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No.10466
漫画『美味しんぼ』内で福島の風評被害が酷いと話題に
by 無回答 from 無回答 2014/05/09 02:14:28


Res.1 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 04:02:58

「おいしんぼ」は政治的に書かされているようなところがある。

アメリカ牛肉、オレンジ、その他もそのときの状況で書かれた。

漫画もメディアであることは忘れてはいけない。
Res.2 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 10:35:20

鼻血がでるんです!とうちに転がり込んで来た親子いました。ウソだってわかりましたが。第一東京の人なのに。今思えばまんまと騙されました。
Res.3 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 10:38:08

この掲示板にも変なのいるじゃん。
まとめて打ち首獄門とかにしたらいいかと。
Res.4 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 10:41:43

鼻血が出るのはエロい事考え過ぎですね。
Res.5 by 無回答 from バンクーバー 2014/05/09 10:47:30

そういえば、日本に帰ったから禿げたんや!とぼやいているおっさんもいましたよ。
あ、うちの夫のことですけどね。。。
Res.6 by 無回答 from バンクーバー 2014/05/09 12:07:40

はーーーーー?
あなたの旦那は震災前からハゲ散らかしてたでしょ!
Res.7 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 12:18:44


山岡さん、鼻くそほじりすぎ
Res.8 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 12:33:08

作品に実名で登場した前福島県双葉町長の井戸川克隆さん(67)が9日、東京都内で記者会見し、「実際、鼻血が出る人の話を多く聞いている。私自身、毎日鼻血が出て、特に朝がひどい。発言の撤回はありえない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140510-00000000-mai-soci
Res.9 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 12:49:21

子供の甲状腺異常が福島で多発しているようです
実際放射能被害はあると思います
「風評被害」というのはおかしいでしょう
情報規制する日本政府のほうが異常では?

http://www.j-cast.com/2014/03/13199174.html

番組では、「『甲状腺がんのことを他にしゃべると就職にも
差し障るかもしれないから黙っていたほうがいい』と医師に口止めされた人がいた」ことや
「診断は県立医大のみ可能。個人病院で診断を受けようとしたが断られる」こと、
「他の病院では県立医大と同じ検査方法を取らないといけない」こと、
「受診者は流れ作業のようだった」こと、「2次検査まで半年も待たされた」こと、
「県立医大が情報を一括管理していて、詳しい検査結果も知ることができない」ことなどを、
甲状腺がんに罹った子どもを抱える母親の証言などをまじえて、まとめていた。
さらに、福島県立医科大や福島県民健康管理調査検討委員会などが
当時18歳以下の県内の子どもに甲状腺がんが出たことについて、
「原発事故との因果関係は考えにくい」との認識にあることに、疑義を示していた。

Res.10 by 無回答 from バンクーバー 2014/05/09 13:19:15

http://getnews.jp/archives/569079

この前町長自体が陰謀論にはまってる相当やばい人だからなぁ(^_^;)
Res.11 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 14:11:02

とりあえず、福島県双葉町産のものは口にするのはやめるわ。
Res.12 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 14:14:08

小学館『週刊ビッグコミックスピリッツ』で連載されている『美味しんぼ』で、福島県に取材に行った主人公たちが原因不明の鼻血と疲労感に悩まされるという描写がありかなり話題になった。

また、作品には前双葉町長の井戸川克隆氏も登場し「自分もそうで、福島では同じ症状の人が大勢いるが言わないだけ」という主旨の発言をしている。
また、原作者の雁屋哲さんはブログで「鼻血ごときで騒いでいる人が続きを読んだら発狂する」といった発言をしてこちらも話題になった。

そんな中、5月7日に福島県双葉町が小学館に対して厳重抗議を行ったと発表した。

雁屋さんは、「2年かけて取材をした」とブログで語っているのだが、双葉町は「双葉町に事前の取材が全くなく、一方的な見解」としている。
来週12日には『美味しんぼ』の続きが掲載された『スピリッツ』が発売されるわけだが、果たして今後どうなるのか、注目である。
http://getnews.jp/archives/571974
Res.13 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 15:46:44

政府が「ただちに危険はない」とか言ってたけど今頃危険が来たんだねえ。
Res.14 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 15:56:03

日本政府は水俣病や他の公害病でも問題を先送りして
被害者が死ぬまで対応をしてこなかった。
福島でも全く同じことが起きている。
隠蔽をしていれば放射能は見えないからなかったことになると思っている。

Res.15 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 16:01:30

美味しんぼは福島県他から訴訟起こされるようだねー。
Res.16 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 16:02:42

そんな訴訟する暇あったら国を訴えろよ
Res.17 by 無回答 from バンクーバー 2014/05/09 16:10:06

>はーーーーー?
>あなたの旦那は震災前からハゲ散らかしてたでしょ!

いいえ!
震災の年の夏に帰国してからハゲ始めましたよ。
それまではフサフサでした!
何も知らないくせにいいかげんなレスしないでください!
Res.18 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 17:29:04

ハゲるくらいに浴びてたら、他にも症状出てるでしょう。
出てないなら単なるハゲ。
Res.19 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 18:23:02

子どもに体調異変、鼻血、倦怠感

http://blog-imgs-65.fc2.com/n/w/2/nw2/140510043333_1_1.jpg
Res.20 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 18:26:06

Res.9 実際原発のそばの人にあってきたら?高みの見物の馬鹿が40すぎの移民おばさん達で情けない。あー、こわいわ、でも私たちはカナダでよかったわー。悪趣味ですよ。
Res.21 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 18:27:26


日本語おかしくて何が言いたいのか分かりません
Res.22 by 無回答 from 無回答 2014/05/09 18:46:23

>Res.19

東京新聞の出田阿生ってとこが、ミソね。


子に体調異変じわり
大量の鼻血、下痢、倦怠感
「放射線と関係不明」 原発50キロ福島
http://pbs.twimg.com/media/BmZAWK8CMAEaA91.jpg

<美味しんぼ鼻血描写 確かなのは「分からない」 
避難者「とらえ方さまざまある」 
前双葉町長「被害隠し図る国と県」>
https://pbs.twimg.com/media/Bmq4V3hCUAAAbLo.jpg


上記の記事を書いた記者、出田阿生について

【特報】ここがおかしい!裁判員制度
在日コリアン 裁く側には立てず 根強い偏見に不安
中日新聞 2009.7.25 (出田阿生 小倉貞俊)

「朝鮮学校を守れ」韓国で支援の輪 TV・映画きっかけに芸能人ら募金活動
東京新聞 12月9日 (出田阿生)
Res.23 by 無回答 from 無回答 2014/05/10 05:39:14

>いいえ!
震災の年の夏に帰国してからハゲ始めましたよ。
それまではフサフサでした!
何も知らないくせにいいかげんなレスしないでください!

本当にはげたんですか?

もう長くないです。
Res.24 by 無回答 from 無回答 2014/05/10 12:41:42

>いいえ!
震災の年の夏に帰国してからハゲ始めましたよ。
それまではフサフサでした!
何も知らないくせにいいかげんなレスしないでください!

