鬱病と診断され薬を服用し出して、間もなく1週間たちます。薬のおかげか前より楽になってるような気も時々するのですが、まだ完全に良くなってるとはいえない状態です。
ドクターにはこの薬は4-6週間最低でも効いてくるのにかかるので、根気よく飲み続けるようにといわれています。私も本当にその通りだとは思っているんですが。。。。鬱はいつかは良くなって元通りの生活はできるんでしょうかね？
経験者の方、よかったら御意見ください。

私の親戚は鬱病の薬を飲んで、その薬の副作用でやる気が出ずに体がだるくなり
昼間寝て夜起きるような生活になりました。
その後、副作用でどんどん酷くなり、精神病に入院までして
今では入退院を繰り返しています（現在２０代前半なのに）

病院も薬の強さや副作用、先生によっても違うので
副作用を考えるととても危険なんだなと実感しました。

ほとんどの鬱の人は、薬を飲んで余計に悪くなっている人しか見たことないです。

私の場会も、先生の説明では、
効果がでてくるまでに一か月前後とのことでした。
そのころからなんとなく気分がいいかな、というような感じになりました。
ただ、それは最低限の量だったので、少しずつ増やしてもらって、徐々に
一般的な服用量の７５％まで増やしてもらったら、
鬱状態がよくなりました。

鬱病なんて怠け病ですよ〜！

言い訳。言い訳。

頑張りたくないから、鬱を理由に怠けてるんですよ。

そういう人は、自分を忙しくして、カラダ動かしましょう〜！

レス３さん、本気で言ってるとしたら、無知すぎます。
検索と、謝罪をお勧めします

Res 3 さんみたいに、うつ病をただのなまけ者扱いする
無教養で、無神経な人がいるから、病人が差別されるんですよね。

ちなみに私もうつ病の薬を服用したことがありますが、
当時も今も毎日普通にフルタイムで仕事も家事もしています。
ただ気が沈んで、子供がいないところでよく泣いてばかりいる時期があったので、
辛くてお医者さまに相談しました。

お医者様は、ストレスなどの原因から
脳内の分泌物の分泌量が変化（セロトニンとかの量とか）して起こることがあり、
そんなに珍しいことではないと言われました。
もちろん全部のケースに当てはまるわけではないでしょうが、
私のケースでは、セロトニンとノルアドレナリンの分泌が少ないとそのような状況に
なることがあるという説明を受けました。
それで、その分泌量を増やすようなお薬をいただきました。

お医者様や薬との相性もあるかと思いますが、トピ主さんも早くよくなられるといいですね。

勿論、本気です。

鬱病って精神的に不安定の人が怠けるために
他人とのコミュニケーションや仕事先、友人などで
「私を丁重にあつかって〜」構ってちゃんの典型的タイプで
言い訳として「私は鬱」と使ってる場合がほとんどです。

鬱病だから甘えて仕事をしない。休んだりもする。または無職など。
鬱病だから多少は甘く見て。気分の浮き沈みも理解して。

家でじっとしているから余計にネガティブになるんですよ。

現代病の一種の怠け病ですよね。

抗うつ剤を服用される場合はきちんと知識のある医師にかかって下さいね。ファミリードクターだからといってもメンタルヘルスに弱い医師もいるので。

飲み始めは徐々に量を増やし一定量に達するとその量を症状が回復するまで服用します。そして服用を止める場合も徐々に量を減らしていきます。

経験の浅い、もしくは鬱の理解が余り無いドクターはこに辺りを軽く考えて適当に処方箋をくれる医師もいので気を付けて下さいね。

気持ち的に何もかも面倒で出来ない事が多いかもしれませんが、１日10-15分散歩や家でストレッチ/ヨガなどすると良いと思います。良ければ試して見て下さい。

「病は気から」

鬱病になった経験がないので、私は何も言えませんが、鬱病になった友人たちを見ていると、
その原因は、自分の思うように事が行かないと、段々気分が滅入っていくように感じられます。

一度鬱になったであろうファクターを紙に書き出して、一つ一つ考えてみると何か分かるかも知れません。そして考え方を変えるように努力すると鬱にならないのではないかとも思うのですが、どうでしょうか。

怠け病までは言いませんが、私は鬱病で薬飲んでますとか聞くと友達になりたくないなと思います。
職場でも一人（日本人ではない人）が鬱病でしたけど、なんだかんだ理由をつけて会社を休んでいたので、
みんな表面ではよくなってよかったねと言ってましたが、裏では悪口言われてました。

jpcanadaだからなのか、余りの無知さ加減にコメントせずに入られません。
鬱が起きるのは脳内化学物質のバランスが崩れた時に起こる症状です。これは本人の意思によって起こるものではなく、過労やストレス、ショックを受ける様な経験をした時に起こります。
日本はメンタルヘルスに関して遅れているので、日本人の中には知識がない方が見られる様ですがトピ主さんの助けにならない様なコメントはかえってトピ主さんを追い込む事になるので、やめた方が無難です。
日本でも15人に1人は鬱の時代です。ただメンタルヘルスに関しては躊躇する人が多い事もあり、4人中3人は病院に行く事すらしてない様な感じです。
ここで、「鬱は怠け者の病気」とか言ってる方々、今は他人事と思ってるかもしれませんが、もしかしたら言わないだけで仲の良い友達、パートナー、家族が苦しんでるかもしれません。自分が鬱を患う可能性だって0%じゃ無い。
もっときちんとした知識を得て、感情だけで判断するのはやめましょう。
…トピ主さん、話がずれちゃってごめんなさい。

res3みたいな人は「自分は正しい」と信じて疑わない人なので、「あーはいはい、そうですね、アンタが大将!」って言ってサクっと去るのが1番ですよ。

人によって発症した原因が違うのですが、自分も含めうつ病の人はたくさんいます。
治る人と、治らない人は栄養のある食生活と周囲の理解が違ったのかなと思います。

これしか食べる気になれないといって、炭水化物や糖分だけを食べず、
お肉やお魚、野菜や果物などたくさんを食べるようにしてください。

うつ病も病気です。栄養のあるものを食べることが大事です。
病気なんだから、お薬をきちんと飲んで養生してください。
時間がかかっても、良くなりますから焦らないでくださいね。

鬱は症状軽くなるけど完治は難しいよ。
薬やめたら再発とか、薬やめれてもちょっとしたきっかけで再発とか。
頭の病は簡単に治らない。
あながちバカにつける薬は無いって諺は間違いではないかもね。精神病ってそのくらい難しいもの。

レス3の書き込み読んで気持ち悪くなった。
トピ主さんや他のうつ病の人のどれだけの苦しさの重みに悩んでいるかも
わからないのに、こんな奴が母親なんてさぞ毒親なんだろう。

レス３のような人が母親やってるなんて…私もビックリですね。
ウツに対して、あまりにも無知だし、想像力なさすぎ。
こういう人は、他の精神疾患とか障害の人達にも無理解で、差別的なコメントをしちゃうんだろうな。

ウツになりたくてなってる人なんかいないのに。。。
親からの虐待、いじめ、リストラ、離婚、肉親の死などなど。。。なんらかの原因があってなってしまうのがウツ。きっとレス３さんは、大した苦労も挫折も経験することなく、のほほ〜んと生きて来られた方なんじゃないでしょうかね。だからこそ、人の苦労を理解することができないのかも。

ウツは決してネガティブなことじゃありません。
掲示板でのこととは言え、苦しんでいる人に対して「甘えてる」と一喝するのは、ポジティブに生きるのとは違うと、私は思いますよ。

ここまでのマトメ

うつ病はカテゴリ的には精神病。うんこ撒き散らしたり裸で走ったりする人達の仲間。
頭が壊れてる人と関わって殺されたりしたら損だから薬飲んでお大事に

レス3さんが実社会で鬱病の人に面と向かって「怠け病」と言える人ならちょっとは筋が通った無知。でも顔の見えない匿名掲示板でだけ病気の人を侮辱するような行為は本当にやめた方がいい。

人の親がやる事じゃないクソがやることだよ。

トピ主さん、鬱病は本人と家族が1番辛いと思うよ。ゆっくりゆっくりきちんとお薬飲んで体を休めてくださいね。

質問の答えじゃなくてごめんなさい。

うつ病は時と場合によっては完治可能のようです。

友達がうつになった理由があまりにも明解で、治療をして環境を変えたら治りました。

以下経緯です。

学生時代：普通よりも優秀な生徒。私とは２年間学生時代が重なりましたので彼は穏やかで専門知識が多く、優しくてごく普通な良い人でした。鬱になるような気配は一切なし。

就職：地元から遠距離にある超有名会社に就職。”うちは激務ですから休みはありません。”と言われ、それでも超有名な会社で仕事がしたくて就職。正月を含め１年間１日も休みがなく、しかも毎日オーバータイム、１年半後に突然朝起きれなくなり入院。（過労死しなくてよかった）

治療：うつ病と診断された。心が折れたらしく、全く何もできない日を病院で半年入院。（ここが一番時間の無駄じゃ！会社が数ヶ月に一度でも休みをくれていたならば防げたかもしれないのに！）

解決：転職。実は彼の親が同業者で会社経営者でもあったので、地元の実家で就職。（最初からこうしていればよかったのに〜！）彼女ができて結婚。今では独立して自分で会社の社長をしています。子供にも恵まれて幸せな毎日。

結論：毎日オーバータイムで１日も休みなく１年半仕事をしたら誰でも心が折れるってば！

産後鬱とか、更年期鬱のようなホルモンの乱れから鬱になる場合もありますね。
女性ホルモン系の鬱は、完治しますよ。

このレス3と6のポジティブママ、奇天烈な事言ってJPCANADAの注目を集めて喜んでいるひとだから無視していいのよ。

ウツには、外因性ウツと内因性ウツの2種類があります。

外因性ウツは、環境によって生じるウツで、今までなんてことなく健康に過ごしてきた人も、苦境に立たされたりしてなってしまうウツのことです。

一方、内因性ウツは、脳の機能的な異常が示唆される先天性なもの。どんなに環境に恵まれたとしても、関係なく発症してしまうので、完治しにくいと言われています。

一般的に知られているのは外因性の方で、薬物投与や環境の改善をすることによって完治は期待できるのもありますが、一度完治したとしても、また環境が悪化してしまった場合、再発する恐れがあるので、注意が必要です。

今のこの時代に「ウツ＝甘え、怠け者」と思っている人がいることに驚きです。名前を「ポジティブママ」じゃなく、「Idiotママ」に変更した方がいいかもしれませんよ。

Idiotママw

鬱病を怠け病だと思っている人は多いですよ。

それに鬱病って結局周りに迷惑をかけている存在なので
社会不適合者で嫌がられています。
みんな裏で色々言っているのが現状ですよね。

色々な状況はあると思います。
でも、それを乗り越えて行くのが人生だし、ポジティブな生き方です。
人間関係や仕事、恋愛、離婚、夫婦関係、ロスなど。
原因は人それぞれですよね？
でも、それはみんな訪れているんですよ。貴方だけじゃなくて。
それを乗り越えて行かなきゃいけないんです人生と言うものは。

でも、そこで心が折れてしまう人は
結局、どこか甘えている人なんだと思います。
今まで苦労をしたことがない人が、そういう状況にはじめて陥って
ああ、、鬱病になった。という場合ばかりですよね。

人生なんて甘くない！大変なもんだ！と思っていれば鬱病なんてならないですよ。

JPの書き込みにひどいのが多いのは
鬱病患者が多いのが原因なんですね？このレスで「私も」「私も、、鬱」でってコメを見て
ああ、、だからJPの掲示板はいつも荒れているんだなと実感しました。

鬱病はカラダを動かして、規則正しい生活、良い食事など。
キチンとした生活をしている人間には無縁。甘え病ですよ。

ポジティブママさんは、完全な釣り、嵐だと思いますが、こういう考えって、◯◯を食べると病気にならないとか、XXの神様を拝むと病気が治るというのと根拠は全く同じです。

鬱が怠け病と言われるのは、仮面鬱など、頭の中、心の中は他人には見えないからです。
昨今では鬱への理解も進んでいるのに、ポジティブママさんはそういう情報が遅いか、理解できない人なんでしょうか。
心ないことを平気で言えるというのは、やはり何か一本足りていないのかもしれないです。
それも外から見えないので、ポジティブママさんも他人からは普通の人に見えてると思いますが。

ポジティブママさん、貴方がどう思おうと勝手ですがトピ主さんがどんな思いでこのトピをあげたのかを考えてあげて欲しいです。
もう出て来ないで下さい。

ポジティブママ(笑)のことは無視しましょう。相手にしたらダメ。どうせ何言っても聞く耳持たないんだから。
無視よ、無視。
トピに話を戻しましょう。
ね?みなさん、無視よ。

気にいらない、納得できない、受け入れることができなうような正論コメントは全部”釣り扱い”ですか？

鬱病を甘え病、怠け病、だと思っている人は
私以外にも沢山います。
（特にママ友だったり、職場の同僚などは裏で言いますからね）

世の中、もっと苦労している人がいるのに
小さな理由で一々鬱病になるような人は人生甘えてるんですよ。

私は幼い頃に父親を事故でなくし母子家庭でした。
とてもよい家庭環境だと思える状態ではなかったです。
でも、鬱病になんてなりませんでした。

理由は、一日一日を生活するに背一杯で考えてる時間がない。
そんな時間あればカラダを動かして必死に働いていましたからね。

”そんな暇なかったから”です。

↑無視しましょう。

母子家庭で育った人が皆偏った考えをするわけではないのに、母子家庭育ちとか書かれるとホント迷惑だわ。

むかつくのはわかるけど相手しちゃだめだってば。

やはり周囲の理解が自分が病気を治そうという意欲に繋がり
回復に向かったのかなと強く思いました。

いつか治ります、自分を信じて下さい。
医者とも薬とも相性があるので、一定の効果が出ない時は
医者や薬を替えることもありだと思います。

今のところトピ主さんは「前より楽になっている」と
感じられているので良かったです。

薬を飲んだ時点でもう元には戻れないと思います
ただ鬱っぽいなーと言うのと
鬱で精神科からの薬を服用しているとはで全く違う
社会からの差別もあるし、一生良き職にはつけない

