育児つらい
by 無回答
from 無回答
2025/09/17 08:02:58 CA
育児が辛いです。自分の時間がほぼありません。もっと辛いのは母親だからやって当たり前、みんなやってるでしょと理解されない。
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by 無回答
from 無回答
2025/09/17 08:02:58 CA
育児が辛いです。自分の時間がほぼありません。もっと辛いのは母親だからやって当たり前、みんなやってるでしょと理解されない。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 08:30:09 CA
何故 性交したの?
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 08:32:06 CA
と言うより、自己選択の結果なので(現在は産まないと言う選択を選んでいる人も多い)
その選択を選んだ先、辛く後悔していると愚痴を聞かされる方としては「いや選択したのお前だろ?」ってだけ。
育児はノイローゼに一定数陥る程度の強い負荷が掛かる事は統計上も明らかだから、当然そのリスクを承知で出産を選択したんだろうし。
例えば推し活をして老後に向けて貯金をしない人が、老後にお金が無いと愚痴を言ってるのと同じ感じ。
まぁ愚痴を聞いてもらいたいならAIに課金して音声APIに繋げてマイクで入力、音声で返答。プロンプトを肯定全開に設定してカウンセリングする方が良いよ。こう言うの聞かされる方も鬱々しがちだから。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 08:36:06 CA
こういう昭和老害のおかげで日本が少子化で国の存続が危ぶまれるような苦難に喘いでいるんでしょうね。
by 無回答
from バンクーバー 2025/09/17 08:41:48 CA
周りのママさんたちはシッターさんにお願いして、上手くにメリハリのある暮らしをしていますよ。
一人で悩まずに、人に頼るのも一つの方法ですよ。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 09:27:57 CA
子どもは母親1人で育ててはいけません。
色々な人にお世話して育っていくべきです。まずは子どもに危害を絶対に加えない人信頼ある人に抱っこしてもらってしばしあなたの腕を休めて。
その後慣れてきたら、デイケア、ベビーシッターなどに預けましょう。あとコミュニティセンター、日本語学校の幼児クラス、ベビーヨガ、図書館の音読クラブなどなんでも先生や監視官がいる場所に連れて行って。ママの知り合いができるだけでも辛さが少し減るよ。
頑張りすぎないでね
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by 無回答
from 無回答 2025/09/17 09:40:46 CA
自分の時間が出来たら何をしたいんですか?
そんなに何もかも母親がやる必要はないと思うし、周りの人もそんなふうに思ってないと。。。
一人の時間が欲しいならパートナーに数時間みててもらう。
その間買い物でもカフェでもドライブでもして気が晴れるかも。
パートナーの方と一緒の時間を過ごしたいならシッターさんに頼むしかないですよね。
今、お子さんは何ヶ月なのかな?今は育休ですか?パートナーの方に育休取ってもらうのも手です。お子さんが一歳になればデイケアに行くんだろうし。仕事とは言え、一人の時間も持てるようになる。
シッターさんは嫌
デイケアも嫌
母親が全ての育児をやって当たり前
とトピ主さんが考えてるなら、それはトピ主さんが特定の固定観念に囚われてると思います。
あと、同じような境遇のお友達を作ると楽になりますよ。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 09:55:02 CA
真面目な方なんだなと思います。
周り(特に旦那さんやその家族)に家事も育児もできて当たり前の雰囲気でこられると、子供抜きで自分の時間を使うことに罪悪感を抱きがちです。その心理で子供を離れると不安感も抱きます。
しかも、お金が発生する仕事をしていないと、お金を使うことへも罪悪感をいただきます。
多少お金はかかりますが、YMCAで格安のCHILD MINDINGが提供されています。子供を預けている間に運動ができたり、クラスを取れたり、単純に1人になってリラックスすることもできます。
24/7の状況から、子供と離れている時間を持つことで育児にメリハリができるので、1時間でもいいので試してみてください。
今後、子供が親離れるる機会(DAYCARE,PRESCHOOLなど)への練習にもなると思います。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 10:25:07 CA
たぶんトピ主は、共感してもらうだけでも気持ち違うんじゃない?