放射能では禿げない!
おまえの禿げは天然物だ!
Res.25 by 無回答 from 無回答 2014/05/10 17:09:23

前双葉町長が自分の鼻血写真を公開

http://pbs.twimg.com/media/BnSsrD6CcAAGVtk.png:large?.jpg
Res.26 by 無回答 from 無回答 2014/05/10 18:37:05

>Res.25

鼻血が出るとしたら被爆で免疫か造血幹細胞を破壊されてるということでそうなったら鼻以外からも出血する。血液疾患患者の大半は倦怠感と歯磨きや食事中とかの歯茎の出血でまず気がつく鼻だけ血が出てますとか明らかに血液や免疫疾患ではない。つまり被爆とは証明出来ないし寧ろ矛盾してる。

Res.27 by 無回答 from 無回答 2014/05/11 05:23:01

週刊漫画誌「ビッグコミックスピリッツ」4月28日発売号に掲載された「美味おいしんぼ」(作・雁屋哲、画・花咲アキラ)の表現が風評被害を呼びかねないと議論を呼んでいる件で、続きにあたる5月12日発売号の内容が10日、明らかになった。

福島第一原発のある福島県双葉町の前町長が語る形で、漫画の主人公らに「福島に鼻血が出たり、ひどい疲労感で苦しむ人が大勢いるのは、被ばくしたからですよ」と言うせりふを掲載。除染作業の難しさを大学准教授に語らせ、主人公に「除染ができないのでは、福島の復興と言っても難しい」と言わせている。

同作を巡っては双葉町が、鼻血等の症状を訴える町民が大勢出ている事実はなく、一方的な見解のみを掲載しているとして出版元の小学館への抗議文を発表。
環境省も、同原発事故の被曝ひばくと、疲労感や鼻血の多発の関係を否定している。
また、小学館は同誌19日発売号でこの件に関する特集記事を掲載する予定。
http://news.livedoor.com/article/detail/8820655/
Res.28 by 無回答 from 無回答 2014/05/11 18:20:57

週刊ビッグコミックスピリッツ「美味しんぼ」に関する本県の対応について (福島県の正式なコメント)
http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/01010d/20140512.html
Res.29 by 無回答 from 無回答 2014/05/11 21:16:19

「美味しんぼ」頑張ってほしいな。

政府や右翼に相当圧力かけられそうなことでも、真実を描く数少ないすばらしい漫画ですよね。

汚染がどんどんひどく垂れ流されている現状で、何もないほうがおかしい。
メディアも隠そうとしているし、マインドコントロールされやすい人は安部内閣の言ってる事をなんでも簡単に信じるから「安全」だと思ってしまうんだろうね。

危険な事実は隠されます。
あることも「無い」と言われます。
どこかで事実が少しでも漏れたら「関係性はない」で済まされます。
事実を直視しようとしない人には、実際に自分の身に起こってみないとわからないと思います。


Res.30 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 02:21:10

野田内閣も冷温停止とか訳の分からないこといってましたよね。
同じです。ソ連も日本もアメリカも。

まともな政府はスペインとかドイツでしたけど、スペインはごらんの通り、ドイツは銀行が極悪でリーマンショックで他の国からたらふく儲けました。

中国はいまだに公開処刑する国です。

日本はまだすばらしいですよ。こうやっていいたいこといえるし、「おいしんぼ」だって出版できますから。
Res.31 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 03:02:01

美味しんぼはフィクションだからね。
漫画の世界の福島はあーだこーだと言っているのだろう。

まああの漫画は朝日臭がするからあっち系なのはもうバレバレ
Res.32 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 03:06:21

中国のことをいうと消されるのはなぜだろう?
Res.33 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 08:29:17

問題はこの作者がどうして市役所への取材をしなかったかだよね。
あと、この作者の説明には証拠がない。
ちょっと、信用できないなぁ。
Res.34 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 08:56:39

レス32
この掲示板の話?
この掲示板は中華系工作員に見張られてるから。
Res.35 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 09:12:57

というより共産主義にあこがれている人達かもしれない。

だけどー。はい共産主義は理想です。だけど、人間の欲、罪がある限り、成功しないことは歴史が証明しました。

元はキリスト教の共同社会が一番近いといわれていますが、共同社会的なものはどこにも残っていません。
中国が共同社会ならあんなに奴隷労働しなくていいはずです。

資本主義も弱いけど、人権を守る別のスキームが必要なのではないでしょうか。
Res.36 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 09:20:44

Res30=31=32=34

自演乙

深夜2時から早朝まで、いや24時間体制で書きこむ朝鮮の工作員
ここでも、もう一つの掲示板でもお前の正体はもうバレている。
Res.37 by 無回答 from バンクーバー 2014/05/12 09:34:46

いつもトピの話題をあさっての方向へ持っていこうとするやつ
なんでもかんでも中華系工作員の仕業にするやつ

e-Mapleで遊んでろ!

こっちに来るな、うざい!

オマエのレス、みんな消されてるぞ!

嫌われてるのに気付かないクソ野郎
Res.38 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 09:44:02

>Res30=31=32=34

レス35も…
こいつマジ気持ち悪い。
いつも中国の話もってくる。
何が目的?
やっぱり在日韓国人でしょうか。
地道に消しましょう。
Res.39 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 09:52:02

な、中国の話題出すとすぐ朝鮮に話題そらすだろ?
Res.40 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 10:00:09

朝鮮の話題に持っていきたくて中国の話題を出しているんだよ。
Res.41 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 10:07:35


日本人の不幸だけが生きがいの日本人成りすまし『在日韓国朝鮮左翼工作員』
売国スハ゜イを取り締まり、資金源のハ゜チンコ・在日特権廃止しキムチ臭いkusu野郎を除鮮!
Res.42 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 10:27:02

↑それも考えすぎ、在日さんは長年に亘り日本定住外国人の最大勢力であったが、帰化と死去による特別永住者の減少が続き、2007年度、急増する在日中国人を下回った。

60万人しかいない。じわっと中国化が進んでいて、こっちのほうが今はお金も持ってる。
Res.43 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 13:55:30

>Res30=31=32=34=35

自演乙

深夜2時から早朝まで、いや24時間体制で書きこむ韓国工作員
ここでも、もう一つの掲示板でもお前の正体はもうバレている。


これがこいつの仕事なのね?
Res.44 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 16:27:36

京都医療科学大学長「(美味しんぼ鼻血描写)科学的にありえない」

「低線量被曝が原因で鼻血が出ることは、科学的にはありえない。
大量被曝した場合は血小板が減少するため、血が止まりにくく、
鼻血が出やすくなるが、血小板が減るのは(がんの死亡リスク上昇が
確認されている100ミリシーベルトの10倍にあたる)
1千ミリシーベルト以上の被曝をした場合であり、それ以下の被曝では
影響がない。住民も福島第1原発で働く作業員も、
事故で1千ミリシーベルトを超える被曝をした人はいない。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140512/dst14051222400016-n1.htm
Res.45 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 18:36:40

