昨日友達から電話かかってきて、医者にいったら突然癌ですといわれたそうです。
今よくあちこちできく乳癌らしいです。
それで、友達として絶対何かしてあげたいんだけど、それで、別の友達で癌の人がいるんだけどその人には聞けません。
なぜかというと、その人が癌とわかったとき、自分は何話していいかわからなくて避けてしまったからです。

自分が病気になった時に誰も助けてくれない状況を考えたら自分のしたことは悪かったと思い、今度は何かしてあげようと思ってます。
どんなことしたら喜んでもらえるか、どんなことはやったらだめか、本人さんや、もしまわりの友達が癌だという人、もしいたら、教えてもらったらうれしいです。
自分としてできることは何でもやりたいと思っています。

自分が癌だと突然診断を受けた場合、最初は途方にくれて、自分は何を誰に助けてもらえばいいのか、全くわからない状況になります。助けは間違いなく必要なのですが。

癌の友達に、「何か自分ができることがあったら連絡してね。」という、あいまいかつ本心かどうか疑わしい言葉を言うのは間違いです。そんな人には連絡はしないでしょう。そうでなくて、癌の友達がなにが必要かを考えて、具体的な行動に出て、苦しんでいるその人の生活を、少しでも楽にしてあげてください。

ガンはもう死なないほうの病気になりました。
あんまり心配されるとかえって迷惑なのでは。まるで死ぬみたいな扱いだと思っちゃいますよ。

キモなんユニットやるかわかりませんが、お友達なら時間に余裕のある限り、普通に遊んだりお茶したりでいいのでは。

ガンにこんなのがきく、こんな治療がある、、、、というのは本人が山ほど調べているでしょう。

ガンに一番きくことで、とぴ主さんができること。楽しい時間をすごすこと。たぶんとぴ主さんも動揺しているでしょうけど、お友達はもっと動揺しています。ちょっとそんなことを忘れてくすっと笑えるような時間をつくってあげましょう。とぴ主さんも一緒にたのしめることじゃないとだめですよ。お友達が、とぴ主さんが自分のために無理をしてくれている、、、とおもうとまたストレスになります。

本心を伝えればいいのでは？

「何かしてあげたいんだけどわからないので
何かできることがあったら遠慮なく言ってね
なんでもやってあげたいと思ってるから」と。

私も乳がん経験者ですが、確かに友人からの手助けは
ありがたいものでした。
医者や治療に一緒に行ってくれたり、
食料品を買ってきてくれたり、
気分転換に外でお茶を飲んでおしゃべりしたり、

時と場合によって違ってくるので聞いてみたらいいと思います。

私が病気の時に、友人がヘルプしてくれました。
なので、本人にどんなヘルプがあったらいいか聞いてみたほうがいい。私は聞かれなかったので、、、
自分がヘルプする側になった本人に聞くことだと思ってます。

がんは極限まで疲れた体を癒すためのプロセスであって、イコール死ではないそうです。

レス２みたいな軽〜いのに限って、いざ自分が癌になったら一番うろたえるタイプ。癌では死なない人が多いみたいな書き方っていい加減過ぎないか？

私の場合、通りすがりに挨拶する程度だった人が噂を聞きつけ、毎週１回ごはんを作って持ってきてくれた。うちはまだ小さい子供が３人いたから、これは本当に助かった。自分が起き上がれない状態でも子供は理解しないし、３度の飯を要求してくる。そのまますぐ食べられるご飯を子供の分だけでも持ってきてくれた事は、一生忘れないくらい感謝した。

逆に、すごい親しかった友人が、キモ中に何度も、みんなでご飯食べに行こう〜！と誘ってきた。キモ中は抵抗力も落ちるし、他の人よりいろいろ感染しやすいし、舌の感覚も狂って何食べてもまずくなる人も多いってことくらい、常識的に知ってる人も多いのに、ネットでちょっと調べる手間もかけず、私の体調もきかず、子供預けてみんなでパーッと行こうよ、と何度もメール送ってきたとき、この人は友達として一生付き合っていく人間ではないことがわかった。

