準語だの共通語だのを強要する奴らも、懐が狭すぎる。情けねえ奴らだと、俺は思う。
　

自分の国の言葉をそのまま話せば通じないことあることぐらい知ってるんだよ。
なんでコンプレックスをもっているから自分の田舎の言葉を話さないということになるわけ？
バカな関西人の主張はいつもそれだ。
コンプレックスだの劣等感だのいつもそんな考えしかできないの？

強制？地方の人たちが強制されて日本語をしゃべっていると思っているの?
誰にでもわかるようにしようと思えば必然的に日本語をしゃべるようになるさ。
バカな関西人だけだよ。配慮ができないのは。
　

なんでそんなに必死なんですか？
やっぱり女でも取られたんですかね。
関西人をバカ呼ばわりする根拠はわかりませんが、あなたがバカなのはもう随分前から証明されちゃってるような。
辛いんでしたら相談に乗りましょうか？ 　

こんどは女を取られたか。
おまえの考え方は単純でいいな。

そういえば結構前のレスにもあったな。女を取られたのか？って。
そのレベルでしか話せないのかね。 　

＞自分の国の言葉をそのまま話せば通じないことあることぐらい知ってるんだよ。

関西弁はそんなに難しい言葉じゃない。通じないというのはウソだろ。君もわかってるよな。関西弁を理解出来ないなんて、ウソだって。

＞なんでコンプレックスをもっているから自分の田舎の言葉を話さないということになるわけ？

地方出身者だとバカにされるのが怖いんだろ？訛ってるってひやかされるのが怖いんだろ？バカにされたりひやかされたりするのは、誰だって嫌だから、こういう気持ちって持っていても普通なのだが、どうして隠したがるんだ？本当は自分の気持ちをわかってるだろ？

君のように「バカな関西人」なんて、関西弁で喋らないことを半ば当然のように言い、人を罵るような奴がいるから、たまったもんじゃないよな。 　

＞地方出身者だとバカにされるのが怖いんだろ？訛ってるってひやかされるのが怖いんだろ？バカにされたりひやかされたりするのは、誰だって嫌だから、こういう気持ちって持っていても普通なのだが、どうして隠したがるんだ？本当は自分の気持ちをわかってるだろ？

関西人特有の考え方かね。複数の関西人が書き込んでいるとは思うけど
皆同じようなレベルだな。
まともな関西人はいないの？ 　

関西弁が似合うのは、もはや　極道映画か、金融Vシネマだけだ。

キザな男やトレンディードラマには無理だな

名言集

シノギが厳しいやと？何を甘えた事言っとるんや！街行けばたくさん人がおるやないかい！恐喝してこんかい（某山○組幹部）

みてみいーこれが全部山○組のシマになるんや。（三代目組長）







　

続

通れるだけの道を空けてください、さもなければ大きな岩を動かしますよ。（山○組系武闘派組長）

親分が解散せえへんいうてんのに、わいらが解散できるか

ミチゴルフばっかりしとってええんか？（三代目）

報復してんのは、わしとこだけやないか。おまえらどない考えとんのじゃ（若頭）

関西にも骨のあるやつは、一人や二人はおるんじゃ、手がとどかん思うて、能書きぬかしとったら、明日血の雨ふらしたるぞ。

（４代目　九州侵攻作戦の時）

おまえら、汚いまね







　

広島弁の方が若干悪さが出るんじゃないかしらね。 　

関西人特有の考え方？何それ？

それにしても関西弁批判の人達、どこまで人のことを叩けば気が済むんでしょうかねえ？関東人の攻撃性は恐ろしいものがあるっすね。 　

あ〜あ、静かになったと思ったらまた始まった。
もう誰が何言ったって「レベル低いな」「バカな関西人」「こんどは〜か」だからね。
誰かが何か行ってくるのを待ちながら何度も更新クリックしてるような痛い子なんだから放置でいこうよ。
こいつのレスが一番下にある状態で皆さんよろしく！ 　

関東人だと思っているところが笑ってしまうな。
とことん関東人にこだわっているようだ。
　

トピ自体がどうしようもないトピだけど、外人に教えるのは
標準語(関東で使われている言葉）がいいのでは？
　

多分、それさえも気にくわないんだと思うよ。関西人は。 　

朝から、２００ゲト♪ 　

全部のコメント読んでないんだけど・・・・

関西弁おもしろいじゃない。
私は関東の人だけど、関西弁聞いているとワクワクしちゃうんだけどな。 　

全部読んでから書きなよ。
最近多いんだよ。読まずに書くのが。
必要のないループに陥るだけだよ。 　

え〜と自分は正直関西人ですが昔からこの言葉で育ってきたので今さら標準語に直そうとは思いません！
昔はかなり標準語に憧れはありましたが、今は自分の喋っている関西弁に誇りを持っています！
なので、全ての関西弁を喋る人がトビ主さんの言っている人間ではないと思います！
少しずつ関西弁を受け入れてみてはいかがですか？？
きっと色んな発見ができるとおもいます！ 　