山本太郎議員が『美味しんぼ』の映ったiPadを掲げて鼻血を出しているデマ画像が拡散中

http://getnews.jp/archives/575306
Res.46 by 無回答 from 無回答 2014/05/12 20:11:44

↑売名、人気のためには手段を選ばないよね。
政治家よりタレントのほうが才能があると思う。
Res.47 by 無回答 from 無回答 2014/05/13 14:23:39

石原伸晃環境相
「何を意図し、何を訴えようとしているのか、全く理解できない」

根本匠復興相
「漫画とはいえ、地元の不安や風評被害を招きかねない内容で、誠に遺憾だ」

太田昭宏国土交通相
「言論の自由は大事だが、福島に住んでいる人の心情を理解する必要がある」

下村博文文部科学相
「被曝の影響については、科学的知見に基づいて伝えることが重要だ。風評被害が
広がらないよう文科省としても説明していきたい」

菅義偉官房長官
「住民の放射線被曝と鼻血にまったく因果関係はないと、専門家の評価で明らかに
なっている。そうしたことを政府としてしっかり広報、発信していくことが大事だ」

橋下市長&松井一郎大阪府知事
「大阪府民の無用な不安を煽るだけでなく、風評被害を招き、ひいては平穏で安寧な
市民生活を脅かす恐れのある極めて不適切な表現」

遠藤啓吾(68)
「低線量被曝が原因で鼻血が出ることは、科学的にはありえない」
Res.48 by 無回答 from 無回答 2014/05/13 19:36:06

「言論の自由は大事だが、福島に住んでいる人の心情を理解する必要がある」

至言ですね。
Res.49 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 18:13:39

「週刊ビッグコミックスピリッツ」に連載されている漫画「美味しんぼ」で、東京電力福島第1原発事故をめぐり「鼻血が出る」などの描写が問題となって以降、福島県内のホテルや旅館などに「行っても大丈夫か」などの問い合わせが殺到していることが14日、分かった。

対応に追われる事態となった地元の観光関係者からは、怒りの声が相次いでいる。

「もう勘弁してほしい」「悲しい思いでいっぱいです」—。「美味しんぼ」問題を受け、福島県の観光関係者らは悲鳴を上げている。
福島市内の温泉旅館では、美味しんぼでの鼻血などの描写が問題となって以降、「子供は福島に行っても大丈夫か」「福島に行くと鼻血が出るのか」などの問い合わせが相次いでおり、多い時で1日十数件に達する。

「修学旅行を予定していた生徒さんの親御さんが心配して『福島には行かせたくない』と。
なぜ、こんなことになってしまったのでしょうか」(旅館関係者)

福島第1原発から約100キロ離れた会津若松市。2013年のNHK大河ドラマ「八重の桜」のオープニングでは、同市の「石部桜」が放送されるなど話題となった。ホテル関係者は今回の騒動である不安が頭をよぎったという。

「原発事故が収束に向かいつつあっても、汚染水漏れが発覚するたびに『福島に行っても大丈夫か』という問い合わせを何百回、何千回と受けてきた。そういうことが繰り返されてきて『鼻血が出る』とか言われても、またか、という思いでいっぱいです」

現場の医師からも疑問の声が上がっている。福島県南相馬市立総合病院非常勤医師の坪倉正治氏(32)=東京大医科研=は一連の描写について「医学的にはあり得ない話」と指摘。11年5月から南相馬市に入り、市民の内部被曝(ひばく)量を測定しているが、市民からも「鼻血が出る」という相談は皆無で検査結果も良好という。

「仮に、今の空間線量の100万倍を浴びれば鼻血が出るだけでなく、歯茎からも出血し、女性であれば生理も止まらない状態になる。しかし、そういう方は誰もいません」
http://www.hochi.co.jp/topics/20140514-OHT1T50348.html
Res.50 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 18:33:01

風評被害って言葉大嫌い
子供の甲状腺異常が出てるのに、それに対して何もしないで漫画の検閲?
そんな事する暇があったらメルトダウン止めろと思う
Res.51 by チャボ from 日本 2014/05/14 18:36:19

福島県の半分以上、住民の土地を買い取るとか

この先100年以上、住めない事が住民も理解している。
風評被害とかの問題じゃない。
Res.52 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 18:42:05

そう、みんな「福島にはもう住めない」「移住すべき」
「福島や近隣のものは食べない方がいい」って言っちゃうと
世の中から悪者にされちゃうから、いい人でいるために何もなかったようにしてるんだよね。
本当のことを言うと社会が壊れるから。

みんな見ざる言わざる聞かざるをしてる。

Res.53 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 19:08:20

上の御三方、下手な句読点の打ち方が同じですよ。
もう少し頑張ってみてね。
Res.54 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 19:13:36

例えばレス50の句読点のどこがダメで、どうしたら良くなるのか頭のいい53に教えてほしい。
Res.55 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 19:16:24

その手には乗らない。

それを言ったら修正されるからねえ。
これからも楽しませていただくよ。一人芝居の工作員さん!
Res.56 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 19:21:40

アンカー 5月14日⑤ 青山繁晴「『美味しんぼ』の鼻血描写問題について」

http://www.youtube.com/watch?v=4wAEDcPH1is

これでも工作員は反論できるのかな?
Res.57 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 19:28:33

指摘しといて、何が悪いかも言えないとか…。馬鹿?
単に難癖つけたいだけじゃん。工作員とか妄想激しいようで御愁傷様です。
Res.58 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 19:35:35

工作員ってスパイのこと?
スパイが掲示板にいろいろ書いてると思ってるの?愉快な人だね。
Res.59 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 19:37:20

Res.50/51/52って難癖つけたいだけじゃん。

風評被害って言葉大嫌い
風評被害とかの問題じゃない。
本当のことを言うと社会が壊れるから。
みんな見ざる言わざる聞かざるをしてる。

とか妄想激しいようで御愁傷様です。

Res.56の動画の感想文でも書いとけ。
Res.60 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 19:39:33

Res.58さん

Res.56の動画は無視ですか?
Res.61 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 20:31:23

工作員がいたとして、こんな掲示板にきていろいろ書くかよw
バカか
Res.62 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 20:44:33

Res.61さん

Res.56の動画は無視ですか?
Res.63 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 20:57:30

青山繁晴ってホラ吹きでいっつも「事情通にきいたところによると〜」とか言ってる妄想癖のおじさんじゃん。
そんなの見ても時間の無駄
Res.64 by 無回答 from 無回答 2014/05/14 21:01:31

なんだ、単に難癖つけたいだけじゃん。
青山繁晴ってホラ吹きとか妄想激しいようで御愁傷様です。
Res.65 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 11:53:34

なにが風評被害だよ!!