私が乳がんの時、逆に不愉快に思ったことは、

説教がましく、たいしたことないとか頑張れとか言って欲しくない

気分転換で出かけようとか、食事に行こうとか誘って欲しくない

興味で手術の後を見たいとか、どうなっているのとかきかないで欲しい

でした。

ガンと診断されても、一体何のガンでどうやって治療すればよい癌なのか、治療が否かを判明する事です。
大騒ぎするのは多分癌と聞いただけで、ショックしたのでは？
近代医学はとても進んでいるので、その程度により診断が死に直接とは考えられないです。
だから大騒ぎする事は無いのでは？特に乳がんの場合はMammography testをして、悪いところを切り取り治療、余程の事が無い限り大騒ぎする事は無いと思います。乳がんの手術を２回、何年間かのキモも終わり、健康ですよ、私は。

＞興味で手術の後を見たい

なんていう人がこの世の中にいるのかと思いますよね。でも私も、ステージは何だって言われたの？何年生きるとかって言われたの？と聞いてきた人がいました。

ところで、とぴ主さん、私は自分の経験から、こっちの友達がキモテラピーをやってるとき、洗って繰り返し使える立体型マスクを３０枚作ってあげたら大変喜ばれました。

Res9さん、日本語がちょっとおかしいですよ。それはともかく、あなたは自分が軽い癌だったからそのように書いてるけど、乳癌もいろいろあるんですよ。自分が癌になった時に勉強されなかったんでしょうね。っていうか自分の軽い癌のことだけ調べたんだろうけど、今話題の小林まおさんのように治療が難しい癌だってたくさんあるんですよ。

一体何のガンでどうやって治療すればよい癌なのか、って書いてるけど、抗がん剤だってやってみて効く場合とか効くのが遅い場合とか、からだが抗がん剤をどうしても受けついけない体質とかいろいろあるんで、試しながら治療している患者もたくさんいる。切って終わりじゃないタイプの乳癌の人もたくさんいるんですよ。

一概に乳癌で大騒ぎすることなんかないなんて書かないでほしいと思う。

私も、病み上がりに食事に誘われたけど、いつまでも、病人扱いするなよ！こっちはできるだけ普通に生活したいと思って頑張ってるのに。と思った。

がんばってる人に、頑張ってと言うなよ！　
本音です、当時言えなかったからっここで。

本当に、癌も色々。同じ治療法が万人に合うとは限らず、誰かの例が生かせるものでもなく。。。

主人が、最近、余命1年の宣告を受けました。もちろん、抗がん剤治療を受けながらの...です。

妻の立場としては...と考えてみました。私は、子どものためにも強くあらねば...と思うと、あまり友だちと話すのも避けています。一旦話し始めると、涙が止まらなくなりそうで怖いのです。子どもの前では、極力、涙を見せないように気を張っています。

トピ主さんができる可能な事柄がわからないので、なんとも言えないですが、私の友人は、「治療を受けに行く時のライドが要るようだったら言ってね。」と言ってくれています。

＞がんばってる人に、頑張ってと言うなよ！

別にあなたが頑張ってないから「頑張って」って言ってるんじゃないんだよ。
スポーツの応援で「頑張れー！」はダメなの？
病気になるとネガティブに受け取っちゃうのかな…。

↑なぜ「スポーツの応援」が、ここに登場するのか、全くもって理解できないのですが、それは私だけですか？

鬱の人にも頑張れ〜は禁句だそうです。

癌、病気になると宗教やあやしいサプリメントを勧めに来る人がたくさんいて、うざっい。
挙句の果てに先祖が悪いから供養しなきゃいけないとか。

こういうときありがたいのはいままで通り普通に付き合ってくれる人。
なにもしなくていいと思います。たまに「元気？お茶しようよ！」ぐらいのメールくれるだけで十分だと思います。

癌の人に「元気？」はないと思いますが。。。

サプリメントは、治療中の薬の効果を妨げないか必ず医師に確認されることをお勧めします。

あと、抗がん剤治療や放射線治療、手術の日に、運転して送り迎えしてあげようか、と言ってもらったのは大変助かりました。

トピ主さんのお友達の状況、性格を知らないので何とも言えませんが、私の友人の例ということで。

小さな子供のいる友人の癌が分かった時、親しくしていたママ友グループで順番にベビーシッターしたり、デイケアのお迎え、夕食の差し入れ、病院への送迎していました。彼女の場合、入院も長かったので少しでも食べれるようにと、毎日のように誰かがちょっとした和食の差し入れもしました。病院食が不味くて食べれないと言っていたのですが、あっさりとした和食なら少し食べることができました。

