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No.38787
日本に永住帰国のコンサルタント
by 牧野 from ビクトリア 2023/07/30 11:48:06

老後 (あと10年後くらい)に 永住帰国を検討しています。
色々自分で調べてはみるものの 年老いてきた私達には難しいことも多く
特に家を売った際のお金や銀行にある貯蓄を 日本へどう送ればいいかが税金等よく理解できません。
こういう 永住の際に相談できる日本人のコンサルタントの方-会社をご存じの方いらっしゃったら
教えて頂きたく投稿しました。ヴィクトリア バンクーバーで探しています。

Res.1 by 無回答 from 無回答 2023/07/30 22:23:32

私はまだ永久帰国はしていませんが7割がた帰国しています。

家や車は処分済みですが銀行口座は持ったままです。円安なのである程度の預金はWiseで送りましたが、今は日本の金利が低すぎてすべてを移動する気が起こりません。またRRSPは残したままにするので銀行口座は完全帰国しても残りますね。

日々の出費は可能な限りカナダのクレジットカードを使っています。また日本にあるお金は手を付けずEQ Bankのカードでカナダの口座から日本で日本円で引き出しています。ATM手数料も為替手数料も無料なのでおすすめです。

ずっと日本の金利が低いままならこんな感じで行くと思います。金利がカナダと同じ水準まで上がって円安のタイミングがあれば残りを送金してしまおうと思っています。
Res.2 by 牧野 from ビクトリア 2023/07/31 10:15:10

コメントありがとうございます。
質問なのですが カナダの銀行口座を維持するのにカナダの住所はどうされてますか?あと日本の銀行口座を作るには住民票を登録されたということですか?
全く分かってなくてすみません。
Res.3 by from バンクーバー 2023/07/31 12:18:59

私たちも全く同じ事を考えております。 
ぜひ教えてくださる方がいればお願いします。
Res.4 by 無回答 from 無回答 2023/07/31 15:09:42

Res1です。

住所はレンタルしています。毎月いくらか払って郵便物が来るとメールが届き取りに行くという仕組みですが、今は知人に2−3ヶ月に一度取りに行ってもらい内容物の写真を取ってLineで送ってもらっていますが、いずれは写真を取ってメールするところまで対応してくれる業者に切り替えようと思っています。

日本の銀行口座は非居住者でも保持できる口座だったのでカナダに居る期間もずっと保持していました。カナダに行く以前から持っていたものなので、非居住者では開設はできないかも知れません。

日本の住民票は健康保険と年金を払うのが嫌だったため入れていませんでしたが、そろそろパスポートが切れるのと歯医者に行きたいため、今月には住民票を入れる予定です。
Res.5 by 無回答 from 無回答 2023/07/31 17:30:33

恐縮ですが横から質問させてください。

RRSPを維持する場合、RRSPアカウントで発生した利子は毎年、日本の税務署に申告するのですか?
それとも、将来RRSPを引き出すときに、その収入額全体を日本の税務署に申告するのですか?

Res.6 by 無回答 from 無回答 2023/07/31 21:21:30

日本の税務上、利子発生時にTFSA口座内だろうがRRSPだろうが、レジデンシャルタイが発生年度以降は雑所得として申告必須。

ただ額によっては基礎控除内なら納税いらんけど。

申告しなければバレるバレないは別の話。
Res.7 by 無回答 from 無回答 2023/08/01 21:55:10

> 日本の税務上、利子発生時にTFSA口座内だろうがRRSPだろうが、レジデンシャルタイが発生年度以降は雑所得として申告必須。

そうですね。ただ、GIC等ではなくファンド等であれば利益確定(=売却)するまではキャピタルゲインは発生しないので、リスク低めのファンドに全部入れていれば(or切り替えてしまえば)税務申告の必要はなくなります(違ったらごめんなさい)。ファンドによっては利子や配当がでたりして税務申告の必要があるものがあるかも知れません。
Res.8 by 無回答 from 無回答 2023/08/01 21:57:00

