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カナダへの道(移民申請)
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No.8269
二重国籍
by
国籍不明
from
無回答
2010/08/30 12:23:41
日本人がカナダ市民権を取得の際は日本国籍を保持できないのは十分わかりました。人づてに、実際に日本のパスポートと市民権カードだけでカナダに入国していると聞いた事があるのですがカナダ入国ではそれで通るのでしょうか?
Res.1
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/30 13:06:47
あのね、二重国籍はダメだといっているのは日本国
カナダでは何重国籍でもOKなの
カナダに入国するときにはたとえ三つパスポートを出しても入国できるのです。
Res.2
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/30 14:04:45
釣り?
カナダの国籍を自分の意思で取得した時点で日本のパスポートは無効。
無効パスポートで入国しようとして、もしそれがバレたらおそらく拘束されるでしょう。
バレなければ入国はできるかも。でも後からバレて、次回入国しようとしたら拘束されて強制送還とかあるかもね。
Res.3
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/30 14:11:23
あれ?市民権取ってもPRカードキープできるの?
Res.4
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/30 15:06:29
どこにもそんなコメントはありません、読む力を養いましょう。
シティズンシップセレモニーの前にPRカードを返還します。
Res.5
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/30 15:21:41
はい、出来ます
日本のパスポートと市民権カードをイミグレーションオフィサーに出すと「ウエルカムホーム」といってくれます。
それよりセルフサービスのスキャナーにカナダのパスポートをスキャンさせて、税関申告書をスキャンすればもっと簡単で早い。
Res.6
by
無回答
from
無回答
2010/08/30 16:13:31
今はイミグレーションもセルフサービスで出来るんですね。
では日本の出入国は日本のパスポートでカナダではカナダのパスポートの方がいいのでしょうか?
Res.7
by
m
from
バンクーバー
2010/08/30 16:48:56
PRカードとシティズンシップカードは別なものですよ。
Res.8
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/30 17:17:52
>日本の出入国は日本のパスポートでカナダではカナダのパスポート
そんなことできなくないですか?カナダ出国の際にカナダのパスポートーを提示して、日本の入国の際に日本のパスポートを提示した時点で「どこから帰ってきたの?」ってことになりませんか???また日本出国のための飛行機の搭乗手続きの際、航空会社のカウンターで日本のパスポートを提示すると、PRカードの提示を求められますよ。うまくカナダに帰ってきてカナダのパスポートを提示したら、また「どこから帰ってきたの?」ってことになるのでは???複雑すぎて自分には二重国籍行為はできそうにありません。
Res.9
by
無回答
from
無回答
2010/08/30 18:02:01
カナダ入国の際にカナダのパスポートを持っているなら、わざわざ日本のパスポートを見せる意味はありませんよね?
それから、日本に帰国するときも、カナダのパスポートで入出国すればいいだけでは?何の問題もないですよね?日本のパスポートをわざわざ使う意義がまったく分からないのですが…。気分的な問題?
Res.10
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/30 18:32:49
理由があるからです。
あなたがそれを知る必要はない。
Res.11
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/30 18:38:42
>それから、日本に帰国するときも、カナダのパスポートで入出国すればいいだけでは?
そしたら、日本での滞在許可が90日しか下りません。
だってカナダ人として日本へ入国するのですから。
Res.12
by
国籍不明
from
無回答
2010/08/31 10:38:05
Res5さん 情報ありがとうございました。大変参考になりました。
Res.13
by
無回答
from
バンクーバー
2010/08/31 12:20:53
>日本のパスポートと市民権カードをイミグレーションオフィサーに出すと「ウエルカムホーム」といってくれます。
市民権カード?PRカードじゃなくて?
両方は持てませんよ。
Res.14
by
無回答
from
無回答
2010/08/31 16:49:55
res13 res7をはじめ皆さんのコメントをよく読んで理解してからコメントしましょう。一番分かってないのはあなたですよん(笑)
Res.15
by
無回答
from
バンクーバー
2010/09/06 06:26:56
>それから、日本に帰国するときも、カナダのパスポートで入出国すればいいだけでは?