私の知り合いは奥様が旦那の浮気で鬱になり
結局、鬱がひどくなり離婚になりました。

鬱は治ったと思っても、また再発します。
結局、治らないんだと思う

自分の子供が精神病患者に殺されても尚
精神病患者を差別するなと言えるのでしょうか
ポジティブママさんは正しいよね
こういう人はきっと正直で素敵な人だと思う

今の時期は鬱になりやすい時なのではないでしょうか。SADとかよく聞きますよね。春になってお天気も回復してくると、気持ちもすっきりしてくるかもしれないですよ。それに薬を飲みだしてまだ1週間でしたら、劇的に回復するものでもないでしょう。

朝一に太陽を見て日光を浴びて、気持ちよく一日をスタートさせられたらいいですよね。なので私も太陽が恋しいです。

春、夏と薬を飲みながら様子を見て、よさそうだったら医師に相談して量を減らすことも出来ると思いますよ。

３３さん、ご存じないようなのですが、抗うつ剤というのは精神科からでなくてもＧＰから処方してもらえるのですよ。鬱＝精神科と考えない方がいいのでは？

>自分の子供が精神病患者に殺されても尚
>精神病患者を差別するなと言えるのでしょうか
>ポジティブママさんは正しいよね
>こういう人はきっと正直で素敵な人だと思う

こう言った場合、差別しないというのは心の鍛錬が必要なんですよ。
アスリートが体の鍛錬をするようにね。

レス３４を含め、ポジティブママさんは体の鍛錬はできているかもしれないけれど、
心の鍛錬が未熟なのがコメント読んで良くわかります。

鬱病が差別するのが悪い！と言うのは、皆さん表面上だけ。
それが証拠に仕事の面接時に「現在、鬱病で治療中です」と言って受かると思いますか？
逆に自分がオーナーである程度のポジションを探している時に鬱病の人を雇いますか？

自分のナニーが鬱病だと聞いて快く自分の子供を預けれる人はいますか？

皆さん、表面上だけの綺麗事を言うのって簡単ですが
鬱病は社会不適合者だと言うことで間違いないです。

そして鬱病を治すのは、薬の力を借りてでも結局は自分自身なんです。
自分の心を治せるのは、自分だけ。

やっぱり友達でも鬱になって薬治療と聞けば、巻き込まれたくないからって
徐々にフェードアウトで疎遠になるのが当たり前。
そして「ooさん、鬱で抗うつ剤治療してるらしいよ。怖いよね」で本人がいない場所で
みんな裏ではウワサ話に花を咲かせるんですよ。それが現状。

ポジティブママさんは自分の言っていることが１００％正しいと思っている。
ナチズムに近い。

ポジティブママさん

私の過去に勤務してた会社にも鬱を患ってしまった人がいましたが、社長は理解を示してくれ、解雇することはありませんでした。私達同僚もできる限り支援して、完治までこぎつけました。この経験をして改めて「本当にこの会社に勤めてよかったなぁ。。」って感じたものです。

それに、私には友達になってしばらく経ってから鬱の治療をしていると告白してくれた人達が何人か居ますが、私はそれを聞いても、決して距離を置こうとは思いませんでしたよ。告白されて、逆に、もっと助けてあげなきゃという心境になりました。中には残念なことにうつが酷くなって自殺してしまった人もいましたが。。誰でも貴方のように「巻き込まれたくなくて、徐々にフェードアウトするのが当たり前」とは思ってもらいたくないです！

確かに今の社会は、新規雇用でうつ患者を積極的に受け入れてる企業は少ないでしょう。でも、だからと言って「鬱は甘えで怠け者」という考え方はいかがなものかと思いますよ。一昔前、障害や精神疾患を持つ方が働くことは、考えられない社会でしたが、今は違います。徐々にですけど、理解や支援が広まってます。自分がどんなに健康に留意していたとしても、いつ何時発症してしまうかもしれない認知症のようなのが鬱だと想います。少数派で綺麗事だと言われるでしょうが、私は表裏なく鬱の人達にも理解を示し、社会を変えていきたいと思います。

だからぁ〜、ポジティブスママのコメントはスルーしなきゃダメだって。まともに話が通じる人じゃないんだから、「そうですね。よかったですね。」でスルーすればいいの。

レス４０です。肝心な事を書き忘れましたので、追記を・・・

上記のウツになってしまった元同僚ですが、その後どうなったと思いますか？完治後、しばらく勤務してから独立。自分の会社を起業し、今では州を代表する日系企業家になりました。ウツを経験してない私や他の元同僚よりも、ビジネス上では成功者だと、私は思います。

ビヨンセ、レディー・ガガ、ダイアナ妃、J.K.ローリング、イアン・ソープ、オードリー・ヘップバーン、アンジェリーナ・ジョリー、エリック・クラプトン、ブラッド・ピット、岡村隆史、ユースケ・サンタマリア、丸岡いずみ、武田鉄矢、木の実 ナナ、音無美紀子などなど。。。今の時代では、鬱を公表する著名人も少なくないですよね。

こういう人達も単純に「弱い、自分に甘えてる人達」でしょうか？私はむしろ逆だと思いますよ。真面目で、何事にも一生懸命に取り組む完璧主義者、人に甘えられない、一人で我慢しちゃうようなタイプが鬱になりやすいと言われています。ポジティブママさんのように、「自分とは関係ない」と鬱の人を見下していた人が、実際に鬱になってしまってショックだった。。。と回想する著書を何冊も読んだことがあります。

「鬱になって薬治療と聞けば、巻き込まれたくないからって徐々にフェードアウトで疎遠になるのが当たり前。」としか言えない浅い友人関係しか築けないポジティブママさんに同情します。本当の友達だったら、その人がどういう状態になろうが離れていきませんよ。私にはそういう友達が沢山いるので、本当にラッキー。私も友達にとってそういう人でありたいです。

鬱病治しました。以前は薬を処方していました。炭水化物、カフェインい、アルコールを辞めたら一切症状は消えました。天気のいい日は外を歩くようにしてみてください。血糖値の上下がかなり関係しています。
女性の方だったらPMS、更年期のホルモンも関係しています。薬から早く抜け出せるように！！

鬱病な人に自分の子を預けることに関しては、どう思いますか？

ポジティブママさんは全然ポジティブじゃないと思いますね。
鬱病の人と接することで影響されて、自分も鬱病になると思っているんでしょうか？
だとしたらとてもネガティブママさんですね。

はーいみなさーん、スルーの準備〜。

＞鬱病な人に自分の子を預けることに関しては、どう思いますか？

なんでこういう変な質問するかな。。。

体調が悪いって言ってる人に、健康な人でも大変な子守りをわざわざお願いするって失礼でしょう。
私の知り合いの人達は、鬱の症状が大変な時は、ベッドから起き上がるのもままならない感じでした。ちょっと回復してきても、結構、「人と接する仕事は苦手」と言って、IT関係とかデスクワーク、工場での単純作業や倉庫管理勤務を選んでいる場合が多かったですね。

ライム病と言うどうしようもないモンもあるんで
自然派の人は注意が必要。
ちなみに極少数だが皮膚炎起こさないで突然精神に来る例もあります。

精神病患者が集まって正論言うポジティブママさんを攻撃して憂さ晴らし
脳障害でもネットの中では健常者なんですね　(笑）

全然正論言ってないけどね

鬱病患者が自分らを正当化するためにポジティブママに負けずと援護と攻撃しているとしか思えないよね。この状況ってさ？

49&51 はおそらくこのポジティブママとかっていうのの投稿なんだろう。

昔いたよね。パリスっていう名の奴。

書き方がそっくり。

こういう毛だ者が辛い人のエネルギーを吸い取って
いるんだろう。本当に辛い環境や状況にいる人もいるのに。

適応障害はお前だ！！

↑↑↑
ポジティブママが、結局なーんにも反論できなくなって、とうとう自作自演で自分に味方しているかのようなコメしてるぅぅぅ〜〜！！ｗｗｗ

トピ主です。色々意見いただけて嬉しいです。本当ありがとうございました。
心ない人の意見もいくつかありましたが、それはそれで1つの意見でしょうね。
頑張りすぎずにぼちぼち生活していきます。本当ありがとうございました。

＞トピ主です。色々意見いただけて嬉しいです。本当ありがとうございました。
＞心ない人の意見もいくつかありましたが、それはそれで1つの意見でしょうね。
＞頑張りすぎずにぼちぼち生活していきます。本当ありがとうございました。

↑

トピ主さんへ
心ない意見もあると思いますが、それも本当にひとつの意見です。
それを受け入れてようとしている姿勢を見る限り、トピ主さんの鬱病は完治することはなくても
よくなって行く気がします。

頑張り過ぎずぼちぼちって良いと思います。
鬱は再発が怖いので焦らずに。

↑あんた、躁鬱？

拝読させていただくと鬱で病んでる方に大変失礼なことを書かれる方もいるのですね。私は現代の食事が鬱、がん、認知症に関係しているということ勉強していくほどに理解できるようになりました。
薬はあくまでも対処療法です。原因を取り除かなければ鬱から脱出できません。自分でできる食生活から
先ず、かえてみてください。徐々に判断能力が戻ってきます。起こっている出来事にもいちいち反応しなくなり精神も強くなってきます。必ず鬱は治ります。大丈夫です。

食生活はあるようで関係ないですよ。
それが証拠にある自然食を専門に扱っていた奥様が鬱病でした。

規則正しい生活、適度な運動で汗をかくこと、そしてジャンクフードを食べないこと。
そういうことに気をつけることで、気分的に信じるものができますよね？
そこが良いことなんだと思います。

ほんとなんの知識もない経験もない人が
無知の知識をひけらかすのって恐ろしいことです。

大変失礼なことを書かれる人も多いだろうし、鬱病は差別の対象ですが
薬の副作用だけには気をつけてくださいね。

一歩間違えば、”廃人”にさえなりますからね。汗

↑こいつは一体人をバカにしてることさえもわからない狂動物なんだな。

ほんとなんの知識もない経験もない人が
無知の知識をひけらかすのって恐ろしいことです。


消えろよ、雑魚

ポジティブママさーん！
「鬱病は怠け病」ってあなた自身が心ない意見しちゃってたの覚えてますか？
アルミを摂りすぎたんじゃないかと心配しています。

鬱病に食生活は関係ありますよ。
学者先生も言ってます。（笑）

それとも学者先生を否定するあたくしカッコイイですか？

証拠はコレ↓
ある自然食を専門に扱っていた奥様が鬱病でした

だそうですww

トピ主さんって”うた”って書いている時と”音”って書いている時で
使い分けるんですね？

この情報だとトピ主さんの職場やトピ主さんを特定できてしまうのでは？

http://bbs.jpcanada.com/topics.php?bbs=16&msgid=32350&order=0&cat=&&dummy=1

あと、自分の子供を鬱だとわかっているシッターに預けることについては
みんな誰一人として私の質問に答えれてないんですけど。

やはり図星で正論に負けちゃったわけでしょうか？笑

食事については、デマですよ。

食事療法で完治することはないです。

これしかない情報で職場と本人を特定するのは無理じゃないでしょうか？

何だかんだ言っていることがめちゃくちゃで、とてもママをしている女性とは思えません。

＞ あと、自分の子供を鬱だとわかっているシッターに預けることについて

シッターさんが大丈夫なら私は何とも思わない。何の躊躇もなく預けられる。
以上

ウチの場合、正直鬱病の人は怖くて預けられません。精神疾患があると事故の場合でも責任転換されるし

鬱の人でベビーシッターができるくらいなら、ほぼ正常に回復していると思います。
鬱だと子守どころじゃなく、自分のゴハンの支度もままならないですよ


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レス４７です

＞あと、自分の子供を鬱だとわかっているシッターに預けることについては
みんな誰一人として私の質問に答えれてないんですけど。

私、以下のように答えましたよ。

--------------------------------------
なんでこういう変な質問するかな。。。

体調が悪いって言ってる人に、健康な人でも大変な子守りをわざわざお願いするって失礼でしょう。
私の知り合いの人達は、鬱の症状が大変な時は、ベッドから起き上がるのもままならない感じでした。ちょっと回復してきても、結構、「人と接する仕事は苦手」と言って、IT関係とかデスクワーク、工場での単純作業や倉庫管理勤務を選んでいる場合が多かったですね。
--------------------------------------

ポジティブママさん、レス４０さんの言っていることが正しすぎて、それには反論できないもんだから、「鬱病な人に自分の子を預けることに関しては、どう思いますか？」ってトピを変えましたね。

それでもって、今度は…

＞ほんとなんの知識もない経験もない人が
＞無知の知識をひけらかすのって恐ろしいことです。
＞大変失礼なことを書かれる人も多いだろうし、鬱病は差別の対象ですが

って、ご自分こそが「ウツは甘えで怠け者」と無知で差別の対象をしているのわかりませんか？
おっしゃっていることに一貫性がないですよね。

バカがいくらソースなしでデマですなんて騒いでも誰も信用しない。
バカにつける薬無し。

＞＞バカにつける薬無し

機能不全脳障害精神病患者は一生治らないということですか？

機能不全脳障害精神病患者＝鬱病

一生治らないということですか？

トピ主さん、

私は以前バンクーバーで古い家のベースメントアパートを借りて住んだことがあります。とても大きかったのは良かったのですが、天井が低く、冬になってからはほとんど日が入らなくなり、不気味な毎日を過ごしました。そのうち、毎朝体がいたくなり、なんて言うんでしょう、体が硬直したような感じさえあり、一日中しんどい日々が続きました。こんなのは自分でもはじめての経験で、きっとseasonal affective disorderだと自己判断しまして、引っ越しを決めました。