Res6さんに言われて気づきましたが、いわゆるセービング口座に入っているお金の利子は申告が必要になりますね・・・。雑所得の控除額は20万円ですが、金利5%時代では20万なんて簡単に超えてしまいますね。これは対策を考えようと思います。
Res.9 by 無回答 from 無回答 2023/08/02 11:37:39

RRSPの日本での税処理は、Res7さんに同意しますが、配当がなく収益の少ないファンドに全額置いて申告不要にした場合でも、老後に引き出すときにはどうなるのでしょう?理論上は、日本に帰国した年以降の収益を日本の税務署に申告すればよいことになりますが、RRIFで毎月引き出す場合は計算が複雑すぎて手に負えないような・・・?
Res.10 by Res 1=4=7=8 from 無回答 2023/08/02 16:34:26

> RRSPの日本での税処理は、Res7さんに同意しますが、配当がなく収益の少ないファンドに全額置いて申告不要にした場合でも、老後に引き出すときにはどうなるのでしょう?理論上は、日本に帰国した年以降の収益を日本の税務署に申告すればよいことになりますが、RRIFで毎月引き出す場合は計算が複雑すぎて手に負えないような・・・?

実際まだRRIFを引き出していないのでわからないのですが、そんなに複雑なのでしょうか?計算自体が複雑だとしても、我々がすることは確定申告のソフトウェアに適当に入力するだけの話ではないかと思うのですが。会計士が必要になるようなレベルになるとは思っていません(もちろんその選択肢もあるはずです)。
Res.11 by Res 1=4=7=8 from 無回答 2023/08/02 16:35:42

↑と書きましたが今は自分でできても歳を重ねていくに連れ難しくなっていくのでいずれは会計士酸が必要になるかも知れませんね。
Res.12 by MOMO from バンクーバー 2023/08/02 17:48:25

私にとってもタイムリーなお話なので質問させていただきます。

RES1=4=7=8さん
税金の確定申告は、日本のみですか?
カナダのほうのインカムタックスは、どうされているのでしょうか?
カナダの銀行(t5 &t3)やCPP(年金)申告はどうされているのでしょうか?

RRSPをRRⅠFに変換して毎年カナダの銀行から金を引き落として日本の口座への場合、
日本のみの税金に確定申告で問題ないのでしょうか?
Res.13 by Res 1=4=7=8 from 無回答 2023/08/02 20:22:24

やはり最近は日本に永久帰国される方が多いですね。トピズレになってしまいますが皆さんは何が理由で帰国を決めましたか?

Res12さん、私もこれから住民票を日本に入れるところなので、まだ確定申告は経験していません。なのでまだちゃんと調べていないのですがその前提で以下は想像含めて書くことをご了承ください。

多分日本で確定申告をすることになる(カナダではやらない)と思っています。

RRSP/RRIFではNon residentということでWitholding taxの25%が取られるのかと思うのですが、25%って結構高いので(とは言え過去に控除された分や長年の非課税のリターンを考えれば仕方ないですが)これは日本で確定申告をすることでカナダ側でいくらか帰ってきたりするのでしょうかね。

このあたり調べたらここに報告しますね。
Res.14 by 無回答 from 無回答 2023/08/02 21:18:15

トピ主さま。
日本人のコンサルタントについてのご質問ですが、
バンクーバー、ビクトリア近辺では検索しても見つかりませんでした。

日本の行政書士さんのホームページに永住帰国サポートされている方のサイトが見つかりましたので、こちらに残しておきます。

https://www.visa-amitie-gyosei.com/15148139016283

Res 1=4=7=8さま

貴重な情報を、いつもありがとうございます。
大変勉強になります。

できれば、メアドもお伺いして、帰国後の生活の事とかを含めて、色々お話し聞いてみたいくらいです。笑 ですが、今でも、十分助かっております!