福島県双葉町で鼻血「有意に多い」統計資料が発覚。
双葉町役場が不都合な科学的根拠として隠蔽か。

福島県双葉町では、鼻血などの症状の統計が有意に多かった——。
岡山大などの研究グループが町の依頼で健康調査したところ、
こんな結果が出ていたことが分かった。

健康調査は、岡山大、広島大、熊本学園大のグループが、「美味しんぼ」で
鼻血の症状を訴えた井戸川克隆町長時代の2012年11月に実施した。
全町民にアンケート用紙を配って調査したため、町に配布などの協力を依頼した。

■体がだるい、頭痛、めまい、目のかすみ、鼻血、吐き気…
その中間報告が載ったのは、熊本学園大の中
地重晴教授が13年11月に学術雑誌に発表した論文だ。
「水俣学の視点からみた福島原発事故と津波による環境汚染」の論文によると、
住民には原発事故による健康不安が募っていることから、放射線被ばくや
避難生活によるものかを確かめるために疫学による調査を行った。

比較するために、双葉町のほか、福島県境にあり
放射線汚染地域でもある宮城県丸森町筆甫地区、
さらに原発から離れた滋賀県長浜市木之本町でも調査した。その結果、
双葉町と丸森町は、体がだるい、頭痛、めまい、
目のかすみ、鼻血、吐き気、疲れやすいなどの症状で、木之本町よりも有意に多かった。

特に、両町では、鼻血が特に多く、オッズ比を取ると、双葉町が3.8、丸森町が3.5もあった。
双葉町では、ほかに肥満、うつ病など様々な症状がオッズ比3以上の高い値を示し、
両町では、消化器系の病気や神経精神的症状も多かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140516-00000005-jct-soci&p=1
Res.66 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 16:52:34

>なにが風評被害だよ!!

風評被害だよ。

ほんと、こういう頭の悪い奴には疲れる。浅はかというか。。。

この論文には「これら症状や疾病の増加が、原子力発電所の事故による避難生活又は放射線被ばくによって起きたものだと思われる」とある。結論が「思われる」なんだよ。なぜ「放射線被ばくだ」と言い切れないのか。それはレス56の動画を見ればわかるよね。断言できないことを漫画で描いたことにより福島に大きな被害をもたらした点で風評被害と言われても仕方がないと思うね。


ただ、問題もある。上記のサイトの次のページの「双葉町の抗議文と食い違っている?」点は、大問題だと思うね。ここは双葉町ははっきりさせないといけないよな。
Res.67 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 16:56:08

↑それにね、柏崎での話だけどクラスに一人は白血病の子がいた。
事故の何年も前から。誰も取り上げなかった。

いまさら何さっていうのが福島の地元の人の本音だそうだよ。
Res.68 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 17:00:02

>この論文には「これら症状や疾病の増加が、原子力発電所の事故による避難生活又は放射線被ばくによって起きたものだと思われる」とある。結論が「思われる」なんだよ。なぜ「放射線被ばくだ」と言い切れないのか。それはレス56の動画を見ればわかるよね。

と、いうことは原発事故によって健康被害が起きても「因果関係がない」とつっぱねれば
だーれも責任とらなくていいってことだね。
「美しい国」だね〜。
Res.69 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 17:02:53

北朝鮮や中国よりいいでしょう。

砂漠での核実験の作業に囚人や動物を使ったフィルムも残ってるし、北朝鮮ってだれが監視しているの?
IAEAの査察もお断り。

ご立派な国家でございますこと。
Res.70 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 17:20:14

やはりこいつ頭悪。

>原発事故によって健康被害が起きても「因果関係がない」とつっぱねれば、、、

レス56の科学的根拠を見る限り、放射線被ばくによる健康被害は有り得ないってことなんだぜ。
だたし、原発事故による避難生活での健康被害は誰も否定していない。(ここがポイント。)

だから、原発事故による避難生活での健康被害を漫画に描いても何も問題はない。
また、原発事故によって健康被害が起きても「因果関係がない」とつっぱったりは誰もしていない。
因果関係がないのは、放射線被ばくによる健康被害。わかるかなあ?


君はさあ、「原発事故による健康被害=放射線被ばく」ではないことは理解できているよね?
Res.71 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 17:24:00

ちょっと修正

君はさあ、「原発事故による健康被害=放射線被ばく」ではないことは理解できているよね?

                         ↓修正

君はさあ、「原発事故による健康被害=放射線被ばくによる健康被害」ではないことは理解できているよね?
Res.72 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 17:59:53

「美味しんぼ」では、作中に描かれている健康被害(鼻血や倦怠感)が放射線被ばくに拠るものと結論付けている、または断定しているシーンはあるのでしょうか?
御存知の方、教えてください。

>断言できないことを漫画で描いたことにより福島に大きな被害をもたらした点で風評被害と言われても仕方がないと思うね。


これ、特に「断言できないことを漫画で描いた」の部分を知りたい。


Res.73 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 18:06:36


どうせ読んでないから答えられないよ。
まとめサイトに載ってることを鵜呑みにして同じことを書いてるだけだもん。
Res.74 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 18:24:18

>これ、特に「断言できないことを漫画で描いた」の部分を知りたい。

以下のヤフーニュースには、「作中では福島県双葉町の井戸川克隆前町長が鼻血の原因をめぐり「被ばくしたからですよ」と語る場面があり」とある。これは「断言できないことを漫画で描いた」と言えるよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140512-00000083-spnannex-ent


>どうせ読んでないから答えられないよ。
>まとめサイトに載ってることを鵜呑みにして同じことを書いてるだけだもん。

確かに漫画は一部しか読んではいないよ。殆どは上記のようなニュースから読み取っただけ。
なにか問題でもある?


結局、「美味しんぼ」一時休載するみたいだね。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140516/dst14051623260014-n1.htm
Res.75 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 18:28:53


正直読んでもないのに聞きかじったことをさもなんでも知っているように語られてもね…。
まとめサイトのコピーでしか無いあなたの意見になにもオリジナリティを感じないし、
別段話す価値もないよね。

もっと自分でいろいろ考えて書けば?読んでもいない漫画の断片を持ってきて批判するあなた、
なんの説得力もないよ。
Res.76 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 18:36:20

>Res.75

結局この手の奴って、お話にならないのだよねえ。


>オリジナリティを感じないし、別段話す価値もないよね。

オリジナリティって、笑えるね。では、君の意見のどこにオリジナリティがあるのかな?


>読んでもいない漫画の断片を持ってきて批判するあなた、なんの説得力もないよ。

結局感情論かあ。まあ、そうなると思った。
Res.77 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 18:38:03

>Res.75

ところで、ちょっと面白いことに気が付いた。君に質問なのだが、

>読んでもいない漫画の断片を持ってきて批判するあなた、なんの説得力もないよ。

君はこの漫画を読んだのかな?
Res.78 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 18:45:56

>これは「断言できないことを漫画で描いた」と言えるよね。

漫画には多数の人物が登場する。
多数の登場人物に様々な意見を言わせるのは、現実社会にいる多数の人間がそれぞれの意見を持っている事の描写ではないかとおもうのだけど。

現に、作中では、主人公を診察した医師のセリフに
「福島の放射線とこの鼻血とは関連づける医学的知見がありません」
というのもある。

作中では少なくとも町長と医師の発言が描かれていて、漫画としては何も断言していないと思うのだけど、いかがだろう?

