カナダから日本年金申請 何日後に支払われるか？
by M
from バンクーバー
2025/05/08 11:35:05 CA
日本の年金をカナダで申請しました
政府に最初は2か月後には
こちらの口座に振り込まれると待っていたのですが、されないので
再度政府に聞くと最低でも１年は掛かると違う返答
いつまでに振り込まれるか、問いあわせる方法もないとの返事で待つしかないような
どこか問い合わせるところあったら教えてください
そんなにかかるのなら、日本の社会保険事務所に直接送る方がよかったのか？
こちらで日本の年金申請された方
どのくらいで入金されましたか？
よろしくお願いします
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by 無回答
from 無回答 2025/05/12 10:20:30 CA
カナダの老齢年金（OAS）は、18歳以降のカナダでの居住年数に応じて受給額が決まると聞いていますが、
カナダに住みながら、国民年金に任意加入を続けると、日本の年金を払い続けている期間は、OASの年月に加算されずに、
結果的に、将来受け取るOASの金額が減る、というようなことを知人から聞いたのですが、
これは本当でしょうか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 10:42:38 CA
自分は最初から年金払ってないので他人事。故に、これの正誤判断の裏付けは取ってない、単なるコピペと言う前提で読んでね。
ご質問の件について、結論から言うと、「カナダに住みながら日本の国民年金に任意加入を続ける期間は、OAS（Old Age Security）の『居住期間』には基本的に加算されず、結果として将来受け取るOASの金額が減る可能性がある」という話は概ね正しいです。
以下に詳細を説明します。
OAS（Old Age Security）の仕組み
OASはカナダの老齢保障年金制度で、主な特徴は以下の通りです。
* 税金を財源とする: 就労に基づく拠出（保険料支払い）は不要で、カナダでの居住期間に基づいて支給されます。
* 居住要件:
* カナダ国内に居住している場合: 65歳時点で、18歳以降カナダに最低10年間居住している必要があります。
* カナダ国外に居住している場合: 18歳以降カナダに最低20年間居住している必要があります（カナダを出国時に市民権または永住権を保有している必要あり）。
* 支給額の計算: 満額のOASを受け取るには、18歳以降カナダに40年間居住している必要があります。居住期間が40年に満たない場合は、**「OAS満額 × 居住年数 ÷ 40」**で計算された減額された金額が支給されます。例えば、20年居住した場合は満額の半分しか受け取れません。
日加社会保障協定とOASへの影響
日本とカナダの間には「社会保障に関する日本国とカナダとの間の協定」（日加社会保障協定）が存在します。この協定の主な目的は以下の2点です。
* 二重加入の防止: 一時的に相手国に派遣される駐在員などが、両国の年金制度に二重に加入することを防ぐ。
* 年金期間の通算: 両国での年金加入期間を通算することで、どちらかの国の年金受給資格期間を満たせない場合に、合計期間で受給資格を得られるようにする。
しかし、重要な点として、この協定はカナダの年金制度であるCPP（Canada Pension Plan：就労に基づく拠出制年金）と日本の年金（国民年金、厚生年金）の期間通算を主に扱っており、OAS（居住期間に基づく税方式年金）とは直接的な関係が薄いです。
日本年金機構の協定に関する説明にも、以下の記述があります。
* 「老齢保障法（OAS）によるカナダ居住期間は算入できません」
* 「協定発効前後を問わず、カナダの領域内で就労し日本の法令の適用を受ける人については、その就労期間を老齢保障法（OAS）上の居住期間とみなしません。」
これは、あなたがカナダに住みながら日本の年金制度（国民年金など）に任意加入している期間は、OASの居住期間としてカウントされないことを意味します。OASの居住期間は「実際にカナダに住んでいた期間」を指し、日本の年金を払っているか否かとは関係がないためです。
結論
ご認識の通り、カナダに住みながら日本の国民年金に任意加入を続ける期間は、カナダのOASの居住期間には加算されません。
そのため、将来的にOASを受け取る際に、その期間がカナダでの居住期間としてカウントされないため、満額のOAS（40年居住）に到達するための居住年数が減り、結果的に将来受け取るOASの金額が減る可能性があります。
日本の国民年金に任意加入することは、将来の日本の年金受給額を増やすための有効な選択肢ですが、OASの受給額とは直接連動しない点にご留意ください。
ご自身の状況に応じて、日本の年金とカナダのOAS・CPP（Canada Pension Plan）のバランスを考慮し、ご自身の老後の計画を立てることをお勧めします。必要であれば、年金制度に詳しい専門家やアドバイザーに相談することも検討してください。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 10:51:36 CA
上の回答はジェミニ。以下はGPTo4miniの回答。
はい、ご質問の内容について説明します。
結論から言うと、「日本の国民年金に任意加入している期間は、カナダのOAS（Old Age Security）年金の受給資格に必要な居住年数には加算されません」。したがって、OASの受給額に影響を与える可能性があります。以下で詳しく説明します。
---
【カナダのOASの仕組み】
OAS（老齢保障年金）は、カナダに住んでいた年数（18歳以降）に基づいて計算されます。
65歳で満額を受け取るには、カナダに40年間住んでいる必要があります（18歳以降）。
例えば、20年間しか住んでいなければ、満額の50%のみ受給可能です。
---
【日本の国民年金との関係】
日本の国民年金（任意加入）は、「日本の年金制度の保険料を払い続けていること」を意味しますが、
その期間、あなたがカナダに居住していない、あるいは居住していても「日本の制度に加入中」であると、 OASの「居住年数」にはカウントされない可能性があります。
---
【影響】
カナダ政府は、OASの「居住実績」によって支給額を計算するため、
日本の国民年金を継続している＝日本の居住者であるとみなされる可能性があり、
実際のカナダ居住年数が減る、またはOAS上でカウントされないという事態になることがあります。
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【補足】
国際社会保障協定（日加社会保障協定）では、年金の受給資格期間の通算は可能ですが、
OASは「居住ベース」なので、日本の保険加入期間は基本的にOASの計算には含まれません。
任意加入は、在外邦人にとっては日本の年金受給資格維持に有利ですが、カナダのOASに不利に働く可能性があります。
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【対策・確認方法】
正確な居住年数カウントがどうなっているかは、Service Canadaで確認することをおすすめします。
また、任意加入の影響については、日本の年金機構および**カナダの年金当局（Service Canada）**に問い合わせるのがベストです。
と言う訳で、自分に関係するなら、ここで聞くより速攻サービスカナダに問い合わせすべき案件。
場合によっては国民年金を払えば払うほど年金支給額が下がる事にもなりかねないから。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 11:54:03 CA
AIによる回答は控えてほしい。今のところそんなに性能が良くないので原典を読むと意味が違っていたりすることが少なくない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 12:10:25 CA
AIの回答がフックになって正しい集合知が発生する可能性が有るから、普通に貼ったほうが良いよ。
AIじゃない場合はもっと不確かなんだからｗ(私が若い頃はこうでしたとか、n=1の感想とか)
このまま誰も答えずに落ちていって、聞いた人の年金支給額が実際にどんどん下がって行くより、叩き台としAI回答を見つつ、他者が論証する事により正しい答えに成った方が良いと思うけど。
既にサービスカナダに即聞けって言う忠告が出るだけでも今国民年金払ってる人達にとっては有り難いと思うよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 13:40:21 CA
５
＞AIの回答がフックになって正しい集合知が発生する可能性が有る
そんなのは「天からの一滴の雨粒が自分の庭に落ちる」ことを期待しているようなものだ。
AIで調べないと答えが書けない素人は何も書かないか、もしくは政府や専門家によるサイトを明示してその内容を引用するにとどめるのが望ましい。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 14:03:08 CA
カナダで申請ということなので、参考にならないかもしれませんが、
私は日本帰国時、支給される年齢になる3か月ほど前に年金事務所で申請しました。
支給年齢になった3ヶ月後くらいに入金がありました。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 15:44:48 CA
一年と3ヶ月ではかなり違いますね！仕事による収入がなくなった年金受給者を1年待たせるって酷くないですか？
トピ主さんは日本の年金をかけ続けていたので、OSAの受給額がその分減っていますか？それとも、日本で年金を払っているなんて情報をわざわざ届け出なければ両方もらえるものなんでしょうか。サービスカナダに聞きに行ったら、そこで日本の年金のことがバレてOSA減額されるっていうリスクがあるからここで聞かれているのでは。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 16:43:12 CA
>AIで調べないと答えが書けない素人は何も書かないか、もしくは政府や専門家によるサイトを明示してその内容を引用するにとどめるの
で、４と6は答えもサイトも明示しないで文句言ってるだけでしょ？まだなんか書いてる方がマシだよ。
そっから調べられるから。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 17:08:52 CA
ここに書かれたAIの答えを見て間違いに気づくレベルの人はAIの回答などそんなに読まないのが普通だよ。
だから、AIの回答を書いた人？の言う「そのうち正解にたどり着く」はあまり期待できない。
不確かな回答を書くくらいなら回答など書かない方がいいよね。
誰かが訂正するとは限らないから。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 19:48:28 CA
それ言い出すと正確性に欠ける体験談(現状がそうであるか否かは不明)やうる覚えの全ての書き込みもしない方がいい、法律等変化に拠る過去の話も書かないほうが良い。と言う事になる。
と言うかAIにプロンプトで人格憑依させると、AIと分からない様にワザと混乱させる誤情報の書き込みすら書くことも簡単に出来る。
4とか6は一切情報出さず、論証もせずに人の足を引っ張って何かした気に成ってるだけ。
例えば上のAIの文章を40代女性の文章として200文字にして指示すると
「カナダに住んで日本の国民年金に任意加入してるだけど、将来も日本の年金がもらえると思ってたんですよ。でも最近知ったんだけど、その期間ってカナダのOASの『居住期間』にはカウントされないらしい！つまり、満額OASの40年に届かないから、将来もらえるOASが減っちゃうってこと。40代の今、老後の計画を見直さなきゃって焦ってます。」
こうなる。こっちにしようか？今後(笑)
結局そういう時代になった訳で、4や6は時代に抗うよりも上手く付き合う方法を考えたほうが良いよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 19:54:40 CA
11は知識がないのに知ったかぶりで答えを書くことを正当化したい人ですかね。
ひょっとして例のトピの394？
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 19:57:21 CA
11
＞と言うかAIにプロンプトで人格憑依させると、AIと分からない様にワザと混乱させる誤情報の書き込みすら書くことも簡単に出来る。
これって自分から「AIでの回答はまずいです」と言ってるようなものだよｗ
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 22:50:10 CA
12
あなたは常に誰かに対して攻撃的で怖いです。
何トピのレス何番だろ？と根拠もなく決めつけ発言することに何の意味があるのか知らないですが、そこまで自信を持っていうのなら、つまりあなたはどのトピにも現れて一つ残らず誰かに絡み、荒らしてるってことですよね？
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 22:55:59 CA
14
「あなたは常に」？
同じ人かどうかも分からないのに？
特に「常に」、これは14こそがあちこち見てないと言えないことじゃないのかな？
つまり14こそが
＞どのトピにも現れて一つ残らず誰かに絡み、荒らしてる
これだよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 23:40:30 CA
↑
ひょっとして例のトピのあの人ですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 23:43:14 CA
16さんこそ、あの方ですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/12 23:48:23 CA
8
＞日本で年金を払っているなんて情報をわざわざ届け出なければ両方もらえるものなんでしょうか。
あまりこういう事は考えない方がいいのでは？
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 07:39:34 CA
一時金や補助金と同じで、バレなければ脱税も補助金詐欺も年金詐欺も可能です。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 08:08:07 CA
>自分から「AIでの回答はまずいです」と言ってるようなものだよ
「人が間違った情報を自信もって回答する事」と「AIであると明示した上でコピペする事」 なら前者が良いと言う価値観がまず分からないけど。
ただ、それが好みであると言うのであれば、「人が間違っているかもしれない情報を自信を持って回答」する文体に修正して出すと、故にAIはまずいと言い出すと、それは矛盾とかいちゃもんの類じゃない？
「典型的AI的回答例」は人よりも正確であるはずと言う前提を持ってしまうので、情報を誤誘導しがちである故に人間模倣して欲しい、そうならば受け手側が正確性に対する期待をしなくなるので、人格付与した回答にしてくれと言うのはまだ理解出来るけど(自分ならAI回答例と明示してる方が好みだけど)。
と言うか、AIの正確性は本当に日々上がってるし、最初からAIは9割位の正確性(現在の推論型課金レベルだと平均でこれ位)だって前提。例え1割の誤りが入っても愚痴と人格攻撃しかしない参加者より全然生産的でしょ。
目的が情報を得るためではなく共感や繋がりを得たいタイプの人ならAIでDoneよりあーでもないこーでもないとしたいのかもしれないけど。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 12:53:05 CA
「～が望ましい」と言われただけでここまで必死になって自己正当化するんだｗ
日本の年金を任意加入で払っている期間はカナダのOAS支給額算定期間には含まれないことくらい日本年金機構のサイトに書いてあるんだけど？
https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/kunibetsu/notice/canada.html#:~:text=%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%82%821%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E8%80%81%E9%BD%A2,%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%AF%E3%80%81%E8%80%83%E6%85%AE%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
これの７と８を見ると分かるように、日加お互いに加入期間が足りない時は他方の加入期間を足すことが出来るのだけど（加入年数のみ、支給額は増えない）、日加で重複する期間を他方に足すことは出来ない。
だから、OASを貰う（ひいてはGISを貰う）ためにはカナダにいる間に意図的に最低1年間日本の年金加入をやめないといけない（上記８からの解釈）。
なお、この話題はJPCANADAで繰り返し取り上げられていて、特に2022年の物はカナダ政府のサイトも引用されていて非常に参考になる物となっている。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 14:02:22 CA
引き続き。
AI回答の２から
＞* カナダ国外に居住している場合: 18歳以降カナダに最低20年間居住している必要があります（カナダを出国時に市民権または永住権を保有している必要あり）。
これは現状では
https://www.canada.ca/en/services/benefits/publicpensions/old-age-security/eligibility.html
>Do you qualify for Old Age Security
>If you are living outside Canada, you must:
be 65 years old or older
have been a Canadian citizen or a legal resident of Canada on the day before you left Canada
have resided in Canada for at least 20 years since the age of 18
このように、（市民でない場合は）永住権であるべきとは書いていない。
確かに、自分が個人使用のために以前作ったまとめには永住権でないといけないと書いてあるけど、今日付けで政府のサイトを見る限りそのような事は書いていない（legal residentであればよいと読める）。
やっぱ、AI回答はダメだよ。
上の事を自分で調べられる人は質問しないだろうし、またAI回答の問題点に気づくことは多分、ない。
そしていつ作成のサイトから情報を取ったかも分からない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 18:08:27 CA
ああ。またこんな嘘を大きな口で広げる人がいる。。。
長年任意で日本の国民年金をかけてきた人で、ここ数年で年金受給を開始した知人が複数います。彼らはカナダに居住した年数分のOAS、日本の国民年金は掛けてきた年数分、それぞれきちんともらえてますのでご心配なく。
双方の機関に対して他国の年金受給も報告し正式に手続きしています。
全員カナダ居住者でカナダには30年以上住み、国民年金は何十年も掛けてきた方たちです。日本国籍でPRです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 18:12:51 CA
23
それは本当は申告していないんじゃないの？
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 18:29:59 CA
もちろんされています。カナダの年金受給を開始するにあたってフォームに他国の年金番号を記載するところがあります。毎年のタックスリターンでも報告しているので当然OASはその年のインカムで調整されてるそうです。GISが減ってもOASに影響はさほどないようですがRRSPを引き出さなければいけない歳になったら変わるかもと言ってました。
こちらの仕事で日系シニアと関わる機会があったので様々なお話を伺ってます。
日系コミュニティや移民サポートのNPOなどで年金ワークショップを時折してますので参加されてみてはいかがでしょうか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 18:30:48 CA
1) https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/kunibetsu/notice/canada.html#:~:text=%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%82%821%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E8%80%81%E9%BD%A2,%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%AF%E3%80%81%E8%80%83%E6%85%AE%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
>8．日本の年金加入期間のカナダ年金制度への通算方法
少なくとも1年間の老齢保障法（OAS）によるカナダ居住期間またはカナダ年金制度法（CPP）による保険期間がある人について、カナダの居住期間または保険期間のみでは給付を受ける権利を確立できない場合に日本の年金加入期間を通算することができます。
ただし、カナダの期間と重複する日本の期間は、考慮しません。
2) https://bbs.jpcanada.com/log/16/37191.html
>https://www.canada.ca/en/services/benefits/publicpensions/cpp/cpp-international/japan.html
>40/40を超えた重複期間はもらえないとはっきり明記されているわけではないけどQualifiedされても受給できるのはその国の年金機関が認めた期間のみ、となってます。
3) https://www.canada.ca/en/services/benefits/publicpensions/cpp/cpp-international/japan.html
>You may qualify for a Canadian or a Japanese benefit, or both. However, under the Agreement, the benefit paid by each country will be based solely on your creditable periods under that country’s pension program. In other words, Canada will pay a benefit amount reflecting the portion of your periods that are creditable under Canada's pension program, and Japan will pay a benefit amount reflecting the portion of your creditable periods under Japan's pension program.