帰国の理由は、シニアになってからのカナダの医療サービスに不安がありすぎる事。
日本は(PETは違いますが)CT/MRI 等の医療機器の配備は世界でもトップクラスです。
こちらで、中途半端に若くて、病気の既往歴がないと、数ヶ月とか平気で待たされます。
無料ですが、質の低い医療制度にも嫌気がさしてきました。
ですので、健康なうちに、めんどくさい手続きも済ませて、日本に戻ります。

トピ主さまの永住帰国がうまくいきますように♪
Res.15 by 無回答 from 無回答 2023/08/03 10:41:20

13
年金関係のWitholding taxについてはSection 217 Ellectionというのをやることで減らすことができますよ。
https://www.canada.ca/en/revenue-agency/services/tax/international-non-residents/individuals-leaving-entering-canada-non-residents/electing-under-section-217.html#217election
Res.16 by 無回答 from 無回答 2023/08/03 10:48:14

6
TSFA内に関してはわかるんだけど、RRSPだと引き出す時にまた同じく収入として申告しなきゃいけないでしょ?ってなると二重課税になっちゃわない?
もしくは増えた分だけ増えた時に申告して元本分は引き出す時に申告するってこと?


Res.17 by Res9 from 無回答 2023/08/03 11:56:55

>>実際まだRRIFを引き出していないのでわからないのですが、そんなに複雑なのでしょうか?計算自体が複雑だとしても、我々がすることは確定申告のソフトウェアに適当に入力するだけの話ではないかと思うのですが。会計士が必要になるようなレベルになるとは思っていません(もちろんその選択肢もあるはずです)

Res10さん、例えば51歳で日本に引っ越すとして、71歳で最低5.28%のRRIF引き出し義務があるので、51歳時点のRRSP残高が仮に$50000でそれが71歳で$60000になっていたら、71歳のときに$10000を日本の税務署に申告? すると、RRIFで残高が72歳以降に得る収益は???カナダでの引き出し額が幾らであろうと、年初の残高を毎年比較して、その年の収益を申告すればいいのかな???もしそうなら、たしかに凄く複雑というわけではないですね。RRIFで毎年引いた分はどうなるとか考えて頭がパンクしました。

Res.18 by Res 1=4=7=8 from 無回答 2023/08/03 19:27:46

Res15さん、ありがとうございます。

つまりNon residentとしてRRSP引き出し時に取られる25%のWitholding taxに関しては、普通のタックスリターンではなくSection 217 Returnというのをやれば良いのですね。

フォーム(https://www.canada.ca/content/dam/cra-arc/formspubs/pbg/5013-r/5013-r-22e.pdf)を見てみましたが普通のタックスリターンよりもさらに楽そうですね。
Res.19 by Res 1=4=7=8 from 無回答 2023/08/03 19:32:14

Res17さん

> Res10さん、例えば51歳で日本に引っ越すとして、71歳で最低5.28%のRRIF引き出し義務があるので、51歳時点のRRSP残高が仮に$50000でそれが71歳で$60000になっていたら、71歳のときに$10000を日本の税務署に申告? すると、RRIFで残高が72歳以降に得る収益は???カナダでの引き出し額が幾らであろうと、年初の残高を毎年比較して、その年の収益を申告すればいいのかな???もしそうなら、たしかに凄く複雑というわけではないですね。RRIFで毎年引いた分はどうなるとか考えて頭がパンクしました

ファンドの売買に関しては金額単位ではなくユニット数単位で計算すればとてもシンプルです。

例えば上記の例なら、71歳の時にレポートする$10,000に対するユニット数が存在するので、それと評価額を使って購入時および売却時の差額(=利益)が計算されます。至って簡単ですよ。
Res.20 by Res 1=4=7=8 from 無回答 2023/08/03 19:39:05

ちなみに私の使っている複数の金融機関ではファンド売却時にレポートが発行されるので、利益がいくらだとかそういった計算は自分でやる必要はありません。おそらくどこの金融機関もそうだと思います。
Res.21 by 無回答 from 無回答 2023/10/06 17:28:06

TFSA口座での利子を雑所得として日本で申告するのはいいとして、RRSPの場合は引き出したときに元金と利子分を含めたすべての額に対してCRAは25%の源泉徴収をしますね。
さらに日本でもRRSP利子分を雑所得として申告すると、利子分は両国での二重課税になってしまいます。
租税条約は二重課税をなくす目的なのになんか納得がいかないです。
日本でのRRSP利子分はカナダで既に源泉徴収されているのでForeign Tax Creditで相殺されないのでしょうか?