1人でボーっとしたい時だってあるよね。
愚痴吐ける人居ないなら、ここで弱音吐いたって大丈夫!
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 10:31:03 CA
自己選択?
そりゃそうだ。でも、仕事でも子供の習い事ですら、やってみないとどうなるか分からないことの方が多いでしょ?
ただ、母親業は完全に辞められないから、息抜きを上手く使って付き合っていくしかない。
子供の年齢と性格による。
私も1人目の時は 社会との関わりが無くなって、友達も家族も居なくて 育児ノイローゼっぽくなった。
日本で言う育児センターみたいな、子供が集まる場所へ言ってみたりしたら、だんだんと気が楽になっていた。
お金払って、シッターさんを見つけるもよし。テイクアウトで食事の用意をするも良し。
お金が掛かっても、価値がある事ってありますよ。
洗濯貯めたって 着替えがあれば大丈夫。掃除だって、毎日じゃなくていい。
自分の時間が出来たら、何がしたいの?って聞いてる方がいらっしゃるけど、目的なんて無くても、子供抜きで1人でボーッとする時間だって必要だよ。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 10:47:45 CA
よく読んで、一人の時間で何をしたいのか考えてみてという話。
単に一人で数時間過ごしたいだけならパートナー見てて貰えば済む話。
それをしない?出来ない?のなら他にやりたい事があるのかなと。
それとも一人の時間が欲しいというより、「共感できる友達」が欲しいのか?とか。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 12:03:10 CA
育児が嫌なら預けて働きに出ればいいのに。。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 12:12:09 CA
1日2日1人になる時間じゃないと思うね。自分の時間と言うのは、自分の事だけを考えていけば良い時間なんだと思う。子供ができると、1人でいても子どもの健康や教育、将来、経済的な事、全てにおいて色々考えて悩んで煩わしいんだと思うな。子供がいて良かったって思えるのは、けっこう大きくなって一人前に育ったり、頼りになれたりするから。それ以外は大変の連続。つらいのは1人じゃない、みんなそう思いながら子育てをして、彼らが大人になった時に、あーやり遂げた、と思うもの。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 13:23:16 CA
え?なんでここの人たちこんな冷たいの??子育てしてる人は共感できるんじゃないかな?その気持ち。子どもを持つのは確かに自己選択だけど、大変なものは大変だし、辛いものは辛い。それを愚痴ることはそんなにいけないこと?現実で愚痴ったら上にあるような返答が返ってくるのが怖くてここに書いたのでは?
子どもといると全てを子どもの都合に合わせなければいけない。特に小さいうちはろくにぐっすり寝ても居られない。食事だって自分と同じものを食べられるまで時間かかるから余分に料理もしなきゃいけない。トイレだって1人で行けるまで時間かかる。3年間くらい朝までぐっすり眠れたことなかった。赤ちゃんなんて寝てばっかなんだから楽でしょ?って言う人は何もわかってない。預けて仕事で解決する話でもない。小さいうちはできるだけ自分でみたいという思いを持つ人も多い。トピ主さんのお子さんはまだ小さいのかな?そう言う愚痴を話せるお友達はいますか?同じくらいの歳の子どもが集まるイベントとか公園とか、出会いのある場で愚痴の言い合えるお友達ができるといいと思います。週1、2とかでもいいからパートナーの方に子ども預けて少しの間外へ出たりとか、どこかではきだせる場所を見つけられるといいなと思います。
とにかく、そういう思いをしながら育児をしている人はあなただけじゃなくてたくさんいるから一人ぼっちだと思わず、抱え込みすぎないようにしてください。ちなみに私は3歳過ぎから週2だけデイケア預けて、その間パートタイムで働いてバランス取ってました。自分の思った通りに自分の都合だけで動けるってなんて嬉しいんだろう、と思いながら働いてました。大したお金は稼げないけど私に取っては必要な時間だったし、それでも週5では自分で子どもの面倒みれるし、いいバランスだったと思います。トピ主さんも何か自分に合うリフレッシュ方法が見つかりますように。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 14:09:44 CA
まだ三ヶ月なのでデイケアは難しいです..旦那に見てもらっても結局おっぱいで泣き止む事もあるので結局私が見る事になる事の方が多いです..