3つのサイトの情報を総合すると、年数としては重複している期間を使えるけどその間に重複していなければ発生したであろうOASはもらえない、という意味ですよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 18:31:22 CA
↑ どうしてそう思うの？
任意加入して支払った人よりも 支払って来なかった人の方が多くもらえるのはおかしいでしょう？
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 18:33:17 CA
27は26の1)の最後の1行を読みましょう。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 18:46:57 CA
26さん、その7、8の項目は、受給資格を得るための年数計算に使うものであって受給期間を調節するものではありませんよ。
そこをよく間違えて混乱する人がいるのですが26さんもそのうちの1人ですね。
国民年金も40/40、OAS も40/40、それぞれの国で掛けた（OASの場合は居住した）分だけもらえます。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 18:56:42 CA
29さん
内容的に矛盾を感じます。
＞その7、8の項目は、受給資格を得るための年数計算に使うものであって受給期間を調節するものではありませんよ。
ならば、
＞国民年金も40/40、OAS も40/40、それぞれの国で掛けた（OASの場合は居住した）分だけもらえます。
年金機構のサイトの８の最後の1行が正しければ、またここでの1つ目の引用が正しければ、こうはならないと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 19:04:28 CA
＞その7、8の項目は、受給資格を得るための年数計算に使うものであって受給期間を調節するものではありませんよ。
念のため。ここで言う「受給期間」って何ですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 19:16:19 CA
30さん
そのように心配して相談される方いますが実際に手続きすると説明した通りに皆さん受給されていますのでご心配なく。
30さんはその8の1行を誤解してます。そこに矛盾はないのですが、30さんはなんとしてもそういうことにしたいようですね。
そこにこだわっているうちは、私がどう説明しようと疑問の渦から抜け出せないかと思いますので年金機構やCRAに直接質問をして納得いくまで説明を受けるか、年金ワークショップ等にに参加されることをおすすめします。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 19:27:50 CA
https://bbs.jpcanada.com/log/16/29072.html
＞他の方のご意見もお伺いしたのですが、年金機構のここのリンク先にあるこの部分です。
http://www.nenkin.go.jp/n/www/english/detail.jsp?id=20
«Totalization rule under OAS "Coverage Link"»
In principle, while you reside in Canada, it is considered to be period of residence under the OAS. However, if you are covered by the Japanese pension system during your residence and work in Canada, it is no longer considered to be valid period under the OAS. (While, the period is still considered to be CPP period.) It is regardless of periods before or periods after the implementation of the Agreement.
これを読む限りにおいては、任意加入している期間はＯＡＳにカウントされないと書かれているように見えます。＜
↑ 年金機構のURLは無効になっていますが、引用されている部分を見る限りOASについては重複する期間については日加の両方からは貰えないようですが。
制度が変わったのですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 20:31:53 CA
制度は変わってないですよ。
その過去トピのレス25が答えです。そのトピを全部読んでも理解できないことが理解できません。
この掲示板も10年前はあんなに丁寧に情報を出し合って知識を共有していたのですね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 21:25:39 CA
その25ですけど、
その当時（2015）には年金機構の今のサイトの８はあったのでしょうか？
今のサイトの８は、OAS期間「または」CPP期間とあって（「且つ」ではない）、その後に「重複する期間は片方にしか金額を発生させない」という意味の最後の1行がありますよね？
法規は少しずつ変わってませんか？
その2015年段階のサイトにもあるのですが、昔はOASは市民と永住権者だけが貰えていました（以下は2019年の情報）。
（http://www.v-shinpo.com/special/6233-special190411#:~:text=OAS%20%E3%80%8E%E8%80%81%E9%BD%A2%E5%B9%B4%E9%87%91%E3%80%8F,%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E5%BF%85%E9%A0%88%E3%80%82）
しかし、今は合法滞在者も貰えます。
https://www.canada.ca/en/services/benefits/publicpensions/old-age-security/eligibility.html
>Do you qualify for Old Age Security
>If you are living in Canada, you must:
be 65 years old or older
be a Canadian citizen or a legal resident at the time we approve your OAS pension application
have resided in Canada for at least 10 years since the age of 18
そして、前にあるように、カナダ国外で貰うには昔は出国時に市民か永住権者でないといけませんでしたが、今は合法滞在者であればOKとなっています。
このように、もらえる人が増えた一方で他の要件が厳しくなった（重複する期間からは受給金が発生しなくなった）のではないでしょうか？
そして、法が変わる前に貰い始めた人については旧法が適用されているのではないでしょうか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 21:37:01 CA
さらに言うと、その2019年版では「カナダでの居住年数（永住権の修得日から数える）は１年以上あることが必須。プラス、カナダ以前の協定国での９年が加算可能で合計10年間とみなされる。」と書いてありますが、今のカナダ政府サイトには数え方について市民・永住権の決まりはないので、今はおそらく一時滞在ビザでカナダにいた期間もカウントされるのではないでしょうか。
法規は常に変わる物だと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 22:15:29 CA
AIは嘘つくの典型でしたね。
これからなんでもAI引用してくる人には注意しよう。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 22:32:23 CA
また続きです。
https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/kunibetsu/notice/canada.html#:~:text=%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%82%821%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E8%80%81%E9%BD%A2,%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%AF%E3%80%81%E8%80%83%E6%85%AE%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
この中の ８．ですけど、初めの段落で「日本での年金加入期間について合算できます」と言い、さらに段落最後の1文で「日加重複期間は考慮しない」と言っています。
そしてその後の段落で駐在員と思われる条件の人について「OAS居住期間とみなさない」と書いてあります（これは2015年段階でのJPCANADAトピックにもありますね）。
この2つ（日本年金加入期間と駐在期間）をわざわざ別建てにしてそれぞれに制限を付けている事は重要だと思います。前者については「期間としては認めるが重複期間からはOAS受給額は発生しない」という意味だと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 22:42:37 CA
35はその口調からして国民年金の任意加入はしてきてないんでしょ？だったら自分に関係ないことなんだからそこまで悩む必要はないじゃん。
皆が知りたいのはこれからのことなんだから昔はどうだったかは知る必要ないんでないの？
今申請してる人はちゃんと両方もらえてるみたいだから、それが事実なら何も知らない素人がAI引っ張ってきてドヤ顔できないと言い張る必要もないと思うし。
真偽不確かなリンクとか引用よりも、お役所に電話して直接聞きました！的な話を聞きたいわ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 22:48:52 CA
（引用付きで）強調されている物は昔の話ではなく今の話ですよね？
昔の事を付随的に書いているのは、昔の事を言っているかもしれない人について「変わったのではないですか？」と言うためですよ。
＞真偽不確かなリンクとか引用よりも、お役所に電話して直接聞きました！的な話を聞きたいわ
文句ばっかり言ってないで自分で電話したらどうですか？
政府のリンク込みで書いたことを信用できないのに、他人が証拠もなく「電話で質問したらこう言ってました」と書いたら信用するんですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 22:54:20 CA
バカを相手にしてはいけなかった。さようなら〜
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 23:01:00 CA
例のトピと同じ終わり方だね。
いい加減な事を書く奴が追い詰められて他人をバカとか何とか言って消える。
by 無回答
from 無回答 2025/05/13 23:55:59 CA
42
>例のトピと同じ終わり方だね。
例のトピでさよならって言った者ですが41じゃないです。わたしゃこのスレにあまり興味ないので参加してません。42のおかげで今参加してしまったけど
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 07:20:31 CA
>いい加減な事を書く奴が追い詰められて他人をバカとか何とか言って消える。
自分は有益な事を書いているとでも思っているのだろうか？
この人が一番役に立たない事を書いてるのに。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 15:57:18 CA
例のトピの394だかここのAIちゃんだか知らないけど、いつまでも何言ってるの？
https://www.jftc.jp/monthly/archives/001/201705/b95b0e08136ab0ee7f44027a2092baf0.pdf
これは2008年段階（つまりほぼ協定発効直後）で出された物ですが、2ページ目の図を見れば「日本の年金に加入している間はカナダに住んでいてもOAS受給額が発生しない、年数としてカウントされるだけ」なのが明らかです。
よって、前に誰かが言っていた「重複する期間について両方貰っている」は、ひょっとしたら協定発効前にしれっと両方に申請してそのままもらっているだけではないですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 16:02:53 CA
該当部分をスクショにしました。出典はもちろん
https://www.jftc.jp/monthly/archives/001/201705/b95b0e08136ab0ee7f44027a2092baf0.pdf
貿易投資関係情報
2008年2月号 No. 656 Page 55
最近の社会保障協定の状況
社団法人日本貿易会 総務グループ
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 17:14:35 CA
国民年金は6年前に、OASは昨年申請して両方もらっています。
私もレス7さんと同様に日本で申請して数ヶ月後に受け取りました。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 17:29:16 CA
複数の日本のサイトが「重複する期間はOASの受給額を発生させない」としていますが、47さんはそれに反する状態なのですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 17:38:49 CA
46さんは、その46の表が誰を対象に作られてるかをよく考えて見る必要があります。
https://www.plumandapple.jp/%e3%82%ab%e3%83%8a%e3%83%80%e5%b9%b4%e9%87%91/
12．日本の年金への影響
カナダから年金を受給した場合でも日本で受給する年金には影響は有りません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 17:49:11 CA
49
そりゃ、日本側が出す年金には影響ないよ。
影響がある（日本の年金との重複期間について出なくなる）のはカナダ側が出すOASだよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 17:54:29 CA
46さんはご自分の貼ったリンクのこの部分はちゃんと読みましたか？
（協定の内容）
日加社会保障協定の締結により、保険料の二重負担ならびに掛け捨ての問題が解消されることになる。
カナダの年金制度は、①「老齢保障制度（OAS ：Old Age Security）」と②「カナダ年金制度
（CPP：Canada Pension Plan）」の2つがあるが、二重加入防止となるのは「カナダ年金制度（CPP）」
のみである（税を財源とする老齢保障制度（OAS）およびケベック州のケベック年金制度（QPP）
は対象とならない）。
****二重加入防止となるのは「カナダ年金制度（CPP）」
のみである****
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 18:07:27 CA
51.
その図２をよく見てください。
ＣＰＰに入っている間は日本の年金システムに入っていません。免除されています。
逆もまた然り。
それが協定の意図する「2重加入防止」です。
そして、おっしゃるようにＯＡＳの場合はその規定に関係ありません。
OASの場合は、図４にもあるように、（表現が正しいかはさておき）カナダに住む事で「加入」はしている（つまり年数としてはカウントされる）、けれども重複する期間からＯＡＳ受給額は発生しない、これは図４から明らかです。
図４でグレーになっている部分は受給額発生期間を示していますし、そこからしか受給額は発生しません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 18:24:34 CA
② 日本の年金制度とカナダ年金制度の重複期間がある場合
これは受給資格を得るための通算であって、
受給額計算の基になる加入期間とは別物ですよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 18:29:37 CA
だから言ってますよね。
表現としては正しくないかもしれないが、と。
敢えて「加入」と言ったのは、ＣＰＰだけが「二重加入防止規定の適用を受ける（だから46は間違っている）」と言う人がいるからです。
53が言葉尻を取って何を言っても、46の「ＯＡＳ受給額は日本年金加入期間からは発生しない」が正解です。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 18:30:44 CA
2ページに渡って分かれてしまってるので見落としているのかもしれないですが、
②の図の説明は次のページの②に書いてあります。
② 加入期間の通算
・日本とカナダの年金受給に必要な期間を相互に通算する。
日本およびカナダの年金を受給するためには、それぞれの国で一定の年金加入期間や居住期間
を有することが要件とされている。しかし、自国の期間だけでは受給要件を満たさない場合でも、
相手国の期間を通算することで年金受給権を得ることができる。
あくまでも受給資格を得るための通算期間の計算であって、実際の年金加入期間とは別物です。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 18:37:54 CA
ね、結局こうなるから対象の人はサービスカナダに聞くほうが早い。
とは言え、グレー(とか現場運用で勘違いが有り)で両取りしてる人がいたりすると藪蛇と言う可能性も有るので、その辺りは自己責任で。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 18:39:00 CA
そもそも論として、46さんはその表が誰を対象に作られているのかをよく考える必要があります。
なぜ2国間で協定を結び、二重加入防止をする必要があるのか、なぜ通算期間を設ける必要があったのか、そもそもの協定締結の趣旨を理解していたら46の質問にはならないと思いますよ。
結論として、通算期間として受給資格があれば、その国で加入した分だけの年金は双方の国からもらえます。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 18:42:36 CA
46さんがそれでも重複期間はもらえないと主張するのでしたらずっと誤解したままで頂いてもいても構わないのです。
正規に手続きして双方からちゃんと受給できている人たちにとっては何の影響もないことですから。。。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 18:59:58 CA
58の「両方貰っている」なんだけど、何度質問しても「ＯＡＳと日本の国民年金、重複する期間についても両方から貰っているのか」については答えないんだよね。
単に「両方貰っている」としか言わない。
これが答えじゃないの？
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:01:44 CA
問題はここで政治家とかに電凸して実は現場でグレー運用していて、正規に法律を当たると本来支給対象ではなかった! みたいなのが出ちゃう事なんだよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:04:37 CA
> 対象の人はサービスカナダに聞くほうが早い。
事務的なお手伝いしておりましたのでもちろん何度もサービスカナダとやり取りしてますよ。
グレーでもないでしすし両取りでもありません。
その方たちの加入期間に応じた権利です。
46さんはあまりご存知ではないのに知らない人がみたら混乱する勘違いをずっとされてますので訂正したまでです。
>重複する期間についても両方から貰っているのか」については答えないんだよね。
重複する期間ももらっています。
昨日23ではっきりと書きました。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:06:50 CA
57（およびその他）
46は質問じゃなくて答えですけど？
誰を対象に？そりゃ在加経験のある日本人に対してですよ。
主旨？日加双方に中途半端でどっちつかずになる人をなくすためですよ。
＞結論として、通算期間として受給資格があれば、その国で加入した分だけの年金は双方の国からもらえます。
そりゃそうですね。
そして46が示しているのは「重複期間について両方から貰える」と言う人に対して「ＯＡＳと日本の年金は重複期間については二重取りできない」と言ってるのです。
「双方から貰えるかどうか」ではないんです。
そして、このトピでずっと議論になっているのは「重複期間はどうなるのか」であって、「双方から貰えるのか」ではないのです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:07:58 CA
61
＞重複する期間ももらっています。
重複期間について両方から受給金額が発生していますか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:09:24 CA
>重複期間について両方から受給金額が発生していますか？
もちろんそうです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:12:20 CA
64
現場の人が勘違いしているだけでしょう。
そうでなければ、日本年金機構の８．の第一段落の最後の一文をどう解釈しますか？
https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/kunibetsu/notice/canada.html
また、46のチャートをどう解釈しますか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:16:11 CA
重複する期間も貰えていると言う人は、証拠もなく口先で言ってるだけだよね、今の所。
ネットで調べてもそれを意味する規則はどこにもない。
反対の規則は見つかってるけど。
貰えると言うなら、どこのアドバイザーがそんな事を言っているのか書いてください。
あなたは前に書きましたよね？
セミナーに行けば教えてもらえると。
誰がそのセミナーを行っているのですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:20:18 CA
それは何度も言うように"受給資格を得るための通算期間"の計算です。
"年金加入期間"ではありません。
加入期間は通算できないし、双方の年金支給額に影響しないのです。
日本で国民年金を20年払えば20/40の年金が受給でき、カナダに20年住めば20/40のOASがもらえます。
上記期間に重複期間があっても日加でそれぞれ掛けた分だけもらえます。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:27:43 CA
66さん
年金セミナー、カナダ、等のキーワードで検索すれば簡単に出てきますよ。こちらの掲示板にも時折案内がでます。
お住まいの地域が違うこともあるかと思うので一度お近くのセミナーを探して行かれてみてはいかがでしょうか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:31:22 CA
68
検索して出てくる人のうちの誰が「重複期間についてOASと日本年金の両方の受給額が発生します」と言っているのでしょう？
それが大事なんですよ。
ごまかさないで下さい。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 19:51:02 CA
67 の「それ」、取り合えず年金機構は
https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/kunibetsu/notice/canada.html
>日本の年金加入期間を通算することができます
加入期間と言っているし、また５４を見ても今更６７で言う事ではないのは分かりますよね。
やっぱり、具体的にはどこの専門家が67の言う事を正しいと言っているのか、それを問われるのが嫌で話を逸らしているのでしょうかね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 20:02:01 CA
まず
A 受給資格を得るための通算期間
と
B 年金加入期間（受給額について日加相互に干渉しない）
を分けて考えられるようにならなければ70さんの疑問はずっと解けないかと思います。
これまで何度も違うAとBは違うと申し上げてきましたが、
お見受けしたところこの2つの違いを理解されず、②の表にだけ固執してるようです。
②の表はA 受給資格を得るための通算期間
だけを示しているものです。
B 年金加入期間には影響しないのです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 20:07:16 CA
67
＞それは何度も言うように"受給資格を得るための通算期間"の計算です。
"年金加入期間"ではありません。
↑ 既に説明されています。
＞加入期間は通算できないし、