この点からすると、件の「美味しんぼ」では確かに「断言できないこと」を描いていて、だからこそ何も断言していないのだが(「断言できないこと」だから当然)、Res.66が
「美味しんぼは断言できない事を断言して描いた」
という意図で投稿されたであろうことは認識している。
Res.79 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 19:09:17

>作中では少なくとも町長と医師の発言が描かれていて、漫画としては何も断言していないと思うのだけど、いかがだろう?

漫画のこの箇所をみると「福島の放射線とこの鼻血とは関連づける医学的知見がありません」部分の「この鼻血」は山岡さんの鼻血だよね。要するに、医者は「町長や他の人達の鼻血と福島の放射能を関連づける医学的知見はありません」と断言したわけではない。よって、町長の意見を否定したわけではないと思うのだよね。

Res.80 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 19:16:59

Res.81 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 19:17:47


俺君って言ってた奴がまた荒らしに来たのか。ほんと懲りないね。
あんたのせいでスレが投稿停止になったりして迷惑したんだよ。
カナダに住んでもいないみたいだし、2ちゃんにでも行ったら?
Res.82 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 19:18:43

>町長の意見を否定したわけではないと思うのだよね。

その通り。
すなわちそれは、多数いる登場人物の内の一人の意見ということ。
現実社会に様々な人間がいて、各々が意見をもっている、ということの描写であって、Res.61で指摘されている「断言できないことを漫画で描いた」(断言できないことを断言して描いた)ではないでしょう。

Res.83 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 19:34:40

>すなわちそれは、多数いる登場人物の内の一人の意見ということ。

ただ、元町長と医者は反対のことを述べているわけではないから、多様な意見とはならないよ。
多様な意見というのなら、町長の意見と反対の意見がでてこないといけないよね。

(「現実社会にいる多数の人間がそれぞれの意見を持っている事=多様な意見」と僕は解釈)


>現実社会に様々な人間がいて、各々が意見をもっている、ということの描写

問題は元町長が断言しているってことなのさ。要は色んな情報を管理できる立場にあった人が断言しているってことは、それが事実として一般人には捉えられる可能性が高いっことは、君も理解できるよね?だから実際に風評被害も発生した。


ちなみに、レス61の「断言できないことを漫画で描いた」は、元町長が断言していることについてだよ。元町長のセリフは断言できないことだよね?それを漫画で描いた。君は僕のレス61の何を批判しているのだい?いまいち君の批判点がわからないのだが。
Res.84 by 無回答 from 無回答 2014/05/16 19:48:33

>ただ、元町長と医者は反対のことを述べているわけではないから、多様な意見とはならないよ。

反対意見がなければならないと言うのは、違うよ。
少なくとも町長とこたなる意見が描かれている点で、既に多様だ。

もし、Res.83の意見が通るなら、町長は医師の意見に反対していないので、漫画は医師の意見をもって作品の結論とした、という理屈も成立する。
この場合、医師の意見は、何か断定しているか?

>多様な意見というのなら、町長の意見と反対の意見がでてこないといけないよね。

そんなことはないよ。
町長と異なる意見があればいい。

>レス61の「断言できないことを漫画で描いた」は、元町長が断言していることについてだよ。

では、それは断言している町長を描いたのであって、断言できないことを(断言して)描いたのではないですね。

Res.85 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 02:36:36

>少なくとも町長とこたなる意見が描かれている点で、既に多様だ。

君のいう多様な意見があるならば、片方で元町長の鼻血が放射能だと断言するなら他方で元町長の鼻血に対しそれ以外の見解が述べられていないとおかしい。しかし、それはあるのかな?あるなら教えてほしい。ちなみに医者の意見は、単に山岡さんの鼻血に対してであって元町長の鼻血とはなにも関係はない。

まず、一つ目の論点は「元町長の鼻血に対し元町長の断言以外の見解が述べられているかどうかだ」。もしないなら、漫画作者は科学的根拠なく一つの意見だけを述べたことになる。

>町長は医師の意見に反対していないの

だから、どの医師の意見だ?君が前のレスで述べた医師の意見とは別の意見かい?

>町長と異なる意見があればいい。

元町長の鼻血に対し、放射能っていう意見以外はあるのかな?あれば教えてほしい。

>それは断言している町長を描いたのであって、断言できないことを(断言して)描いたのではないですね。

これは屁理屈だよ。作者が登場人物に自分の考えを言わせる描き方はよくある手法だ。今世の中の福島の放射能に関する専門家の見解は、レス56の通りだよね。それをわざわざ書かないで、元町長という専門家の意見や実際のデータを見れる立場にあったものを漫画に本名で登場させ、彼に断言させているわけさよ。しかも、元町長の意見の科学的根拠は述べずにね。これを「それは断言している町長を描いたのであって、断言できないことを(断言して)描いたのではないですね。」って言えるのかい?



Res.86 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 03:33:15

85さんあとはお願いします。

何が何でも日本を悪者にしたくて科学的根拠は皆無で批判だけ、まるで○○党の機関紙と同じレベルです。

Res.87 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 06:22:03

この漫画のどこがそんなに問題なのか?
どう考えても福島は今は人、特に若者や子供が住むべき場所ではなくなっている。
ここで美味しんぼ批判をしている人もこれから双葉町なんかの福島産の食べ物を
率先して食べて行きたいか、福島で子供を産み育てたいか、と聞いたら答えはNOだろう。

批判されるべきは「Under control」などと嘘っぱちをついたり、
「風評被害」なんて卑怯な言葉を使って問題をないかのようにする輩だろう。

こんなことを書くとどうせ反日だの在日と言われるのだろうが、私自身福島出身だから分かるんだ。
福島のことを何も分からずに安全、安全、と言い続けるほうがよほど無責任だ。

Res.88 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 07:47:11

>これは屁理屈だよ。作者が登場人物に自分の考えを言わせる描き方はよくある手法だ。

そうだね、よくある手法。そこで考えてみよう。
作では、体調不良と放射線との関連性を訴える元町長役も描いているし、関連性がないとする医師も描いている。
仮に自分の考えを託したセリフがあるのなら、それは、元町長役のセリフかも知れないし、主人公を診断した医師のセリフかも知れない。

どちらも描いているのに、元町長役を描いたことを以って、「断言できないはずの事を(断言して)描いた」とするのは、それこそ「断言できないものを断言している」と言えるのではないかな?

今一度確認したい。
体調不良と放射線との関連性を断言する元町長役も描き、さらに関連性を不明とする医師も描いている点を踏まえて、これら二者を描く事は、
・断言できないことを(断言して)描いたことになるのか、
それとも、
・断言できないことを断言する人やそうでない人を描いた事になるのか
どちらだろう?