引っ越し先が決まった頃には冬も終わりにかかってまして、症状が少し緩和したように思えました。

新しいアパートは新築の2階で、以前よりスペースは狭くはなりましたが、大きな窓やベランダのガラスドアから日光が沢山入って来ました。

その後一度も以前のような体の痛みを感じたことはありません。

地下室を借りることさえしなければ体の痛みやだるさとは一生オサラバだと思ってます。

私は医者にかかってませんので鬱の診断はありませんが、Seasonal affective disorder って、鬱病の手前だと思ったので投稿しました。

＞私は以前バンクーバーで古い家のベースメントアパートを借りて住んだことがあります。
＞とても大きかったのは良かったのですが、
＞天井が低く、冬になってからはほとんど日が入らなくなり、不気味な毎日を過ごしました。

私には無縁ですが、聞いただけでも吐き気とめまいで
今にも鬱病になりそうな環境ですね。

ベースメントなんて人間の住む場所じゃないですよ普通は。

ポジティブママさん、

その通りです、ベースメントに住むということがこんなに苦しくて、それまではずっと元気で精神病とはかけ離れた人生を送っていた私でしたので、自分が一番驚きました。

ただ、このようなひどい環境に一時的に置かれた、というその環境さえ正してしまえば鬱っぽい症状がたやすく治るということを学びました。

よって、ポジティブママさんが鬱は治らない、と断言されていることが否定できると思います。

＞よって、ポジティブママさんが鬱は治らない、と断言されていることが否定できると思います。

否定はできないと思います。

貴方の場合は鬱病の診断を受けた人間ではなく、事故判断での鬱病の手前だっただけですから
ただ汚い暗いジメジメした陰気な部屋で先も見えない未来がない生活をして
鬱っぽくなってしまっただけだと思うので
薬を飲まなきゃ治らない鬱とは別だと思います。

大体ベースメントで過ごしているような人は人相まで陰気です。
日当たりの良い場所に引っ越せて生活はキツくなったでしょうけど
自分のうつ状態から抜け出せただけでもよかったと思いますよ🎵

私、日の当たらない暗いベースメントに子供と住んでいますが、いたって元気です。
ただでさえ冬は雨曇り空のバンクーバー。心がけているのは、ずーっと部屋に篭らずに外に出て行くこと。コミュニティセンターやジムで汗を流したり、友人たちとお茶したりと忙しくすることです。
どんな環境でも、心がけ次第だと思いますけれど？

でも、ベースメントに住んでるって子供が学校で言うといじめに合いそう。

↑お前は基地外で、投稿内容はナメクジ以下だ。
人の不幸を何よりも喜び、それを餌にしている
くだらない奴。

住む場所って大切ですよね。ポジティブでいるには環境も大変重要です。
鬱病になる人は元々、不幸体質なんだと思います。普通のポジティブな人間はやはりベースメントには住まない思考です。日当たりだけではなく、空気も悪いし、換気も出来ないし、カビなどもあるだろうし。
あと根暗な考え方になりそう。そういうところから自分たちは大丈夫でも子供が鬱病になったりするんだと思いますよ。

私生活が充実して幸せな人は、他人に優しいし、ネガティブなコメントはしないものです。
誰とは言いませんが、このネガティブな人は、病気の人よりもビンボーな人よりも不幸なんだと思います。

ポジティブママ？
自称何々って笑える。
（余談だが「私サバサバしてるからさ〜！」って言う女にサバサバしてるヤツはいないだろ？）

自分で自分をポジティブって恥ずかしくないの？君の場合は考える頭が無いだけ。でもそれすらもわからないからもうしょうがないよね。無教養、無知は恥であり怖いもの無しだな。悩むだけの脳みそ持ち合わせてないんだから。
そんな自分をさらして何がしたいんだか？

みんな、相手にするのはやめようぜ。このアホおんあ自称ポジティブ
ママとかっていうの。

ろくなことないから。
書きたいことは、トピ主のトピックにそっただけのコメントにしよう！

鬱病の人は頑張ってないことが多い。甘えていることが多い。
面倒なことは他力本願が多い。

「鬱病は真面目な人の方が多い」は、デマだと思います。

鬱病と言えば、人が気を使ってくれて親切にしてくれる
だから鬱病と気軽に言えるんです。ただの怠け病にすぎませんよ。

だから鬱病の人はもっと社会人として認めてもらうために
頑張るべきです！

鬱病の人たちは怠けてばかりじゃなく頑張ってください！

ここまでレスが伸びたのはポジティブママさんの魅力的なレスのおかげ
みんなポジティブママさんがレスするの待ってるくせに素直じゃないよな
否定的なレスは愛情の裏返し

鬱だと言えば周りが気を使ってくれ楽が出来る
甘えることに慣れたダメ人間＝うつ病患者
こいつら治す努力なんてするわけないです
精神病でしかも社会を舐めてるダメ人間だから　

トピ主さん、まだ読んでいますか？

鬱の経験者としてコメントします。

鬱はいつか良くなって元通りの生活はできるのか、というご質問。
完全に元通りとはいきません。でもかなり良くなり問題なく生活を送れるようにはなります。

トピ主さんのうつ病の症状がどの程度のものか分かりませんが、
私の場合、起き上がるのがつらい、人と会うのが怖い、悲観的なことばかり考える、突然涙が出る、いっさい何にも興味がわかない、不整脈や動悸などが頻繁に起きるという状況でした。

薬を服用してから吐き気などの副作用がひどく寝込む状態が続いていましたが、
体はしんどくても、気分が少し楽になっているのを感じたので服用を続けました。

薬の副作用は半月ほどでおさまりました。

2か月半目くらいから、短い時間、外出もできるようになりました。
なるべく運動をしたほうがいいとお医者さんに言われたので、
このころから近所を5分でもいいから歩くようにしていました。
外出できない日でも、窓やドアを開けて外の空気だけは吸うように心がけていました。

薬は1年間、その薬のMax doseを服用。
1年たったところで半分、
2年たってさらにその半分、とゆっくりと減薬していきました。

治ってきたと思って自己判断で減薬するのだけは絶対やめたほうがよいです。必ずお医者さんに相談してください。
薬を飲むことに偏見のある人も多く、恥ずかしながら私もそんな1人でしたが、
今は薬の力を借りてよかったと思えます。

4年たった今は、あのころが嘘のように、フルタイムで働き、人とも会い、いわゆる普通の生活ができていますが、完治ではなくあくまで「寛解」だと思っています。

トピ主さんも、どうかあせらず、無理をせず、休むことが今のトピ主さんの優先事項だと思って生活してみてくださいね。おだいじにしてください。

四年経っても完治は無理。
たしかに。
それが鬱病患者の現実だと思います。
その四年に職を失い、同僚が去り、友達が去り、旦那も去り
なにもなくなる人も沢山います。

寛解っていうのは、再発する可能性があるからなんです。
よくなってる時は、完治したように見えます。
それが何年か経って、また悪い状態になったりします。

職を失い、友だちを失い、離婚っていうのもある意味、よくある現実です。
私の元旦那も鬱で私は２０年以上、数年間隔で再発する鬱に付き合いましたが、結局別れました。
寛解したのを機に逃げ出しました。
鬱患者の家族や友だちも精神的に大変だし、配偶者は経済的にも責任が重くなります。

とにかく薬をきっちり飲んで寛解の状態が長く続くようにすればいいのですが、鬱の薬は高いので、医者も量を減らしたがります。その量を少なく見誤ると再発しますので。

トピ主さんは鬱病の薬を飲み始めて一週間目だそうですが
他の鬱病の人の話を聞くと２０年目で（離婚）だとか、四年目だとか、そうすぐには治らないと言うことを
理解した方が良いと思います。

鬱病の場合って本人も大変なんだろうけど、それ以上に周りが大変。

同じ人間でどれだけ愛している旦那だったとしても、やはり限界というものがありますよね？
８９さんの鬱の旦那と二十年連れ添っていたのは、鬱の旦那と別れると
きっと自殺するとか脅されたこともあるんじゃないかと思います。

私が知る鬱病と言う人は、やはり趣味もない。友達も少ない。家に閉じこもり気味。
生きがいがない。会社な旦那から必要とされていない。運動量が少ない、日々の生活リズムが昼夜反対。
体を動かしてバリバリ働くのが苦手な怠け者が多いように思います。

汗水垂らして必死に働いている人間には、鬱病になるような時間すらないですからね。

そういう状況の時に、宗教なども不幸の連鎖で引き寄せてしまうので
気をつけた方がいいですよ。

あのね、汗水垂らしてバリバリ働いていた人が突然鬱になったりするんですよ。ポジティブ?ママさんも、自分だけは大丈夫だと思ったら大間違い。あなたのレスからは過剰に攻撃的な感じを受けるので、ストレスが溜まっていらっしゃるのではないですか？鬱ではなくとも何か別の問題を抱えておられるかもしれませんよ。
現代の情報が溢れている時代に、江戸時代のような考え方をする人がいるなんて驚きです。
理数系が苦手だった方なのかもしれませんが、もう大人でお子様もいらっしゃるのだから、感覚で語らずに常識的な事は勉強して知っておいた方が良いです。恥ずかしいですよ。

ポジティブママさん。
分かった分かった。あなたの主張は、鬱病は怠け者、貴方とは正反対なネガティヴなダメな人が努力していない結果。って事は分かったからもう出てこなくていいよ。弱者を自分の偏った意見だけで何度も何度も攻め立てるレスなんて誰も期待しいないから！
ポジティブママって言うだけあって子供旦那がいるんだよね？その家族が発症する可能性だってあるじゃないの？発症した時に同じ事が言えるの？とんだ毒親、毒妻だね！

ポジティブママのお陰でレスが伸びた？って誰か書いてるけど、レスを伸ばす為だけにトピ主さんが書いたって言う？何の為にw?バカバカしいwww

トピ主さん。
私自身や、私の身近に鬱病発症した人は居ないから、辛さやどんな感じか理解してあげれないけど怪我みたいに目に見える事じゃないから周りに理解されるのは難しいし大変ですね…少しでも好転出来る様に治療されて下さい。

>
私が知る鬱病と言う人は、やはり趣味もない。友達も少ない。家に閉じこもり気味。
生きがいがない。会社な旦那から必要とされていない。運動量が少ない、日々の生活リズムが昼夜反対。
体を動かしてバリバリ働くのが苦手な怠け者が多いように思います。


それは鬱病になった状態で、鬱以前の元気な時にそうだったわけではないと思います。
病気だからそういう状態。
鬱になる人は、生真面目で頑張りすぎちゃう人が多いとも言われています。

ポジティブママさん

以下は、「せせらぎメンタルクリニック」のホームページに記載されてるうつ病についての文面の一部です。http://seseragi-mentalclinic.com/depmisunderstand/
-----------------------------------------------
うつ病でつらい思いをしている方に絶対に「うつ病って甘えだよね」「怠けているだけじゃないの？」などと言ってはいけません。

医者として言わせて頂きますが、これは立派な治療妨害行為だからです。

こころに傷が出来てしまって、それを治している時、一番やってはいけないのは、「こころを更に傷付けるような事」です。これをすればせっかく治療しているのにうつ病は悪化します。

例えば身体の病気で療養中の方がいて、その人の身体を更に傷付ければ当然治りは遅くなります。当たり前ですよね。足を骨折している人の足をバットで思いっきり叩けば、治りが悪くなるという事は誰でも理解できることでしょう。

うつ病の方に「甘え」「怠け」という言葉を発するという事はこれと同じことをしているのだと認識して下さい。

これは決して大げさに言っているわけではありません。「甘え」「怠け」と言われて喜ぶ人がいるでしょうか。普通の精神状態の人でもイヤな思いをする言葉です。ましてやそれが精神的に落ち込んでいるうつ状態の時に言われるのです。心に大きなダメージを受けることは明らかでしょう。

実際このような誤解を受け、心無い発言をされたがために、せっかく順調に行っていた治療が上手くいかなくなってしまうという事をしばしば経験します。精神科医として非常に残念な事ですが、これは珍しい事ではないのです。
-----------------------------------------------

＞心ない意見もあると思いますが、それも本当にひとつの意見です。
＞それを受け入れてようとしている姿勢を見る限り、トピ主さんの鬱病は完治することはなくても
＞よくなって行く気がします。

って言ってるのに、あなた自身の発言そのものが「立派な治療妨害行為」なんですよ！
わかりませんか？


あなたの周りで「うつ病って甘えだよね」と思う人達が多いのは、類友だからなのかもしれないし、自分に似た人を選んで友達になってるのかもしれませんね。日本人の場合は、本当の気持ちを言えないで、表面上だけポジティブママさんに合わせてるって可能性もありますよね。

私はソーシャルワーカーをしてますが、こういう古い考えの人が少しでも減ってくれるように、声を上げ続けなければと改めて思いました。

94さんみたいな人がソーシャルワーカーをされていると知り驚いています。
だからカナダのソーシャルワーカーの質は世界で一番底質なんだと言われているんですね。

鬱病に「甘え病！」「怠け病！」「頑張れ！」と言ってはいけないと言うのって
正直な所、そういう図星を言われたくない根っからのグータラ人間だからじゃないでしょうか？

少なくても私以外にも鬱病は考える時間が余っている”暇な人がなる病気”だと認識してる人が
ほとんどだと思うし、職場に鬱病の人がいて、ちょくちょく調子が悪いと休まれたら
表面上は心配している風に接していても、
裏で「早くやめればいいのに」「みんなに迷惑かかってるのわからないの？」と思われているのが現状。

鬱病がどんな病気なのか理解している人でも、その人が休んだおかげで
他の人がいつもより余分な仕事をすることになる（同じ賃金で）となると
やっぱ裏では「甘えてるよね〜」と言われて当然だと思います。

ソーシャルワーカーなんて仕事は名前ばかりの仕事で
ただ人と話してコミュニケーションをテキトーにとってるだけの楽な仕事でしょうけど。
現実の人からみた鬱病への扱いや対応は、建前と本音では大いに違います。