> そしたら、日本での滞在許可が90日しか下りません。だってカナダ人として日本へ入国するのですから。
11さんのおっしゃるとおり、カナダのパスポートだけで長期滞在できるのであれば二重国籍の必要なしですよね。知り合いの移民→市民権取得された方が、将来親の介護をしたいので日本の国籍およびパスポートも棄権申請していないとおっしゃっていたので、なるほどなぁと思いました。自分はワーホリなので関係ないのですが、今考えてみたら、どうやってパスポートの使い分けをされていたのかなぁと思ったので。
Res.16
by
無回答
from
無回答
2010/09/14 18:23:05
日本のパスポートと市民権カードでカナダに入国する予定なのですが、この方法について疑問に思っているとこがあり、どなたか教えていただけるとうれしいです。
①この方法で入国すると、日本のパスポートにカナダ入国のスタンプを押印されますか?その場合は、カナダの入国審査で入国スタンプの下にボールペンで何か記載されるでしょうか?例えば「Citizen」とか。
②この方法でカナダに入国し、6ヶ月以上経過しカナダから直接に日本へ帰国した場合は日本の入国審査で不審に思われると思うのですが、どの様に対応されているのでしょうか?例えば米国を経由して帰国とか、必ず6ヶ月以内に帰るとかされているのでしょうか?
③セルフサービスのスキャナーにカナダのパスポートをスキャンさせて、税関申告書をスキャンした場合は日本のパスポートへの入国スタンプは押印されないと思うのですが???その場合は、次回の日本帰国時の入国審査で日本のパスポートが使用できなくなってしまうと思うのですが? どの様に対応されているのでしょうか?
Res.17
by
無回答
from
バンクーバー
2010/09/14 20:44:23
>知り合いの移民→市民権取得された方が、将来親の介護をしたいので日本の国籍およびパスポートも棄権申請していないとおっしゃっていたので、なるほどなぁと思いました
海外の国籍を取得した場合数ヵ月後には国籍喪失届けを提出しなければなりません。日本は重国籍を認めていないからです。
世界中にいる重国籍者の数%のみだけがこの届けを提出しているんだそうです、、たった数%ですよ。
ほとんどの方が日本国籍もあわせもっていること、といって知り合いは数十年前に日本の旅券は失効してしまって今は、かなだのパスポートで日本とかなだの往復をしています、喪失届けは提出していないそうです。母親の介護で年4回もいったりきたりなんだそうですよ。ご夫婦ともカナダに骨を埋める決心をされていますので、まあそれはそれで、ということです。
Res.18
by
あらら
from
バンクーバー
2010/10/11 10:21:25
Res.16さん、
この書き込みから1ヶ月弱たっているのですでにご自分で日本のパスポートと市民権カードで入国されているかもしれませんが、実践後にその結果も投稿していただけると大変助かります。
私は現在永住者カード所有なのですが、入国の際に移民審査官に「日本が二重国籍を認めていなくともカナダでは認めており、日本からカナダ国籍を所有しているか政府レベルで調査依頼が来てもカナダではその情報は一切国外には提供しないので、カナダ国籍を取った方がいい」と言われました。
彼の言うことが正しいのであれば、カナダ側では日本のパスポートと市民権カードでのカナダ入国もまったく問題ないような気がします。
他にも市民権取得済みでカナダのパスポートを使用せずに日本のパスポートだけで日本−カナダの入出国を最近された方の経験談をお聞かせください。
Res.19
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/11 13:11:22
そういうことは公の所で話すことではないのです。
壁に耳あり障子に目あり。
Res.20
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/11 13:25:51
↑正解。馬鹿正直にレスしてると、JP住人で騒ぎ立てる連中がいるから個人的に連絡するべきですね。
Res.21
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/11 13:50:35
そうそう。長く海外暮らしをしている人たちにとっては、「暗黙の了解」話の一つです。おおっぴらに話すようなことぢゃない・・・ってこともわかりましょうね。
Res.22
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/11 17:24:35
>私は現在永住者カード所有なのですが、入国の際に移民審査官に「日本が二重国籍を認めていなくともカナダでは認めており、日本からカナダ国籍を所有しているか政府レベルで調査依頼が来てもカナダではその情報は一切国外には提供しないので、カナダ国籍を取った方がいい」と言われました。
こんなことを一介の入国者に入管審査官はいぅことはありません。
彼らは日本は重国籍を認めていないということ重々承知、日本のパスポート+PRカード提示は合法です。カナダの市民権を取得するしないは他人のこと、言われることもないし、、取得したければとればいい、いやならとらなければよいこと、入管に言われることはないし、そんなことささやかないです。
余計なことを口走れば言うでしょうけどね。