仮に前者(断言できないことを断言して描いた)と捉えるのなら、断言された事とは何だろう?
文脈からすれば、元町長役を描く事では、体調不良と放射線との関連性を「ある」とする事で間違いなかろう。

では、医師を描く事で断言された事は何か?

元町長役を描く事で断言された事と、医師を描く事で断言された事とは、矛盾せずに同じことを断言しているのか?

いかがだろう?

>一つ目の論点は「元町長の鼻血に対し元町長の断言以外の見解が述べられているかどうかだ」。

鍵括弧の位置は単なる間違いと認識して申し上げよう。
「元町長の鼻血に対し元町長の断言以外の見解が述べられているかどうか」は、一つ目の論点でもなければ、そもそも論点ではないね。
「断言できないことを漫画で描いた(Res.66参照)」かどうか、だね。
Res.72でも、この点を捉えて質問していますんで、ぶれないように。

Res.89 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 07:59:40

>これは屁理屈だよ。作者が登場人物に自分の考えを言わせる描き方はよくある手法だ。

これについてもう一点。

様々な設定の人物を登場させることも、創作手法のひとつですね。
というより、基本中の基本、大原則と言ってもいい。
創作の中に様々な人物を登場させることで、創作物に現実感を含ませる。

そこで、「断言できないこと」を(断言して)描いたのではなく「断言している町長」(登場人物)を描いた、との旨をRes.84で申し上げたが、それを屁理屈と言ってしまうのもいかがなものかと。
Res.90 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 16:37:19

>作では、体調不良と放射線との関連性を訴える元町長役も描いているし、関連性がないとする医師も描いている。

あのさ、君さ、全然議論が噛み合っていないのだけど、大丈夫かい?

関連性がないとする医師なんて存在しない。医師は山岡さんの診断をしただけ。山岡さんの鼻血は放射能被ばくとは関係がないと言ったに過ぎない。僕は何度も同じことを説明しているのだけど、全然君は理解していないみたいだね。

君の意見は前提が間違っているので、レス88・89をこれ以上読む必要はないだろう。時間の無駄だしね。

もう一度、僕のレス79を読んでから反論してくれたまえ。
Res.91 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 18:21:58

確かにかみ合っていないね。

君は、レス79を読むように促す前に、そもそもの質問たるレス72と、レス72の質問の対象となったレス
66を読むことをお勧めしよう。

因みに、これが↓レス66にある質問の対象となった部分。

「断言できないことを漫画で描いた」

誰が断言したのか?については書かれていないが、のちの君からのレスで元町長役であることが分かった。
であれば、それは断言している元町長役を描いているということであるのだが、それについては君は否定した。
Res.85で「これは屁理屈だよ。」と言っている通り。
更にそれに続いて、「作者が登場人物に自分の考えを言わせる描き方はよくある手法だ。」と言い、元町長役の登場人物の姿を借りてあたかも作品が断言している、と言わんばかりだ。

それならば、医師のセリフを作品の主張とはならないのか?と問うたところ、それには一切触れようとしない。

確かに、君とはかみ合わない。


Res.92 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 18:26:47

レス66の「断言できないことを漫画で描いた」について、確認したい。

・何者が
・何を
断言したのか?

これまでの投稿をみると、回答例として、
・元町長役が××を断言した。
・作品が○○を断言した。
等が考えれるが、レス66発言者の本意はいかに?


Res.93 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 19:02:20

また荒らしが始まった
いいかげんにしろ
Res.94 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 19:22:36

Res.70 by無回答 from 無回答 2014-05-16 17:20:14 JP の

>やはりこいつ頭悪。

の時点で、既に荒らしは始まっているかと。
Res.95 by 無回答 from 無回答 2014/05/17 20:31:39

87さん、同じ考えを持つものです。

本当に日本を、日本の国民を大切に思う日本人なら、安全でないことを安全とごまかしてしまうことの方にもっと危機感を持つと思います。今目の前に血を流して苦しんでいる人がいなかったら、何も問題がない、という発想は余りにも無責任です。

客観的に放射能による汚染の実態を見る(知る)ことさえできれば、それがどれほど危険なもので実際に動植物・海や山や土といった自然にも影響を与えているのか、嫌でもわかります。

人間は自分に不都合なことはなかったものとして精神のバランスをとろうとする傾向のある動物ですが
それに気づいて現実を直視しようとして、本当に子々孫々まで美しい日本を残しておこうと努力する人こそ、真の意味で日本を愛する人だと思う。


Res.96 by 無回答 from 無回答 2014/05/18 00:52:12

>元町長役の登場人物の姿を借りてあたかも作品が断言している、と言わんばかりだ。

そう、福島放射能被ばくと鼻血(健康被害)の見解が述べられているのは元町長の発言だけだよね?
もし元町長の発言だけであるなら、それは作品が断言していると言っても間違いではないと思うね。
だから、君に問うているのだよ。他に福島放射能被ばくと鼻血(健康被害)の見解が述べられている箇所はありますか?とね。何度もいうが、君が言った医師の部分は山岡さんの健康被害についてのみ語っており、福島放射能被ばくと鼻血(健康被害)の見解ではないことはレス79で述べたとおりだ。

>それならば、医師のセリフを作品の主張とはならないのか?と問うたところ、それには一切触れようとしない。

だから、何度も言ったよね。医師は山岡さん個人の健康被害に対して述べており、福島放射能被ばくと健康被害について述べたものではないから、放射能被ばくと健康被害に対する作者の主張とはならない。(←ここ重要)

・何者が 答え:元町長が
・何を  答え:鼻血が放射能被ばくのせいだと
断言したのさ。

では、僕も聞かせて頂こう。

・医師の言った「この鼻血」とは誰の鼻血であるのか?

この質問から君が逃げる以上、君とはかみ合わない。
Res.97 by 無回答 from 無回答 2014/05/18 01:21:08

 問題視されていたのは、登場人物が放射線被曝(ひばく)と鼻血の因果関係を指摘したり、「福島に住んではいけない」と述べたりする場面。福島県は「容認できない」とする小学館への抗議文と県の見解を県のホームページに掲載。


美味しんぼ、編集部見解掲載へ 「表現のあり方見直す」
http://www.asahi.com/articles/ASG5K0430G5JUTIL050.html?iref=com_alist_6_02
Res.98 by 無回答 from 無回答 2014/05/18 03:02:13

Res.96さん、

>・何者が 答え:元町長が
>・何を  答え:鼻血が放射能被ばくのせいだと
>断言したのさ。

では、やはり作品は、断言できないことを(断言して)描いたのではなく、断言できないことを断言する人物を登場人物の一人として描いた、という事だよ。

わかりますか?