↑ 出来ます。カナダに住みながら日本年金に加入している期間も受給資格を得るための期間としては通算できます。
単にそこから受給額が発生しないだけです。
＞双方の年金支給額に影響しないのです。
↑ します。
日本年金加入期間はOAS受給額を減らします。
＞日本で国民年金を20年払えば20/40の年金が受給でき、カナダに20年住めば20/40のOASがもらえます。
上記期間に重複期間があっても日加でそれぞれ掛けた分だけもらえます。
↑ OASは何も掛けません。そしてこれ自体は重複問題には関係ありません。双方の20年が重なっていなければお互いに関係ありません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 20:10:38 CA
71は72を読みましょう。
そして、いつまでたってもどこのどんな専門家が「重複期間についても日加双方で受給額が発生する」と言っているのか、これを言おうとしないのはなぜでしょう？
また、上の意見が正しいなら、それを支持する政府や専門家のサイトがあるはずですが、なぜそれを示せないのでしょう？
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 20:16:44 CA
これは重症ですね、、
わざとわからないふりをしてからかわれてる気がしてきました。
これまでたくさんのシニアの方をサポートしてきましたが、ここまで説明してわからなかった方はいませんでした。
72さんはかなり特殊な方かもしれません。
これでは時間ばかり取られますので72さんへの説明はここまでにします。
72さん以外の方へお伝えします。
サービスカナダとはもう何度もやり取りしていますし、実際に皆さん双方から重複期間も含めた年金を受給しています。これは事実です。不正でもグレーでもありません。これまで国民年金の掛け金を払ってきた方、カナダに資格年数居住した方の正当な権利です。ご安心ください。
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 20:22:56 CA
74
ならば、あなたの意見を支持する政府や専門家のサイトがあるはずですが、なぜそれを示せないのでしょう？長文を何度も打つより早いですよね？
＞サービスカナダとはもう何度もやり取りしていますし、実際に皆さん双方から重複期間も含めた年金を受給しています。これは事実です。不正でもグレーでもありません。これまで国民年金の掛け金を払ってきた方、カナダに資格年数居住した方の正当な権利です。ご安心ください。
では、46のチャートはどうなんですか？
日本年金加入とカナダ在住が重複する期間からはOAS受給額は発生しないことになっていますけど、それは間違ってるんですか？
日本年金機構のサイトも間違ってるんですか？
（これについて無視し続けてますよね？）
by 無回答
from 無回答 2025/05/14 20:34:32 CA
74はOASとCPPを混同してない？
日本年金とCPPなら重複する期間についても両方からその間の額を貰えるから。
by 無回答
from バンクーバー 2025/05/14 22:30:55 CA
75さん
わざと分からないふりをしてからかわれてるのかと思いましたが、本気でわからないようなのでもう一度だけ書きます。
46のチャートも、日本年金機構の8も、"もともと受給資格がない者が受給資格を得るための通算期間"であって、年金の重複期間の減額を示すものではないのです。
一度も触れてないとおっしゃいますが、これまで何度も言及しています。
>日本年金加入とカナダ在住が重複する期間からはOAS受給額は発生しないことになっています
そのチャートのどこに受給「額」が発生しないと書かれてますか？
そのチャートに日本の「年金加入期間19年」となってますが、厚生年金か国民年金かも明記されてません。つまりこれは、海外にいて日本の年金を支払っておらず日本の年金受給資格がない者が（このチャートが作成された頃は厚生年金や国民年金などを合計して25年の保険料納付期間が必要でした）その受給資格を得るため重複期間のOASを合算して25年にすることはできませんというものです。重複期間は日本の年金を払っていたし、OASは保険料を払いませんので当然ですよね？
逆にカナダ居住期間が10年に見たない者がOAS受給資格を得るためにカナダにいながら日本の年金に加入した期間は当然通算できません。カナダに居住していたのだから当たり前ですよね？
繰り返しいいますが、46のチャートも、日本年金機構の8も
全て「受給資格がない者が資格を得るため」の計算であって、年金加入期間やカナダ居住期間を足したり減らしたりするものでありません。
日本のサイトばかりみて、間違った解釈をしているからいつまでたっても同じところをぐるぐるして答えが見つからないのかと思いました。
逆の方式で、それではカナダの政府サイトで国民年金との重複期間がある場合はOASを減額しますよと明確に記載されてるページを探してみてはいかがですか？
OASは他国の年金加入によってベースの支給計算に影響しないのです。タックスリターンによってインカム調整はもちろんされますが、重複期間があったからといってその期間ごっそり引かれるようなことはないのです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 00:07:20 CA
https://www.treaty-accord.gc.ca/text-texte.aspx?lang=eng&id=105059
6.1.b
if a person is subject to the legislation of Japan during any period in which that person is present or resides in the territory of Canada, that period shall not be considered as a period of residence in Canada for that person
そしてlegislation of Japanとは
2.1.c
“legislation” means:
as regards Japan, the laws and regulations of Japan concerning the Japanese pension systems specified in subparagraph 1(a) of Article 3;
3.1.a
1.This Agreement shall apply:
a. as regards Japan:
to the following Japanese pension systems:
i. the National Pension (except the National Pension Fund);
国民年金と国民年金基金の違い：
https://www.hokennomadoguchi.com/columns/kikin/
>国民年金基金と国民年金との違いは、加入が義務かどうかです。国民年金は日本の年金制度の1階部分にあたり、日本国内に暮らす20歳以上60歳未満の全員に加入義務があります。一方、国民年金基金は国民年金の第1号被保険者にとっての年金の2階部分にあたり、加入は任意です。<
ところで、
6.1.bで「住んでいる事にならない」とあるのに、その期間（国民年金を払っている期間）からも受給額が発生するんですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 00:24:40 CA
https://bbs.jpcanada.com/log/16/37191.html
ここでの議論が参考になります。
ところで、昔のトピをいくつか見て思うのですけど、まじめな内容のトピで今のように他人についてバカだのアホだの頭悪いだの重傷だの大口開けて嘘を言うだのの表現を使う人は極めてまれで、皆さん粛々と議論されているんですよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 00:38:36 CA
一瞬「海外にいる人の任意加入は国民年金基金なの？」と思ったけど、違うみたい。
https://www.npfa.or.jp/join/faq_kanyu.html
>Q2国民年金基金の加入資格を喪失する理由にはどんなものがありますか?
>60歳になったとき（海外に居住し国民年金に任意加入されている場合を除く）
こんなふうに書いてあるから。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 06:12:27 CA
6.1.b
if a person is subject to the legislation of Japan during any period in which that person is present or resides in the territory of Canada, that period shall not be considered as a period of residence in Canada for that person
この6.1.bは
レス38さんが貼ったリンク先にある日本年金機構の協定概要の8にかかれていることの対訳です。
https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/kunibetsu/notice/canada.html#:~:text=%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%82%821%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E8%80%81%E9%BD%A2,%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%AF%E3%80%81%E8%80%83%E6%85%AE%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
8．日本の年金加入期間のカナダ年金制度への通算方法
老齢保障制度（OAS）における通算方法【カバレッジ・リンク】
協定発効前後を問わず、カナダの領域内で就労し日本の法令の適用を受ける人については、その就労期間を老齢保障法（OAS）上の居住期間とみなしません。（カナダ年金制度には何ら影響はありません）
「カナダの領域内で就労し日本の法令の適用を受ける人」とは、
カナダに滞在し就労していても雇用、福利厚生、年金、労働法や社会保険法、税法などが日本の法令適用にあり、residence tiesがカナダにない人たちのことです。
1. 日本の企業に雇用され、カナダに派遣されている駐在員
2. 在カナダの日本公館（大使館・領事館）に勤務する日本政府職員、外交官や領事館職員など。
3. 国際機関や政府間機関を通じてカナダに赴任している日本の公務員
4. 日本企業と契約関係を持つが、カナダで活動する個人事業主・専門家
なぜ除外されるかというとその方たちはカナダ滞在期間、カナダへのCPP免除を受けていたり所得税納税免除を受けているからOAS受給の対象にならないからです。
ですので残念ながらその6.1.bは
カナダに居住しながら「国民年金」を任意加入してきた人はその「重複期間のOASは支給しない」と指すものではありません。
カナダの政府サイトでそれを明記したものを探そうとされたのでしょうが、探すことは不可能です。なぜならそのようなルールは現時点ではないからです。
カナダと社会保障協定を結んでいる国は日本の他にたくさんありますがOASはどの国の年金に加入していようと受給資格があればカナダに居住した年数分を受け取れます。
最後になりますが、
国民年金基金は、日本の自営業の方などが加入する個人年金で、国民年金とは全く別物です。ここで問われるものではありません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 07:55:57 CA
要は過去トピでのやり取りも今のネット上での話も基本的には誤りであり、カナダ居住時に任意加入した場合、OASの減額は発生しない。で81さんはその事例を知っているし、サービスカナダでも確認済である。
って事でしょ？まぁ喜ばしい事でしょ(減るっていう結論じゃないし)。払ってない人も、正直支給開始が団塊Jr世代だと70越えそうだし、45年で総額900万近い払込してもそこ迄利益にならないだろうし。その分TFSAとかに入れてる方が得だよ。
もしそれが誤情報で後年減額されたとしても、それは自分で直接サービスカナダに当たらなかった本人の責任。
これ以上話しても「ネットでリンク先の原文当たって減る」って言う人と「それはそういう意味では無い、重複支給は実際起きてる(が、日本の国民年金の任意払込がOAS減額に影響しないと明示したリンクは無い)」で、平行線のままでしょ。
既に任意を止めてる人はどっちでもいいし、任意で国民年金払込してる人達が自分でサービスカナダに聞くなりして動くしか無いと思うよ。
ただ再度書くけど任意の国民年金は利回り的にTFSAとかで積立して回した方がリスクが低いよ。
障害年金狙いがメインならいいんだけどね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 12:30:10 CA
81
＞レス38さんが貼ったリンク先にある日本年金機構の協定概要の8にかかれていることの対訳です。
反対です。年金機構のほうが原典の対訳です。カナダから払う物について日本が決めてカナダがそれに従うとは考えられません。
さらに、カナダ版にある3.1.a（6.1.b.の legislation of Japan に含まれるものの一覧、legislation のもとにある間はカナダ在住とみなさない）ですけど、
This Agreement shall apply:
as regards Japan:
to the following Japanese pension systems:
i. the National Pension (except the National Pension Fund);
ii. the Employees’ Pension Insurance (except the Employees’ Pension Fund);
iii. the Mutual Aid Pension for National Public Officials;
iv. the Mutual Aid Pension for Local Public Officials and Personnel of Similar Status (except the pension system for members of local assemblies); and
v. the Mutual Aid Pension for Private School Personnel;
(the Japanese pension systems specified in (ii) to (v) shall hereinafter be referred to as the “Japanese pension systems for employees”); however, for the purpose of this Agreement, the National Pension shall not include the Old Age Welfare Pension or any other pensions which are granted on a transitional or complementary basis for the purpose of welfare and which are payable wholly or mainly out of national budgetary resources;
このように国民年金と厚生年金等がわざわざ別建てに列記されているのはなぜでしょう？
よって、間違っているのは私ではなく現場の職員か、またはカナダ版細則に不備があるのだと思います。
なお、国民年金基金について書いたのは、上記 i. の説明で言及されているので念のためです。
81が「日本の年金支払い期間と重複する期間もOASが出る」と言うので、海外在住中の任意加入が i. の言う例外ではないことを明示する為です。ついでに言うと、国民年金基金はいわゆるサラリーマン（ここでは駐在）は加入しないので、その意味でもわざわざ i. が基金に触れているのはなぜかとも思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 12:52:14 CA
さらに言うと、駐在がCPPなどを免除されていているからOASの権利を持たないとするなら、
https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/kunibetsu/notice/canada.html#:~:text=%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%82%821%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E8%80%81%E9%BD%A2,%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%AF%E3%80%81%E8%80%83%E6%85%AE%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
>8．日本の年金加入期間のカナダ年金制度への通算方法
少なくとも1年間の老齢保障法（OAS）によるカナダ居住期間またはカナダ年金制度法（CPP）による保険期間がある人について、カナダの居住期間または保険期間のみでは給付を受ける権利を確立できない場合に日本の年金加入期間を通算することができます。
ただし、カナダの期間と重複する日本の期間は、考慮しません。
↑ これは何なのかって話になりますよね。
CPPを払っていない（ひいてはOASの権利を持たない）人についてここで言うわけはないし、任意加入がカナダ在住と重複する期間についてもOASが発生するなら、上の最後の1行は何なのかってことになります。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 15:57:34 CA
82で書いたように、もう平行線しかなりませんよ。実際両国から引かれずに受け取ってる人を知っている。絶対大丈夫と言う書き込みと
84さんの原典を当たるとそうしか読めない(そしてそれを否定する文章がネット上に無い)現実
これはもう平行線で白黒が掲示板では付かない話(読み手がどっちを信じるか)になってますので、実際当事者達が、サービスカナダに連絡確認や申請して「あ、自分は大丈夫だった(駄目だった」となるしか無いんです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 16:18:26 CA
結論：
法文が適当なのかもしれないし、現場が不徹底なのかもしれない。
いずれにせよ、カナダは先進国ではない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 17:47:30 CA
平行線というより、理解できてない側と理解できている側の違いです。理解できてないことを現場のミスと一蹴して勝手に結論付けて浅はかと思いますね。
なぜそこまでして重複期間のOASをもらえないことにしたいのでしょうか？証拠として出してきているチャートや8について何度も説明したのに理解をする気がないのは何故ですか？そうとしか読みとれないのではなく、わざわざそのように歪んで読みとってるのは何故ですか？
それにここ数日間、そこまで熱心に語っておきながら、肝心の発給もとであるサービスカナダや日本年金機構に直接問い合わせないのは何故ですか？そこまでの熱意があればできることかと思いますが。。。
こちらはどちらにも問い合わせて回答を得てます。色んなケースで一度や二度ではありません。
カナダに居住しながら国民年金を任意加入していても、受給資格があればカナダに居住した期間のOASは重複期間分も含めてもらえます。
これが事実です。
恐らくまた例のチャートや構文を持ち出して何故だ何故だ、と聞かれるかもしれませんが、それについてはもう何度も説明しましたので改めて言いません。
とにかく疑問のある人は直接サービスカナダや日本年金機構に問いあわせる。鉄則です。
では。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 17:55:19 CA
87はいかにもご老人だ。
自分の経験が絶対だと思っている。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 18:00:13 CA
↑コレはそう。不安ならサービスカナダに問い合わせる(日本側はOASの要件がどうなろうが貰える事は確定なので不要)
それで「日本の年金を支払っている間はOASの居住年数扱いにしません」と言われた場合、ここに書き込んでくれると後々助かる人が出る。
過去トピでも減額すると言う結論で話が終わってるので。
ただ、もし数名の方が問い合わせした結果が出てきちんと検証できたとしても、それでも尚「日本の年金を任意で払う位ならTFSAにその分入れた方が良いですよ」と自分は言い続けるけどね。
人口減内需減に拠る通貨先安と高齢化に拠る支給年齢の後連れ、今回の年金改正法案も国民年金は拠出金が足りず3割ほど減額があり得るとのこと。
45年間900万円の掛け金=9万ドルも70歳支給開始、85歳迄生きても月5万程の支給その上1ドル200円程の円安になると年金支給総額は4.5万ドル程度の支給総額になる。
ならばその分をTFSAで3.5%で回す方が良いよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 18:06:05 JP
81 さんのご説明、私の中では make sense です。
私は 87 さん（81さんと同一人物でしょうか）の書き込みも、そうだなぁと頷けました。
特に、不安なら問い合わせる、というのは、私はいつも鉄則だと思っています。
もちろん問い合わせてもいい加減な対応をされる事もあるでしょうけど、こんな掲示板で文章をこねくり回しても結論はでないと私は思います。
特に最近はAI回答を見てそれを信じてしまっている人（このことに限らず）も多く、日に日に、大元に直接問い合わせる重要性が増してきていると思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 18:15:37 CA
87ですがシニアのお手伝いをしているだけで私はまだシニア世代ではありません。
89さんのTFSAへ回した方がいいというのは私も同意します。カナダにお住まいの今後も継続して長く住む予定の若い方でTFSAで積極的に投資されたほうがリタイアして引き出す際の税金対策になります。
ただ、今現在で国民年金を受け取る方々はそのような選択肢がない時から年金をかけ続けて来られたので途中でやめるのももったいなく来てしまったところもあります。
二国間協定がない時代からかけてる方もいますから。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 18:19:12 CA
87
理解出来ていないも何も、87は自分が「駐在はCPPを払わない、だからＯＡＳの権利はない（＊）」と言ってるのに。
そして、年金機構の８．の最初の段落はOASまたはＣＰＰの権利がある人の話（＊が正しければ駐在は除外される）で、その段落の最後に「カナダの期間と重複する日本の期間は、考慮しません。」と書いてるんだよね。
87は人の事を悪く言う暇があったら、この最後の一文の意味を説明してくれないかな？
87の言う事がその意味を「国民年金加入期間と重複する期間についてはOASを貰えない」にしているんだから。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 18:20:57 CA
92さん
それについても既に説明済みですので、まだ理解できないようであれば日本年金機構にお問い合わせください。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 18:22:34 CA
逃げてるのは老人のほうじゃないかな。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 18:25:08 CA
じいさんの言ってることはそれだけを見てると意味をなすんだけど、特に年金機構のサイトとは違う意味になってるんだよね。
そこをどう思っているんだろう？
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 18:55:06 CA
人の事を浅はかとか何とか言ってる人は、これをどう思うのだろう？
https://www.nenkin.go.jp/international/agreement/noteseach/notescanada.html
>In principle, while you reside in Canada, it is considered to be period of residence under the OAS. However, if you are covered by the Japanese pension system during your residence and work in Canada, it is no longer considered to be valid period under the OAS. (While, the period is still considered to be CPP period.) It is regardless of periods before or periods after the implementation of the Agreement.