彼女の場合は末期で子供たちとの楽しい時間も出来るだけたくさん作りたいということだったので、コッテージを借りて数家族合同でミニ旅行をしたりも。


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子供の学校のクラスで父子家庭のお父さんが癌になった時、クラスで募金を募って、必要なときに好みの食べ物がオーダーできて配達もしてくれるケータリング会社のギフトカードをプレゼントしました。

↑
それいいですね。あと癌じゃないけど友達が交通事故にあって動けなかったとき、やっぱり子供さんがいたんで、ママ友グループで週に１回１時間家をお掃除してくれる派遣サービスのチケットあげたら喜んでました。派遣の人だったら汚れた家に入られても気を使わなくてよかったとあとで言ってました。

ガンとわかり、告げるとたくさんの友人からのヘルプのオファーがあり、
とても助かりました。
でも時間が経つとヘルプのオファーも底をつきてきます。
なのでヘルプのオファー、今は大丈夫だと言われても時間が経ってから
のほうが何かあるかもしれません。
そんなころ、ヘルプのオファーはありがたいものですよ。

思い切っていうけど、かならず相手をみてね。
母は末期のガンでした。苦しみいろいろな人から助けがきたけど逆にそれが負担になって自殺しました。
自分で呼吸のホースを外して。しかも一度それでたすかったことがあるのに、どうしても死にたかったらしい。

だから相手はよくみて。

24さんのコメント、日本だとそうかも。私の母も御見舞いのお返しを選んだり、近所に挨拶に回ったりで、退院してから自分の体を気遣う暇がなかった。次の手術のときは誰にも言わないでって言ってた。

カナダで子供の友達のお母さんには、週1でのお迎えとその日の夕飯を作ったけど、thanksだけ。でもそれで十分。自分がしたことが逆に負担になるのはいやですから。オーダーメイドのかつらを作ってくれるところも紹介しました。今はガンも克服し元気になられました。

24さん、それは末期癌の苦しみからそうされたんじゃないですか？

末期がん患者を看取り続けた医師、神代さんの体にがんが見つかったのは、昨年５月。大細胞型という進行性の肺がんだった。親友の医師が７月に手術したが、今年２月、脳に転移していることが分かり開頭手術。３月16日に退院してからは自宅で療養生活を送っていた。それは、ほとんど家に帰らず医師の道にまい進し続けた神代さんにとって、初めての家族団らんのひとときだった。

そんななか、妻が神代さんから言い渡されたのが「①抗がん剤は使わない②薬も胃腸薬程度③治療も検査もしない④倒れても救急車は呼ばない」というものだ。

だが５月に入ると容態は急変し、幻覚症状による発作を起こすように。「突然ベッドから起き上がったかと思えば、病院にいると勘違いしているみたいで『家に帰るから靴下とズボンを持って来てくれ』と言い出すんです。急にモルヒネの講演をし始めたこともありました。『あんなしっかりした主人がこんな風になるなんて……』と可哀想になりました」

症状は悪化し、異常行動も増えていった。そんなとき、一家を心配した神代さんの親友の医師が自宅を訪ねてきてくれた。そして、その解決策のひとつとして、神代さんのホスピス入りを本人に相談したのだ。「でも私は反対でした。主人はこれまで医師としての決断を全うするために自宅での死を望んでいました。もしここでホスピスに入れると、主人の努力が無駄になってしまうと思ったんです」

だが実津子さんの考えとは裏腹に、神代さんの返事は意外なものだった。「主人は『最近、何が何だかわからなくなってきたんや』と言っていました。主人の親友の医師は『がんが相当進行しているんやろうな。ご家族も悩んでいるみたいやで』とホスピス入りを主人に切り出しました。私は、主人が拒否すると思っていました。でも『俺はもうそれでもええで』と言ったんです！

そんな姿に、実津子さんは『絶対にホスピスには行かせない』決意を新たにしたという。５月に入りしばらくすると、神代さんはほとんど寝たきりに。

がんは胃を除く全ての臓器に転移。食事も水分も摂らなくなっていたという。そして５月17日、無呼吸症状が現れた。「死の10分ほど前、主人の目から涙がこぼれ落ちました。私は“ありがとうの涙”だと思いました。そして最期に大きな息をして、静かに止まりました。亡くなったのは午前11時50分。私と娘に看取られての最期でした」