カナダ市民権を取得して経験してみたらいかが?掲示板で聞くことでもないです。
Res.23
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/12 09:56:30
カナダ入国の際、いつも日本のパスポート+シチズンシップカードを提示していますが、問題ありません。問題なのは、関空や成田のエアカナダカウンターで、日本のパスポートとシチズンシップカードを見せる時。毎回、今回は移民局の係員を呼ばれるんじゃないかしらんと、ドキドキします。
Res.24
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/13 10:48:56
↑空港カウンターのステイタスチェックは重国籍取締りにあるわけではないですよ。これは法務省からの要請です。法務省??ああやっぱり重国籍摘発だ、、いいえ違います。
チェックはカナダ側の要請なのです。ステイタスのわからぬ人を水際で止めたいのです。それに習ってるだけ。PRであろうとシチズンであろうと旅行であろうとカナダに住むことができる有効なスティタスがかくにんできればそれでよいのです。
ちなみに税関で重国籍が発覚した方がいるそうですが、、だれか知ってますか?
Res.25
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/13 14:27:33
その人日本の税関検査のとき両方のパスポート見せたらしい。
Res.26
by
無回答
from
無回答
2010/10/23 10:04:35
Res 23の人が、
「問題なのは、関空や成田のエアカナダカウンターで、日本のパスポートとシチズンシップカードを見せる時」
と書いてありますが、理解できません。日本へ日本人として日本のパスポートで帰国するのに、なぜカナダのシチズンシップカードを提示する必要があるのでしょうか?提示の理由を教えて下さい。
Res.27
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/23 10:50:31
↑
もう一度23を読み直して見ましょう、それと読解力を養いましょう。
英語も日本語も出来ないようではこの先真っ暗です。
Res.28
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/23 12:28:07
レス26さん。
答えはレス24さんがかいてますよ。よく読んでください。
Res.29
by
無回答
from
無回答
2010/10/23 21:37:15
日本パスポートの更新をカナダにある総領事館でするには、
カナダ滞在資格が確認できる書類(カナダ滞在査証、永住権証
(PRカード)等)が必要です。
(以前は不用だったみたいですが・・・)
これにより、カナダ市民権を取得した方は、日本パスポートを
更新できなくなったみたいですね。
Res.30
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/24 11:31:55
そこがちくしょうの赤坂だ
できる方法があるのです。
Res.31
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/24 12:10:27
>カナダ滞在資格が確認できる書類(カナダ滞在査証、永住権証
(PRカード)等)が必要です。
(以前は不用だったみたいですが・・・)
最近移住された方は知らないでしょうけど、PRカード前はパスポートに移住の証明紙を貼り付けておカなければなりませんでした。領事館はそれで判断していたんですよ。
>できる方法があるのです。
皆さんそうやって日本のパスポートを取得してますね。二重国籍は違法といいながら領事館や大使館だけがきつくて、あとはざるですね。
Res.32
by
無回答
from
無回答
2010/10/24 13:55:37
その市民権取得後の日本のパスポート更新の手順について
抜け穴があるとのことですが、
教えてください。
市民権取得に悩んでいます。
やっぱり、市民権があったほうがいいと思うのですが、
日本の家族の事、自分の日本でのキャリアのことで
万が一、日本国籍を剥奪されたら、こんなクソカナダ国籍なんか、
意味の無いものになってしまうんじゃないかと不安です。
カナダの国籍なんて欲しくないんだけど、
日本国籍のままカナダ国籍になれれば、なんの問題も無いんだけど、
生活心理上、カナダ市民権がないと、落ち着かないんですよね。
こんな高い税金を払っているのに。
日本でも積み立てていた年金だってあるし。
教育を受けた国に従うのは当たり前、だけど、
重国籍という壁は厚い。
Res.33
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/24 15:41:58
↑「クソカナダ」と呼んだり「落ち着かない」程度で市民権とるのもどうかと思いますよ。
そんな人に方法を教えたいと思う人はいないでしょう。
Res.34
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/24 16:09:48
カナダの市民権がないと生活落ちつきませんか?わたしそんなことないですよ。
年金は支払った分だけはもらえますよ。別とぴ、読まなかったですか?