その浅はか呼ばわりする人は「駐在はCPPに加入しない」と言っている。
そして上の文は「日本の年金制度でカバーされている期間はOAS居住期間とされない、しかしCPP期間とはされる」と言っている。
これはつまり（浅はか呼ばわりする人の発言が正しければ）、駐在でない人が日本の国民年金を払いながらカナダに居てもその期間はOAS期間にならない、という意味になる。
これらの事は、46のチャートと合致する。
政府が言うから絶対正しいというわけでもないのかもしれないけど、他人を浅はか呼ばわりする人にはぜひともこれらについて説明をしていただきたい。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 19:19:39 CA
ぐるぐる同じ所回ってるけど(笑)、87氏は貰えるというサービスカナダの言質も取ってるし、実際OASが減額になってない状況の人も知ってると言う、自分の経験から論理を組み立ててるだけ。
故にそれが明文化されたリンクは無いし、ネットで文章確認する限り、OAS減るよなぁと言う他の方話も普通に正しいって事はあるんだよ。現場で問題なく両国からって可能性も全然有るわけで。
ただ実際、今任意で払ってる人(で満額要件に近い人)がネットでの文章を信じて辞めると87氏の経験からは勿体ないよってのを言いたいんでしょ？
正直87氏の経験が真実かどうかなんて他人には分からないんだから(そしてOASが減額になるんじゃね？と任意で国民年金に加入しなかった人も別に損にはならないし、むしろ円安成ればなるほど加入して無くて良かったってなる)
気になる人はサービスカナダに聞こう!で終わりじゃない？87氏は実際自分の経験でそうだって確信持ってる訳で何書かれても(そう書かれてるけど、それはそういう意味では無い、だって実際貰ってる人何人も見てるしってなるだけで)平行線だよ。
まぁ自分が確信有るから言い方ぁってのは有るんだろうけど。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 20:02:44 CA
ところでOASってもらえるだけではないって知ってますか？
クロウバックと言って収入が高い老人は逆に税金として政府にOASを支払わなければいけなくなるんですよ。
そこで、当該話題になってる国民年金。
重複期間分がOASの通算対象にならないのであれば支払い対象にもならないですよね？
日本の国民年金を払い続けるだけでOAS対象外になりクローバックを回避できるなら金持ちはみんなそうしますよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 20:14:33 JP
>クロウバックと言って収入が高い老人は逆に税金として政府にOASを支払わなければいけなくなるんですよ。
クロウバックというのは、年収が高くなるにつれ、もらえるOASがどんどん減ってゆき、最終的にゼロになるという話なので、逆に払うことはないはず。
もちろん高収入なら税金は払わなければならないけれど、それはOASがあってもなくても同じでしょう。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 20:21:47 CA
97の言ってることは正しいんだけど、おじさんは政府のサイトを出された時に「どうしたらそういう意味に取れるのか、浅はかだ」「大口開けて嘘を」などと相手を誹謗することを言うから突っ込まれるんだよ。本当に自信があるならそういう言い方はしないだろうとも思うけどね。
そしておじさんは「だったらどういう意味になるの？」と言われたら「もう説明した」と言って逃げる。
97みたいに普通に「政府のサイトだとそういう意味になるけど自分の経験ではこうです」と言ってれば全然違うよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 20:49:11 CA
ChatGPTが教えてくれました！
You said:
“Having a foreign pension in a country that has a social security agreement with Canada — will the overlapping period not be covered by OAS?”
Short Answer:
No — having a foreign pension does not prevent the overlapping period from being counted toward OAS, if you were physically residing in Canada during that time.
Key Point:
The OAS pension is based on how many years you physically lived in Canada after age 18, not on whether you received or contributed to a foreign pension.
Final Clarification:
Foreign pension income does not disqualify you from OAS.
Social security agreements do not reduce your OAS.
OAS eligibility is based on years lived in Canada, not where your pension came from.
Overlapping pension coverage is fine — it doesn’t affect the calculation of your Canadian residence.
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 20:51:38 CA
101がおっさんの自作だったら笑えるな。
おっさんの意見をサポートするサイトがないのに一体どうやって101の内容を返してくるのかも謎だけど。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 20:57:09 CA
自作？んなわけない。っつかおっさんって誰よ？
なんかずっともめてるから気になって試しただけ。
そっちも同じ質問してみなよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 21:06:23 CA
ついでに言うと101はForeign Pensionと入力しているけど、それでは有効な答えは出ないよ。
なぜなら、年金には公的年金の他に個人年金があるから。
ここで問題になってるのは公的年金で、個人年金については問題になっていない。
そして公的年金については日本の駐在員が入ったままであろう公的年金があるとOASを貰えないのはここにいる複数人の一致するところ。
それも分からない人がAIを使って正解を出した気になってるんだよね（苦笑）
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 21:11:52 CA
そんならお前がAIで出してみろよ。もちろん英語でな！
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 21:13:31 JP
AI とか ChatGPTとかは貼り付けるべきではないと思いますよ。
私は専門家でも何でもないので断言できませんが、海外に住みながら日本の法令下にある人というのは、いわゆる海外駐在というか出向している人たちに当てはまることじゃないですかね？
海外駐在や出向の人たちは「みなし税」と言って、所得から、日本で課せられるのと同等の税金を計算し、それを会社が負担するという形になっている事が多いと思います。要は本人は駐在国に対して所得税を支払っていないわけで、税金が財源のOASは支払われない、という事であれば納得がいきます。
知らんけど。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 21:19:57 CA
AIから適切な回答を導き出せる質問文を入力するには、その分野についてちゃんとした知識が必要になる。
でもそこまでの知識があるとAI回答はいらない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 21:58:37 CA
ChatGPT
You said:
Will the OAS not cover the overlapping period if you contribute to Japan's National Pension (kokumin nenkin) while living in Canada?
ChatGPT said:
Yes, in general, you can still be eligible for Old Age Security (OAS) in Canada even if you contribute to Japan's National Pension (Kokumin Nenkin) while living in Canada, but there are important details to consider:
1. Canada–Japan Social Security Agreement
Canada and Japan have a social security agreement that coordinates pension benefits between the two countries. This agreement allows for:
Totalization of contributions: If you don’t meet the minimum OAS residence requirement in Canada (usually 10 years of residence after age 18), periods of contribution to the Japanese pension system can be used to help you qualify.
Avoidance of dual contributions: If you're working for a Japanese or Canadian employer while temporarily posted in the other country, you may be exempt from paying into both systems under the agreement.
2. Overlapping Contributions
If you are:
Living in Canada,
Contributing to Japan's Kokumin Nenkin voluntarily, and
Meeting OAS residency requirements (at least 10 years after age 18 in Canada),
then those contributions to Japan do not disqualify you from receiving OAS. OAS is based on residency, not employment or where you pay pension contributions. So as long as you reside in Canada and meet the residency requirement, you can still receive OAS even if you’re also contributing to Japan's pension system.
3. Impact on Benefits
While you can receive both Japanese pension and OAS, they are calculated separately. However:
OAS may be subject to a clawback (recovery tax) if your income exceeds a certain threshold.
Contributions to another country’s pension system do not reduce your OAS.
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 23:34:27 CA
>Will the OAS not cover the overlapping period if you contribute to Japan's National Pension (kokumin nenkin) while living in Canada?
今度は英語がおかしいなｗ
by 無回答
from 無回答 2025/05/15 23:40:13 CA
＞ So as long as you reside in Canada and meet the residency requirement,
これなんだよね。
いくつもの政府サイトがこれを満たさないような（少なくともそのように解釈する余地を十分に残すような）事を言ってるんだよ。
でも直接的に１つのパラグラフで規定していないから、AIはそれが分からない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 00:04:11 JP
ChatGPTがどれだけ信用できるかは分からないけど、108の回答によれば、国民年金に任意加入していてもOASには影響ないってことですね。
ただ、このくだり
Avoidance of dual contributions: If you're working for a Japanese or Canadian employer while temporarily posted in the other country, you may be exempt from paying into both systems under the agreement.
両国のいずれかの国から派遣されて雇用されていた場合、年金の二重払いにならないよう、どちらか一方に払えばもう一方には払わなくても良い、という意味ですよね。
基本的にカナダはOAS名目で年金を払ってないので、少しこの部分には違和感がありますが、ここで employer という言葉が出てくるということは雇用主が天引きする厚生年金のことのように感じます。つまり日本の会社に雇われて厚生年金に加入していた場合、厚生年金は半分会社が払いますし、駐在の場合は、みなし税で、カナダ側の税金ではなく、日本の税金相当分を会社が負担しているので、結局税金は払っていない計算になる、よってOASはもらえない、ということでしょうか？
常識的に考えて、たとえ国民年金を個人で任意で支払っていても、その間もカナダで生活してカナダに税金を納めてきている人が、OASがもらえないというのは、理にかなっていないと感じるので、個人的には、両方もらえるという結論には違和感はありません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 00:22:16 CA
111は概ね正しいと思います。
ただし、
OASは掛け金がないので、掛け金の二重払いを防止する規定には関係ないですね。
そして、カナダ政府サイトに書いてある事が気になります。
１．国民年金（国民年金基金を除く）
２．厚生年金（企業年金を除く）
Japanese legislationの下にある状態（カナダに住んでいるとみなさない要件）とするものについてなぜこのように分けて書いているのかと思います。
2階部分の厚生年金に入っている人は1階部分の国民年金に入っているのが当たり前なので駐在員を除外するのにわざわざ１．を言う必要はなく、また、厚生年金に入っている人は国民年金基金を掛けていないはずなのにわざわざ言及して「除く」と言っています。
しかしその一方で１．について「厚生年金等に入っておらず任意で国民年金を掛けている者は除く」とは言っていません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 05:38:39 CA
https://www.treaty-accord.gc.ca/text-texte.aspx?lang=eng&id=105059
Article 6 - Provisions regarding Benefits under the Legislation of Canada
The following provisions shall apply to Canada:
1.For the purpose of calculating the amount of benefits under the Old Age Security Act:
b.
if a person is subject to the legislation of Japan during any period in which that person is present or resides in the territory of Canada, that period shall not be considered as a period of residence in Canada for that person and for that person’s spouse or common-law partner and dependants who reside with him or her unless that person’s spouse or common-law partner and dependants are subject to the Canada Pension Plan or to the comprehensive pension plan of a province of Canada by reason of employment or self-employment.
person’s spouse or common-law partner and dependants
駐在妻と子供
無職は厚生年金に加入できない
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 06:42:24 CA
自分は日加年金協定の発足した2008年に国民年金の任意加入を止めました。
あと年金受給開始まで15年以上あるし、状況次第では任意加入期間中のOAS貰えないだろうと思ってます。
カナダ側から申請したらオッケーだけど日本側から申請したらダメとか、
ケースバイケースで色んなパターンが有りそう。
被る時期も両方もらえたら良いけど、リタイアその瞬間まで結論は出ないかな～
OAS貰えないとしても任意加入については後悔はしてなくて、
日本とカナダ、どちらで老後過ごすかまだ決めてないので、
少額でも日本円での年金収入もある状態で良かったな、と思ってはいます。
為替もどうなるか分かりませんしね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 07:27:59 CA
トピ主さんは日本の年金と言ってるだけで国民年金とは言ってませんよね？日本で働いていた期間払った厚生年金のことを言ってるのかもしれないのに。
トピの趣旨は、カナダから日本の年金請求をした場合、入金にどれくらいかかるか？という質問です。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 13:24:02 CA
113
その「カナダ在住と認めない」に該当するリスト（別な章に列記）に国民年金がある。
だから困っている。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 13:25:59 CA
115
途中で「国民年金に任意加入している間のOASはどうなるんですか？」という点について書いてきた人がいて、そこからこの話題が続いています。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 15:14:35 CA
仮に任意加入中のOASが貰えないとして、それで却って得をする人もいる、かもしれない。
今後の日本の年金額は減ることが予想され、また為替相場も日本円を下げることが考えられる。
そして重複期間のOASを貰えないなら、もらえる場合よりOAS＋日本の年金の合計がさらに減る。
結果としてGISを貰えるかもしれないけど、GISはOASや年金と違って非課税。
だから、貰えない方が結果として得する場合もある。
RRSPよりもTFSAを重点的に活用していれば、これが実現する可能性がさらに高い。
https://www.canada.ca/en/revenue-agency/services/tax/individuals/topics/tax-free-savings-account/impact-on-your-government-benefits-credits.html
>You can withdraw money from the TFSA at any time, for any reason, with no tax consequences, and without affecting your eligibility for federal income-tested benefits and credits.