ママのコミニュティをインターネットで一生懸命探したのですが、あまり出てこなくて皆さんはどこで見つけましたか?
by 無回答
from バンクーバー 2025/09/17 14:47:55 CA
近所のドロップインプログラムとかありませんか?Parent and tot gymとか、Coastal Health主催のママと赤ちゃんの集まりみたいなのに行って、赤ちゃんの体重を測りながら他の人とも話したりしていました。
おっぱいがあってお母さんの比重が高くなってしまうのもよーくわかりますが、なるべく一人でかかかえこまず、気分転換を図れるといいですね。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 14:47:55 CA
Early years and parental support program みたいなワードで検索すると、地域のコミュニティサービスがいろいろ出てきます。要は、一人で抱え込まないで、誰かと悩みを共有するのが重要ではないかと・・・
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 14:55:59 CA
母乳が余分に出れば瓶に入れて冷蔵庫で保管、夜など旦那に見て貰う時に人肌温度に鍋に入れて戻して貰い自分の手首の敏感な所で温度を測り子供に上げてもらう。喉を火傷の可能性が有るのでチンで温める事はしない事。人工粉乳も必要に応じて使う。
母乳は搾乳しないと量は次第に減る。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 15:06:04 CA
気分転換にストローラーに乗せてお散歩や買い物行ったり、抱っこ紐でさんぽしながらコーヒー屋さんでディカフェとかジュース飲んだりできませんか?
育児が辛かった時がないので共感できなくてすいません。。
多分お若い方なのでしょう。。
育児中はできるだけ赤ちゃんに良いことをしようと毎日必死だったのであっという間に過ぎて行きました。
今なんてまだ泣いてるぐらいで動かないから楽じゃないですか?
うちは泣いたらビンキー?おしゃぶり?遠口に入れておけば静かだったし、、
クラッシック音楽かけてると聞いてましたよ。
これが動き回るようになると目が離せなくなるので、今が一番ほっとける時期だと思う。。
しかも自分の好みの可愛い洋服買って着せ替え人形状態。。
我が家なんてもうティーンだからママの好みの洋服なんて着てくれないし、可愛い洋服なんて着ないでデスメタル調の黒い洋服ばかり。。
今が一番、可愛い。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 15:20:50 CA
わかりますよ。3か月と言うことは、トピ主さんがお疲れなんだと思います。夜は眠れていますか?赤ちゃんのお昼寝と一緒にトピ主さんも寝たらいいと思います。赤ちゃんが寝ている間に家事をしようとか頑張らなくてもいいと思いますし。
後悔しているなんてどこにも書いてないのに、勝手に解釈している人もいるし。子どもはかわいくて仕方なくても、疲労困憊だと辛くなるのは当然です。
子どもが小さいうちは、お風呂に一人でゆっくり入ることもできないし、一息つくこともままなりません。と言うか、うちはほぼワンオペだったのでそうなんですが。ご主人に気持ちを話していますか?話さないとわかっていないかもしれませんよ。
母親なら辛いのは当たり前、みんなやっているでしょって言うのは誰?まさかご主人???
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 15:33:11 CA
子供が大事に思えば思うほど人に預けることができないんだよね。
うちは父親に預けて出かけたら、父親は自分の親に預けて遊びに行ってた...
(アレルギーの伝達も何もされていなくて、思わず悲鳴をあげそうになったよ。すぐに奪還に行ったけど)
それからは誰も信用できなくて、一人で育てて鬱になったよ。
離婚してからはシッターさんを雇って働いたけど、父親に預けるよりよっぽど安心できました。
子供が小さいうちって、目を離すと死んじゃうんじゃないかって思うほど頼りなくて、命を預かっている責任感に押しつぶされそうになるよね。
一番いいのは信用できる人に預けてひたすら寝る、とかなんだけど...
だってどうせ外出してたって子供のことって考えちゃうでしょう?
ご飯食べたかな、泣いてないかな、楽しくしてるかなって。
なら寝た方がマシって私は思った。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 15:41:34 CA
ちなみに主さんがやってることは全然当たり前じゃないから!