昨年日本から帰ってくるとき60代後半か70なのかな、白髪のおばさん、パスポート提示でカナダのパスポートだったですよ。日本捨ててしまったのでしょうかね。高齢になって心細くないですかね。老後はやっぱり日本がいいよ。でもそれもお金があればね。
ほとんどの移住者はカナダで埋もれてしまうんですよね。知り合いですが、高騰する一戸建てをミリオンで売れて、日本のいなかに300万ぐらいで小さな家をかう。残りのお金で死ぬまで生活、、なんて夢見てるけどさ。夢だけでちっとも現実味を帯びてない。カナダドル高いときはそれでよかったけど今じゃ目も当てられないよね。
Res.35
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/24 17:39:28
和歌山の御坊市近くにある元三尾村(通称アメリカ村)昔はカナダから退職して帰って来た人が贅沢な暮らしが出来たそうだ、日本円が弱かったから。
今は生活保護を受けていると聞く。
Res.36
by
無回答
from
無回答
2010/10/24 23:31:46
抜け穴、私も知りたいです。
市民権を取る予定もなく、自分がその抜け穴を利用することはないと思いますが、好奇心をくすぐります。
観光ビザで入国してパスポートを紛失したことにする、とかですかね。でもそれならとっても手間取りそうな・・・
Res.37
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/25 08:12:25
絶対にそういう人には教えたくない。
Res.38
by
無回答
from
無回答
2010/10/25 10:00:55
クソカナダ....すごい表現ですね。
そこまで言っておいて、なぜ住み続けるんでしょうか。
Res.39
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/25 10:14:57
ない頭を絞って考えたんだけど。。
ひとつだけ日本のパスポートをキープできる方法があるよ。但し10年だけね。
市民権を取得した時点で日本のパスポートを再申請、PRカード返却はセレモニー時ときいてますので、まだ領事館で提示が可能です。
10年間の間にどちらかを選べばよいのでは?
外国の市民権を取得した場合3ヶ月ないに国籍喪失届けを提出せねばならないけど、ほとんどの人が提出していないそうな。、喪失届けも調べてみたけど提出書類が結構あるんですよね。提出書類をあらかじめ把握し手元に取っておかなければできないです。それにご本人出頭なので強制できないですね。
いかがでしょうか?
Res.40
by
無回答
from
無回答
2010/10/25 10:16:23
市民権得てる人みんな、WE LOVE CANADA!なんですか?
そんなお頭のCANADA人ばっかり?
だから、JPは、KUSOばかりなんですね。
Res.41
by
無回答
from
無回答
2010/10/25 17:34:40
日本のパスポートは日本に行った時に更新すれば簡単にできますよ。問題なのは、使用する日本のパスポートにカナダ入国時にcitizenとか記載されたり、6ヶ月以上入出国の記録が無い場合です。この場合は日本のパスポートでは日本に入国できなくなります。
Res.42
by
無回答
from
無回答
2010/10/25 18:57:02
バンクーバー空港に最近、設置された自動入国キオスクは、PRカード(移民)も対応してますよ。
http://www.cbsa-asfc.gc.ca/travel-voyage/abc-paf-eng.html
それに、以前からあるCanpassやNexusを使ってキオスクで入国する場合も(移民の人も取得可)、日本のパスポートに入国スタンプは、押されません。 ですから、市民権保持者のみが、日本のパスポートにカナダのスタンプが無いわけでは、ないと思いますが。。。
Res.43
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/25 20:33:54
日本も自動ゲートを利用すると出入国はスタンプ無し。バンクーバーも機械で入国を済ませるともスタンプ無し。
5年の旅券でも10年の旅券でも中身は白紙の状態です。
出入国については入管が把握しているのでそれで充分なんだそうです。要するにスタンプは不必要なもの。
Res.44
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/25 21:12:40
私は市民権交付のセレモニーのとき心で女王に宣誓しました、立派なカナダ市民になりますと。
Res.45
by
みつこ
from
日本
2010/10/26 03:03:37
入国の時は PR Card を提示、Scan しますので入国記録は管理されて
ますけど・・・この間、航空会社勤務の友人に聞いたところ、出国の
記録管理はされていない、と言ってましたけど。どっちが本当なんざんしょ ?