きっとトピ主さんも、周りからしたら休んでいる日に
「うわ〜あの人、いつも大事な時に休むよね」「ほんと迷惑」「クビにしたらいいのに」
「あ〜でも出来ないもんね精神病の人クビするとあとが面倒」とかいうことになってるんですよ。

自分だけが鬱病で薬飲んでるならいいんです。

でも、鬱病は他人に迷惑かけることも含めての鬱病なんです。
だから周りからすると甘え病。怠け病。に思われるんですよね。
他にもっと頑張ってる人も多々いる中、心が折れた、、って。笑
ほんと人生甘えてるとしか思いませんよ？世間は。

ポジティブママさんのは悪質な煽りレスですね。
虚しくないのでしょうか。
心を病んでると思います。

レス3
落ちぶれてもこういう人間にはなりたくない。

↑

アンタも十分落ちぶれだって！笑笑
スルーしなさい

ポジティブママさん

鬱は甘えというのなら、堂々とここだけで意見するのではなく、精神科医の方にも意見をしていってくださいよ。まずは、せせらぎクリニックからどうぞ。↓︎↓︎
http://seseragi-mentalclinic.com/contact/

人のことを罵倒するだけの人は、どうやら本当のポジティブっていうわけじゃないみたいですね。一生懸命ポジティブを装ってる感じがして、痛々しいです。

トピ主さんだけでなく、自分や周りの人が鬱病かと心配されてる方、気に病まないでください。
4人に一人は鬱の傾向があると言われているそうです。
気付いてない人、認めたくない人もいるので、数値がどこまで合ってるかどうか分かりにくい分野だとは思いますが
自分が弱いんじゃないかとか、引け目を感じる病気ではないと数字が語ってると思ってください。

私はカナダの大企業で働いています。
そこではマネージャーが新入社員に「一時期鬱で、仕事を長期休んだ」、と打ち明けてたりします。
復帰後に彼は昇進してることも明らかに彼の履歴で分かります。

そのくらい普通にあり得ること、そしてきちんとした会社、人々からは差別なく受け止められるものなんですよ。
うちの会社では本当に普通に皆が話してるトピックで(ゴシップ調にではなく「あっ、彼女今 体調悪くて休んでるよね。」)、復帰した際には、部署全体に「おかえりーメール」で伝わります。で、本人も”thanks! good to be back!,”って。

だから長い人生、頑張って来たからちょっと休憩、と思ってください。

お辛いでしょうから、必ず治る、大丈夫なんて言葉はかけてあげられませんが、同じ苦しみを持っている仲間もサポートあります。ここでレスを出してる方を含め、分かってくれる人は沢山います。

ポジティブママって、前の兼業主婦の知り合いかなんかのトピで、散々職業差別コメントでレス伸ばして遊んでた人でしょ？

ただの愉快犯なので、皆さん釣られないで無視しましょう〜

あのトピ見れば分かると思うけど、ただの時間のムダですよー

＞だから長い人生、頑張って来たからちょっと休憩、と思ってください。

みんな頑張ってるんですよ？必死で。

休憩だって一人で出来る休憩ならいいですけど
その人が休憩しているおかげで他の人に迷惑かけるのが鬱病なんです。

自分が休憩している間にどれだけ他の人に迷惑がかかり
助けが必要なのか考えると、よっぽど甘えた精神をしている人間ではない限り
鬱病になっている暇なんてないですよね？

ポジティブママとか言う人、あなたがしてる事はハラスメントだって自覚ある？あなたの心無い、全く根拠のない偽りの言葉で命を絶つかもしれない人がゼロでは無い事、分かってる？ここまで色んな人に言われてそれでも理解できないあなたこそ、メンタルヘルスを患ってる証拠だよ。

ポジティブママさん

レス94です。
あなたは立場が悪くなると、感情的になって、他のトピに話を変えようとする癖がありますね。

「カナダのソーシャルワーカーの質は世界で一番底質」なのか、どうかは分かりませんが、ここで問題にしているのはソーシャルワーカーの質ではありませんし、「鬱は甘えではない」というのは、私個人の見解だけでなく、科学的にも証明されているし、世界の医学界での共通の認識です。だからこそ、その一例として、メンタルクリニックの先生のホームページを抜粋させていただきました。あなたの心の狭い感情論は、どうでもいいことなんですよ。

科学的にも証明されているからって個人の意見までは変えることって出来ませんよね？
科学的にも証明されているからって鬱が人に迷惑をかけていないと言うことでもないですよね？
それに”今の科学では”ってだけの話の場合もありますよね？

私はJPの鬱病患者相手に感情的になることはまずないです。笑

なぜなら私がJPで意見する時は、天界から下界の様子を見ている感じですから。

立場が悪いと感じたこともないですし。

貴方はソーシャルワーカーなのに独断と偏見のみで他人をジャッジするんですね？
きっと低俗なソーシャルワーカーレベルの人間で、そのお仕事きっと向いてませんよ貴方のような人間には。

ポジティブママさんはきっと、アレルギーも怠け者の言い訳、妊婦のつわりも母親の自覚が足らないだとか思っているような時代錯誤な人なんだろうな。
鬱で仕事を休むなんて迷惑だと言っているけど、風邪で1週間休もうが、ケガで3か月休もうが、大病で1年休もうが、人に迷惑をかけてしまうことになるのでは？職場の人にとって、理由が何であれ休まれるのは同じでしょう。鬱なんて理解できないし、鬱を理由に仕事を休むなんてズルいってこと？じゃあ仕事辞めたら？働きたくないのに無理に働かなくたっていいのよ。職場の雰囲気を悪くするような人が辞めてくれたら、同僚もほっとするのではないかな。

＞アレルギーも怠け者の言い訳、
＞妊婦のつわりも母親の自覚が足らないだとか思っているような時代錯誤な人なんだろうな。

私から見たら勝手な決めつけだけで
そこまで私を否定できる貴方の方が時代錯誤な人間で
この世の中には必要ないタイプだと思いますけど？

人は皆、多かれ少なかれ誰かに迷惑をかけつつ生きてるんだと思いますよ。だからこそ、支え合いが必要だと思います。ご自分が打つとは関係ないと思われてるかもしれませんが、将来、別の病気になるかもしれない。いきなり事故に遭ってしまうかもしれない。遅かれ早かれ、歳をとればみんな今まですんなりと出来たことができなくなります。それで、若い人達に迷惑をかけることになるんです。

ポジティブママさんは、私から見ても感情的になってると思いますよ。それに、かなりのコンプレックスをご自身にお持ちみたいですね。本当に立派な方なら、天界や下界みたいな言葉を用いて虚勢を張ることはしないでしょう。

「こんなに私、頑張ってるのに、誰も認めてくれない」とか、職場でやりきれない思いで過ごしてるんじゃないでしょうか？何の仕事されてるかわかりませんが(94さんの仕事であるソーシャルワーカーは、ガバメントの仕事で、少なくともこちらの大学のバチュラー以上を取ってなければ就けない職業。それを馬鹿にするということは、それ以上のステータスのある仕事をされてるってことですよね)、同僚のカバーをするのがそんなにご不満なら、フリーランスで1人で仕事をされたらいかがでしょうか？

打つ→鬱

失礼しました！

ポジティブママ

「トピ主さんって”うた”って書いている時と”音”って書いている時で使い分けるんですね？」

「 大体ベースメントで過ごしているような人は人相まで陰気です。ベースメントに住んでるって子供が学校で言うといじめに合いそう。」

「低俗なソーシャルワーカーレベルの人間で、そのお仕事きっと向いてませんよ貴方のような人間には。」

さんざん 他の人達に対しては勝手な決めつけだけで否定してきてるのに、自分がやられたら頭来るんだね。ってことは、あなたも世の中には必要ないタイプだって事だよね。

＞あと、自分の子供を鬱だとわかっているシッターに預けることについてはみんな誰一人として私の質問に答えれてないんですけど。

↑↑↑こうやって自分からふっておきながら、みんなが答え出すと、放置かい？

そんでもって、
＞ほんとなんの知識もない経験もない人が無知の知識をひけらかすのって恐ろしいことです。大変失礼なことを書かれる人も多いだろうし、鬱病は差別の対象ですが

↑↑↑何この発言？失礼なことを書いてる人も、差別している人も、みんなあなたですよね？無知の知識をひけらかしているからこそ、ソーシャルワーカーしてる人がわざわざメンタルクリニックのホームページを抜粋してくれたのに、対抗できないと思ったのか、今度は、「個人の意見」に変わったんですか？www

本当にあなたが言ってることって一貫性も説得力もないですよね。

１１０さんってなんだか不幸なオーラ満開ですよね？

幸せに過ごしてますか〜？　旦那様から愛されていますか〜？


＞何この発言？失礼なことを書いてる人も、差別している人も、みんなあなたですよね？
＞無知の知識をひけらかしているからこそ、ソーシャルワーカーしてる人が
＞わざわざメンタルクリニックのホームページを抜粋してくれたのに、

わざわざって。。

誰か頼みましたか？

＞対抗できないと思ったのか、今度は、「個人の意見」に変わったんですか？www

対抗ですって？
ほんとお下品極まりない。
天界から下界を見下ろしていると言ってる時点で、下界の住人に対して
対抗心なんてあるわけないのに。

私を攻撃しているようなレスは、トピ主さんも含めるなりすましでしょうね。
鬱病患者（元鬱病も含めて）
自分を正当化して、丁寧に扱って接して欲しいが為に自作自演してるんでしょう。

誰もが迷惑をかけて生きているというレスもありましたが
そういうことは助け合いが出来る人間が言うセリフであって鬱病の分際で堂々と発言すべきではないです。
鬱病の人は迷惑だけかけているだけ。助け合うことなんてないでしょう。
普段から怠けて仕事もしなくない、楽して生きたい思いが強いから
鬱病なんです。だから勘弁して！と言ってる言い訳ですよ。

レス８９さんが残したレス

＞私の元旦那も鬱で私は２０年以上、数年間隔で再発する鬱に付き合いましたが、結局別れました。
＞寛解したのを機に逃げ出しました。
＞鬱患者の家族や友だちも精神的に大変だし、配偶者は経済的にも責任が重くなります。

私に対して色々文句言う人に対して
頭がおかしいのでは？と思ってしまいます。

彼女の場合は、鬱病で二十年付き添った旦那から逃げ出したと書いてますよね？
私は彼女を責めることはしませんよ？だってこれが鬱病の現実なんですから。

みんなはじめの数ヶ月ならいいと思います。
でも、友達でも旦那でも、身近な人だと余計に鬱病患者の気分のアップダウンに付き合わされて
本当に病気なのか？ただ気分が乗らないだけの甘えなのか？どこまで付き合わなきゃダメなのか？
いつ完治するのか？先が見えないまま鬱病が近くにいると
こっちまで気がおかしくなることもあるんです。だから関わりたくないと思う人がいて当然。

元鬱病や今鬱病の人が自分たちを正当化したいのはわかります。
でも、これが本音本心世間の評価。

愛して結婚した相手でも逃げ出したくなるのが鬱病なんです。

私は鬱病は感染病だと思っています。近くにいると鬱病はうつると思っています。
私は常にポジティブでいたいので、鬱病の人といるとネガティブ思考とオーラと愚痴ばかりで
自分まで暗くなる気がするし、呪われる気がするし、元気を吸い取られてる気もするので近寄らないし
自宅にそういう人を呼んだ日には、塩をまいています。

もう充分過ぎるほど近寄ってるよ。

ポジティブママっていう奴は、鬱になった同僚の分まで仕事をさせられても、上司に面と向かって雇用環境の改善を訴える勇気もなく、裏でグチグチ言ってるだけの小心者なんだね。鬱の人を家に呼んじゃったら、あとで塩をまくって。。その陰険な性格に驚愕！そんなことするんだったら、最初から呼ばなきゃいいじゃん。

結局のところ、表面で堂々と意見が言えないストレスがあるが故に、鬱の人に対して当たってるって感じだよね。本当にポジティブな人は、いくら匿名の掲示板だからといっても、ここまで色々悪口言ったりしないと思うよ。

自分がさぞ上流階級にいるような口振りだけど、ここのサイトを利用してるっていうだけで、同じアナのむじなだから。

本当にポジティブな人って、「鬱で済んで良かった。突然死しないでくれてありがとう！」ってタイプでしょ！？
この自称ママは、否定ばっかで全然ポジティブじゃないし、ウジウジしすぎ。他人の病気をどう思うのは、あんたの勝手だけど、わざわざ鬱の人が立てたトピに文句書いて陰険すぎる。
ってか、あんたこの間まで日本人嫌い〜のトピ立てた支離滅裂トピ主でしょ？書き方そっくりだし、いちいち他のコメに飛びつく暇人ぶりも同じ。

白人と結婚して、なんだか優越感で日本人を見下してる。でも白人社会に溶け込めるほどのコミュ力も無くコンプレックスの塊。こちらでまともに社会に出たこと無いから、偏見で社会の迷惑〜って語るズレぶり。あっちのトピで最後のほう言い返せないくらいコテンパンにやられてたもんね。自分より弱い者見つけて、憂さ晴らしのつもり？
恥ずかしいのぉｗｗｗｗ