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 15:56:32 CA
118の内容の為にはもちろん、日本の年金を脱退している期間を最低1年は作らないといけないのだけど。
念のため。
by 無回答
from バンクーバー 2025/05/16 17:47:14 CA
日本で申請された方は３か月後に入金されたのですね
こちら（カナダ）でカナダの政府で
日本の年金申請された方
どのくらいで入金されましたか？
よろしくお願いします
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 19:08:40 CA
ChatGPT
You said:
カナダから日本の年金申請をした場合、入金されるまでどれくらいかかりますか？
ChatGPT said:
カナダから日本の年金（例えば老齢基礎年金や老齢厚生年金など）を申請した場合、入金されるまでにかかる期間はさまざまな要因によって異なりますが、一般的な目安をお伝えします。
🕰 一般的な所要期間
1. 申請から支給決定まで：
通常 2〜6か月程度
書類に不備がある、確認が必要な情報がある場合はさらに時間がかかることがあります。
2. 支給決定後の初回入金：
支給決定の通知後、1〜2か月以内に初回の年金が入金されます。
年金は原則として**偶数月（2月・4月・6月・8月・10月・12月）**に支給されます。
📌 海外から申請する場合の注意点
在外日本大使館・領事館経由または郵送で日本の年金機構へ直接申請が可能です。
申請書類に加えて、カナダでの住所証明、銀行口座情報（SWIFTコードなど）、年金受取口座が外国送金を受け入れられるかなどの確認が必要です。
外国に住んでいる方には、「支給停止」とならないよう**現況届（生存証明）**を毎年提出する必要があります。
💡 実際の例（経験者談に基づく）
申請から5か月ほどで初回の入金があったというケースが一般的です。
ただし、書類不備や追加確認があると6か月以上かかる場合もあります。
✅ 早めの準備のポイント
日本年金機構の「海外在住者向け申請手続きガイド」を参照する。
年金事務所または最寄りの在外公館で必要書類のチェックを事前に行う。
現地の銀行で外国送金（日本円建て）を受け取れる口座を用意しておく。
もし、すでに申請中で進捗が不明な場合は、「ねんきんダイヤル（+81-3-6700-1165）」に国際電話で問い合わせることも可能です。
ということでした！
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 19:14:43 CA
AIの回答を知りたくて質問している人はあまりいないと思いますし、皆からやめるように言われてもしつこく続ける人は迷惑だと思います。
既に書かれていますが、AIはいつ付けの情報かも示さずに回答してくるので場合によってはその回答が嘘になります。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 19:25:57 CA
https://www.japanassociation.org.uk/wp-content/uploads/2022/08/Nalc-seminar-13112021.pdf
これだと必要な期間は3－4か月になっています。
質問者は体験談を聞きたいのだろうけどね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 19:46:21 CA
AIに聞くなって言ってもさ、
何ヶ月で入金されました！っていう人が現れても、それが本当の情報かなんてあなたにわかるの？
顔隠した素性の知れない人の、本当かどうかもわからない体験談を鵜呑みにして騙されてたらどうすんの？
ここもなんかずっと揉めてたじゃん？二極に分かれてどっちかが正しいこと言っててどっちかは間違ってるってことは、ここの情報も半分が嘘ってことでしょ？
確実に半分が嘘の情報を聞くくらいなら、AIに頼るのと何も変わらないよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 20:40:19 CA
ここで誰かが書く体験談が嘘かも知れないなら、AIが情報源にしている誰かの体験談も嘘かも知れないよね。
ところで、昨日のバトルではどちらも嘘を言ってはいないと思う。
片方は自分の見聞を、片方は法文を、それぞれ根拠にしている。
ところで、実際に前にここに貼られたAI回答にも誤りがあったよね（改正前のルールを現行法のように答えていた）。
たまたま他が見つけて指摘したけど、それがなかったら？
それなのに、なぜいつまでもAIを使ってまでこんなところに割り込みたいの？
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 20:41:59 CA
＞顔隠した素性の知れない人の、本当かどうかもわからない体験談を鵜呑みにして騙されてたらどうすんの？
そんな事言ってたらAI回答として貼ってくるのも嘘かも知れないよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 21:04:18 CA
結論: この掲示板の情報全てが当てにならない
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 21:08:59 CA
特にAI回答は。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 21:28:04 CA
検証出来る物に関してはAIの方が良い。
コーディングや数学や物理、統計情報等は人間より全然正解率は高い。英語や国語などもIQ120位はある。
既に東大合格出来る位の知能。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e1ac52a521e764a445abcd904c82d32309946b5
俺よりは頭良いよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/16 22:09:40 CA
長期的に殆ど不変・普遍のものについての話と法律等のようにこまめに改正される物とは違うし、そのくらい言われなくても分かるのが普通。
しかも「AIは昔の規則を今の規則のように回答してくるから困る」と少し前に書いてあるのに。
by 日本大好き！
from バンクーバー 2025/05/16 22:55:48 CA
年金について詳しい方がたくさんいらっしゃるようなのでお聞きしたいことがあります。
PRカードができる前にカナダに永住した人はIMM1000という書類が発行されていました。
OASを受給するにはこのIMM1000が必要だと聞きました。カナダ居住年数を確認するためなのでしょうか？
過去にPRカード無しで日本に帰国した際に、カナダに再入国に必要な入国証の発行の手続きの際、
日本にあるカナダ領事館にIMM1000を郵送する必要がありました。
その後その書類（IMM1000）は帰ってきていません。
このような場合将来OASはもらえないのでしょうか？💦
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 06:30:40 CA
AIは昔の規則を今の規則のように回答してくるから困る
人なら、その間違いをおかなさいならその指摘も理解可能だが、人間の方が自信を持って昔の回答を言う。
つまり匿名の人が誤情報を発信する確率のほうが有意に高い(つまり信頼性としてはAIの方が高い)
この掲示板でもAIでは無い、人と人が真逆の事を自信を持っていってる≒どちらかは誤情報。
要は受け手側の問題。AIも同じ。誰かがコピペしたらそれを信じるのも検証するのも騙されるのも受け手側の問題。
何言おうと「貴方よりは全般的に信頼性が高い」し、
貴方がAIコピペが嫌なら管理者にAIコピペを禁止するよう働きかけるべき話で、利用規則で禁止されていない以上、コピペした人にあたる話では無い。
貴方がAIコピペより説得力のある回答をすれば良いだけ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 08:13:32 JP
そもそも、ググったらAI回答って誰でも見れるもんだよね。
最近はGoogleの一番上に表示されるから、いやでも目に入る。
掲示板に質問を書き込む人は、AIの回答なんて読んでるはず。
そんな誰でも見れるAI回答を、したり顔で貼り付ける意味がわからない。
それにAIは人間より有能だと思っている人がいるみたいだけど、検索エンジンで引っかかってくるAIは、まだまだ学んでる最中なのか、とんでもない回答をしてくることがあるよ。
どんな事だったか忘れたけど、笑ってしまうような明らかな間違いが出てくることがある。そんな事を複数回目にしてからは、AIの回答は最初から見ずに飛ばすことにしる。
AI回答って、間違ってるのに言い切ってしまうし、それが最初に出てくると信じてしまう人も出てくるから怖いなと思う。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 08:26:55 CA
132さんの言う通りです。
AIを貼り付けるなというルールがない以上、AIを制御しようとするのは間違ってます。
現にこのトピは「カナダから日本年金申請 何日後に支払われるか？」と質問されているのに関係のない話題で埋め尽くされて、僅かにトピ主さんへ向けて発せられたコメントが拾えない状態になっています。
AI回答でもトピ主さんの質問に答えるものであれば、関係のない話題を繰り返されるよりもトピ主さんにとっては役立つはずです。
ここは匿名掲示板です。
AIをソースに自分の言葉で言い換えてあたかも自分の実体験かのように語ることも可能です。
そのような悪質なコメントよりも、AIからの引用とわかるように掲載するのはまだ良心的ではありませんか？
人間から発せられる実体験談（虚偽であっても）がAIよりも絶対的に正しくAIよりも人間の知能が高いのであれば、AI回答を判断材料とするべきかどうかも、読み手である人間側に判断する能力があるということになります。
出されたコメントが人間であれAIであれ、どう扱うかはトピ主さんが判断すれば良いことです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 15:22:43 CA
132
例えば、いつ誰が書いたが分かる出典元を示して書いてあることのほうが、いつどこの誰が書いたことが情報源かも示さないAI回答より確かだよね。
それすら認められない人がいるんだね（爆笑）
そして、体験談を書く人については出所が人だから、その内容に対して「いつ頃の話ですか？」などの追加質問も出来る。
一方。AI回答は単なる垂れ流し。
＞何言おうと「貴方よりは全般的に信頼性が高い」し、
＞貴方がAIコピペより説得力のある回答をすれば良いだけ。
↑ 殆どの人がAI回答を一番低く見積もっていると思いますよ。
＞貴方がAIコピペが嫌なら管理者にAIコピペを禁止するよう働きかけるべき話で、利用規則で禁止されていない以上、コピペした人にあたる話では無い。
↑ 禁止されていなければ何でもいいんですか？ならば、「AI回答はやめてください」と言う事も禁止されていませんので。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 15:39:18 CA
134
＞AIを貼り付けるなというルールがない以上、AIを制御しようとするのは間違ってます。
それ以上にＡＩ回答が間違ってるから。しかも貼った本人は何の責任も感じていない。だから言われるんだよ。
そして、ルールがないなら「ＡＩ回答をやめてください」と言う事も禁止されていないのでＯＫなはずですが、それを「間違っている」とまで言う自分をどう思いますか？
＞現にこのトピは「カナダから日本年金申請 何日後に支払われるか？」と質問されているのに関係のない話題で埋め尽くされて、僅かにトピ主さんへ向けて発せられたコメントが拾えない状態になっています。
ＡＩ回答者がその「関係ない話」に必死になっていましたよね。しかも客観的に間違ってるのが他から指摘された。
＞AI回答でもトピ主さんの質問に答えるものであれば、関係のない話題を繰り返されるよりもトピ主さんにとっては役立つはずです。
関係ない？誰かが追加で質問したから続いた話題ですか、追加質問とそれへの回答を書いてはいけないというルールこそないと思いますけど？そして、ＡＩよりも確かな専門業者による回答の貼付がありますよね？
＞AIをソースに自分の言葉で言い換えてあたかも自分の実体験かのように語ることも可能です。
そのような悪質なコメントよりも、AIからの引用とわかるように掲載するのはまだ良心的ではありませんか？
ＡＩからの引用と但し書きを付けても、それ以下の内容を自分で書き換えていないという証拠はありません。
１３３さんも書いていますが、ＡＩで出る回答くらいなら自分でも簡単に拾えるので、それを貼られることを期待している質問者は少ないと思います。さらに言えば、自分でＡＩ回答を探したときにはその根拠となるサイトが横に示されるのでそれを読んで真偽判断できますが、ここにＡＩを張り続けている人は根拠となる出典を示さないので、自分で出すＡＩ回答より質が低いです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 15:47:35 CA
132
＞人なら、その間違いをおかなさいならその指摘も理解可能だが、人間の方が自信を持って昔の回答を言う。
つまり匿名の人が誤情報を発信する確率のほうが有意に高い(つまり信頼性としてはAIの方が高い)
↑ どこにそんな根拠が？JPCANADAでも結構多くの回答者が「XX年頃の自分の体験ではこうでした」みたいに書いていると思いますけど？一方、ここでのAI回答はいつ誰が書いたことを根拠にしているかも分からない。
＞この掲示板でもAIでは無い、人と人が真逆の事を自信を持っていってる≒どちらかは誤情報。
あなたがそこまで言えるほど優秀なら、あなたの法文に対する解釈を示してください。
（法文が何であれ、反対の事を言う人の見聞の範囲内ではその人の言うことが正しい事も十分あり得ますけど。つまり、どちらも間違ってはいないことは十分あり得る）
ちなみに、ここでのAI回答は争いの余地もなく間違ってましたよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 15:56:06 CA
131さん
IMM 1000無くした時は↓
https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/application/application-forms-guides/guide-5545-application-verification-status-vos-replacement-immigration-document.html
再発行できますよ。30ドル掛かります。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 16:02:35 CA
全く無意味なトピ。
トピとは無関係な話をもちだして、
誰も求めてない回答をして
我こそは正しいと自己陶酔してるだけ。
そこまでして承認欲求を満たそうと喰らいついてくるのは
現実社会で満たされてないからですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 16:10:55 CA
１３９みたいに人を笑うのが目的のコメこそ無意味だと思います。
ここに書かれたことは少なくとも私には有益でしたし、OASと日本の年金の関係は多くの日本人にとって重要な事だと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 16:31:34 CA
https://promo.digital.ricoh.com/chatbot/column/detail208/
AI回答を個人使用を超えて一般に公開する場合、法的な問題がないとは言い切れません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 17:10:43 CA
だから？
それくらい皆知っててやってんだろ。
しゃしゃりでてネット警察気取り？
だから旦那に相手にされないんだよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 17:12:21 CA
と、ネットで毒を吐くしかない、誰からも相手にされない人が申して居ります。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 17:30:36 CA
↑
自己紹介？
そのままアンタのことじゃん笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 17:34:55 CA
突然割り込んできたのか、それともＡＩ回答者か知らないけど。
いきなり承認欲求とか、相手にされないとか言い出す。
割り込みさんなら、その人自身がそうなんだよ。
普通、話題になっていないような範囲にまで及んで人にラベリングする人は、その人こそがその概念に取りつかれてるから。そうでないなら頭に浮かんでこない。
そして、ＡＩ回答者なら、その無様さは言うまでもないｗ
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 17:37:02 CA
↑
図星で悔しかった？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 17:48:22 CA
１４６は。
知識・経験・リサーチスキル・思考力のいずれも持ち合わせていないからまともな事が書けない、でも承認欲求を満たしたくて書き込んでくるのでしょう。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 17:52:33 CA
「図星で悔しかった」と自己分析してるのかな、146は。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 18:09:31 CA
知識・経験・リサーチスキル・思考力を持ち合わせてると勘違いして、誰も必要としないカスみたいなコメントしか残せない承認欲求お化けが鼻息荒く喚いてるわ笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 18:18:33 CA
149はそれ以下。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 18:23:00 CA
↑
自分すげー！って自己満足長文分析レス書いて
恥かくみっともないやつ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 18:32:52 CA
中身がある事を書けなくて、他を落とすことによって自分すげーと自己満足する人よりマシ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 18:44:58 CA
中身のあることはそれを聞く価値がある人間の前だけで十分なんだよ。
無い知恵絞って知ったか気取りのバカにはわからんだろーけど笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 18:48:14 CA
つまり、１５１のような人には豚に真珠ってことだ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 18:58:19 CA
１５２への返答である１５３を見て思うのですが、つまり、１５３はJPCANADAのユーザーを「中身のある事を話す相手ではない」と思っているのですね。
ならば、あなたの対象外である人達が集まるここにいなくていいのではないですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:08:32 CA
自分を真珠と勘違いしてるウマシカ達がマウント合戦してるのが可笑しすぎただけ笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:13:28 CA
156はそれ以下。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:15:33 CA
↑
そうとでも言わないと平静を保てないんだな笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:26:07 CA
実際に156よりはマシですよね。体験談でも法文でも情報である事には変わりないので。
一方で156はくだらないことしか書けない。
ここに書かれた体験談や法文が情報として誰かの役に立つことはあっても、156の書き込みは誰の役にも立たない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:31:55 CA
誰の役に立たないことを書くのがJPCANADAだろ！
ハウスルール守れよ笑
お前らの落書きなんぞ誰の役にもたってねーんだよ笑
情報と勘違いして自己満で喚き散らしてるだけだろ、クソが。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:35:37 CA
＞誰の役に立たないことを書くのがJPCANADAだろ！
＞誰の役に立たないことを書くのがJPCANADAだろ！
＞誰の役に立たないことを書くのがJPCANADAだろ！
そういう160こそが自分ルールで「自己満で喚き散らし」ている。
しかも日本語としてもおかしいｗ
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:37:52 CA
↑別トピで日本語おかしいって笑われてるやつ来た笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:40:20 CA
＞誰の役に立たないことを書くのがJPCANADAだろ！
だったら、160が言う「自己満」な情報を書き散らしている人たちに文句つけるのはおかしいってことだ。160が言うハウスルールを守っているのだから。
ところで、「ハウスルール」という言葉がスッと出て来るってことは、160はワーホリ？
もしそうならば、ここでの話題は160には難しすぎる話だったね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:42:59 CA
↑
妄想癖。
こんなのが知識者ぶってるのがお笑い。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:44:25 CA
でもその道自分の家を持ってないよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:46:42 CA
160が言うハウスルールを守っている人に文句をつけ続ける160。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:51:55 CA
一般的に、自分の家を持ってる社会人ならここでハウスルールとは言わないでしょう。
少なくとも私はそう思います。
160が賃貸物件を所有しているとも思えませんし。
承認欲求
相手にされない
ハウスルール
文脈から飛躍して積極的に使うこれらの言葉！
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:55:27 CA
全部ハズレ笑
こんなのが知識・経験・リサーチスキル・思考力とやら抜かして恥の上塗り笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:56:02 CA
ハウスルールとは、組織や店舗などが、そこに関わる人々（従業員、顧客など）が、より気持ちよく、スムーズに利用できるよう、独自に定めている規則やマナーのことです。従業員同士が快適に働けるように、特定の店舗や施設のルールを定めることもありますし、社内ルールのように組織全体で適用される場合もあります。
家の話じゃねーわ
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 19:58:48 CA
167は精神分裂中の更年期ババアなんだから日本語もわからん、英語などもっとわからん笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:09:13 CA
ハウスルールで調べると飲食店従業員やシェアハウス住人の間でのルールだと出て来るんだけど？
つまり、それらと無縁な人はあまり使わない言葉。
またしても160の生活が見えてきた？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:09:46 CA
169
こらっAI貼り付けたらパトロールババアの餌食になるぞ！笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:11:13 CA
171
お前は全てが的外れなんだよ笑
調べんでもわかることだろーが笑笑
日本語理解できてんのか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:13:02 CA
つまり、ハウスルールはどちらかと言うと低所得層で使われる言葉だよね。
経営者以外は。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:14:39 CA
↑マジやばいコイツ笑笑
頭悪すぎ
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:15:40 CA
それしか想像つかないってことは174が低所得だからじゃない？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:18:31 CA
A house rule, in general, refers to aa modified or unofficial rule, often within a specific context like a game, a family, or a community, that deviates from a standard or official rule set. These rules are typically established by the individuals or group involved to personalize or adapt existing rules for their specific situation.