Res.46
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/26 08:35:46
>5年の旅券でも10年の旅券でも中身は白紙の状態です。
出入国については入管が把握しているのでそれで充分なんだそうです。要するにスタンプは不必要なもの。
嘘をつけ!
Res.47
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/26 09:07:37
↑日本から自動ゲートなるも野で週国入国をするとスタンプは押されないです。
カナダで出入国も移住者の場合PRカードを提示すればスタンプ無し、、そうなるとパスポートはスタンプなしの白紙状態、、ありえます。
ではわたしの出入国記録は?それは入管にびっしり書き込まれてますので。
Res.48
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/26 10:24:12
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyukan63.html
自動化ゲートってこれですか?登録制ですね。
認証スタンプは押されないと書いてありますね。どうしても認証スタンプが必要な方は係員に言って押してもらうそうです。
この自動化ゲートは外国人でも利用可能だそうですよ。
そうなると成田の出入り、要するに日本の出入りは認証スタンプ無し。
カナダに帰国してはPRカード提示でまたは入管審査前の機械で自動読み取りをしてしまえばスタンプはないので日本カナダともスタンプ無し。というかたもあり。パスポートは真っ白のままですね。
自動化といえどもパスポートのスキャンはしてますので、出入国についてはきちっと入管が把握しています。
それで充分であろうかと思いますね。時代とともにそのうちパスポートのブックレットはなくなってカードとなるかもしれないですね。
Res.49
by
全くトピずれですが
from
無回答
2010/10/26 18:35:20
私はスタンプが欲しいなあ・・・
登録しなければスタンプ押してもらえるんですかね。
いい記念になるし、たまにスタンプ見ながら「そうそうこの年にOOに言ったんだあ」とか思い出すのも楽しいので。
Res.50
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/26 19:55:14
スタンプの日付がないと、PRのレジデンシーリクアイアメントを満たすための期間を計算できなくなる。
Res.51
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/27 17:08:59
法務省秘書課個人情報保護係
ここに皆さん個人の出入国の記録が保管されています。日本人の場合1970年11月から追跡できます。無料ではありません。
ですから認証スタンプなど必要ないのです。
自動ゲートを登録しても係員に言えば認証スタンプは捺してくれます。
10年白紙状態のパスポートっていうのもねえ。
Res.52
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/29 19:10:42
<10年白紙状態のパスポートって>
因みに私は35年白紙状態のパスポートでしたが問題なく
日本入国出来ましたよ。
でも入国に少し時間が掛かったかな。
Res.53
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/29 19:43:52
私も、若い入管係りにこのパスポートまだ使えるのですかと聞かれた、旅券法を調べたら改正のたびに古いパスポートは使えると書いてありました、と教えてあげました。
スキャンできないので事務所に行って処理してくれました。
税関でまた同じことを聞かれた。
Res.54
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/29 20:33:40
市民権取った人は、日本のパスポートの更新は日本でしかできないですよね?
Res.55
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/29 20:44:35
ヒント
PRカードの提出が必要の無い領事館で更新。
Res.56
by
無回答
from
無回答
2010/10/29 20:55:22
↑そんな領事館あんの?