＞本当にポジティブな人って、
＞「鬱で済んで良かった。突然死しないでくれてありがとう！」ってタイプでしょ！？

すいません。
ちょっw ちょっとポジティブすぎる例えなんじゃっw

ネタ？？

＞恥ずかしいのぉｗｗｗｗ

トピ主も恥ずかしいと思うけど、１１５の例えも見てる側としては
めちゃ恥ずかしいっっw 　爆笑っっw

＞「鬱で済んで良かった。突然死しないでくれてありがとう！」

長いこと鬱の治療をしてきた友人を自殺で失ってしまった私としては、この言葉はネタとは思いませんよ。死んでしまったら、全てが終わりですから。。。

ほんとうだね 自分都合ポジティブママだね。
それならどんな人だって自称ポジティブ人間になれるよねw
論破してるつもりなんだろうけど支離滅裂のただの自己満ママw

１１８しか読んでないけど
自分の考えを何一つ述べず相手を否定するだけなら
サルでも出来る
ＪＰＣＡＮＡＤＡのレスはこんなのバッカだよね

どうせワーホリとか賃貸とかそんなレベルなんだろうけどね

119は何言ってんの？

118しか読んでないんだったら、コメントする権利ないでしょ。
前前からの流れで意見されているだけなのに。

「自分の考えを何一つ述べず相手を否定するだけ」って、自分のこと？
ワーホリとか賃貸がレベル低いって、移民や持ち家がレベル高いってこと？
それって、誰が決めたの？
そうやって、人を差別しているあなたの方がレベル低いよね。

全部読むのがめんどくさくなってしまったので、途中までしか読まずにコメントします。

おそらく私は遺伝的にうつ病の家系なのだとおもいます。でも、家族のものがあまりにひどい状況だったので、私は普通だとおもっていて、あ、だめだ、とおもって医者にいったのはかなりあとのことです。仕事も家事も子育てもしていて、私がうつ病だと気づいた人はだれもいません。食欲がなくなってしまったのでやせたことに気付いた人はいましたけど。時差のせいで私が寝てないことに気付いた日本にいる友人もいましたが。母が老人性のうつ病かもしれない、ということを姉がいったので、それはどんな症状のことをいってるのかな、と調べていたら、なんと自分があてはまって、どこのテスト、日本語でも英語でも、重症です、すぐに医者にいってください、という答えがでてきて自分でもびっくりしたほどです。（でもそれでも医者にはいきませんでしたけど。）
クスリを服用してもう９年ぐらいになるでしょうか。私の４-６週間たたないときかないといわれましたが、すぐにクスリの効果は感じました。痛みのとげの部分がちょっとまるくなった感じというのでしょうか。少量ですませたかったのですが、徐々にふえていって、結局はマキシマムの量を摂取することになりました。でですね、そこで症状がおさまったところで、ようやくもともとの原因になっていることにフォーカスする余裕ができました。一枚一枚はがすように原因を掘っていくことになりました。さらにそれとともに、自分のことをテイクケアする気になりました。試行錯誤はありましたが、体をうごかすこと、水をたくさんのむこと。そして、大きなストレスがなくなったときにからすこしずつクスリをへらしはじめました。今では一時期の半分の量になってます。

うつ病って心の風邪って言い人がいましたけど、ちゃんと休養とったりしないと死んじゃうこともあります。風邪をこじらして肺炎になる人っているでしょ？あとは一生つきあうケースのうつ病もあります。糖尿病みたいなかんじかしら。私の場合はたぶん一生つきあうケースです。でも、うまくつきあっていけば、うつ病は自分の味方です。自分の心や体を大事にあつかっていないと発症します。こら、また怠ってるな！ってうつ病がおしえてくれます。

精神病って、自分の生命を守るために発症する、っていう考え方があるんですよ。うつ病って二つの部分からなりたっているって私はおもってるんですけど、絶望的になって死にたくなるっていう気持ちと、体自身がおもくなっておもうようにうごけなくなる症状。体がおもいと、死ぬって行動ができなくなるんですよ。クスリののみはじめっていうのが一番自殺のリスクが大きいのですよね、だから。自分でもそうおもいました。

とぴぬしさん、なおそうとあせらず、腰をすえてうつ病につきあってあげようってほうが早く楽になっていきますよ。

鬱病を患っています。
ポジティブママさんの一番初めの発言に刀で心臓を突かれた気分になりました。彼女の言葉で嫌な思いをしています。助けて欲しいです。始めの3、4レスだけで、もうこれ以上このトピックは読めません。彼女に私の辛い気持ちを分かって貰いたくレスしています。

彼女の発言で生きていく気持ちを失ってしまう様な人も居るかもしれません。
彼女はポジティブではなく、虐めです。
同感して頂けたら嬉しいです

鬱病を患っています。
ポジティブママさんの一番初めの発言に刀で心臓を突かれた気分になりました。彼女の言葉で嫌な思いをしています。助けて欲しいです。始めの3、4レスだけで、もうこれ以上このトピックは読めません。彼女に私の辛い気持ちを分かって貰いたくレスしています。

彼女の発言で生きていく気持ちを失ってしまう様な人も居るかもしれません。
彼女はポジティブではなく、虐めです。
同感して頂けたら嬉しいです

１２２＆１２３の鬱病患者様へ

＞鬱病を患っています。
＞ポジティブママさんの一番初めの発言に刀で心臓を突かれた気分になりました。

よっぽど周りに気を使わせて迷惑をかけている生活をなさっているのではないでしょうか？
ここは掲示板、貴方の周りのような鬱病を表面上だけ気遣うような人ばかりではありません。
顔が見えないからこそ、普段みなさんが鬱病の人と接して
面等向かっては言えないような本音をここで会話してくれる人だっているわけです。
人は図星をつかれるほど堪えるものです。
自分でポジママの意見は全くそうじゃない！と思っていれば、それほど気にはしないはず。
心のどこかでやましいことがあるのでは？だから突き刺さるんでしょう。
私は世間の意見を代表して言ってるまでのこと。

＞彼女の言葉で嫌な思いをしています。助けて欲しいです。

助けて欲しい、、、。これなんですよ。鬱病は。
自分でなんとか解決しようとしない。他力本願。他人にどうにかして欲しいとしがみつくのが基本形。

＞始めの3、4レスだけで、もうこれ以上このトピックは読めません。
＞彼女に私の辛い気持ちを分かって貰いたくレスしています。

わかって欲しい。わかって欲しい。
そうなんです、自分の気持ちばかりをわかって欲しい。理解して欲しい。
他人に迷惑をかけていることなんて全然気にしないんですよね？自分のことだけ。

＞彼女の発言で生きていく気持ちを失ってしまう様な人も居るかもしれません。

そんな小さなことで生きていく気持ちを失うくらい簡単にギブアップする人なんですね。
他に末期のガンでも必死に戦って生きていたい！と思う人もいる中、本当に簡単に生きる気力を失って。笑

＞彼女はポジティブではなく、虐めです。
＞同感して頂けたら嬉しいです

私から見ると貴方の方が惨めですけど。確実に。笑

鬱病はすごい大変な病気でみんなに助けてもらって、理解してもらって、もらって、もらって、もらって。
逆に貴方はその方々になにか返してあげれるものってありますか？努力してます？
誰もが見て書き込める掲示板の中であれはみたくない、これもみたくない。自分の都合の良い情報だけ欲しい。と思うのなら、見なきゃいいだけのこと。

ポジティブママさん、あなた人間じゃないよ。
１２４に書いたこと、自分の夫や子ども、母親に見せられますか。
どんな意見を持つのも自由ですが、それを聞いて追い詰められる人がいて、もうやめてと言ってるのをあざ笑うなんて…そういうバケモノみたいな人がそこらへんで普通の人にまぎれて生活してるなんて怖いです。

ポジティブママさんは鬱病にはならないかもしれませんが、もっと重大な精神疾患を病んでいるようですね。
ソシオパスとか、サイコパスとか。

１２５さん

＞ポジティブママさん、あなた人間じゃないよ。
＞１２４に書いたこと、自分の夫や子ども、母親に見せられますか。

私は自分の意見を言う時はいつも正論だと思って生きています。
自分の旦那や子供母親にも普通に見せれますけど？それがなにか？

＞どんな意見を持つのも自由ですが、
＞それを聞いて追い詰められる人がいて、もうやめてと言ってるのをあざ笑うなんて…

掲示板なのでそういうのもひとつの意見だと思います。
あと私以外にも鬱病が怠け病や甘え病だと思っている人は普通にいるし
同僚や会社へ行けば、迷惑がかかっている人が必ずいます。
そしてその中のほぼ全員が同じ給料で同じ待遇で、鬱病の人が休んでいる分カバーしなきゃいけないんです。
私的に言えば、そういう人は会社を辞めて治療に専念すればいいのにと思いますが
鬱病の人は、鬱病を理由に会社を辞めません。だから余計に迷惑がかかるんです。

＞そういうバケモノみたいな人がそこらへんで普通の人にまぎれて生活してるなんて怖いです。
＞ポジティブママさんは鬱病にはならないかもしれませんが、
＞もっと重大な精神疾患を病んでいるようですね。
＞ソシオパスとか、サイコパスとか。

私は鬱病について意見して差別しているとみなさん（今鬱や元鬱から叩かれてますけど）
貴方は鬱病は差別しないのに、ソシオパスやサイコパスなどで苦しんでいる人は差別するのですね？
私は精神異常者ではなく、善良な市民です。

１２５さんこそ、なんてバケモノで卑劣で人間でしょうか。人のふりみて我がふり直せですよね？

弱そうな人にのみ返信してんじゃねーよ。
他の図星レスはスルー？っw クズの上に頭も弱いときてる。

だからー心の中で鬱患者をどう思うのもあんたの自由！あんたが関わらなきゃいいだけでしょ。
うつ病で苦しんでる人を、何でここで追い込む必要がある？ネチネチネチネチ！You are not helping at all! 嫌がらせは止めろよ。
自分は鬱じゃないけど、おまえの意見読むとヘドが出そうになる。自分が不幸だからって他人を巻き込むな。

＞だからー心の中で鬱患者をどう思うのもあんたの自由！

自由じゃないから鬱のみんなで私を叩いているのでは？
私が鬱病をどう思おうが関係ないのであれば、鬱病のみんなもスルーすればいいだけ。
それが自由ですよね？

自由の意味って、自分たちに都合が良い意見だけ自由って意味じゃないんですよ？
色々な意見があるって意味で自由なんです。

＞あんたが関わらなきゃいいだけでしょ。

そちら達が私に絡んできてるんです。
私がコメしてもひとつの意見としてスルーしてればいいだけ。

＞うつ病で苦しんでる人を、何でここで追い込む必要がある？
＞ネチネチネチネチ！
＞You are not helping at all! 嫌がらせは止めろよ。

自分の都合の悪い意見は、全て嫌がらせ？
図星は全部受け入れられない？だから現実逃避な病気になるんです。

＞自分は鬱じゃないけど、
＞おまえの意見読むとヘドが出そうになる。自分が不幸だからって他人を巻き込むな。

私はいたって健康で幸せです。
自分で気付いてないだけで、きっと鬱病だと思いますよ。貴方。

もう言い争いは辞めませんか？

私は以前にも話しましたが天界から下界を見下ろしているような感じで
色々な人がいるんだな〜と日々JPを楽しんで拝見させているのです。

その中で不幸な人を見かけると、自分の優しい人柄のあまり、
ついつい幸せになれるアドヴァイスを残すこともあります。
ですが、言い争いする気はないんです。低俗な人と会話する気はないですから。

不幸な人はいつも愚痴ばかり。みなさん、自分に気付いて幸せになってください。

自分で最初に石を投げておいてやめませんか？だって。

批判レスは全部鬱患者が書いてると思い込んでるし。（鬱の人はそんな元気ないっしょｗ）

人格障害者は摂取できる薬も無いし、鬱と違って治しようがない。

かわいそうだね。寺に入って尼にでもなったらいいよ。

＞自由じゃないから鬱のみんなで私を叩いているのでは？
私が鬱病をどう思おうが関係ないのであれば、鬱病のみんなもスルーすればいいだけ。
それが自由ですよね？

は、話し通じないだと！？”心の中でどう思うと自由”って書いてあるよね、、
掲示板で書いている時点で、”心の中”　に収まっていないし。
あなたがわたしに絡んでくるって言ってるけど、じゃあおまえがスルーすればいいんじゃね？
本当にいつもいつも論理のろの字もない。レスの意味すら理解できてない。
人格障害じゃなくて単純にIQが低いんじゃないかな？学校は卒業できるレベルのボーダー知的障害。
じゃないと、こんなこと書く人がいるなんて信じられない。他人を鬱病呼ばわりしてないで、検査行ってきたら？
もしかしたらアルツハイマーの可能性もあるよ。

↑

オマエも同じレベルか、それ以下！
相手するなよー必死になんなよ、バカ同士

122-123さん、

鬱病大変ですね。勇気を持って他のレスを読まれると、大半のレスは鬱病に理解を示しています。ただ、このポジティブママという、差別意識の強い人がどうやら一生懸命に牙をむいているようです。

私も彼女の発言は酷いし虐めだと思います。彼女のレスには人を追い詰める意地悪さがあります。彼女の他のレスもかなり激しく醜い発言ですので、読む際には心の準備をされてください。ただ、必ずその後にそのコメントを批判するレスがついています。彼女は自分が書いたコメントを平気で家族に見せれる、と言っていますが、類は友を呼ぶ、家族も差別意識が強い人達なんでしょうね。差別意識こそ治らない病気かもしれないですね。

人間なんて、十人十色です。ポジティブママのような人は、残念ながら存在します。他の、鬱病に理解のある方々からのレスのみを吸収されてください。そうでもないと心が落ち着かないですよね。

>人間なんて、十人十色です。

そうなんですよね。ほんと十人十色。
でも、その十人八色くらいの人間が鬱病は甘え病だと思っているのは確か。
本当に必死に生きていいる人なんて鬱病になる暇さえないんですから。

＞ポジティブママのような人は、残念ながら存在します。
＞他の、鬱病に理解のある方々からのレスのみを吸収されてください。
＞そうでもないと心が落ち着かないですよね。

鬱病の人をココでどれだけ落ち着かせても
外へ一歩出れば、私のように考える人がほぼ全部。みんな表面上は心配しているふりをしているだけ
鬱病になって薬治療と聞くと「関わらないのが一番」だと思っているのが本音。