人一人の命を10ヶ月もお腹の中で「一人で」守り通して、産まれてからもそれを守ってるんだから。もう1年以上、24/7で命の警備してるんだよ。
寝てる時ですら気が張ってて、赤ちゃんが泣く前に目が覚めるでしょう?
そんなことを当たり前にできる人間なんてお母さんぐらいです。
もちろんそれが辛くなかった、苦労しなかったって人もいます。
でもだからといって当たり前じゃないです。
今一番大事な仕事は「命の警備」のみ!です。
他の方が言われてるように、赤ちゃんが寝たら速攻寝る。
他のことは他の人がやればいいです。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 18:15:44 CA
3ヶ月!それは大変な時期ですね…私は個人的には一歳までくらいの時期の方が意思疎通もうまくできないし大変だった記憶です。確かに寝てる時間も多いし動かないけど気をつけなきゃいけないことが多すぎて神経をすり減らしてました。今となってはあの頃の写真とか可愛くて懐かしいけど毎日必死すぎてその頃の記憶はありません 笑
図書館の読み聞かせとか行ってた気がします。あとはコミュニティセンターでもベビー向けクラスあったりします。
あとは見たことある情報だと
https://www.instagram.com/chiachia_vancouver?igsh=MTBreWluZTF1dXJmdw==
新しい、ベビー向けの日本語の集まりが始まるというのは聞きました。
https://mizuhocounselling.com/
この方は託児付きのカウンセリングをしてらっしゃるそうです。
昔は日本人のドゥーラの方がベビーマッサージクラスとかしてたけど今もしてらっしゃるのかな??
http://www.mosmosfamily.com/
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 18:32:10 CA
https://www.froghollow.bc.ca/family/japanese-drop-in-group
https://westendcc.ca/event/fun-with-japanese-p-t-1-2yrs/
https://kindredphotography.ca/mom-and-baby-classes-in-vancouver/
どこにお住まいかわかりませんが、baby program Vancouver とか Japanese baby circleとかで自分の住まわれてる地域を調べたら色々出てくるかもしれないので、みてみてください。
by 無回答
from バンクーバー 2025/09/17 19:17:20 CA
こんにちは。
お気持ちわかります。
まだお子さんが3ヶ月ですと、
集まりに行くのも躊躇してしまいますよね。
もしよければ会っておしゃべりしませんか?
お力になれるかわかりませんが、
先輩ママとしてお役に立てればと思います。
連絡先を残しておきますね(^-^)
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 19:31:03 CA
↑ 宗教、カルトの臭いがするから気を付けて。
既に何人かの人が書いてますが、体を休めるには睡眠が大切。夜も赤ちゃんを寝かしつけるときに一緒に寝てしまう。お昼寝の時も一緒に寝る。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 19:35:03 CA
どこにお住まいかわかりませんが、図書館で読み聞かせのようなプログラムがありませんか?1歳以下もあると思います。公立の図書館のサイトを調べてみてね。
by 無回答
from バンクーバー 2025/09/17 20:18:28 CA
24ですが、
宗教でも勧誘でもないです(笑)
判断はトピ主さんにお任せします。
by 無回答
from バンクーバー 2025/09/17 20:54:31 CA
育児が辛いって、その言葉に何だか引っかかる。だって育児は大変な事、それは分かっていたでしょう。今はそれが仕事だと肝を据えて受け入れる事だと思う。貴女のお母さんもそれを毎日
体験してあたなを大きくしたのよ。悲壮に考えないで、赤ちゃんの笑顔に喜びを見つけて欲しいな。ここに住んでいる子供持ちの日本人女性は皆それを経験してきているのよ。
今のその時に「自分の時間云云」と思うのが間違っているような気がします。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 21:09:28 CA
↑マジで老害
この今のトピ主にかける言葉ではない
日本人女性皆って誰のこと言ってる
子どもは可愛いけど辛いもんは辛い。別の問題。
子どもは24時間365日天使なわけではない
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 21:27:35 CA
28さん。余計に主さんを追い込むようなコメントは控えた方が良いかと。
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 21:53:54 CA
息抜き出来る場所もなく自分で全てやらなければいけないとそうやって追い込まれた方が育児ノイローゼとか、赤ちゃん殺しちゃったりするんじゃないんでしょうか?
by 無回答
from 無回答 2025/09/17 22:39:37 CA
主さん、それ産後うつかも。
ホルモンのせいだから、自分を責めないで。
男が想像以上に使えないんだよ!