Res.22 by 無回答 from 無回答 2023/10/06 18:22:42

≫日本でのRRSP利子分はカナダで既に源泉徴収されているのでForeign Tax Creditで相殺されないのでしょうか?

逆なのでは?RRSPを引き出さずに貯蓄し続けている段階でカナダでは申告せず(税繰り延べ)日本で利子を申告し、RRSPを引き出すときにカナダで全額課税対象なので、上の文は「RRSP利子分は日本で既に納税済みなので、カナダでCreditで相殺されないか?」という意味だと思います。税の年度も違くなるでしょうし、できそうな気がしませんが、わかりません。

租税協定があるのに納得できない、には強く同意します。日本のIdecoがカナダのRRSPに相当すると思うので、両方を対応させるべきだと思いますが、そうなってないようです(?)もし両方を対応させるなら、RRSPの貯蓄段階で日本でも利子を申告せず、引き落とすときに全額申告(つまりカナダと日本の両方にRRSPのルールを適用)して、カナダで源泉徴収された分を日本の確定申告でクレジットにすれば辻褄が合うのですが、政府がそれに対応しているかどうかがわかりません。どなたか税理士さんに確認された方はいらっしゃいますか?
Res.23 by Res21 from 無回答 2023/10/07 00:46:11

≫日本でのRRSP利子分はカナダで既に源泉徴収されているのでForeign Tax Creditで相殺されないのでしょうか?

わかりにくい文章ですみません。
Res22さんがおっしゃるように「RRSPの貯蓄段階で日本でも利子を申告せず、引き落とすときに全額申告(つまりカナダと日本の両方にRRSPのルールを適用)して、カナダで源泉徴収された分を日本の確定申告でクレジット」申告できないか?という趣旨の質問でした。

その後自分でもリサーチをしたのですが、租税条約の目的は二重課税をなくすためなので、同じ所得に対し、日本とカナダで課税を受けているRRSPの利子所得は、居住国(日本)において「外国税額控除」で申告できるようです。

また日本・カナダ租税条約(1999年の修正11条)に利子の軽減税率10%のことが記されています。利子を支払うカナダの銀行対し日本の居住者である旨を通知し、25%でなく租税条約で規定される10%の軽減税率での源泉徴収を要求することができるかもしれません。
もし可能なら25%と10%では大違いですね。
Res.24 by 無回答 from 無回答 2023/10/07 01:04:15

私は永住帰国の際にはカナダからRRSPも他のすべてのお金を引き出して日本に持って行くつもりなのですが、それって大きな損になるのでしょうか。皆さんRRSPを置いておいてRRIFになってからもカナダにキープしておくと言ういことは、金利が得だからですか。

Res.25 by 無回答 from 無回答 2023/10/08 06:47:23

↑ 「損」というのが何か、によりますが、多額の資金を長年にかけてRRSPに入れている場合、それを一気に引き出すというのはとてつもない額の税を払うことになります。

額によりますし「損」の定義にもよります。いくら多額の税金を払っても投資でそれ以上の利益が出ていれば損にはならないかもしれませんし。
Res.26 by 無回答 from 無回答 2023/10/08 13:02:58

>皆さんRRSPを置いておいてRRIFになってからもカナダにキープしておくと言ういことは、金利が得だからですか

上の方も説明されてますけど、うちの場合は夫婦合わせて6000万円くらいになります。

一年でおろしてしまったら税金がエグい事になるので、せめて現役時代の世帯収入以下になるように調節しながら引き出す予定です。

なので日本へ移住予定ならその前5〜6年はかけて少しずつ引き出した方がいいと思います。
Res.27 by 無回答 from 無回答 2023/10/09 01:55:43

24です。

25さん、26さん、説明をありがとうございます。
私はややこしいことが嫌で単純に「全部」と思っていましたが、税金のこと、当然ですよね。単純に考え過ぎていました。少しづつ引き出すように準備したいと思います。


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