Not about share house specific
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:21:28 CA
174のバカさ加減が露呈したところでお開きにしてやるよ。
こんな日本語も英語もおぼつかない常識ない更年期ババアがどの面下げて年金だOASだ偉そうに語ってんだっつーの。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:21:41 CA
実際にシェアハウス住民や飲食関係等の就業員の規則を指す言葉だよね。
調べてもそれらの例しか出てこないよ。
自分の職場（商社）では聞いたことがないし、自分の周りの人もそんな言葉は使ってない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:22:45 CA
いろんなスレで更年期ババア叫んでるのは同一人物？ワーホリ？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:27:03 CA
179はたぶん若い
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:27:04 CA
そんなに英語が出来るならぜひともカナダの法律を勉強して皆にOASに関する規則を教えればいいのに、それは出来ないんですね。
ところで、ここは日本語のサイトなので、言葉の使い方も（英語と違う場合）日本語での使いかたが基準になりますよね。
例えば女性が女性の友達を言うのに日本語ではガールフレンドとは言わない（英語では言う）。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:28:49 CA
＞誰の役に立たないことを書くのがJPCANADAだろ！
だったら、160が言う「自己満」な情報を書き散らしている人たちに文句つけるのはおかしいってことだ。160が言うハウスルールを守っているのだから。
↑
これで詰んでる。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:32:19 CA
＞いろんなスレで更年期ババア叫んでるのは同一人物？ワーホリ？
同じ人であれ何であれどの道、まともな社会人は人の事を更年期ババアとは言わないよな。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 20:57:10 CA
> 例えば女性が女性の友達を言うのに日本語ではガールフレンドとは言わない（英語では言う）。
Kawaii
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 21:06:38 CA
私の知る範囲でハウスルールという言葉を使われているのを聞いたことはありません。
ちなみに私は院卒で仕事は企業の内勤職で友達も金融やITエンジニアなどです。
うちのストラタでもハウスルールという言葉は使われていません。
実際にどういう界隈で使われているのですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 21:18:25 CA
https://www.merriam-webster.com/sentences/house%20rule
ざっとこれを見たら実際の使用例はシェアハウスや子供へのしつけについてがほとんどだね。
全部は見てないけど。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 21:32:22 CA
実際の例としては家の中の話が殆どなら、他人を更年期ババアと言うような人生ステージの人ならやっぱりシェアハウス？そして飲食等の従業員？
そういう生活、ストレス溜まるよね。
だから他人を自分より弱いであろう更年期ババアと想定して暴れてたのか。
でもおまえの母ちゃんこそ今まさに更年期ババアなんじゃないの？
つまり、親相手に甘えているのと同じ。というか、ここには親がいないから頭の中にそれを想定してるんだね、きっと。
早く精神的なおむつが取れるといいね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 22:03:41 CA
ここはファミリールームだからワーホリが使うような汚い言葉で乱暴な書き込みをしてくるような人たちはあまり見ていないはずですが、なぜかある時から突然1－3分刻みでそういう書き込みが多発しているのはなぜなのでしょう？そしてそれらはまた突然同じころに出なくなりました。
とても不思議な現象だと思います。
by 日本大好き！
from バンクーバー 2025/05/17 22:22:48 CA
res138様、レス131で質問をしたものです。
この恐ろしいレスの中、知らなかった大変役にたつこと教えていただき助かりました！
ありがとうございます！感謝いたします。
IMM1000そのものの再発行ではないようですが、このVerification of Status document
というものがあれば将来OASの申請の際に、なくなったIMM1000の代わりになりそうです。
あと少しわからないのがOASのもらえる金額を確かめるための書類にIMM1000が必要ということは、PRを取る前のワーキングホリデーやワークビザでの数年間のカナダ居住期間に関してはOASはもらえないのかなー？と思いました。人によって期間が違いますよね？
例えば30歳からワーキングホリデー、ワークビザで3年間滞在、その後33歳でPRを取った方は
65歳になった時点でOAS受給を始めた場合32年分の支給になるのか、35年分の支給になるのか気になりました。
ややこしいトピずれごめんなさい。
こういうことって恐ろしい時間をかけてガバメントに聞いても正しい答えを教えてもらえる気がしません💦
同胞の方々の実際のご経験を教えていただけると非常に助かります。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 22:32:33 CA
>こういうことって恐ろしい時間をかけてガバメントに聞いても正しい答えを教えてもらえる気がしません
↑ つまり、自分の時間を使うのは面倒くさいから他人の時間を使いますってことですか？恐ろしいのはこのトピではなくあなたです。
申請時に永住権とは言わず合法滞在である事が要件となっていますが、そこからある程度の推測が出来ます。それを基に自分でガバメントに質問する気はないのですか？
ここを恐ろしいと言いながらその恐ろしい所で正解が見つかると思ってるんですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 23:25:15 CA
AIは人間より正しくて信頼できるのか、について。
カナダ OAS 年金 加入 重複
これらの単語でGoogle検索した結果。
（以下検索結果）
AI Overview
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カナダのOAS（老齢年金）と日本の年金制度を併給することは、原則としてできません。カナダのOAS（老齢年金）は、カナダでの居住期間に基づいて支給され、日本の年金制度は日本の年金加入期間に基づいて支給されます。そのため、双方の年金を同時に受給することは難しいとされています。
詳細:
OAS（老齢年金）の受給要件:
カナダでOASの受給資格を得るには、10年間以上カナダに居住している必要があります。
日本の年金制度:
日本の年金制度（国民年金・厚生年金）は、20歳以上60歳未満の人が加入し、老齢年金、障害年金、遺族年金などがあります。
社会保障協定:
カナダと日本は社会保障協定を締結しており、これにより、カナダでOASの受給資格を得た場合でも、日本の年金制度に加入していれば、日本の年金を受け取ることができる可能性があります。
同時受給の可否:
原則として、給付事由が異なる2つ以上の年金は同時に受給できません。OAS（老齢年金）と日本の年金制度は、異なる給付事由を持つため、通常は一方を選択して受給することになります。
海外居住者への年金支給:
日本の年金は海外に居住していても、年金の受給要件を満たしていれば、受け取ることができます。
重複する年金加入期間:
カナダの居住期間や保険期間と日本の年金加入期間が重複する場合、カナダの期間は考慮されず、日本の年金加入期間を通算することができます。
まとめ:
カナダのOAS（老齢年金）と日本の年金を同時に受給することは、原則として難しいです。カナダでの居住期間と日本の年金加入期間が重複する場合は、日本の年金加入期間を通算することができます。OAS（老齢年金）と日本の年金の受給資格を得た場合は、どちらか一方を選択して受給することになります。
海外年金受給サポート・サイトによると、カナダの居住期間や保険期間と日本の年金加入期間が重複する場合、日本の年金加入期間を通算できることがあります。
海外で日本の年金を受け取るときは、年金の受給要件を満たしていれば、海外に居住していても年金を受け取ることができます。
KKR-国家公務員共済組合連合会のサイトによると、給付事由が異なる2つ以上の年金は、原則として同時に受給できません。
日・加社会保障協定 - 海外年金受給サポート・サイト
少なくとも1年間の老齢保障法（OAS）によるカナダ居住期間またはカナダ年金制度法（CPP）による保険期間がある人について...
海外年金受給サポート・サイト
海外で日本の年金（老齢年金）を受け取るときは
老齢年金や遺族年金など日本の公的年金は、海外（日本国外）でも受け取ることができます。 年金を受け取ることのできる人（受給...
tetsuzukinavi.com
Q 現在の公的年金制度では、1人1年金が原則と聞いていますが、2つ以上 ...
A. 昭和61年4月からの年金制度の改正により、給付事由が異なる2つ以上の年金は、原則として同時に受給できません。 給付...
KKR-国家公務員共済組合連合会
AI の回答には間違いが含まれている場合があります。金融に関するアドバイスについては、専門家にご相談ください。
（結果終わり）
前に出ていたAIの結果とは全く反対の内容になっている。
by 無回答
from 無回答 2025/05/17 23:33:02 CA
http://overseas.yoshimura-sr.com/index.php?%E6%97%A5%E3%83%BB%E5%8A%A0%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E5%8D%94%E5%AE%9A%E3%81%A8%E3%81%AF#:~:text=%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%82%821%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E8%80%81%E9%BD%A2,%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%AF%E3%80%81%E8%80%83%E6%85%AE%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
http://www.tetsuzukinavi.com/category/1514016.html#:~:text=%E8%80%81%E9%BD%A2%E5%B9%B4%E9%87%91%E3%82%84%E9%81%BA%E6%97%8F%E5%B9%B4%E9%87%91,%E3%81%AE%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E5%85%B1%E9%80%9A%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
https://www.kkr.or.jp/nenkin/q_and_a/jukyu/shikumi/heikyu/faq_0087.html#:~:text=A,%E6%94%AF%E7%B5%A6%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
192の内容についてGoogleが示す参考サイト。
初めの1つ以外はこの件に関係あるのか分からないけど、示されるものすべてをとりあえず。
これらを見て192について各自判断してください。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 00:59:55 CA
あちこちで更年期ババアとか言って暴れているワーホリレベルの人はOAS申請どころかそこまでカナダでサバイブ出来るとは思えないんだけど。だから関係ないよね？
関係ない話をしている人たちに突っ込む、しかも自分より弱そうに思う人（更年期ババア）を想定した上で。まるで日本で起こっている子供や老人への車での突込みや刺殺みたいだ。
ちなみに自分はハウスルールという言葉、エアビーのサイトでしか実用例を知らない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 06:01:17 CA
> ちなみに私は院卒で仕事は企業の内勤職で友達も金融やITエンジニアなどです。
高学歴でもこういうことを関係ない脈絡で言うの頭悪い
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 06:07:40 CA
頭悪くて幼稚。
by 無回答
from トロント 2025/05/18 06:26:59 CA
横からすみません。
私も将来、カナダに住みながら、日本からの年金を受け取ろうと思っています。
日本にある銀行口座に振り込んでもらう予定です。
その場合、カナダでタックスファイルするときにインカムとして報告しないといけないと思うのですが、
毎年、日本から年金を受け取っている証明の書類を取り寄せて、英訳してもらったり、
会計士や税理士に頼んで、書類を作成してもらわないといけないのでしょうか？
もらえる年金は微々たるものなので、タックスファイルの手間や専門家に払うお金などを考えると、年金を受け取らない方がいいかなぁ・・・と悩んでいます。
銀行口座の明細コピーだけでOKとかならいいのですが、このサイトでは実際、日本の年金をもらっている方がいらっしゃるようなので、タックスファイルの時にどのようにしているのか、教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 08:19:56 JP
厚生労働省のページで、こんな文章を見つけました。
○社会保障協定の実施に伴う厚生年金保険法等の特例等に関する政令等の一部を改正する政令等の施行及び実施事務の取扱いについて(平成24年1月20日)
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00tb8014&dataType=1&pageNo=1
==================
3 厚生年金保険の加入の特例
(4) 厚生年金保険に特例的に加入した年金保険期間は、相手国の年金加入期間と重複することから、相手国年金の受給権の確立にあたっては、相手国の年金保険期間に通算される年金保険期間として考慮されないこととなることを周知すること。
なお、社会保障に関する日本国とカナダとの間の協定(以下「カナダ協定」という。)においては、カナダ領域内に滞在又は居住し、日本の法令の適用を受ける期間については、カナダの老齢保障法上の「居住期間」とみなさないこととされていることから、厚生年金保険に特例的に加入した場合も同様の取扱いになることを周知すること。
(カナダ協定第6条1(b)及び2(b))
==================
↑これによると、相手国の年金保険期間に通算される年金保険期間として考慮されないのは「厚生年金保険に特例的に加入」した場合のようです。
が、カナダの場合、厚生年金保険に特例的に加入した場合「も」同様の取扱いになる、と書いてあるので、それ以外の場合もあるのか？という疑問は残りますが、、、、。
「厚生年金に特例的に加入」については、以下に定義があります。
日本から協定を結んでいる国で働く場合の加入すべき制度
https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/shikumi/nijukanyuboshi/fromjapan01.html
==================
4．厚生年金保険の特例加入制度
日本から協定相手国に派遣された被用者であって日本の厚生年金保険に加入していた者が、加入免除期間の延長が認められない等の事情により、協定相手国の年金制度の適用を受けることとなった場合には、厚生年金保険に任意加入することができます（「特例加入制度」といいます）。この場合、協定相手国の年金制度への加入は強制加入、日本の年金制度への加入は任意加入となります。厚生年金保険に任意加入することにより、任意加入に係る保険料拠出も考慮した額の厚生年金が支給されることになります。
==================
上記から察するに、OASの居住期間とみなされないのは、「日本から協定相手国に派遣された被用者」で、かつ「厚生年金加入に任意加入した場合」ということになれば、日本企業から派遣された被用者でもなく、任意加入したのが厚生年金ではない場合は、OASの居住期間とみなされるということになります。
前の英文にも employer という言葉が出てきていましたが、雇用関係がある＝厚生年金の話であるという意味になるので、矛盾はないと思いますが、どうなんでしょうね？
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 08:38:58 JP
上記補足
一時派遣の場合、派遣開始日から5年間は日本の社会保障制度のみに加入し協定相手国の社会保障制度の加入が免除されるようです
https://www.nenkin.go.jp/service/shaho-kyotei/shikumi/nijukanyuboshi/fromjapan01.html
これを過ぎれば加入延長の手続きが必要になりますが、延長が認められない場合は、強制的に相手国の年金制度に加入することになってしまいますが、そういう場合に厚生年金に特例的に加入することが可能で、そうすれば、その期間ぶんの年金も厚生年金から支払われるようです。
思うに、最初の５年はもちろんのこと、その後も、この厚生年金に特例的に加入した期間は、厚生年金から年金が支払われるので、OASの期間として認められないということではないでしょうか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 10:35:28 CA
138です。
131さん、見つけてくれてありがとう。
私のレスは完全に埋まってしまったと思ってました。
190の質問については、私はまだ年金受給まで１５年以上あるので経験者では無いんですけど。
OASの受給要件はカナダを離れたときにリーガルなステータス（ワーク、PR, 市民権など）であること＋カナダと年金協定国（日本を含む）の滞在年数を足して一定以上ある事、
なのでPR以前のワークなどの期間も当然含まれるとは思います。
まあ働けるビザ等でSIN登録もタックスリターンもしてるなら、問題無いでしょうね。
131さんの書き込み見て、私もランディングの時の紙を探しました。有りました 笑
私が年金申請する頃には申請も全部オンラインで済むようになってて欲しいです、失くしそう。。。
by 日本大好き！
from バンクーバー 2025/05/18 13:23:40 CA
Res.200様！ わたし131です
またご返事いただけてとっても嬉しいです。
私のカナダ滞在期間は40年に満たないのでワークビザでの滞在期間も含まれると受給額が増えるかもです。やったー😊
ランディングの時の紙があったのですね！ それは良かったー。
将来オンラインで簡単に申請ができるといいですね。
サービスカナダに行ったりCRAに質問の電話をしたりしてきましたが結果？？なこともあったので、有益なお返事をしていただける200さんのような方がいてくれると、とっても助かります。
お礼もさせていただきたいし200さんとランチでも行きたいなー、なんて思っています。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 14:01:52 CA
199さん
そこだけを見ているとそうなるようですが、カナダ法の「日本の法令の適用を受け、カナダ居住期間としない」のリストに国民年金加入期間が書いてあるのです。そしていくつかの例外事項が書いてあるにもかかわらず「カナダ国内にいて国民年金任意加入時は例外」とは書いていません（78と83）。
そして、46に出ているチャートの②によると「厚生年金と重複する期間」ではなく「日本の年金と重複する期間」をダブルカウントしないとなっています。
この点について今の所意味をなす返事はなく、「カナダ法は日本のサイトの対訳だ」という返事が来る始末です。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 14:15:54 CA
198から
＞(カナダ協定第6条1(b)及び2(b))
これですが、
https://www.treaty-accord.gc.ca/text-texte.aspx?lang=eng&id=105059
6.1.b.
if a person is subject to the legislation of Japan during any period in which that person is present or resides in the territory of Canada, that period shall not be considered as a period of residence in Canada for that person
6.2.b
a person and that person’s spouse or common-law partner and dependants who reside with him or her shall be considered to be subject to the legislation of Japan during a period in which that person is present or resides in the territory of Canada only if they are covered under the National Pension during that period.