1日2時間睡眠を3ヶ月続けてみろよ!!
老害とクソ男どもが
by 無回答
from 無回答 2025/09/18 04:04:33 CA
「母親だからやって当たり前、みんなやってるでしょ」と身近な人に理解してもらえないのはお辛いですよね。
今は、お子さんがお昼寝している間に、トピ主さんご自身も一緒に休んでください。1時間でも2時間でも、少しでも体を横にして、なるべく無理をしないようにしてくださいね。
お子さんの検診の際には、ご自身のこともぜひ相談してみてください。私も産後うつになったのですが、子どもの検診のときにファミリードクターの前で涙が止まらなくなり、その場でEPDS(産後うつのスクリーニング)のチェックを受けて、すぐにカウンセラーを紹介してもらえました。
お子さんとお散歩がてら、図書館のストーリータイムに参加してみるのも、気分転換になるかもしれません。
by 無回答
from 無回答 2025/09/18 06:58:34 CA
そうそう、ホルモンのバランスもめちゃくちゃ崩れてるし。辛いものは辛いんですよね。3か月くらいって、お母さんの髪の毛がどっと抜けたりする頃じゃなかった?とにかく体を休めてくださいね。
by 無回答
from バンクーバー 2025/09/18 08:56:31 CA
何処にお住まいか分からないですが、近くだったらお手伝い出来ますよ。勿論ボランティアです。
トピ主さんがメルアドを載せて下されば応じたいと思います。
by 無回答
from バンクーバー 2025/09/18 16:15:20 CA
私も近くなら何かお手伝いできますよ。お金はいらないです。
専業主婦で、子供が3人います。
by 無回答
from 無回答 2025/09/18 17:09:15 CA
今時、zip Airもあって飛行機代も安いから日本に一時帰国するか親に来てもらうとか?
by 無回答
from 無回答 2025/09/18 20:56:16 JP
みなさん優しいアドバイス、コメントありがとうございます。いっぱいいっぱいで病んでましたが、休憩できる時間を取れるように何かしら対策します。
by 無回答
from 無回答 2025/09/20 19:28:51 CA
まだ歩かない乳児なら、プレイペンや柵のあるリビングに置いて、自分も食べたい物を食べたり、10-15分でも休憩して気持ちの切り替えをする事で少しは楽になります。最初の育児は私も流石に20代だったにも関わらずこたえました。子供が寝ている間は自分も寝る。夫が家事が終わってないと文句を言う事はうちはなかったですが、日本人同士とか夫が理解がない人だと文句言われると言っていたママ友が昔いました。
電話で対応するカウンセラーとお話しすることが週に一回。それを2ヶ月ほど続けて、当たり前なんですけど、世話をする側の母親が健康で幸せでないと子供に一生懸命向き合うのがきつい。それに気づけなかったので、話し相手がいてよかったです。しかもカウンセラーはママ友でもなく、日本人でもないので、私の素性が知れず気持ちを吐き出しても安心。
日本の母にも愚痴りました。SNSとかで「私育児が辛いんです」的投稿はなかなかないと思うのですが、それぞれ葛藤や苦労はあるものなので、手抜きしながらできる事と必要な事を最優先で、そのうちペースつかめますから。他のママと自分を比べないでねー。
by 無回答
from 無回答 2025/09/21 10:41:23 CA
そうだよー、赤ちゃんが3か月なんだからお母さんも3か月の新人さんです。妊娠中もお母さんなんだけど、何せ当の赤ちゃんはお腹の中だからねー。だからとにかく体を休めないと心もしんどいよ。
by 無回答
from 無回答 2025/09/21 11:55:30 CA
子供産んで自分の時間がなくなる話なんて
それこそ太古の昔から語り継がれてる事なのに、何故子作りしちゃったのか
by 無回答
from 無回答 2025/09/21 12:28:58 CA
親とかに来てもらえないならお手伝いさん雇うとか?