人生なんて上手く行かない、思い通りに行かないことが普通なのに
自分勝手な人は思い通りに行かない時に、心が折れたと鬱病になる。

だからこそ鬱病の人に言いたいのです。

「努力が足りないのでは？」と。

人生成功している人は私も含め人並み以上の努力をしています。
それを他人に見せないのがカッコいいだけで、裏ではみんな必死に努力してるんです。

だからこそ鬱病の人に言いたいのです。

「努力が足りないのでは？」と

↑のかたはこうおっしゃっていますが、脳内のケミカルの値がダウンしてしまうのはどう努力して防いだらよいのでしょう。精神論でしょうか。

ポジティブママ、自分の都合の悪いレスは無視だよね。そうでないなら、レス103に対する意見をかいてるはず。貴方がしてる事はハラスメントだよ。しかもレス122/123さんがトピの中で「彼女はポジティブじゃなくて、虐めです。」とのコメントにあなたは「私から見ると貴方の方が惨めですけど。」って返してるけど、漢字読めてないよね。これ、イジメって読むんだよ。
こんな簡単な漢字も読めず、ハラスメントをしている自覚のない貴方は、あなたの言葉を借りて表現すれば、「天界だと思い込んでる所にいる人が、本当の天界にいる私の様な人間に認めてもらいたいばかりに嘘八白を並べ、ネガティブ自己中ママになった。」以上。

ほっとけばいいんだよ。鬱なんて病気なんだから。
ポジティブ思考や食事療法だけで治るなら医者いらないし。いい加減な人は鬱にならないからいいんだけどね。大麻でも吸ってお休みだから。真面目な人は損だと思うよ。

↑

そうですね。

精神病相手に正論ふっかけても通るはずがない。
だって薬を服用している時点で社会不適合者なんですものね。
人間じゃないんですもの。

↑
あなたもクスリが必要。

ただカナダにきて鬱になる人はとても多い。
日照時間が少ないから。ビタミンＤとカルシウムをたくさん補給して予防しないと。
あんまりひどい人は帰国したほうがいいよ。健康のために。
明らかに寿命は短くなるしね。

オリンピックアスリートのような過酷なトレーニングをこなす
すごいがんばり屋さんでもでもうつ病になります。

カーラ・ヒューさんが精神病の理解を促進するキャンペーンにでてましたよね

http://nationalpost.com/sports/olympics/clara-hughes-delivers-inspiring-talk-on-mental-illness-while-struggling-herself-im-still-not-out-of-it

でもポジティブママさんのような教養のまったくない人がまだまだ
いるからそういうキャンペーンがあるわけですよね

だけど私たち素人にはなにもできないので。

ここに書き込むのではなくお医者様を探してください。
大麻が効く人もいます。メディカルマリファナを処方してもらってください。

私たちがお手伝いできることはありません。

相手にするだけ時間と労力の無駄。不快な人は違反報告すれば良いよ。

違反報告と言っても、どこをどう違反なのでしょうか？

自分の都合の悪い掲示板への図星は違反報告。
それでもいいかも知れませんが、世間はそれでは変わりませんよ？
いつまでも逃げるばかりの人生って楽でいいですけど、楽しくはならないですよ？
努力してみましょうよ。もっと。人並み以上に。
鬱病も原因があってのことでしょうけど、その原因はほぼ自分から。
自己を変えることで解決できるって沢山ありますよ。

肝心なのは私を否定している人を含め、自分が間違っていると言うことを認めること。
だってみなさんがどれだけ私を避難しても私はみなさん以上の暮らしをしているんですよ？
だったらおかしいのは私側ではなくて、貴方達側だと思いません？

ごめんね、相手してほしいみたいだけどあなたほど暇じゃないもんで。ほんっと〜にごめんね。ご家族と楽しい時間をお過ごしください。

↑

充分相手にしてるって！！
相手にしない！！

もっと頭良く大人な対応を！

相手しないって言いながら相手してあげるのよww結局は寂しいオバサンなんだもん。かわいそうじゃない！一寸の虫にも五分の魂。

精神病患者も知的障害者も国で永遠に地下牢にでも隔離すればいいのにね
野放しにしても一般人に迷惑しかかけないし生産性がない社会のゴミ
唯一生産するのは税金（障害者年金？）で買った食材をウンコにするだけ

少しくらい税金が上がっても隔離政策に賛成する人は多いはず
本音と建て前は現実社会では大切だけどそろそろ本音で語り合いませんか？
ポジティブママさんとは気が合いそうです

ポジティブママさん

ご自分への都合の悪い内容でも絶対に逃げないんですよね？
それだったら、今までスルーしてきた下記の質問に「今回こそ」答えて下さい。皆さんの意見もまとめてみました。


■質問①　
（レス４０）ビヨンセ、レディー・ガガ、ダイアナ妃、J.K.ローリング、イアン・ソープ、オードリー・ヘップバーン、アンジェリーナ・ジョリー、エリック・クラプトン、ブラッド・ピット、岡村隆史、ユースケ・サンタマリア、丸岡いずみ、武田鉄矢、木の実 ナナ、音無美紀子などなど。。。

（レス142）過酷なトレーニングをこなすオリンピックアスリート「カーラ・ヒュー」もうつ病に。


このような人達は、一般的には「汗水垂らして必死に働いている人間」に当てはまると思われます。なのに、鬱になっています。単純に「弱い、自分に甘えてる人達」でしょうか？


■質問②
「ほんとなんの知識もない経験もない人が無知の知識をひけらかすのって恐ろしいこと」と豪語され、さぞかし知識のある方のようにおっしゃっているのに、ソーシャルワーカーという方が専門家のサイトリンクを貼ったら、「個人の意見」とすぐに翻されていますよね？結局のところ、ポジティブママさんは、専門家の方なのですか？素人なのですか？


■質問③
色々な専門家が長い間の研究の結果、現代の医学界では「ウツは疾患である」という結論に至っています。しかし、その世界的な常識をひっくり返すような「うつ病が甘えである」という明確な根拠をあなたは何かお持ちなのでしょうか？あるならソースを示してください。


■質問④
あなたはさんざん、下記のように侮辱されていますよね。どれほどの鬱病の患者さんを診られて、そのようにおっしゃられているのでしょうか？そのように断言するのに充分な臨床データや証拠となるソースを示してください。
---鬱病の人は頑張ってないことが多い。
---面倒なことは他力本願が多い。
---「鬱病は真面目な人の方が多い」は、デマ
---ベースメントで過ごしているような人は人相まで陰気
---私は世間の意見を代表して言ってる


■質問⑤
鬱病になってしまった人の分まで、他の人がいつもより余分な仕事をして負担になっているのなら、陰でグチグチ言うだけでなく、どうして雇用環境の改善を会社側に要求しないのでしょうか？上流階級にいらっしゃるポジティブママさんであれば、当然、お勤めになっている会社もそれなりのステイタスがあるはず。鬱病の人が原因で、他の人が負担を強いられているのは、会社が悪いんですよ。レス100さんのように、カナダの大企業は「ウツは普通にあり得ること、人々からは差別なく受け止められるもの」という認識で、スタッフの増員という形で対応してくれるはずですよ。


あなたが社会的に責任感のあるキチンとした大人であれば、いくら匿名の掲示板だからといって感情の赴くままにやみくもに人を傷つけるような内容のコメントは出さないはず。

それでは、宜しくお願いします。
今度こそ、絶対に逃げないで下さいね！

↑

鬱病？必死すぎwwww

ヒットラーが正解を知ってたよ。

皆殺しでいいと思う。結果ドイツは今は精神病少ないから。
ＤＮＡなんだよね。仕方がない。ヒットラー式が最高。

１５２さん

＞ヒットラーが正解を知ってたよ。
＞皆殺しでいいと思う。結果ドイツは今は精神病少ないから。
＞ＤＮＡなんだよね。仕方がない。ヒットラー式が最高。

とても不思議なのは精神病（鬱病）は”皆殺し”でいい！とコメントしている１５２さんよりも
私の意見を書いている方が違反だ！と反論している人が多いこと。
普通は”鬱病は皆殺し”なんてコメントを書くと、即刻、違反報告ですよね？
そういうところを含めて、鬱病患者の人（私のことを違反報告すれば良い）と書いている人や
気分の悪いレスと叩いてくる人たちの矛盾を感じます。

結局、同じ批判でも、自分に都合の悪い図星だけに敵対意識を抱いていること。
そこがそもそも根本的に間違っていると思います。
そういう考え方をしているから、社会からはじかれて薬で治療しないとならないくらいの精神病になるんですよ。結局、自分の心は自分でしか治療できない。自分だけのものなんですから。

幸せを感じるのも自分自身。幸せを感じれなくて鬱病になるのも自己責任。
周りに責任転換している場合じゃないんですよ！鬱病の諸君よ！

うつ病は脳内ケミカルの分泌異常が原因の病気であって、抽象的な心の持ち方とかとか性格とかの問題ではないことを、複数のコメントが教えてくれてるのではないですか？ちゃんと医療機関で治療ができるんですよ。↑の方、他のコメを読んでないのでは？

残酷なこといっちゃうとね。
ＤＮＡがおかしくて気が付かないと子供もその遺伝子をもらって苦しむ。
ヒットラーは正解だよ。強いものしか残らないとという理論でいくと。

おかしな人は生産性０に近いから。これが正常な人の考え方。

自分でおかしいと思うに同情してもらうトピを立てるのではなく医者で治療しろって。
だれも同情なんかしないよ。他人がどうなろうと知ったこっちゃない。
自分のビジネスで手一杯。もちろん自分も病気したら死ぬんだし。

北朝鮮に生まれなくてよかったじゃない。鬱です。今日は将軍様の誕生日のパレードです。休めません。
ミスしました。→処刑だから。

＞幸せを感じるのも自分自身。幸せを感じれなくて鬱病になるのも自己責任。

残念、本当は遺伝でおかしくなってるのは分かっている。
だけど医者がそれ行っちゃうと人権問題になるから黙っているだけ。
だからお爺さん、お婆さん、お父さん、お母さんにおかしな人がいたら自分でそうならないように心がけないと、医者にいって抑えるしかないんだよ。そのおかしな遺伝子が悪さをしないうちに。

うつ病の人がこのトピを読んでいると苦しい気持ちになると思いますが

私の友人がうつ病だと打ち明けた時にはうつ病で良かった、
生きているだけで十分だと心から思いました。

＞「鬱で済んで良かった。突然死しないでくれてありがとう！」

なのでこの言葉は軽くないです。

友人が姑との関係が悪く、悩んでいてもそれでも我慢を重ねて、
仕事に子育てに励み、ある日末期ガンと診断され8ヶ月で亡くなりました。
その後、別の友人が子供の学校のママ友からイジメに会い続け、
子供のことを考えて耐えていたけど、ある日ポッキリと何かが
折れるように日々の生活が出来なくなり、過度のうつ病でした。
どちらも日本での話です。

うつ病の友人は何年もかけて回復し、普通の生活もできるように
なりました。うつ病、今はお辛いと思いますがきっと良くなります。

上の方に同意。
過酷なストレスで脳溢血で倒れた人やガンになってしまった人、心臓麻痺で亡くなった人を知っています。どれも偶然ではなく心労の結果そうなってしまったんだと思いました。命がある、または治療可能な鬱病の方がずっとありがたいですよね。

わたしは重度の鬱病です。ガンや心筋梗塞で死ねるならまだマシですよ。鬱は死ぬまで何年も苦しんで生きなければならないですから。死にたくても死ぬ勇気すらないから生きるしかないことがどれだけ苦痛なことか？知らないでしょう。毎日太陽がのぼるたびにまたはじまる今日という日に苦しまされるんですからね。

ガンも心筋梗塞も遺伝的要素が原因の場合も多い。
心配なＤＮＡ送って解析してもらいな。気が付くのが早ければその遺伝子を発現させない対策も打てるかもしれないから。

１５９
残念だけど人間はそんなに甘くないです。
会社にいってみてください。うちは超大企業だったので、死人は月に２人、故人と知り合いでも、あーあーあの人死んじゃったのね程度。残念ですけど人のことに同情や手を貸してたら自分が生きていけないんですよ。
だからこんな掲示板で愚痴いって人のエネルギー取ってないで医者にいって檻にでもいれてもらってください。解決策がないことを「辛い、つらい」といわれても頭にくるだけです。
みなさん医者にいけといっているわけですし。

なんで頭にくるのか分からないですね。そういうこともあるでしょう。苦しみの渦中にいればそれがずっと続くものだと思ってしまう、自然なことだと思います。だけど、the night is long that never finds the day と思っても、夜明けの来ない朝はないですよ。

↑

自分ではカッコよくキメたつもりだろうけど
アンタ、そんなの１００年前の台詞だよ？

さてはババアだね？

いまどきくっさー

2018/3/3

丸岡いずみさんが自らのうつ病体験を役立てたい！　と執筆した『休むことも生きること　頑張る人ほど気をつけたい12の『うつフラグ』』（幻冬舎）が話題だ。

キャスターとして忙しい日々を送りながらも、周りのスタッフからは「タフで病気知らず」として知られていた丸岡さん。2011年の東日本大震災の取材後、湿疹が出る、眠れない、下痢が続くといった症状が出ても、「ちょっと疲れているだけだろう」と考え、相変わらず仕事に邁進（まいしん）する毎日を続けていた。
「私は落ち込むといった精神症状はまったくなく、身体にいろんな症状が出るタイプだったので、まさか自分がうつ病だとは思いもよりませんでした。うつ病は身体に現れることもあるんです。また、うつ病は心が弱い人がなるという誤解をされている人もいますが、脳の病気なので、明るく元気な人でもかかります。私自身もうつ病について誤解をしていて、重症化させてしまったので、今回、自分の体験をさらけだして書くことで、うつ病の意外な兆候にも気づいてほしいと思いました」