標準語に直すというのは国語は習ってないわけ？ 　

「必要のないループ」はナイス！
実際よくここまでループしたね。
もう随分と以前から何人も終了って言ってんのに。
もはやたった一人の奴の根拠のない「俺が正しいんだ！」って場が痛々しいよ。 　

おまえもアホだね。
正しいと主張しているのは双方だよ。
日本語も状況も読めないのか。 　

よく読めないのはあなたです。
日本とカナダにいる関東、関西、その他の色々な人たちが色々な表現で説明してあげているのにもかかわらず、あなたといえばだれかれかまわず稚拙な返しをしているだけ。
まぁこのように相手にする人がいるからなんでしょうけど、人とうまく交わる術を身につけたほうがいいですよ。
と書いていて虚しくさせるんですよあなたって。 　

どれが説明？
ただ主張しているだけじゃん。 　

最初の２行は完璧に褒め言葉やんな！！
しっか頭使えや、何年日本語勉強しとんねん。
あっ、意味分かってないか？？
教えたるわカスが！！！？？？


関西弁しか話せないし
敬語もギャグになっているし

この文！？恥「はじ」をしれ。
漢字よめなさそうやから、ちゃんとかいてあげるわな。。。
あと関西やからとかじゃなくて
どこにでも方言はあるんやで！！！！！！！！！！！
知ってたか？？？さ〜〜脳みそかっぽじって勉強しな。
まずは漢字からSTARTだ！！
go ahead man
　

＞あと関西やからとかじゃなくて
どこにでも方言はあるんやで！！！！！！！！！！！

だから関西弁が問題なんじゃなくて、関西人の人格が問題なんだってば 　

＞だから関西弁が問題なんじゃなくて、関西人の人格が問題なんだってば

「関西人」ってひとくくりにして、その地域の人間が同じ人格を持っていると認識する事の方が問題。 　

それは関西人が関東人のことをしゃべる時も同じ。
　

大阪の人のあのがめつさがやだ。お金のことばっかり。得することばっかり考えてて、せこいし、粘るし、しつこいし最悪。 　

みなさん、とぴ主に騙されないように。

中国、韓国、北朝鮮人たちの意地汚さがドンドン暴露されてきてるので、日本人の意識を内に向けて、日本人同士で罵り合いさせようとしているだけ。

このサイトには、日本語ができる中国人や韓国人や朝鮮人がたくさんいることを知るべし！
　

この、トピックみておもしろいと思いました。関係のない話かもしれませんが、私は、東京出身で、親の転勤で小学生の頃、博多と広島で育って、中学、高校と大阪、大学は、名古屋で現在は東京に住んでいるので、英語（バンクーバー留学）はダメですが、いろんな地方の方言を話し、またそこに住んでいる人の特徴などを、少しは理解していますので、公平な目で意見があるのですが、関西人は首都圏以外の地方出身に比べて、その方言に利点があるのは、やっぱりテレビのおかげだと思います。ダウンタウンや伸介や清原などの下品な関西人が東京でも大手を振って関西弁を話しているので、みんな聞いても意味通じますし、誰も冷やかしたりしないのですが、日本有数の都市である博多や名古屋弁をよその土地で話しても、意味が分からなかったり、冷やかしたりされるのです。（実際私も、名古屋弁をコケにされた。）だから、地方の人（実際少しプライドやかっこつけの人は、九州しか住んだことがなくて、首都圏やバンクーバーに来た人でも、来てすぐに、標準語に直すのです。）
　バンクーバーで関西以外の地方弁のまましゃべってる人を、みかけましたが、本当にその人らは、その地方を愛しているか、あまりかっこつけじゃないのだと思います。

　また関西弁の特徴は、標準語を含め、他の地方の方言とイントネーションが全然違うので、英語と一緒でかなり大人になって関西から東京に転勤してくる人などは、標準語で話していても、他の地方の人に比べておかしな、標準語になるのです。

最後に関西人にいいたい。

他の地方出身者は、よその土地でも話せる関西弁をうらやましく思っ
ています。それは、あなた達の努力や郷土愛だけでは、なく亀田を含めた関西アホタレントのおかげということをね 　

また変で長い奴が出てきたな。
いろんなとこ住んでたわりには関西にだけ敵意ありか？
ダウンタウンも清原もその世界で偉大な人なのに、なんかチンケな奴に下品とか言われて。
ちなみに紳助な。
なんで自分の地方の言葉をしゃべるのにいちいちいろんなこと考えるんだ。
何の努力もいらないし郷土愛でもないしタレントに感謝だと？
はぁ？
無駄長文乙。 　

＞２１５
いろんな地方の
まで読んだ。 　

もう少し読んでやれよ。 　

みなさん、とぴ主に騙されないように。

中国、韓国、北朝鮮人たちの意地汚さがドンドン暴露されてきてるので、日本人の意識を内に向けて、日本人同士で罵り合いさせようとしているだけ。

このサイトには、日本語ができる中国人や韓国人や朝鮮人がたくさんいることを知るべし！