作品が描いたのは、断言できない事ではなくて、元町長役だよ。
そして、他に主人公や、主人公を診察した医師役を描いている、という事が。

医師のセリフは町長役のセリフとは、直接的には関係ない。
「この鼻血」は明らかに主人公の鼻血を指していて、元町長役の体調不良を指していない。

つまり、ここでも、描かれているのが元町長役や医師であって、断言できないことを(断言して)描いているのではない事がわかるのですが、わかりませんか?

もう一度、Res.66を見てみよう。
Res.72の質問で引用したのと同じ部分。

>断言できないことを漫画で描いたことにより福島に大きな被害をもたらした点で風評被害と言われても仕方がないと思うね。

作品の登場人物である元町長役は、登場人物であるから、作品自体を描くことはないですね。
登場人物である元町長役が、漫画で描くことで何事かを断言できる立場にはないと思いますが、いかがかな?

質問されてる事、或はご自身(ですよね?)が言ったことを、きちんと理解してますか?
漫画で描く事で断言できないことを断言する(断言できる)のは、作者ではないですかね?
いかがかな?


Res.99 by 無回答 from 無回答 2014/05/18 03:07:03

Res.97さん、

>問題視されていたのは、登場人物が放射線被曝(ひばく)と鼻血の因果関係を指摘したり、「福島に住んではいけない」と述べたりする場面。

そうなんですよ。
でも、そうじゃないと言う人がいる(Res.66さんとか)。

そのくせ、「こういう頭の悪い奴には疲れる。浅はかというか。。。」などと言い腐る。
おそらく、Res.70さんも同一人物でしょうね、「やはりこいつ頭悪。」などと言っている。

こういうのを、「己を棚に上げる」という事だと思う。

いつまでこういうことを続けるんだろう?と思う。
こういう言い方をしなけりゃ発言できないんでしょうかね?

Res.100 by 無回答 from 無回答 2014/05/18 03:09:15

ごめんなさい、やや語弊がありますな。
これ↓

>そうじゃないと言う人がいる(Res.66さんとか)。

「そうじゃない」と言っているのではないですな。
的外れな部分を取り上げて問題視しているのでした。
Res.101 by 無回答 from 無回答 2014/05/18 07:44:23

>つまり、ここでも、描かれているのが元町長役や医師であって、断言できないことを(断言して)描いているのではない事がわかるのですが、わかりませんか?

君の言いたいことはわかるよ。しかしね、放射能被ばくと鼻血の関係性について断言しているのは、元町長だけだよね。ということは、作者は放射能被ばくと鼻血の関係性について元町長という登場人物を使って描いたとしか考えられないのだよ。


「断言できないことを断言する人物を登場人物の一人として描いた」というのは正しい。しかし、「断言できないことを描いた」というのも正しいのさ。なぜなら、作中で片方(元町長側)の意見しか断言していないからだよ。(もし、作中にアンカーの青山氏のような意見が載っているなら、教えてほしい。)

>登場人物である元町長役が、漫画で描くことで何事かを断言できる立場にはないと思いますが、いかがかな?

意味不明な文章だけど、「元町長役が、漫画で描くこと」って元町長役が漫画を描いたのか?

君はなぜこれほどまでにこの問題が大きくなったか考えてみた方がいいよ。この漫画の問題点は、
①実在する元町長を作品に登場させ彼に被ばくと鼻血の関係性があると科学的根拠なく断言させたこと。
②作中に被ばくと鼻血の関係性はないとの意見を科学的根拠にもとづいて説明していないこと。

大きな問題点はこの2つだと、僕は思う。2年間も福島を取材したのなら、②に関しても把握していたはず。しかし、この漫画では①に重点が置かれ、②はないがしろにされている。だから、風評被害となったのだよね。

>漫画で描く事で断言できないことを断言する(断言できる)のは、作者ではないですかね?

レス88で君も認めたように、「作者が登場人物に自分の考えを言わせる描き方はよくある手法だ。」だよね。では、現在の論点は「作者が元町長に被ばくと鼻血(健康被害)について自分の考えを言わせたか否か」だ。僕の意見は「言わせた」だ。根拠は何度も述べたとおり、アンカーの青山氏のような一般的で科学的根拠のある意見が断言されておらず、元町長側の意見ばかりあるからさ。

では、否とする根拠を開陳していただこうか?

レス88で君が述べた医師の意見はレス98で君が認めたとおり山岡さん個人の診断結果であって被ばくと鼻血(健康被害)についての意見ではないことは理解したと見ていいよね?

Res.102 by 無回答 from 無回答 2014/05/18 09:41:43

>放射能被ばくと鼻血の関係性について断言しているのは、元町長だけだよね。

違うよ、主人公を診察した医師も言っている。
「福島の放射線とこの鼻血とは関連づける医学的知見がありません」
とね。

医師のセリフが被曝との関連性を疑う主人公に対する診断である、という事を理解してれば、医師のセリフが「主人公の症状に対するもの」でもあり「被曝と関連性に対するもの」でもあることがわかるはずだ。

ついでだからここで末尾の質問↓に答えよう。

>レス88で君が述べた医師の意見はレス98で君が認めたとおり山岡さん個人の診断結果であって被ばくと鼻血(健康被害)についての意見ではないことは理解したと見ていいよね?

に対する返答は、医師のセリフが被曝との関連性に対するものでもあることから、否となる。


でもね、もういいんだ。
せっかくRes.99を投稿したのに、君は何を指摘されたのかをわかっていないみたいだから。

>君はなぜこれほどまでにこの問題が大きくなったか考えてみた方がいいよ。

君に言われるまでもない。
作品に問題があることは、このトピに投稿する以前からわかっている。

でも、君の問題の把握はいかにも的外れで、それを棚に上げて
「こういう頭の悪い奴には疲れる。浅はかというか。。。」
「やはりこいつ頭悪。」
なとと言う。

重大な問題について意見し合う場で君のような態度をとる事の害悪を、いつか気付いて欲しいと思ってる。
Res.103 by 無回答 from 無回答 2014/05/18 15:39:37

>「被曝と関連性に対するもの」でもあることがわかるはずだ。

それは君の論理の飛躍だ。「医師のセリフが被曝との関連性を疑う主人公に対する診断である」と君も言ったとおり、主人公は自身の鼻血と被ばくの関連性を疑っているのさ。「主人公の鼻血=元町長や元町長が言う福島の人達の鼻血」として医師は発言していない。そこを君は理解していないとみえる。


>に対する返答は、医師のセリフが被曝との関連性に対するものでもあることから、否となる。

だから、この君の論理は破綻しているのだよ。それは何度も述べたとおりだ。


>でも、君の問題の把握はいかにも的外れで、それを棚に上げて

結局、何が的外れなのか説明できなかったね。次回に期待するよ。


>重大な問題について意見し合う場で君のような態度をとる事の害悪を、いつか気付いて欲しいと思ってる。

それを君に言われるとは思わなかったな。これは君の自虐ネタとして受け取るとしよう。

あと、君に気づいてほしい。君のいう僕のような態度が僕の投稿以前から散りばめられていることを。そして、それには注意しないで、僕だけに注意する君の態度がいかに不自然かということを。
Res.104 by 無回答 from 無回答 2014/05/19 16:38:56