このようにすさまじい末期がんですね。

相手を思いやる簡単なメール、テキスト、メッセージを送信する。

メッセージ末尾に「返信不要」と追加する。

相手は返事をしなくてはというプレッシャーを感じずにあなたからのメッセージに感謝するでしょう。

マッサージ師を派遣して、マッサージをプレゼントする。

がん患者は途方に暮れて必要なものを求められない可能性が高いことを理解する。率先して具体的なサポートを申し出るようにしてください。「何かできることがあったら言ってね」などとは言わないようにしましょう。

お友達が長時間治療で病院に滞在する場合や長期入院する時は、本人やご家族のために駐車券の月間パスを購入するのもいいですね。。病院の駐車費用は高いです！

＞率先して具体的なサポートを申し出るようにしてください。

本来はそうなのだけど、人の弱みに付け込んで宗教やサプリを押し売りしたり。
先祖に悪い人がいるからガンになったとか、親切を装って遺産に配分などを探りにきたり。。。。

サポートを受ける人は悪いのある人を感じたら、きっぱり断ってください。

気持の良い毛布をプレゼントする。
これは私がいちばん気に入ってよく使ったプレゼントです（ソファで過ごす時や化学療法へ行く時に便利です）。

抗がん剤で髪がきになるから帽子をプレゼントするのもいいですね。男性でも気になる人は気になるから。。。。

女性だったらウィッグやスカーフをプレゼントするのもいいですね。

ウィッグやスカーフは、家族同然に親しいならいいかもしれないけど、地雷アイテムだと思う。
でも、ウィッグって４００ドルくらいしませんか？

↑それは人毛かな。安いのは５０ドル以内であると思いますよ。高いの１個より安いのたくさんあったほうが役立ちますよ。

あくまで私の個人的な意見です。

　根拠のない大丈夫、きっと治るという言葉は、患者の耳にむなしく響きます。
避けたほうがよいでしょう。
応援してくれることはうれしいのですが、そんなこと言われても、例えば半分以上の確率で5年以内に死んでしまうんだよなどと現実的な予後を考えてしまいます。
がんばれも適切ではありません。患者はすでに精神的にも肉体的にもがんばっているはずだからです。
病気は神様がくれた休養時間だと思ってのんびりしてくださいという言葉をたまに聞かれますが、
患者の状態によってはあまり適切ではないことがあります。
抗がん剤の副作用や痛みなどに苦しみ、のんびりするどころではない、という場合もあるからです。
私はお見舞いに足を運ぶだけで十分だと思っています。
ではどんな言葉が適切なのかですが
結局どんな言葉もいらないのではないかと思います。
お見舞いに足を運ぶだけで、自分のことを気にかけてくれたと喜んでいるはずです。
会話は共通の昔話でも、自分の近況でも、何でもいいと思います。
入院中だから、特別の会話でなく、普通に会ったときのように、とりとめのない話や近況報告に花を咲かせればいいと思います。
その時間だけ、病気のことを忘れられると思います。
それが大切ではないですか？
要するにいろいろ言わず。患者に寄り添うだけでいいのではと思いますよ。
ここ１年で、周りのお年寄りが次々なくなっています。
がんもあれば肺炎、難病、いろいろです。
その都度お見舞いに行っては、楽しかった思い出話や、近況を話します。
相手も声を上げて笑う姿に、こちらもうれしくなり
これ以上の妙薬はないと思っています。
又来るよ、待ってるよそれだけで患者はどれだけ心が安らぐか。

＞例えば半分以上の確率で5年以内に死んでしまうんだよなどと現実的な予後を考えてしまいます。

がんの患者さんも見ているかもしれない掲示板にこれ書くのってどうなんですか。あなたって、無神経さん？

癌宣告された友達に向かって、生存率何％とかって言われたの？と聞いた馬鹿がいました。

また、手術って全摘したの？シリコン入れたの？と聞いた馬鹿もいました。

最低の最低。
人間のくず。

れす３６さん

＞根拠のない大丈夫、きっと治るという言葉は、患者の耳にむなしく響きます。
避けたほうがよいでしょう。
応援してくれることはうれしいのですが、そんなこと言われても、例えば半分以上の確率で5年以内に死んでしまうんだよなどと現実的な予後を考えてしまいます。