Res.57
by
通りすがり
from
バンクーバー
2010/10/30 11:41:59
以前にも<二重国籍>が話題に上がりましたが
すっごく犯罪者扱いのような反響がありました、
今回は随分とまともなコメントが多く驚きです。
所詮他人事です、重国籍だろうが無かろうが
他人様に迷惑を掛けなければ良いのかなと。
Res.58
by
旅行者なら
from
バンクーバー
2010/10/30 15:03:53
日本のパスポートが切れるころにアメリカに旅行する。
アメリカに行けばあなたは単なる日本人の旅行者です。
アメリカにある日本大使館に行く。
アメリカでのビザステータスはビジタービザ。
Res.59
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/30 16:09:04
↑となると逆も言えるのかな。アメリカ国籍を取得した方がバンクーバーに旅行、、バンクーバーの領事館で更新。
これもありだよね。
もちろんカナダにお住まいの方が領事館でパスポート更新する場合はPRカード提示、、アメリカにお住まいの場合はグリーンカードですのでカナダの国籍を又はアメリカの国籍を取得された方は現地では更新は不可能ということですよね。
Res.60
by
無回答
from
無回答
2010/10/31 20:07:01
>アメリカにある日本大使館に行く。
無理。これ、知り合いが試したら、アメリカに住んでないなら無理って断られた。残念ながらビジターでは無理。
Res.61
by
無回答
from
バンクーバー
2010/10/31 20:30:21
たとえばカナダから日本のパスポートでアメリカに入国、その後大使館なり領事館なりにいってパスポート更新というけど、紛失でもなければ消失でもない。ただ更新してくださいはとおらないとおもう。
もし紛失や消失でそれなりの証明が出せればアメリカの領事館で更新可と思います。
アメリカの場合はグリーンカド提示、カナダの場合はPRカード 提示、、これはそれなりに居住権をお持ちのかただけ。ツーリストは持ってないですからね。
アメリカ市民でなければパスポートの更新はできない?そうなったら日本からのツアー客がパスポート盗難にあった場合、どうですか?アメリカに、住んでいないから作ってもらえないのでしょうか。
Res.62
by
無回答
from
無回答
2010/10/31 20:34:48
盗難の場合
警察のファイルナンバーがある
Res.63
by
無回答
from
バンクーバー
2010/11/02 21:24:30
どうして皆さん、虚偽(嘘)の申請をすることに良心の呵責はないのでしょうか。日本パスポート申請用紙に外国籍を持ってますかという質問があります。
Res.64
by
無回答
from
バンクーバー
2010/11/02 21:44:44
正確には「現在外国の国籍を有していますか。」が質問です。 これって日本語間違ってますね。馬から落馬と同じだと思うのですが。
Res.65
by
無回答
from
無回答
2010/11/02 21:47:00
63さんへ
今はカナダ国籍を持っていないので実行はできませんが、私は良心の呵責を感じませんね、きっと。人を傷つける犯罪とは違い、単なる政策の問題ですから。重国籍を認めている国は多く、私も日本の法律が変わって欲しいと願っているので。
「では法に反することをするのに良心の呵責はないのか」と言われると「ありません」です。何でも国の言うことが正しいとは思っていないし、重国籍を持っている人(厳密にはカナダ市民権を取得し日本の国籍を離脱する正式な手続きをせず日本のパスポートも持っている人)も全く悪いとは思いません。変わるべきは日本だと思っています。
隠れキリシタンも軍国時代の投獄された戦争反対論者も私は悪いと全く思いません。
私の意見に反対する人がたくさんいるのは承知です。がこのレスは63さんの質問に答えただけですので、トピが荒れるような反論は控えていただけると幸いです。もうこれまでに出尽くしているので今更議論することでもないと思いますし誰も自分の考えを変えるとは思えないので・・・
Res.66
by
無回答
from
無回答
2010/11/02 22:19:35
良心の無い者に対しては性善説で成り立っている今の行政は無力だよね。
res65の様な人間が消えた高齢者を生み出したりするんだよね。
Res.67
by
無回答
from
無回答
2010/11/03 02:28:23
二重国籍取得でなんで良心の呵責を感じなきゃいけないんですか?65さんじゃないけど私だって感じませんよ。感じるわけないじゃないですか。
実際に日本政府だって数年前のノーベル化学賞受賞者が日本人なのに二重国籍を日本が認めないせいでアメリカ国籍を取得したために、結果として日本人のノーベル賞受賞者が1人減ったことで二重国籍を認めることを考えたりしてるでしょう。
良心の呵責というのは倫理的に問題があることについて言うのであって、他の国では普通に認められてて、それがたまたま日本では認められていない二重国籍のような問題について言うことじゃないでしょう。
Res.68
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2010/11/03 03:45:03
>二重国籍を認めることを考えたりしてるでしょう。
してないよ。
Res.69
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バンクーバー
2010/11/03 08:54:37
「良心の呵責というのは倫理的に問題があることについて言うのであって、」