丸岡さんが、うつ病を悪化させた要因のひとつが薬を拒絶したことだった。

「精神安定薬や抗うつ薬を飲むと、人格まで変わってしまうのではという思い込みがありました。そして医師には処方された薬を飲んでいないのに“飲みました”とウソをつき、どんどん病状を悪化させてしまいました。私が薬嫌いになったのは、薬の話は医学書にしか書いてなくて、難しく、副作用が恐ろしいイメージがあったからです。そのため、この本では、うつ病体験者であり、カウンセラーでもある視点から、薬についてもわかりやすく解説しています」
　本のタイトル「休むことも生きること」は、昨年3月に亡くなったお父様が丸岡さんにかけてくれた言葉だという。

「仕事一筋で止まることなく走り続けてきた私は、父から言われたこの言葉にはっとさせられました。うつ病になって、“仕事もできないし、私にはもう価値がない”と自信をなくしていましたが、仕事だけが人生ではないことに初めて気づくことができたんです」

　本の中では、うつ病の人への声がけについても触れられている。
（続きはソースをご覧下さい）

http://www.jprime.jp/articles/-/11800

本の宣伝は広告になるので禁止ですよー

レス１６３さんの内容、本当にそのとおりですね！

以前こちらでレスさせていただいた、会社の名前につられて働きすぎてうつ病になった知り合いと同じような経由でなった鬱病ですね。働きすぎ、頑張りすぎ、そして心が折れる、、、って感じな。

何でもほどほどにですね。頑張りすぎ〜、必死すぎ〜、誰からか認められたい〜、出世したい〜、激務に励む理由はたくさんあるとは思いますけど、メンタルヘルスに害になるまで頑張るのは体に悪いですね。

南直哉　死・生きるとは何なのか
https://www.youtube.com/watch?v=nJqzwk5OdpU&t=363s

鬱病も知的障害者も隔離施設にぶち込んだ方が世のため
犯罪しても脳の病気が免罪符になって無罪放免
自分の子供が脳障害者に殺されてもまだ鬱は病気とか言えるんですか？
人類の欠陥品は人の手によって被害者が出る前に処分すべきです

元々頭の中に鬱に入るスイッチ持っててそれが仕事や何かの原因でＯＮになったってことでしょ？
そんな基地外発動スイッチ持って生れて来た基地外遺伝子は生殖行動も禁止するべきです
仕事やストレスくらいで鬱になって寝た切り生活とか現代社会で通用しないし
来世でも脳障害なので生まれ変わるなら道端の雑草とかに生まれ変わってください

↑

そんなこと言うならば、法を変えるくらいの発言者になってみろ。
メンタリティーに欠陥がある人へも、安楽死を合法にしてくれ。
薬代も高いし、病院や医者に世話になるつもりもない。ただ、知り合いが多すぎて、
迷惑かかるから自殺はできない。

ポジティブママをはじめ、ここでウツや障害者を叩いてるやつらって、ホントに匿名でしかコメントしない卑怯な連中だよね。

どう出るか楽しみにしてたけど、結局は「甘えの根拠となるソースは？」とか、図星の質問をしてきたRes.150はまったくの無視だもんね。都合のいいコメだけ答えて、あとは逃げるんだね。

自分で逃げないって言うんだったら、ちゃんと有言実行しろよ！

↑

そんなこというのならば
お前さんも顔出し、住んでる場所、職業公表してみれば？
結局、みんな顔が見えないから本音で語り合える
良いことも悪いこともね

元友達がうつ病でした。周りの人がどんどん離れていき心配だったので頻繁に会ったり相談にのっていました。でも結局、ネットに私の名前、電話番号、メールアドレスをばらまかれ、1分間に電話の着信とメールの着信が数10件くらいかかってくるようになり、私は体調を崩しました。

うつ病の方は閉じ込めておいてほしい。それか1人で克服して他人に関わらないで。

↑

それ本音です。

私は昔の彼が鬱病でした。

すごくイケメンでカッコよかったのと、すごく好きだったので
「鬱病だけど」と言われても、「私が支えるよ」といい付き合うことになりました。
ですが、調子の良い時と悪い時で、全く別人になる彼にどんどん疲れて
こっちまで精神的に悪くなり、彼のことが好きだけど、怖いと思うようになり
今度は別れ話をすると「死ぬ」と脅されるようになり、なかなか別れることすらできず
本当に辛かったです。

最終的に薬の副作用でか鬱病以外の精神病も出て来て
もうどうにもこうにも手に追えなくなってきて
私が電話に出ないと家まで来てリストカットのあとなどの画像を送られたりして
本当に大変でした。

171ですが、死ぬ死ぬ詐欺しますよね。
元友達
睡眠薬をたくさん服用→自分で友達に電話で助けを求める

上司に怒られ鉄橋から川に飛び込む→自分で岸まで泳ぎ近くにいた人に助けを求める(全身打撲、歯が折れる)

死ぬ死ぬ詐欺をすることによって同情を集めようとするからタチ悪い。リストカットも何で腕を切り落とさず中途半端に切るんだろう。

うつ病に関わったことに後悔。彼女うつ病は治ったと言って薬も自分の判断でやめていたんだよね。小さく顔が可愛く、わがままで胸が大きかったから男は途絶えなかったよ。不倫もしてた。

あと彼女の母親もうつ病だった。うつ病になりやすさは遺伝するよね。

172です。

そうなんですよね。死ぬ死ぬ詐欺するんです。思い通りにならないとすぐに
自分なんて死んだ方がいいんだ。お前だってそう思ってるんだろ！とか怒鳴られて
そこから「時々は一緒に死のう」とか誘われ（勝手に一人でしろよ！とか思う）「わかった」と言わないと
自分だけ生き伸びようとして！とか言われて怒鳴られて、電話も切らせてもらえない。
「電話切ったら死ぬ！」とか言ったり夜中に電話が来て「今から死ぬ」とかザラ、
夜中に何度も電話かかって来てるの知ってて
こっちは明日も仕事あるから眠いし寝てると最後にリストカットしたから。とかいう画像が送られてきて
見ると軽く傷がつくくらい。ほんと１７１さんが言うように死ぬなら死ねよ！
でも他人に迷惑かけるな！って思う。

私の名前を遺書に書いて死ぬ！とか言うだけにどうしようもなかった。
リストカットの写真とかもカッターとかで傷つけてる最中みたいな画像で
今でも思い出しただけで吐き気するし、怒りが込み上げてくる。
本当は誰よりも生きたい！思ってるのに「死にたい死にたい」「どうせ俺なんて」って永遠に電話で聞かされたり。そして電話してくる時は向こうは鬱病で働いてないからってワン切りでかけて来て、
電話かけなおしてくれ！って言う。

今、踏切の前で線路に飛び込もうかと思ってるとか
今、ビルの屋上にいて飛び降りようとか
色々なことで脅してこられて、こっちまでノイローゼ気味になってカナダに逃げて来ました。

173ですが、色々アグレッシブですよね。うつ病ってこんなに行動的？と思いました。カナダに逃げて正解です。でもバレたら追いかけてくるかもしれませんね。

私の元友達は元彼にふられ音信不通になった時、元彼の大学に家族のふりして電話してとりついでもらうのに成功していました。そして登記から福岡まで会いに行きみごとに会えました。相手に嫌われていましたがね。

同タイプならしつこいかもしれません。

それは鬱病じゃなくて躁鬱では？
鬱は行動的じゃないんじゃないかな。

躁鬱かと思いますが、元友達はうつ病と言っていました。でも躁状態しか見ていません。小学校低学年からの知り合いですが、ずっとそんなテンション高めの子でうつ状態は見たことがありません。常に行動的でした。子供の時はここまでは問題をおこしませんでしたが。

いっぽう、その元友達の母親は完全に躁鬱病でした。たまにやたら明るくなるのですがその家族は「病気が治った」と喜んでいました。ただ、昔大人しい方で元々明るくはなかったのにいやにハイテンションで完全にキャラが変わっていました。

ここのトピ、ありえない。殺伐としていて心の余裕のない人達ばかり。
鬱の人に悪口ぶつけている人達も、海外生活に疲れて心が壊れているんじゃないか？
まともな精神状態ではないよ。同じ日本人なら恥ずかしい。
ここまでは落ちたくないもんだ。

うつ病の人に自分のふりしてHなサイトに個人情報とともに書き込まれたことない人にとやかく言われたくはありません。

汗と震えがとまらず数ヶ月起き上がるのがやっとの状態が続き、仕事も辞めました。

警察に相談をしましたが、「直接家に来て切られるなどの実害がでてからまた来てくれ。イヤラシイ電話やメールには返信をし、自分でどこのサイトに書き込まれているか調べてください。」と言われ完全に泣き寝入りにです。

一生恨むし、うつ病が嫌いになりますよ。

この他にも職場にうつ病の方がいました。彼もまた職場のみんなとトラブルを起こしやめて行きました。

統合失調症と躁鬱病は本気でやばい
キングオフ基地外ですから
そのような人が近くに来たら全力で逃げるように
すこしでも同情の気持を見せると千倍になって
自覚のない悪意に代わって帰ってきます
機会があれば精神病院の隔離病棟に体験入院してみればいい
鬱は病気とか甘いこと言ってる人は精神病を知らなすぎる
野放しの基地外と関わって嫌な思いをして精神病の危険を知るのでは遅いので
一生涯関わらないように普段から注意して区別の気持を忘れないように！

早くヒットラーのような優秀な人が政治的に正しい発言よりも効果のある実際的なことをしてくれるといいのに。

私は鬱病ですが鬱の時にはFBなどでポジティブに公表するようにしています。
「今日は鬱ぴっぴー！！」と楽しそうに公表していることで暗いイメージを回避し
ネガティブじゃない自分でいれるような気分になっています。

鬱の自分と、普段の自分では
使い分けて一人の人間の中にも自分ともう一人の自分がいる。
という感じで名前もふたつあったりします。

鬱病と上手に付き合うことで少しでも友達が離れないようにしています。

あなたは多分軽いから気合いれればいいほうなんだよ。
まだ鬱だって気が付いているし、対策も知ってる。

本当の病気の重い人はコーヒーを１日３０杯も飲み体臭から息、シャツまで全部コーヒー臭くて、上司がやむなく病院に連れていくレベル。ＩＴ系にはそういう人を多いよ。

ぴっぽー　ぴっぽー　ぴっぴぴー

うつぴっぴー

楽しそうに公表すると、サボる理由にしていると受け取る人が大半なんじゃないでしょうか。
レスいくつだかのサボり病なんて言ってる人みたいに。

本当にヘルプが必要な人は自分で医者が必要なことさえ分からないんだよ。
何人もそんな人を見ていた。一人は自殺したよ。何も言わずに。

別にサボリ病とか言われても全然気にしないぴっぴーって感じっw
半分、図星でもあるぴっぴーって感じで開き直ってるしっっw
時々、仮病でも使ってるしっっw 　便利だよっw
みんな鬱だって思ってると色々便利っっw 理由つけて面倒なことから逃げれるっしっw

↑
お尻クサクサ病の人?

母が統合失調症です。
たまーに意味不明なメールはきますが、大体は遠い国に住んで大丈夫なのか、風邪はひいてないのかとかそういう内容です。
精神病といっても症状の出方や程度も個人差もありますし、ひとくくりにはできないのでは？

↑

それは自分自身の近い身内にそういう人がいるからだよ
他人は全部ひとくくり

お尻クサクサぴっぴーっっw

↑

たぶん鬱病だけじゃないハズ、、、。

↑お前は鬱病とかの前に、幼稚で知能指数が低いだけとみた。

病気のふりをして関心持ってもらいたいアテンション欲しがりもいるからな。

レス１９３さん〜？

１８２さんに書くコメントが私あてみたいに見えてますよ。笑

あと余談ですが
鬱病とか、統合の人って、実は知能が高い人が多いですよ〜！

多分鬱病じゃなくて知恵遅れなんじゃないかな？
「知恵遅れ」というより「病気」だと言ったほうが
世間の見方が違うし、自分自身も知恵遅れだと認めたくないからですよね
どちらにしてもアレなんで世間の対応は同じ 笑

うつ病の人を叩いている偏見に満ちた人達、なぜ自分たちはまともな人間だと信じているのか不思議。
あなた方のような極端に偏った考えは、危険思考だと判断されてもおかしくないのだが。
精神を病んでいる人を見て、自分の中の何かと重なってしまうとか？うつの人が持つ何かに異常に反応してしまうとか？普通はそこまで攻撃的な気持ちは沸かないよ。カウンセリングにでも行った方が良いのでは？

いやいや被害受けたことがあったら大嫌いになるよ。

確かにそう思います。ここの掲示板は鬱病患者＆元鬱病をはじめ精神的に少し疾患がある人が多いので、鬱病を保護、または正当化したい人が多いのは理解できます。でも、そういう人たちに関わり被害にあった人は、やっぱり差別の対象になって当然だと思います。私も鬱病ぴっぴさんが目の前に現れたら「関わってはいけない側の人」だと逃げてしまいます。汗

これは怖い！60すぎて初めて「うつ」になる人急増中

だってさー
他人事じゃないよ、ウツって奴は。。。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180313-00054244-gendaibiz-soci

Res.198＞差別的発言をする人が目の前に現れたら、「関わってはいけない側の人」だと逃げてしまいますね。普通の人が。なぜまともな意見を持つ人が精神疾患がある人なの？あなたにモラルはないのかな？

200さん
落ち着いてもっと解りやすく書き直してもらえますか？

それと差別発言する人とはリアル世界の話ですか？ネットのレスの世界の話ですか？

鬱ピッピーなんて言われたら少しずつ本人にバレないように距離を置く。どんなに明るく振舞っても嫌なものは嫌。

だめだこりゃ。

鬱の人って休職するぐらい大変でも、国内外問わず旅行や、自分の好きな事は率先して何でも出来るものなの？
鬱病って公言してたから心配してたんだけど、休職中に時間があるから今のうちに海外旅行！とか言われて、鬱病って何なんだろと思った事がある。それが俗に言う躁鬱って事ですか？