これに対しての意見でしょうか？

患者様の事情も考慮せず過度な応援は反って逆効果ですよ。

トピ主さんは親切そうなことを言いながら、なぜガン無視なんですか？

あくまでも自分の意見ですが、自分も癌が再発した一人ですが、家族以外の健全者が面会にきたりすると、自分が下見されているようでいい気がしません。これが体にいいとかネットで探し出し進められても、本人しか食べたい物がわかりません。気分が良くない日でも、人が訪ねてくれば嫌な顔もできません。できれば自分から言うまでなにもしないでほしいです。反対にトピ主が癌になり、家族がいない一人なら自分なら何かしてあげたいですが、家族のいる人ならまずは家族の問題です。旦那さんや奥さんが一番状況を判断しているので、聞いてから何をすれば喜ばれるか聞いてからしてあげた方がいいと思います。今の時代 癌だから死ぬはもう古いです。医学は進んでいます。

＞今の時代 癌だから死ぬはもう古いです。

がんは恐ろしい病気です。
死ぬ人の数も多いです。

＞医学は進んでいます。

確かに医療は日進月歩進んでいる。
２０年前では救えなかった胃がんの患者さん救える。
だが、すべてに人にそれが当てはまるかどうかですよ。

私の場合は４１さんとは正反対の感想があります。

私が癌にかかった時はちょうど子供が一人は自分ひとりで学校に行けない年齢の子と、もう一人は病気がちなプりスクーラーの子がいて、子供の世話だけでも大変でした。そんな時、うちをよく訪ねてくれてあれやこれや助けてくれた友達たちは本当のかけがえない友達だと心から思いました。
反対に、何でも言ってねといいながらそれきりの人も結構多かったですけど、そんな人にはこっちも何かを頼むにも頼めなかったですね。

うちは主人も朝から夜結構遅くまで勤務で休みもたくさんとれず、主人に子供達や家のことすべて私の代わりにやってとお願いすることができませんでした。だから家族がいる人でも私だったら助けてあげたほうがいいとアドバイスしたいです。

↑

がんと知ったらほおっておいてほしいと思う人あり、
人の優しさにありがたいと思う人あり
いろいろです。

癌になっても普通にしていられればいいです。
やってはいけないことは、急に医者が信用できなくて健康食品に切り替えたり極端なことをすること。
友人は騙されてお医者さんとガンの症状を5年以上維持していたのに、ホメオパシーとかー健康食品がいいよと言われ大金を叩いてそれに凝ってしまい、ガンが痛くてしょうがなくなって医者にいったときにはもう完全に手遅れでした。自然療法を始めて２か月、彼女は他界しました。

友達を装って詐欺まがいなことをする人もいますので。用心しながらつきあいましょう。

↑Naturopath もたくさんいるからひとくくりに自然療法を否定できない。ただ単によくないNDだっただけだと思います。
自分でもよくわからないことは発言しないほうがいいですよ。

基本的に代替医療でガンを治すとかいうのは最初から疑ってかかったほうがいい。
川島なお美もスティーブ・ジョブズも変なのにハマらなければ今も生きていたかもしれない。

↑自然療法をおまじないとしてやることには反対はしませんが、本当にそうですよ。
実験で自然療法が成功したことがあってもそれは実験です。実験動物は元々健康な個体で実験用にガン細胞を植え付けられていてもともと健康なんですから。

>反対に、何でも言ってねといいながらそれきりの人も結構多かったですけど、そんな人にはこっちも何かを頼むにも頼めなかったですね。

でも、「何でも言ってね」と言った人は心の底から助けてあげたいと思っていたと思いますよ。助ける側の人間も、頼まれもしないのに訪ねていくのは気を遣うものです。だから、声をかけただけで訪ねてこなかったからと言ってかけがえのない友達ではないと決め付けてしまうのはよくないと思います。４１さんのように、そっとしておいて欲しいと言う方もいます。他人は慮ってどこまで踏み込んでいったらいいのか、判断がしにくいケースがほとんどです。