質問に対して、嘘の答えをする訳ですから、倫理的に問題でしょう。倫理的に問題がないのであれば正々堂々と本当の答えをするべできでないでしょうか。
Res.70
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2010/11/03 10:25:51
ある政府が「民主化運動を指揮した人を密(申)告する法律」を策定し、「貴方は密告者を知っていますか?と言う質問表が来た」と仮定、捕まった場合その人は間違いなく死刑か終身刑になると思われる。
友人(や家族)が「民主化運動を指揮」した時、上の方は「倫理」に基づいて友人を政府に売るんでしょうが、実際は自分の倫理に基づいて「法律を犯す自由(とそれが発覚したときに罰を受ける覚悟)」もあるんですよ。
自分は「嘘の答え」をするタイプなんで、2重国籍者を密告してくださいと立法化になっても密告しないですよ。
Res.71
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2010/11/03 11:01:12
68さん
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081010/stt0810101827007-n1.htm
>ノーベル物理学賞を受賞受賞した南部陽一郎米シカゴ大名誉教授が米国籍を取得していたことを機に、自民党法務部会の国籍問題プロジェクトチーム(座長・河野太郎衆院議員)は10日、二重国籍を認めない国籍法改正の検討を始めた。
Res.72
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バンクーバー
2010/11/03 11:07:32
過去レスで二重国籍者を領事官に密告して、された人が日本国籍剥奪されたというレスをよんだことがあります。
領事館の人が言ってましたが、明らかにカナダの国籍取得しているな、、と思ってもそれなりの証拠がなければ、ああそこに国籍取得違反している人がいるのに、、と思っても何もできないんだそうですよ。
本人はそれなりの証明書を提示すれば別の話ですけどね。
カナダ市民権を取得すると日本国籍離脱届というのを提出しますよね。結構書類必要ですよ。首根っこ捕まえて白状しろといえばいいのですけどね。人権侵害で逆に訴えられます。
摘発ができないので、領事館もそこが難しいところなのですよ。
Res.73
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バンクーバー
2010/11/03 12:16:28
>外国籍を取得した人はその時点で日本国籍を自動的に失うが、地方法務局に届け出なければ、戸籍はそのまま残る。個人情報を外国政府に照会することはできないため、実態把握は難しいが、法務省では、外国籍取得者の約1割しか届け出ていないとみている。
これが現実です。この二重国籍法案はまとまらず、すでに不発に終わっています。
重国籍は認めないといいながらも、すでに取得したかたがたの個人情報はテロリストや、国際指名手配者以外、相手方の国に照会不可能なのです。カナダはカナダ人の人権を保護する義務があるからです。もちろん日本の国籍を取得した外国人の情報も例え北朝鮮や中国であっても公開しない。それは国民の人権を保護しなければならないからです。
Res.74
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2010/11/03 17:55:27
66とか69の考え方って一見正しい人ぶっているものの、本当はとても危険な考え方だと思います。66さんは「消えた高齢者」云々を言ってますが、私は逆に66さんたちの方が倫理に反したことを「時の政府」が決めたことだからと平気でなんでもできる人たちだと思います。
65さんや67さんとかは人の命にかかわることへの倫理観をお持ちと見受けられます。
70さんの出された例がいい例です。66さんならそれこそ「法律に従うべき」という理屈で簡単に友達でも誰でも簡単にうってしまっても平気という考え方なので本来の倫理観は持ち合わせておられないと思います。
Res.75
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2010/11/03 18:40:41
飛躍しすぎだよ。
Res.76
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2010/11/03 23:27:45
悪法も法なりで従うか、自分でリスクリターンを測り法も破るかって事だから飛躍って訳でもない。
高速道路の最高時速は道交法により100km/hと制限されているが、自分の倫理と捕まった場合のリスクを天秤にかけて100km/h以上で走っている人など普通にいる(と言うより100km/h以下で走り続けている方が危険な場合も多い)。
この場合100kを越して目的地に早くつくリターンと捕まる確率及び捕まった場合のリスクを勘定して速度超過している人が多い。
2重国籍も同じだよ、2重国籍を所有しているリターンと捕まる確率及び捕まった場合のリスクを勘定して申告していないだけ。
もし捕まる確率が8割、捕まった場合死刑(でも罰金1000万でもいいけど)となったらほぼ100%の申告率になると思うよ。
ただ量刑の決め方として殺人罪や詐欺罪より重たい罪になる事は近代法の観点からは有り得ないとは思うけどね(他人に危害や損害を与えてないから)。
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