マンガで安倍・極右に抵抗する雁屋哲氏
『美味しんぼ』の作者、雁屋哲氏
原発事故をめぐる描写で物議
安倍首相の「国家レベルで対応」に出版社は白旗
1998年には天皇制批判で右翼が殺害予告

 「福島原発事故は過去の自民党政権の遺産だ。腐れ自民党どもが! 貴様らの悪政が今の悲劇を招いているんだ」

 2011年3月、東日本巨大地震が発生した直後、日本の人気漫画家・雁屋哲さん(72)は自らのブログにこのような文章をつづった。長い間与党として政権を握ってきた自民党に対し、雁屋さんははばかりなく批判を繰り広げた。これに対し、いわゆる「ネット右翼」が即座に攻撃し、ブログへのアクセスも不可能な状態に陥ったため、雁屋さんは結局「日本に言論の自由があるというのはとんでもない間違いだと痛感した」として、5カ月間ブログの更新を中止した。

 昨年初め、雁屋さんは1年半ぶりに反撃に出た。週刊漫画雑誌『ビッグコミックスピリッツ』に1983年から連載している代表作『美味しんぼ』に「福島の真実」というサブタイトルを付けた。日本の食文化に根差す「匠の精神」を見事に表現し、高い人気を誇るこの作品を通じ、安倍政権の福島第一原発事故への対応を真っ向から批判したのだ。

 とりわけ、最近掲載された2話では、福島県を訪れた主人公が鼻血を出す場面や、福島第一原発がある双葉町の前町長が「このような症状は被ばくしたのが原因だ」と発言する場面が描かれ、物議を醸している。

 今回もまた、雁屋さんに対する攻撃が繰り広げられている。福島県や政府の閣僚にとどまらず、今月17日には安倍晋三首相までもが「根拠のないうわさに対しては政府レベルで全力を挙げて対応する」と述べた。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/19/2014051901430.html
Res.105 by 無回答 from 無回答 2014/05/19 16:45:00

つづき

 騒ぎが収まらない中、『ビッグコミックスピリッツ』の発行元である小学館は、事実上の白旗を上げた。小学館は19日号で、編集長の名で「ご批判、お怒りは真摯(しんし)に受け止めて、表現のあり方を今一度見直していく」という文章を掲載する予定だ。

昨年初めから連載されてきた「福島の真実」編は、当初の予定通り19日号で最終回を迎える。だが、鼻血をめぐる描写で物議を醸した雁屋さんの戦いは終わることはない。雁屋さんはブログに「(漫画の内容は)2年かけて取材をして得た真実をありのままに書いたものだ」「抗議のメールは(無料の)フリーメールではなく(身元を確認できる)プロバイダメールで送ってほしい。これはブログのダウンという事態を防ぐための措置だ」とつづった。

 雁屋さんは日本の右翼から「反日左翼漫画家」と決め付けられている。1941年、日本軍の占領下にあった中国・北京で生まれ、敗戦後に日本に引き揚げた。学者を夢見て東京大学基礎科学科に入学したが、卒業後は広告代理店大手の電通に入社し、74年からフリーの漫画家として活動を始めた。88年には「子どもたちを日本社会で育てていては不幸になる」といって、オーストラリアのシドニーに移住した。

 右翼の標的になったきっかけは、98年『マンガ日本人と天皇』を「週刊金曜日」に連載したことだった。雁屋さんはこの作品で天皇制を批判し「長い研究の末、これ以上天皇を尊敬する必要はないということを知った」と表現した。これに対し一部の極右派は「ただじゃおかない」と殺害を予告した。

 その後も雁屋さんは日本社会に対する批判を繰り返した。『美味しんぼ』では日本の侵略戦争や植民地支配を辛辣(しんらつ)に批判し、また一度首相を辞任しながら2009年の総選挙で衆議院議員に当選した安倍首相に対し「人間としての恥の感覚を欠いた人間」と酷評した。

 人種差別問題に対しても強い関心を持っており、日本での嫌韓デモに対抗して、昨年「ヘイトスピーチ(憎悪表現)とレイシズム(人種差別)を乗り越える国際ネットワーク」の共同代表に就任した。
Res.106 by 無回答 from 無回答 2014/05/20 14:13:13

【美味しんぼ】福島住民に海原雄山がメッセージ「危ないところから逃げる勇気を」 "福島の真実編"が完結
http://www.huffingtonpost.jp/2014/05/18/oishinbo-fukushima_n_5349422.html
http://i.huffpost.com/gen/1802922/thumbs/n-OISHINBO-0519-large570.jpg

人気漫画「美味しんぼ」の「福島の真実編」最終話が、5月19日発売の「週刊ビッグコミックスピリッツ」(小学館)に掲載された。福島第一原発事故の放射線によって「鼻血が出た」などとする前号までの描写が、福島県や同県双葉町から抗議を受けていたが、今号でも登場人物が「危ないところから逃げる勇気を」と福島の住民に呼びかける内容となっている。
この回では、主人公の山岡士郎と父親の海原雄山らが福島県の飯舘村から北海道に移住して畜産を営む家族を訪ねる場面などが描かれた。

海原雄山は「井戸川前双葉町町長と福島大学の荒木田先生は、福島には住めないとおっしゃる…だが、放射能に対する認識、郷土愛、経済的な問題など、千差万別の事情で福島を離れられない人も大勢いる」「私は一人の人間として、福島の人たちに、危ないところから逃げる勇気を持ってほしいと言いたいのだ」と語った。
山岡士郎も、自分達にできることは「福島を出たいという人たちに対して全力を挙げて協力することだ」と言い切った。


■各地の自治体が抗議、安倍首相も釘を刺す
「福島の真実編」では、福島第一原発を訪れた主人公たちが鼻血を出すなどの描写が議論を呼び、その翌週に発売された号では、実名で登場した双葉町福島県双葉町の井戸川克隆・前町長が、鼻血の原因を「被ばくしたから」と語る場面があった。これに対し、双葉町と福島県が抗議や反論を行った。

また、岐阜県環境医学研究所所長の松井英介氏が、大阪市が受け入れた震災がれきの焼却場の近くで眼や呼吸器系の症状が出ていると話す場面もあり、大阪府市も抗議していた。

福島県を視察していた安倍晋三首相が「根拠のない風評には国として全力を挙げて対応する必要がある」と釘を刺したほか、菅義偉官房長官など閣僚からもこの問題に対する言及があった。

原作者の雁屋哲氏は自身のブログで「当然ある程度の反発は折り込み済みだったが、ここまで騒ぎになるとは思わなかった」と記した上で、「『福島は安全』『福島は大丈夫』『福島の復興は前進している』などと書けばみんな喜んだのかも知れない」「私は真実しか書けない」としていた。
Res.107 by 無回答 from 無回答 2014/05/20 14:36:25

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