こうなっています。
6.2.bで「国民年金加入期間は」となっているようです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 15:15:49 CA
結局200近いトピの中で、AIだろうが人だろうが、どちらが正解であると言う合意は皆の中で無く(人間同士の書き込みでも真逆の事を証明しようとしてる両者がいる)、受け手側が信じたい情報を信じてる。
故に別にその受け手側が信じる選択肢の中にAIが書かれたものが存在する事自体は選択肢が増えると言う意味で問題無い。
試験に出るような話では東大に合格出来る訳で、その辺りを聞く分にアホに聞くよりはマシなんだし。
AIコピペの方がマシなやり取りの方が多い。
https://x.com/r_mukai/status/1881307603843924038
https://s.resemom.jp/article/2025/04/03/81490.html
AIは凄い勢いで発展してるので、AIは信用ならない、コピペは害になると言う考え方に固執してると、もうそれは老害でしょ。
例えば上のコピペも読めない人はAIに翻訳してもらえば自分で翻訳するより楽な人も居るし、それを「AIコピペ禁止」みたいな自治されても正直迷惑。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 15:16:31 CA
195と196
その院卒の方が195と196より生活水準が高そうですよね。
だから揚げ足取りしか出来ない195と196がそこにいるのでしょうし。
せいぜいハウスルールに縛られた窮屈な家で不平言いながらお暮しください。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 15:26:24 CA
204、でもそのAI同士が互いに正反対の答えを書いてくる。つまり、AIは少なくともキミが思っているほどにはあてにならない。
そしてAIの答えを貼り付けて来る人はその内容が間違いでも気にしない「回答してるのは自分じゃないですから」的な感じで。
さらに、AIの答えを貼ってくる人は機械学習の元ネタを書かないから、著作権問題にかかわる可能性もある。
つまり、AI回答についてはその精度以前の問題があるし、そもそもなぜそこまでして（自分で考えられない、知りもしない分野についてAIを使ってまで）割り込もうとするのか？
AI回答なら各自が自分で出せるし、そういう意味でもなぜそこまでして割り込むのか不思議。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 15:32:59 CA
＞試験に出るような話では東大に合格出来る訳で
ここでの議論はそういう話じゃないから。答えが頻繁に変わることが少なくない法の施行細則についていつの情報かも分からないAI回答は困るって話。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 15:38:52 CA
「東大の入試問題が解けるからAIは信頼できる」と言っている人は大学受験が基準になってるレベルってことじゃん。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 22:33:02 CA
2025年のAIの信頼性が「人間が書き込むより低い」というデータを出して。
統計的に人間より有意に低いのであればコピペを避けるべきという意見にも一理あるが、人間と同等または高いのであれば特段排除する必要がない。
正しいか正しくないか不明な情報が人間からも書き込みされる状態を是とするならば、AIも同じであるという話。
「100％正しくないのであれば書き込むべきではない」なら、人間も書き込むべきではないだろう。
by 無回答
from 無回答 2025/05/18 22:54:29 CA
206、でもその人同士が互いに正反対の答えを書いてくる。つまり、ネットにある情報も少なくともキミが思っているほどにはあてにならない。
そしてグーグルで調べた答えを貼り付けて来る人はその内容が間違いでも気にしない「回答してるのは自分じゃないですから」的な感じで。
さらに、グーグルで調べたHPの内容をコピペしてくる人は引用元を書かないから、著作権問題にかかわる可能性もある。
つまり、人の回答についてはその精度以前の問題があるし、そもそもなぜそこまでして（自分で考えられない、知りもしない分野についてネットを使ってまで）割り込もうとするのか？
ネットを使った回答なら各自が自分で出せるし、そういう意味でもなぜそこまでして割り込むのか不思議。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 00:03:07 CA
ここのAI回答が間違っている事がすでに指摘されてますけど？
OASを受給できる権利としては「市民または永住権者」というのは現行ではカナダ法の中に見当たる物ではありませんが（市民または合法滞在者となっている）、AIは「市民または永住権者」として回答しています。
でもそれを貼った人は「自分が作った回答じゃないから」として何とも思ってなさそうです。
そして、既にあるように、今の所AIは複数の章を読み込まないと理解できないことに対応しているようには見えません。
例えば、カナダ法では
１．日本のlegislatureの下にある間は居住者扱いにならない
２．日本のlegislatireの定義は別記
３．定義の一つとしては国民年金が挙げられる
これらの帰結についてAIは理解できていないように思えます。機械学習であればデジタル化されているカナダ法を基盤にしていないことはあまり考えられませんが。
＞さらに、グーグルで調べたHPの内容をコピペしてくる人は引用元を書かないから、著作権問題にかかわる可能性もある。
これは、ハウスルール君の話ですね！！！
＞つまり、人の回答についてはその精度以前の問題があるし、そもそもなぜそこまでして（自分で考えられない、知りもしない分野についてネットを使ってまで）割り込もうとするのか？
法文を参照すると「考えられない、知りもしない」のであれば、それらを使って発表する論文や法廷での議論もすべて落書きや雑談と言う事になりますね。
ハウスルール君は連休中も狭い家の中で中身のない屁理屈を延々と続けているのかもしれませんが、そんな事をしてもハウスルール君がOASを貰えるまでカナダでサバイブできるわけではありません。関係ない事に首を突っ込む暇があったら他にやる事を見つけた方がいいと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 00:06:30 CA
＞OASを受給できる権利としては「市民または永住権者」というのは現行ではカナダ法の中に見当たる物ではありませんが（市民または合法滞在者となっている）、AIは「市民または永住権者」として回答しています。
↑ これについて少なくとも3人の人間が正しい事を書き、AI回答だけが間違いを書いています。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 01:24:35 CA
210から
＞（自分で考えられない、知りもしない分野についてネットを使ってまで）
司法試験論述では六法を参照することが認められています。試験ですら認められている資料参照がここで認められないなど考えられません。
貰える貰えない双方の意見共に大変参考になっていていろいろと勉強になっていますし、屁理屈しか書けない人よりは物をよく考えていて知識もあるのは間違いなさそうです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 05:47:46 CA
〉201、131様
ランチのお誘いありがとうございます。
私はバンクーバー近郊じゃ無いので、一緒にランチは無理だと思いますが、
お礼頂いてホッコリしました。
〉197さん
カナダ在住で日本の年金のタックスリターンは、
年金ねっと（オンライン）でも書類（確定申告用の）受け取れるはずです。
でも、今のところは英文発行のオプションは無いので、英訳は必要ですね。
検索したら自分で英訳して提出してる人もいました。
実際の経験では無くてすみませんが。
by 197
from トロント 2025/05/19 07:18:18 CA
>214さま
有益な情報、大変助かります。
「年金ねっと」というのがあることも知りませんでした💦
さっそく、サイトのアクセスしてみます。
どうもありがとうございます。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 10:33:34 CA
だから何度も書くけど(笑)AI回答を参考意見として聞けば良いってだけの話だよ。
それと自治でコピペするなってのは別の話。
何度書いても理解してないようだけど、皆、人の意見もネット情報は自分で調べて確信持つ迄、あくまで参考意見で聞くでしょ？
例えばネットで「ワクチンは自閉症を促進」と言う「人が書いた話」は参考として聞いて、自身でその正誤判断をするでしょ？
AIもその参考意見として理路や裏付けを調べて納得性を自身で判断すりゃ良いってこと。
神様が居るとか、水に話しかけると美味しくなる、どっかのピザ屋の裏で人身売買やってるとかもそう。今でもここで妄想全開で垂れ流してるでしょ(笑)
それは止めないのに、何故AIは書き込み拒否るのか理解出来ない。
水に話しかけると美味しくなると言う人が書き込んだ話と水は話掛けても美味しくならないとAIが理路建てて化学式から説明した話を読んで受け手側が判断する。
どちら信じても良いし、信じなくても良いし。ただそれだけ。
いや正直コレ平行線だからもう今後はこれに関して返答を書いてとAIに書かせるよ。お互い時間が勿体ないでしょ。
AIコピペが嫌ならここで自分に言うより管理者に言うべき話だし。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 15:03:14 CA
>それと自治でコピペするなってのは別の話。
「AI回答を書くのをやめろと言うな」こそ自治では？
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 15:49:55 JP
AIと人間の書き込みの大きな違いは、 AIは、もし間違っていても、あたかもそれが揺るぎない正しい事実のように言い切るので、いかにも信用できる印象を与え、鵜呑みにしやすくなること。
一方、人間の書き込みの場合は、知り合いや自分の経験談だと前置きしたり、〜と思います、というような書き方など、表現の端々から、一個人の意見だと言うことが簡単に読み取れるので鵜呑みにする人は少ない。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 16:23:24 CA
>カナダ在住で日本の年金のタックスリターンの証明書
年金機構から円の源泉徴収票が来るので、それをカナダドルに換算してタックスリターンに記入します。源泉徴収票は添付する必要ないので、何かの時の場合の為保管してください。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 16:44:59 CA
確かにAIの書き込みは断定的になりがちですが、プロンプト（指示）の内容によっては、AIも「〜と思われます」「可能性があります」など慎重な表現を使うように設定できます。AIの語調や断定度は使用者次第で調整可能であり、すべてが鵜呑みにしやすい書き方になるわけではありません。プロンプト次第で人間らしい迷いや柔らかさを表現することも十分可能です。
by 無回答
from 無回答 2025/05/19 16:49:17 CA
AIでの回答を認めろと言う人は101からしばらくの流れを見てどう思うかだよね。
まず、AI回答は質問を入力する人が議題を正しく理解している必要があるけど、101の例ではそこで躓いている。一定以上の知識がないと適切な回答を導き出す質問文を作れないけど、それが出来る人はAI回答をここで貼ったりはしないと思われる。東大入試や司法試験での正答率を出している人がいるけど、それは入力された質問文が試験問題で与えられたとおりで、ブレがないから（あと入試問題の場合は通説が頻繁に変わるような分野の問題は通常出題されないのでほとんどの場合いつ質問しても答えが同じだから）。
そして、その後にやり直した回答でも議題となっている「重複期間について日加双方から年金受給額が発生するか」には答えておらず、単に
「Residency requirementを満たしていれば」と言っていたり（満たす条件には言及せず）
「日加双方から貰える」（しかし日加で重複する期間について双方から受給額が発生するかは答えず）
また、とてもミスリーディングな部分もある。
＞Contributions to another country’s pension system do not reduce your OAS.
これについて日加二国の事ならば普通は今更「another」とは言わないと思うけど、「重複期間についても双方から貰える」と信じている人は気づかない可能性が高い。
それでもこんなところでAI回答を貼りたい？
ちなみに、他のトピでAI回答が盛り上がっているけどそこは特定の正解のない雑談の場なので問題ないと思う。
by 無回答
from 無回答 2025/05/21 07:45:55 CA
日本年金機構のサイトをしっかり把握し書類を準備して、予約の上、日本の年金事務所で年金申請したらすんなりとおりました。銀行口座はカナダの口座です。
by 無回答
from 無回答 2025/05/21 09:46:44 CA
222さん、日本の年金を無事受け取って、OASは減額されてますか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/21 12:53:07 CA
224
国民年金任意加入中の期間についてどうなのかと尋ねないと意味がない。
OASの減額は他の理由でも起こるから。
by 無回答
from 無回答 2025/05/21 12:53:55 CA
224内の224は223の間違い。
by 無回答
from 無回答 2025/05/22 00:08:01 CA
223さん
日本の年金(基礎年金+厚生年金＋企業年金)の額は大したことありません。
カナダは総合課税ですので、OASの減額になる原因が日本の年金受給になるとは限りません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/22 00:30:03 JP
224さんに同意。
カナダにも日本にも住んだ事があれば、普通は両国から年金は貰えます。カナダに住んでた期間分プラス日本で年金を掛けていた期間分。
ただここで議論されているのは、その期間がダブった場合、つまり、カナダに居ながら日本の年金に任意加入した場合。
日本の年金を払ってる期間が、カナダのOASの加入期間と見做されるか否か。
極端な話、カナダに４０年住んで、日本に４０年任意加入して年金を支払っていたら、どちらの国からも４０年ぶん貰えるのか、日本側からしか貰えないのか。
カナダ永住者で、日本の年金に任意加入をしている人はそう多くないと思うので、経験談は少ないと思います。私も良くわかりません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/22 03:59:12 CA
知り合いに数名、カナダに移住した後もずっと、任意で日本の年金をかけ続けている方達がいますが（親御さんが、娘がいつ帰ってきても大丈夫なように、と支払いを続けてくれているパターンです）、彼女たちは問題なく両国から年金がおりるという認識です。なので、私もそういうものだと思っていました。
by 無回答
from 無回答 2025/05/22 07:57:17 CA
私の周囲も228さんと同じです。
最近日本の年金を受給開始した人はカナダに来てからずっと日本の年金に任意加入してきて、日本の年金と、カナダではOASももらってるということです。他人のお金のことを細かく聞くわけにもいかずいくらもらってるかは不明ですが。日本の年金に加入してもこちらの年金ももらえるんだと思ってました。
どなたかが言うようにカナダは総合課税のため、タックスリターンで日本からの年金受給を含む個人のインカムがOAS額に影響してくるという認識です。
by 無回答
from 無回答 2025/05/22 22:09:34 CA
任意加入をずっとしていても60歳以降は払わなければ（または任意加入していない時期があれば）どの道確実に両方から「いくらかは」貰えると思います。
Service Canadaに電話したところ、担当の人はやっぱりと言うかなんというか、日本の国民年金の事をよく知らないようでした。その人が「日本の会社で働いていますか？」と質問してきたので私が「働いていません。ところで、日本にはCPPのように給与から引かれるもの以外に掛け金方式の公的年金があって、それをカナダに住みながら払っている場合はどうなのですか？」と言ったところ、「あなたのメアドにＵＲＬを送りますのでそれを参照してください」と言われました。それを見ると答えはなんと...