トピ主のレスが皆無なので、釣りトピだったかもしれないし、聞いては見たけど別に本気できいてたわけじゃなかったのかもしれない。

いずれにせよ、これ以上書き込んでも無駄では？

抗がん剤と放射能治療、手術をやって亡くなった人を何人も知ってるけど、じゃあ西洋医学のせいで亡くなったわけか。

抗がん剤と放射能治療、手術を拒否して亡くなった人を何人も知ってる。おっさんは黙ってたほうがいい。

＞でも、「何でも言ってね」と言った人は心の底から助けてあげたいと思っていたと思いますよ。助ける側の人間も、頼まれもしないのに訪ねていくのは気を遣うものです。だから、声をかけただけで訪ねてこなかったからと言ってかけがえのない友達ではないと決め付けてしまうのはよくないと思います。

逃げたんだよ結局。別に訪問しなくてもいいじゃない。メールでも手紙でもメモ残すとかできるでしょ。「何でも言ってね」と１回言っただけでそれだけっていうのは、めんどくさいなあと思ったんでしょ。それで次の行動に出なかった。

そっとしておいてほしいだろうなんていいわけ。そっとしておいてほしかったらそういうでしょう。がん患者はいろんな助けが必要な人が多いんだって、家族がなってみたらわかるよ。

90パーセント以上の医者が癌になったら放射線、抗がん剤はやらないそうだけどね。

拒否して何もやらなければ死ぬかもね。死なない場合もあるし。抗がん剤と放射能治療、手術をして「苦しんで」亡くなった方をたくさん知ってます。抗がん剤と放射能治療、手術を拒否して亡くなったとしてもそれらの「治療」による痛みや苦しみから逃れたならそれには大きな意味がある。
それよりおじさんじゃないんですけど。笑

＞５４

がんの状態によります。
日本ほど抗ガン剤の好きな医者ないそうですよ。

いい金になるからですよ。それで抗がん剤を自分や家族には絶対させない。

５４以下すべて嘘です。根拠があれば出しなさい。

↑根拠？
そんなことも理解できないのかな。
抗がん剤投与は治療のガイドラインで決まっているのです。
これは各専門学会が治療ガイドラインを作成しており、例えばステージ2でリンパ節転移がなければ、抗がん剤治療。使う薬剤は○○と定められているのです。
ガイドラインから大きく外れた治療は公的保険が使えなかったり、何か問題が起きたときは、医師個人の責任が問われて
訴訟にでもなったら大変ですよ。
だから医師はガイドライン通りに抗がん剤を使うのです。

あなたが嘘と思う根拠は？示してくださいね。

58は抗がん剤、放射能、手術をしたんですか？自然療法もりっぱな治療ですよ。ホメオパシーはどうかと思いますが。証拠を出せと騒ぐ前に自分で調べましょうよ。

もし私が癌だったら、癌の治療で辛いときとか、黙って愚痴をきいてくれる友達か、癌でも一緒に笑いあえる友達がいいです。

他の友達が癌になったとき、避けてしまったとありましたが、今からでも「ごめん!あのときどうやって接していいのかわからなかった。本当にごめん! 」と謝ればいいのにと思うのは私だけでしょうか。

１０日くらい前にトピを立てた者ですがまずは、たくさんのレスありがとうございました。
自分は今回友人のために何かしたいと思ってトピ立てましたが、その友人が自分のこともあって、私にも健康チェックに行けと強く懇願してくれたたためすぐに医者に行きました。
私の場合会社勤務でもなく大掛かりな検査の費用が出してもらえないということと、（ちょっとカナダの事情がわかってないところがつらいですが日本みたいな全身検査は言われませんでした）今現在からだに以上があるわけでもないので血液検査だけしましたが、それで昨日病気が見つかってしまいました。

実際自分がなってみて、突然だし動揺して何も手につかない状態です。
これからいろいろ検査あって、自分でもいろいろ調べないといけないけど急に友人の気持ちが一気にわかったというか、本当に言葉失ってます。
はっきりいって誰に相談していいかもわからない状況です。