私は洗濯、掃除、お買い物とかお手伝いさんを雇ってましたよ。
まあ、本当は全部自分でやりたい方なんですが旦那さんが雇ってくれたのでありがたく使わせてもらいました。。
完璧じゃないですが、楽でしたよ。
by 無回答
from 無回答 2025/09/21 14:01:53 CA
41さん、お子さんはいらっしゃいますか?自分の時間というのは解釈によってはいろいろだと思いますが、赤ちゃんによっては泣き止まないとか夜も寝てくれないとか、それぞれ大変なことも違います。夜中に授乳しておむつを替えて、泣き止むまで抱っこして家の中をぐるぐる歩きまわったりしたことありませんか?そのうち夜が明けてきて、気温の変化を体感したり、ゾンビのようにぐったりしたことってありませんか?
もしそうでなければ、よほどお利口さんの赤ちゃんだったんでしょうね。私も何とか乗り越えましたけど、辛い思いをされているお母さんがいるならば、私はエンパシーを持ちたいと思います。
by 無回答
from バンクーバー 2025/09/21 17:31:51 CA
Res.41さん、言うのは簡単だけど、結婚したら普通に子供を産むじゃないですか。
何でもそうですが、体験しないと分からないものですよ。トピ主さん体験されている事は、
子どもを産んだ経験のある人は大なり小なり違いはあっても皆してきているのです。
by 無回答
from 無回答 2025/09/21 18:30:06 CA
42、できるならとっくにやってると思うよ。できないから藁にも縋る思いでここで相談してるんじゃない?
お金があるのはわかったけど、今、その話はいらないかな。
by 無回答
from 無回答 2025/09/22 08:31:29 CA
↑そこまで貧乏なのに子供なんて作るの?
貧乏だから親も来れない、帰国もできない人も雇えなくて産後うつ。
子供がかわいそう。。
by 無回答
from 無回答 2025/09/22 10:38:37 CA
>そこまで貧乏なのに子供なんて作るの?
貧乏人が子ども作れない世の中だったら人類は滅ぶしかない。こういう思考がのさばってるから日本も少子化で滅びつつあるんだろ、近視眼的で恥ずかしすぎる。金持ちしか子ども作らない世界だったら、労働の担い手もいない、消費者もいない、経済もまわらない、空き家ばかり…そんな状況になったら「金」っていうモノ自体が意味をなさなくなるよ。金持ちの老人ばかりいて、サービス受けたい受けたい言っててもそれを提供してくれる若者自体いないんだから。子どもも若者もいない、未来の希望もなんにもない、老老介護で死ぬのを待つばかりっていう地獄が始まる。
by 無回答
from 無回答 2025/09/22 11:06:43 CA
トピ主さん、大丈夫ですよ。同じ経験のあるママさん達は沢山いるし、私も子供が小さい時の子育てはめちゃくちゃ辛かったですし、大きくなってもその時々で新たな悩みがあるし、みんな仲間です。近くだったら話を聞きに行けますし、気分転換にうちに遊びに来ていただいてもかまいません。私もメール残しておくので、気力があれば連絡してください。
by 無回答
from 無回答 2025/09/22 12:25:52 CA
47
労働の担い手は、今、インドから移民してきてるから大丈夫だよ。
by 無回答
from 無回答 2025/09/22 13:20:05 CA
46さんもかわいそう。
by 無回答
from 無回答 2025/09/22 14:27:29 CA
Res50
たしかに。
こんなとこで他人の気分をわざわざ害すようなことを書いて鬱憤を晴らすような人は現実の世界で幸せじゃないんだろうな。かわいそう。
by 老婆
from 無回答 2025/09/22 15:58:13 CA
トピ主さん、頑張って。
何人ですか?
by 無回答
from 無回答 2025/09/22 16:47:01 CA
↑ ???
by 無回答
from 無回答 2025/09/22 19:24:41 CA
Facebookでこれをみかけたので一応載せておきますね。