分かりませんでした！
日本の話は載っていませんでした。
https://www.canada.ca/en/services/benefits/publicpensions/cpp/cpp-international.html
なので、この話は職員もほとんど知らないのだと思います。
（だから協定の内容に関係なくカナダにいた分だけ貰えている人がいるのかもしれません）
そもそも、日本の国民年金のような物があって、さらにそれに国外から任意加入できる国がどのくらいあるのでしょうね。そしてさらにそういう国の中でカナダと社会保障協定を結んでいる国がどのくらいあるのでしょうか。
話がマイナー過ぎて職員でさえ答えられない領域を私たちは探求しているのです！
by 無回答
from 無回答 2025/05/22 22:23:36 CA
カナダに住みながら国民年金を払っていてる人について
カナダに住んでいても税上の居住地が日本だった期間→重複期間のOASはもらえない
カナダに住んで税上の居住地もカナダだった期間→重複期間のOASももらえる
ですね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/22 22:28:10 CA
231
ソースは？
by 無回答
from 無回答 2025/05/22 23:11:00 CA
ここにはもらえているというコメントはたくさんあるのに、長年日本の年金をかけてきたせいでOASもらえなかった！っていうコメントが一つもないね。
個人的にもそんな話は聞いたことないな。
もらえないと言ってる人は、両方からもらえたら何か不都合なことでもあるの？
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 01:05:06 CA
単に「貰えている」ではなく「重複期間についても貰えている」と言っている人が1人いるけど、その人自身の話じゃないよね。
貰えると思って払ってそうじゃなかったら困るからみんな必死なんだよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 05:48:39 CA
↑
みんなって、あなたもそうなの？
普通はもらえるものと思って払いますよね？
あなたはもらえないと思いながら払い続けてるのですか？変な人ですね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 17:21:43 CA
ここでまじめなレスを書いている人たちは少なくとも235よりは将来設計が出来てるでしょうから、235は心配しなくていいと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 17:42:19 CA
でも必死なんですって言ってるよ。
将来設計できてる人が今頃になって必死になってるなんておかしくない？
しかもこんな掲示板の情報を頼って困った困ったと繰り返してるだけのバカですよ？
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 17:43:59 CA
更にバカなのが237だと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 18:26:31 CA
> この話は職員もほとんど知らないのだと思います。
（だから協定の内容に関係なくカナダにいた分だけ貰えている人がいるのかもしれません）
聞く本人ですら質問内容を把握してないのに職員が正確に答えられるわけないじゃん。
把握してないのは職員ではなく質問の仕方も知らないあなたの方。
そもそもカナダに10年以上居住して毎年タックスリターンしてきた人が、その間日本の年金にも任意加入してたからって理由でOASがもらえない、そんなアホな協定どこにもないから。
こいつ意味わかんねー質問してくるな、うるせーからこのリンクでも読めって思われただけですよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 18:34:32 CA
＞そもそもカナダに10年以上居住して毎年タックスリターンしてきた人が、その間日本の年金にも任意加入してたからって理由でOASがもらえない、そんなアホな協定どこにもないから。
239は何も分かってないですね。日加協定をちゃんと読んだ人の殆どが貰えないと読めると言ってるのですよ。
ここだけでなく過去トピでも。
＞聞く本人ですら質問内容を把握してないのに職員が正確に答えられるわけないじゃん。
疑問に思った人がその疑問を把握していないなど考えられません。
＞こいつ意味わかんねー質問してくるな、うるせーからこのリンクでも読めって思われただけですよ。
日加協定について知っていたらそのサイトを示すはずですよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 18:39:21 CA
言われるまでもなくもちろん全てを知った上での話。
日加協定はそのためにあるんじゃないのよ。あなたたちが焦点あててることのためにある協定ではない。
今だに困ったと騒いでるおバカさんがいて、サービスカナダの職員に理屈の通らない質問して、それを自慢気にここで報告して恥の上塗りしてるのがおかしいだけ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 18:56:46 CA
241
もともとは駐在などの二重払いを防ぐためだったとしても、出来た条文には国民年金も「日本のlegislature」の例として盛り込まれています。あなたが他をバカだのなんだのと言うほど賢いなら、その部分をどう解釈するのか教えて頂きたいですね。
それを示せないで他人をバカと言う人こそバカだと思いますｗ
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:12:59 CA
241さん
＞言われるまでもなくもちろん全てを知った上での話。
全てを知っているなら、なぜ国民年金が日本のlegislatureの例（注：日本のlegislatureの下にある期間はカナダに居てもOAS期間として認めないとされている）として書かれているのか説明できますよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:23:32 CA
↑
あなたは「日本のlegislature」なのですか？
この掲示板を見て将来OAS 受給予定の人はカナダへ移住しこちらで学び働き家庭を作り歳を老いていくたただの一般人ですよね？
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:27:25 CA
もらえないと騒いでいる人は、何が何でももらえないことにしたいんですよね？
最初からもらえない有りきでシナリオ作って、もらえない結果を導くために協定の一部を切り取って、無理やり協定の全く意図していない事に利用して、都合よく理由付けして、通りすがる人の不安を煽って遊んでるんですよね？
当然自分自身は任意加入などしておらず、ぶっちゃけ他人の事なんでどうでもいいけど、他人が両国から年金をもらうのが悔しいとかそんな理由？でもらえないことにして騒いでるんでしょうか？
それとも本当に全く協定を理解できてない本物のおばかさんなのか？
どちらにしても、ちゃんとわかってる人にはなんの影響もないことなので、理解できない人に八つ当たりされてまで説明することでもないし。
分からないなら別にこちらは困らないので一生悩んで恥をかき続けてくださいね、としか言いようがないですね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:29:38 CA
あれ？
全て分かってるんですよね？
国民年金の任意加入は日加協定で「これらに加入している物は日本のlegislatureの下にあるとみなす」とされる国民年金ではないのですか？
そのような区別は協定には書いていませんよ。
国民年金基金は除外とありますが、それは海外日本人による国民年金の任意加入とは違います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:34:05 CA
お大事に。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:34:08 CA
なんだかね。
246などの質問に答えられない人たちがバカだの恥だの言って詰問から逃げようとしてるのを見れば見るほど「貰える説」があやしく見えるんだよね。
そいつらの考え方を応用すれば「貰えると信じて払い込んだ人はその分OASが貰えないかもしれないけど、それを狙って誘導してるんじゃないの？」となるよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:37:23 CA
248みたいなのが電話してきたらそりゃ職員はリンク送りつけて終わりにしたくなるわ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:38:38 CA
245
＞最初からもらえない有りきでシナリオ作って、もらえない結果を導くために協定の一部を切り取って、無理やり協定の全く意図していない事に利用して、都合よく理由付けして、通りすがる人の不安を煽って遊んでるんですよね？
↑ 日加協定について全てわかっているのなら、日本のlegislatureの下にありOAS加入期間とみなされない例として書かれている国民年金加入者はその法則から除外する、とする根拠条文を教えてくださいな。
それが出来て初めてあなたの意見に説得力が出ると思いますし、ここで人の事をバカだのなんだの言うより話が早いですよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:41:52 CA
だからあなたはカナダにいる「日本のlegislature」なのですか？
と聞きましたが？
まずその質問に答えて笑
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:44:51 CA
そのように言う249はそのリンク先に答えがあると思っているんですよね？
そうでないと「リンクを送り付ける」ことを問題解決とは思わないでしょうから。
その答えはどこですか？
教えてください。
ここで揚げ足取りをするより簡単ですよね。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:47:30 CA
もう一度聞きます。
あなたは「日本のlegislature」なのですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:49:02 CA
251
＞だからあなたはカナダにいる「日本のlegislature」なのですか？
「人」がlegislatureなのではなく、「制度」がlegislatureなのですが、言われないと分かりませんか？
そしてそのlegislatureの例として国民年金があり、そのlegislatureの下にある（加入している）人について「OAS居住期間と認めない」と書いてあるんですよ。
「すべて分かっている」はずなのにこんなことも分からないのですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 19:51:32 CA
あ、そう笑 それで、
カナダに居住しながら国民年金に任意加入している日本人は全員「日本のlegislature」下にある
とあなたは思ってるわけですね？
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 20:08:19 CA
あれ？もう恥ずかしくて出てこれなくなっちゃった？
もういい加減ここらで解ったかと思うけど、
まだ必死にもらえないネタ探ししてるならこれ以上バカは相手にするのは時間の無駄なので失礼しますね。
お大事に。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 20:09:37 CA
何の根拠も示せず他人をバカと言うゴミが消えてくれた。よかった。
by 無回答
from 無回答 2025/05/23 20:45:09 CA
https://www.treaty-accord.gc.ca/text-texte.aspx?lang=eng&id=105059
6.1.b
if a person is subject to the legislation of Japan during any period in which that person is present or resides in the territory of Canada, that period shall not be considered as a period of residence in Canada for that person
注）legislation of Japanとは↓
2.1.c
“legislation” means:
as regards Japan, the laws and regulations of Japan concerning the Japanese pension systems specified in subparagraph 1(a) of Article 3;
3.1.a
1.This Agreement shall apply:
a. as regards Japan:
to the following Japanese pension systems:
i. the National Pension (except the National Pension Fund);
ii. the Employees’ Pension Insurance (except the Employees’ Pension Fund);
iii. the Mutual Aid Pension for National Public Officials;
iv. the Mutual Aid Pension for Local Public Officials and Personnel of Similar Status (except the pension system for members of local assemblies); and
v. the Mutual Aid Pension for Private School Personnel;
(the Japanese pension systems specified in (ii) to (v) shall hereinafter be referred to as the “Japanese pension systems for employees”); however, for the purpose of this Agreement, the National Pension shall not include the Old Age Welfare Pension or any other pensions which are granted on a transitional or complementary basis for the purpose of welfare and which are payable wholly or mainly out of national budgetary resources;
こうなっています。
そして、
＞for the purpose of this Agreement, the National Pension shall not include the Old Age Welfare Pension or any other pensions which are granted on a transitional or complementary basis for the purpose of welfare and which are payable wholly or mainly out of national budgetary resources;
この部分を見直したのですが、老後に貰う国民年金は「transitional」でも「complementary」でもないと思いますし、また主に「national budgetary resources」から出ているのかと言うと国庫負担はそれほど多くなくほとんどが保険料と積立金なのだそうです。
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/04/dl/s0422-7d.pdf
ちなみに、Old Age Welfare Pension（老齢福祉年金）とは。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%81%E9%BD%A2%E7%A6%8F%E7%A5%89%E5%B9%B4%E9%87%91#:~:text=%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%B9%B4%E9%87%91%E3%81%8C%E7%8F%BE%E5%BD%B9%E4%B8%96%E4%BB%A3,%E3%81%8B%E3%82%89%E6%94%AF%E7%B5%A6%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
>国民年金が現役世代の掛金等を財源に支給される制度であるのに対して、老齢福祉年金は全額国費から支給される。1911年（明治44年）4月1日以前に生まれた者（国民年金制度発足当時に50歳以上の者）は、保険料の納付如何に関わらず、70歳（障害者は65歳）から支給されている。<
とあり、協定文が「ここでいう国民年金には含まれない」とする条件にも合致しています。
このように、例外または除外となる場合はかなり詳細に言及してあるのに任意加入は例外についての言及の中にありません。そうなると、前に「OAS期間として認めない」例の列挙部分にある i の国民年金に任意加入が含まれないとは言えないと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 05:58:29 CA
たぶん１５年くらい前だったと思うんですけど、
日本とカナダに年金協定が出来た時に、日本の年金機構の方がカナダに来て説明をしてくれたんです。
その時、「日本の年金に任意加入を続けるとカナダのOAS加入期間と認められない可能性はある（カナダ次第）」
と言ってたので、その情報があって混乱が生じてるんじゃないかと。
あれから時間も経ち、協定発動後の申請で実際に被る期間も貰えてる人がいるんでしょうから？カナダ側は日本の年金の任意加入期間は今のところ気にして無いのだろうな、という感じ。
この先は分かりませんけど。
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 10:19:27 CA
15年前はまだ年金受給に25年加入期間が必要だったり、日本国内の外国人労働者の年金払い戻しなど今とは制度がかなり変わってきていますよね。
そもそもこの条約が出来た経緯は日本と海外を行き来する人が増え、とりわけ外交員や駐在員その家族(主に帯同して専業主婦身分のため国民年金に加入する)など海外を転々と渡り歩くなど、日本に年金や税金を納めているのに実体は日本にいない生活をしている方たちが、将来年金を受け取る予定のない現在派遣されている国から年金掛け金の二重取りをされないようにすることが起点です。
そこから派生して、海外移住する日本人や日本へ移住する外国人の当地での年金受給しようとした際、それぞれの国での加入期間が足りないために年金受給ができない事態が発生した場合、双方の国の加入期間を合算して資格を与えるようにしましょうとなりました。
協定は便宜を図り救済するためにあるもので搾取するためにあるのではありません。
自分も数年前に気になって年金機構に問い合わせた時は、海外転出して生活拠点の国で確定申告をし年金を納めているなら、海外から国民年金に任意加入していても海外の年金受給に影響はないと言われました。
念のため海外事情に詳しい税理士さんにも相談しましたが、カナダに168日以上住んで税金を納めていればResidential tiesはカナダにあることになり、日本の国民年金に同時に加入したからといって税上の居住地が日本に変わることはない、とはっきり言われました。
影響があるのは、日本から海外に派遣される日本人で、海外にいても確定申告を日本で行う外交員や駐在員、研究員その家族で、その人たちは身体は物理的に海外にいても税上は日本国内居住扱いになるため、その「日本の法令下にある」つまり「カナダに税金を納めていないみなし居住者」の年金加入期間に関しては通算適用外とすると条例にも明記されています。
すでに海外転出手続きをして日本の居住者でもなく、カナダ移民になりResidential tiesがカナダにあるならその期間に国民年金に任意加入したからといってOAS通算から外されることは絶対にありません。
何故なら税上のカナダ居住者で日本の国民年金に任意加入している者は、日本の「税上の法令適用下にある者」とはみなされないからです。
国民年金は税金ではありません。国民年金に加入したからといって日本に税金を納めていることにはなりません。
OASは税金拠出で、CRAが管理しています。
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 16:26:34 CA
260さん
その税理士さんとはどなたですか？
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 17:07:37 CA
260
＞自分も数年前に気になって年金機構に問い合わせた時は、海外転出して生活拠点の国で確定申告をし年金を納めているなら、海外から国民年金に任意加入していても海外の年金受給に影響はないと言われました。
↑ これについてどこの国のどんな年金についてなのか明確にして質問しましたか？
年金機構は「海外で年金を納めているならその年金については影響はない」というジェネリックな回答をしたのかもしれないと思います。
＞すでに海外転出手続きをして日本の居住者でもなく、カナダ移民になりResidential tiesがカナダにあるならその期間に国民年金に任意加入したからといってOAS通算から外されることは絶対にありません。
↑ 年数として通算から外されるか、でなく、重複する期間からもOASが発生するか、です。
年数として通算から外されないとは誰も言っていません。
＞何故なら税上のカナダ居住者で日本の国民年金に任意加入している者は、日本の「税上の法令適用下にある者」とはみなされないからです。
国民年金は税金ではありません。国民年金に加入したからといって日本に税金を納めていることにはなりません。
OASは税金拠出で、CRAが管理しています。
↑ 協定文は「税法上の居住地」「何処で納税しているか」ではなく、「年金システム上のlegislation」を問題にしているのですが、税法上の居住地が決め手であるかのように言うのはなぜでしょうか。
6.1.b
if a person is subject to the legislation of Japan during any period in which that person is present or resides in the territory of Canada, that period shall not be considered as a period of residence in Canada for that person
2.1.c
“legislation” means:
as regards Japan, the laws and regulations of Japan concerning the Japanese pension systems specified in subparagraph 1(a) of Article 3;
3.1.a
1.This Agreement shall apply:
a. as regards Japan:
to the following Japanese pension systems:
i. the National Pension (except the National Pension Fund);
ii. the Employees’ Pension Insurance (except the Employees’ Pension Fund);
（ii より下の年金は公務員共済・私学共済）
念のため。
例外とされている国民年金基金は海外居住者の任意加入の事ではありません。
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 17:10:09 CA
＞年数として通算から外されないとは誰も言っていません。
年数の通算から外されるとは誰も言ってません、の間違い。
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 17:38:32 CA
私は260さんではないですが、この方に相談されてみてはいかがでしょうか？
https://youtu.be/tIR1dMDWB70?si=K5JM3k9Qr5-wZux2
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 17:44:04 CA
「駐在員はカナダに税金を納めてない」と繰り返し書く人がいますが。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/world/reports/2014/07000316/202202.pdf
>多くの場合、日本からの駐在員や永住権取得者は、カナダに到着した日からカ
ナダ居住者とみなされる。例えば駐在員として 7 月 1 日に日本からカナダへ入国
し、それ以前はカナダ非居住者でカナダにおける所得税算出対象となる所得がな
いという場合、その駐在員はその年、7 月 1 日以降の全世界所得を確定申告するこ
とになる。
>基本的に、カナダ在住のすべての納税義務のある個人（カナダで働く日本人駐在員
など）は、年一回 CRA へ T1 を提出する必要がある。
>上述のとおり、カナダに居住する駐在員は、日本などのカナダ国外で得たすべての
収入を T1 で報告しなければいけない。
>日本からの駐在員が享受する手当のうち、一般的に課税所得対象となる手当の一例
は以下のとおりである。
>なお、駐在員として日本からカナダへ赴任し、数年間程度のみカナダで就労し、そ
の後日本に帰国する場合は、日加社会保障協定に基づき、「日本国公的年金各法の適
用に関する証明書（J/CAN101）」を日本年金機構から取得することにより、カナダ
滞在中も日本の公的年金への加入継続が可能で、さらにカナダでの CPP 適用の免除
を受けることができる。
>CPP とは異なり、日加社会保障協定によりカナダでの EI 適用の免除といった制度
は存在しない。よって、日本からカナダへ赴任した駐在員も、保険料を支払う必要が
ある。
↑ このように、駐在員もカナダで納税すべきとする話はたくさんありますがその反対は（183日ルール適用の場合を除き）見つかりませんでした。なお、社会保障については上にあるようにCPP免除の話は見つかっています（しかし一方でEIは払う事になっています）。
よって、カナダ居住期間からOAS受給額が発生するかどうかはカナダで納税しているかではなく日本の公的年金制度に加入しているかどうかなのだと思いますし、その考え方はカナダ政府サイトにある条文と合致すると思います。
（駐在員は現地で確定申告しないなどという話はリアルでも聞いたことがありません。）
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 17:55:49 CA
260さん
＞影響があるのは、日本から海外に派遣される日本人で、海外にいても確定申告を日本で行う外交員や駐在員、研究員その家族で、その人たちは身体は物理的に海外にいても税上は日本国内居住扱いになるため、その「日本の法令下にある」つまり「カナダに税金を納めていないみなし居住者」の年金加入期間に関しては通算適用外とすると条例にも明記されています。
こんな話、どこにあるの？
ちなみに条例とは地方公共団体における法のことです。
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 18:05:10 CA
まあまあ、双方とも専門的家でもないのに私はこう僕はこう思うと言い合っても意味がないでしょ。
やはり専門的な知識がいる事柄は専門家に聞いてみた方がいいですよ。
この方にその重複期間のOASがもらえるかどうか？の
YouTube動画を作ってもらいたいですね！
メッセージ送ってみようかしら？
https://youtu.be/tIR1dMDWB70?si=K5JM3k9Qr5-wZux2
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 18:06:33 CA
260さんは「OASは税で賄われている、だから a. 税法上の居住者であるかがカギだ、そして b. 駐在員はカナダで納税していない、 c. そしてそれがOASが貰えない理由」と思っているようですが、a. b. c. すべて根拠がないと思います。
by 無回答
from 無回答 2025/05/24 21:02:17 CA
https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/pdf/shakaihosho-canada-jp.pdf
日本語版に同じことが書いてあります。
二条 １ (c)
三条 １ (a)
六条 １ (b)
by 無回答
from 無回答 2025/05/25 01:05:57 CA
＞この方にその重複期間のOASがもらえるかどうか？の
＞YouTube動画を作ってもらいたいですね！
＞メッセージ送ってみようかしら？
＞https://youtu.be/tIR1dMDWB70?si=K5JM3k9Qr5-wZux2
↑
この方の動画に間違いがあります。「少なくとも１０年以上のカナダでの居住」が間違っています。なのでちゃんとした回答貰えないかも・・・・・
日本で年金を払ってたら、日本とカナダは協定国なので１０年以内のカナダ居住でも、
ちゃんとOASは貰えます。申請から１年以上と時間が掛かりますが貰えます。
例えば、６５歳以上の人で日本で２６年間働き年金を支払い、カナダで５年間の居住歴の場合などでもOASは貰えますよ。
by 無回答
from 無回答 2025/05/26 10:30:14 CA
「カナダで税金を納めていないから...OASの資格がない」と繰り返し言う人がいる（協定に書いてある、とまで言う）から試しに少し前に出ている日本語版を開いて「税」で検索しましたが、ヒット数ゼロでした。
税説は一体どこから出たのですか？