結局医師の診断がついてなくて勝手に鬱って言ってる人が本当の鬱の人の立場を悪くしてるんだよ。
本当の鬱の人を何人も知ってるけど、他人が病院に連れて行ってあげないと、このまま死んじゃうぐらい追い詰められているのが普通だよ。

自分のしたくない時は「鬱病です」と言い訳して、旅行や自分の好きなことをする時は「今日は調子いい」と過ごしているのが怠け病でもある鬱病の本質なんです。今のゆとり社会がこういう人間を作ってしまった代償なんだと思いますよ。私は病気なら病気らしく大人しく過ごしているべき！治ってるのなら治ってるで都合の悪い時に鬱病が再発した！と言い訳しないことをおすすめします。

↑

いるよねー！！

仕事とか休んだり、友達との約束破ってるのに
SNSとかで楽しんでる画像アップしてる人！

他人に迷惑かけていきてるくせに
自分の好きなことは自分から進んでして行動力もあるの！

結局自分の嫌なことは（気分が乗らない）＝（憂鬱な気分）＝（鬱病なんです）って
逃げてるだけにしか思えない。

だからヒットラーが必要なんだよ。


「お前は鬱か？」
「いいえ。いいえ何も問題ないです。」

嘘だといえないとユダヤ人と同じ運命だし。

そんなに人が仕事休むのが気になるかぁ？SNSまでチェックして。
病気の人に嫉妬するほど仕事が嫌なら、辞めたらいいのに。

↑

あんた鬱病でしょっw 爆笑

何で鬱なの？仕事上、鬱に関する知識はありますが。何か？

単刀直入に鬱病の人に質問です。



自分が鬱で会社を休む時に

「鬱だから仕方がない」と休んでいるのですか？

それとも

「他の人に迷惑がかかって申し訳ない」と思っているのでしょうか？


自分が会社を休むことで

他の人に迷惑がかかっているという自覚ってありますか？

うつ病の人に嫉妬なんてしていないよ（笑）うつ病の人ってそう思っているの？

うつ病と言っておきながら楽しいことはしている人はうつ病ではないと思っています。

医者の中には患者がうつ病っぽい症状を訴えればそうじゃなくてもうつ病の診断を出す人はいると思う。

心配するなって。
鬱病なんて贅沢病だから、福祉支える金がなくなったら切り捨てられるよ。

これが鬱病への現実評価だよ。

ここのトピックでは鬱病を保護するレスばかりが目立っていたが
（鬱病患者のなりすまし連続投稿によるものである）

一般的に鬱病と聞くとみんな良いイメージなんて持つわけがないし
応援してやろう。助けてやりたい。支えてやろうなんてみんな思わない。

みんな関わりたくない。刺激したくない。
（変に相手にして自分の名で自殺されたり、恨みをかいたくないだけで）
そう思っているのが現実事実。

実際、私はオフェス職の管理職なんですが、鬱病の人達がいると大変なんですよー。
こちらからクビに出来ないんです。
自分から「鬱で会社辞めます」と言ってくれると有難いのですが
そうなると生活が出来なくなるので、鬱病患者は絶対に会社を辞めてくれないんです。
毎回休んだり、来ても早退したり。遅刻したり。
一日いても鬱っぽい日は仕事も全然進んでないし。本当に困ります。
時給じゃなくて、サラリーなので本当にタチが悪いです。
そして結構図太いんですよ。神経が。
自分は鬱病なんだから仕方ない！と開き直ってるとしか思えない。
そしてよく月曜日とか週末明けとかに休むんですよ。ほんと勘弁して欲しいです。

ただね、ＩＴ系で過酷な労働環境だと他人からみて明らかに人格が壊れてしまっている人がよくいて、かつ救いの手を出さないと自殺しかねない人もいるので。

そういう人は仕事は人一倍できたりして責任感も強いんだけど、強制的に仕事を中断して医者に連れて行かないと、ふと自殺してしまったりするので。

２１さんの例のような人とは区別しないと。

＞RES２１７
＞ただね、ＩＴ系で過酷な労働環境だと
＞他人からみて明らかに人格が壊れてしまっている人がよくいて、

他人から見てと言うのは２１７さんからですか？

鬱病かなんだか知らないですけど、医者でもない貴方が勝手な自己判断するのは
一番危険かつ愚かな行為だとご存知ですか？


＞かつ救いの手を出さないと自殺しかねない人もいるので。

その場合は仕事のしすぎではなく、IT系だからと言うわけでもない。
他の理由があることが多いので、医者でもない貴方が救いの手だと勘違いしていること自体が

おこがましいわ！！！！！！！


＞そういう人は仕事は人一倍できたりして責任感も強いんだけど、
＞強制的に仕事を中断して医者に連れて行かないと、ふと自殺してしまったりするので。

お前みたいに押し付けがましい考えをした人間が
この世の中にいるだけでおぞましいわ！！！！！！！

＞２１さんの例のような人とは区別しないと。

一番病気なのはお前のほうだよ。

218は躁鬱病の人そっくり。

どうした218！？笑

218、個人的に何か迷惑被ったとか理由あるんだろうね。
でなきゃ違った書き方になるだろうし。
とりあえず、重症だろうが、なんちゃってだろうが、家族や職場、友人その他全ての周囲の人に迷惑なり余計な負担は絶対にかかる。会社の例が良いポイントだけど、絶対に迷惑かけて申し訳ないなとか、心から感謝の気持ちを持たない人の方が多いと思う。 自分がしんどいので心の中はいっぱいだろうし、他人の事とか後の事なんて考えないと思うな。

私の親友は８年前に重度の鬱病になりました。彼女はとても真面目で完璧主義の長女でした。
面倒見もよく、時間にもキッチリ、義理堅いところもあり、約束は必ず守るタイプでした。
自分が鬱病になったことは、日本にいる両親にも誰にも言えない。と子供がいなかったので
自分の旦那様だけに伝えていたみたいです。（私は随分あとで知りました）
会社にも鬱だと言わずに日本の両親の介護をするために少し長期で日本へ帰るのでと嘘をつき退社し
日本の家族にも内緒にしていたみたいです。
友達も少しずつ言動や約束などを守らない彼女に対し離れて行くようになりました。
彼女は自分の鬱病を誰にも言わなかった分、旦那様の負担が増えてたんでしょうね。
どんどん世間から取り残されて行くような気がした彼女の鬱はどんどんひどくなり
薬では追えないように。そして旦那様は妻を支えることが出来なくなって来て
旦那様までも鬱病っぽくなり、最後に精神的に強かった（当時旦那様が奥さんの鬱病を相談してた女性）と
気付けば不倫関係になってしまっていたんです。
（彼女が気分転換のために長期日本へ帰国している時からだったようです）

それを偶然知ってしまった彼女はその次の日に自殺してしまいました。

222さん

親友の方、本当に大変な思いをされたんですね。なんでそんなに真面目だった方が鬱になってしまったんでしょうか？

その裏切った旦那さんは、その後どのように過ごされてるんですか？何事もなかったのかのように、その不倫相手の女性と再婚されちゃったんでしょうか？

＞２２３
＞親友の方、本当に大変な思いをされたんですね。

私が聞いたのは自殺してから随分経った時に、偶然帰国した際に会った共通の友人が
噂のように話して彼女の自殺をはじめて知り、彼女の家族に連絡して事実を知りました。

＞なんでそんなに真面目だった方が鬱になってしまったんでしょうか？

真面目すぎたんだと思います。人間関係でも仕事場でもすべてが。
頑張りすぎたんでしょうね。ギリギリの限界まで誰にも言えずに。鬱になるまでは。
そこではじめて自分自身の甘えを見せた旦那に全力で負ぶいかぶさってしまったんでしょう。
旦那様もはじめはよかったんだと思います。でもいつ治るのかわからない。毎日家から出ることのなくなった嫁を見て、一緒にいると自分まで暗くなると言っていたそうです。
家に帰りたくなくなるようになり、会社帰りに外で飲むようになった時に他の女性と知り合ったようです。


＞その裏切った旦那さんは、その後どのように過ごされてるんですか？

実は周りの人達は、旦那様が彼女を裏切ったと思ってはないんです。
ボロボロになって行く旦那様を見て、友人や旦那様の家族や周りの人達までも
旦那様の限界を感じて別れるようにすすめていたらしいです。

＞何事もなかったのかのように、その不倫相手の女性と再婚されちゃったんでしょうか？

何事もなかったかのようにかはわかりませんが、その後、彼女が死んで半年も経たないうちに
浮気相手の女性側に子供が出来たらしく、今は子供が二人いて彼女ともうまく行っているようで
幸せに暮らしているようです。

ただ旦那様が言っていた言葉は、「自殺を選んだのは彼女自身の選択だったこと」
あとは「あのまま彼女が死ななくても、僕たちは終わりになっていただろう」とのことでした。

精神病って日本では離婚理由になるくらいのことですよね？私は旦那さんは悪いとは思いません。

亡くなった方には申し訳ないですが、友達に言っていても友達は彼女から離れていったと思います。うつ病になったら人から離れて生活保護でも受けゆっくりしたらいいと思います。

ちなみに私は元親友がうつ病で頼られ裏切られた側です。

ついに創作まで始めたか　笑

うつ病の友達が亡くなったと言えば同情する人もでてきますからね。

ほんとに重症のうつ病は友達と会ったり仕事したりとそんな気力も出ないと思うよ。

重症の鬱の人は人格がなくなっちゃうんだよ。無感情というか、喜怒哀楽がなくなる。
仕事にはちゃんと来るけど、それはなんか習慣できているようなもの。ＩＴ系はあんまり話する人やうるさい人が少ないから、なんとなくそんなサインも見過ごしちゃう。出勤時間はプロジェクト進んでれば比較的自由にできるから、おかしくなっているかも分からない。
だからサボっているという鬱とは本当に違う。明らかに病なんだけど、医者にいったときには入院なんていうのもね。だいたい半月も寝ないで会社に住んでたら、半分は何かしらおかしくなるって。
会社のビルの倉庫にはビニールシートが用意してある。結構でかいの。飛び降りちゃったら全部隠せるように。自分のビルではそれは使ったのみたことないけど、隣のビルではそれが役に立ったのはみたことがある。

だけど避けようがないんだよ。そういうの。絶対話しちゃいけない守秘義務の仕事で期限も１００％守らないといけなくて、人の限界を試すようなお金や医療系のことしてるとね。

鬱病の妻が日本へ帰国中に旦那が浮気するのはよくある話です。
私の友人の知り合い（日本人の妻）も、カナダでの人間関係などで鬱病っぽくなり日本に気分転換に三週間帰国していました。その期間、旦那は鬱病の妻から解放されたように毎日同僚などと飲み歩いたり、ネットやアプリで知り合った女性を家に連れ込んだり、スワッピングバー（でしたっけ？複数で行為をする場所などに出入り）していたようです。今考えると、旦那さんもそれなりに精神的な問題があったのかな？

こちらではよく「週末どうだった？」と聞かれることが多いと思いますが
旦那さんにはそれが辛かったらしい「鬱病の嫁のケア」とは言えなかったみたいですね。
確かに自分の嫁や旦那が鬱病というと多くの人と疎遠になるのが当たりまえですもんね。

負の連鎖って恐ろしいです。

鬱は伝染すると思っているので、他人でうつ病の人とは関わりたくないです。一緒にいると悪い方へと引きずられてします。一緒にいるなら明るい人がいいです。

それはみな同じだけど、自分の思うようにはいかないんですよ。

鬱は一種の伝染病だとイギリスの精神学者マッキー・ヒューマンが言っていました。彼によると鬱病には接触する感染はないものの、大げさに言うと鬱病の人と一緒にいるとこちらまで陰気な気分になってしまう空気感染のような特殊な感染があると発表したようです。勿論、空気感染なんて現代の医学では誰も信じることもなかったようですが、私はある意味正解じゃないかなと思います。鬱病の人と一緒にいると川で溺れている人に手を差し伸べるような感じで”しがみつく”んですよね。大汗　そして助けようとした人まで一緒に溺れ死んでしまう傾向にあります。

家族や周りが大変なのは、鬱だけじゃないでしょう。
癌闘病者の看病や痴呆症を患ったお年寄りの介護だって家族は大変。言い出したらキリがない。
世の中にはいろんな人がいるので、鬱病の人と関わりたくないという人がいても当然。
でも、嫌なら自分が関わらなければ良い話で、それをわざわざ鬱で悩んでいる人のトピックでコメントするのは単なる意地悪でしょう。
職場環境も鬱の人が休んで迷惑なら、会社に言って改善してもらえばいい。
ただただ受け身で、自分で物事を動かす力がないからといって、陰で悪口を広めて誰かに代わりに状況を変えてもらおうなんて単なる弱虫。

ガンは別に迷惑かからない。仕事くらいかな。躁鬱は攻撃してくるから全く別物。痴呆も迷惑。私は完全にボケたら安楽死したい。脳死したら臓器提供みたいに、認知症になったら安楽死も選べるようにして欲しい。

皆さん、少なからず鬱になる要素を持っていると私は思います。
底から這いあがるかどうかの違いで、ご自身がそこから抜け出したい元の生活に戻り買いと強く思えば、そのようになると思いますよ！私は鬱から元の生活に戻れた方をたくさん知っています。
頑張ってくださいね。

欝病で苦しんでおられる方、元気を出してください。私は、10年間うつ病で苦しんできました。今、克服をしました。つらい１０年間でした。欝病は欝病になった人しか苦しみはわかるずらいのです。よかったら私でよかったらお話ししませんか。

res236です。メルアドを載せ忘れました。

昨日夜中のロブソンストリートで物凄い派手な服と化粧で甲高い声で「鬱ピッピーッ」って歌か雄たけび上げて歩いてたアジア人がいたんだけどまさか？上の方のレスの人ですか？怖すぎます。

それはさすがに嘘でしょ
そんなタイミング良くぴったりな格好で出現する訳がない

鬱ピッピ

うつ病を10年以上患うと脳が(海馬の部分)認知症と同様に変化してる、という記事を最近読んだ記憶があります。