症状がでるほどに進行するまえに発見できてよかったですね。お友達に一言お礼をいうといいですよ。まずは深呼吸。

自覚症状がなくても進行癌で、見つかった時にはかなりステージが進んでる場合がよくあるといのを、小林麻央さんの一件でわかりました。彼女は検査しても最初は癌じゃないといわれたほどだから、なんて考えてたら自分も検査しても見つけてもらえなかったりしてという気持ちでいっぱいになります。

キモセラピーは手足がしびれるとまおさんも書いてたからマッサージ権とかあげたら喜ばれるんじゃないですか？

キモセラピーは
キモテラピと発音する、ピーと日本語では書くが"Y"で終わる単語、例えば”happy”をハッピーと書くけど、まちがいで、ハッピと発音しますです。他も”Ｙ”で終わる単語があるので、この際チェックするべし。
トピずれでしたね、トピヌシさん、お大事に。

ゆりの花はだめらしいですよ。

がん患者は、深く傷ついています。

「大丈夫ですか？」と聞かれると、無理をして「大丈夫です。」と言ってしまうのです。その言葉の裏では辛い思いを抱えています。

本当は、これが食べたいのに、誰かにこれを買ってきてほしいのに・・・、
それが伝えられないのです。誰かに何かを素直にお願いすることができません。

それを乗り越えて、「何かできることない？」と言ってもらえるとうれしい。

がん患者は遠慮の塊です。元気なときにはいろいろ言えたのに、がんになってしまうと、なぜか、なかなか言えない。 だから、 私達が遠慮して、「大丈夫だよ」といっても、 それを乗り越えて、

「何かできることない？」
「何かほしいものない？」
「何か買ってきてほしいものがあったらいって」

と声をかけてもられるとうれしいのです。

大人になっていても、がん患者は孤独です。そんな私達に 手を差し伸べてくれたら、とてもうれしい。

「痩せたね」「そんなに痩せちゃって」「痩せすぎだよ」「痩せすぎで心配だよ」「痩せすぎだと疲れて見えるよ」etc etc

放射線治療の時に食べられなくて痩せていた。こちらは、気持ち悪くて食欲がなく、痩せたくたくて痩せているわけではないのに、 そう言われて傷ついた。 まるで、病気が悪くなって痩せたね、と言われているようで嫌だった。

わらって過ごせるひと時が必要。
がんのことを少しでも忘れられるような時間が必要。

何考えてるのかあたしに「大丈夫？」とよくきいてくる知人がいる。 癌なんだから大丈夫じゃないでしょ普通。治療中の人にはこれ絶対禁句です。

お見舞いにもらってうれしかったもの

・お花 （においきついのはごめん。）

・パジャマ（病院でもおしゃれできる、かわいいパジャマとか、とてもうれしかった。）

・タオル（入院とかしたらベッドの横など人から見えるところにおくときに可愛いタオルがあったら気が晴れた。）

・チョコレート（あたしの場合は甘いものだけ味がわかった。）

・化粧品（抗がん剤を始めるとすぐに握力がなくなり、化粧品のキャップも開けられなくなってあ。その事を話すと友達がポンプ式のボトルに入れ替えてきてくれた。プッシュするだけなのでとても助かった。）

ユリの花はお葬式の花です。

チョコレートなど、砂糖の入った甘いものはがんには厳禁です。

糖質制限食でガンの餌を減らしても、免疫力が低下した状態の中では、ガンの死滅まで
追い込めない。
行きすぎた食事療法は栄養バランスを欠きますし、タンパク質欠乏や貧血を招き、病気と戦える
十分な体力を維持することができません。
基礎体力を維持してこそ免疫力が確保できると思います。

↑砂糖を制限してもタンパク質欠乏や貧血欠乏にはならない。むしろ砂糖がそれらの栄養吸収を阻害します。良くわかりもしないのに知ったような事を書かないほうがいい。砂糖は添加物で百害あって一利なし。

しかもガンの一番の餌だから砂糖の代謝を推進するものとセットで食べてもらわないと。

「早く死んでください。」っていってるのと同じことになります。

Res.75、日本からのおじさんへ、
おじさんはなぜここに出入りして、ウソでいい加減な？話、息子のウソ情報（息子が基礎医学系の？？）等をここに下書きこまねば気がすまないのですか？
皆さんは既にあなたが嘘八百を書き込んでるのを認識してます。先月は息子が医者だと散々書き込んだ（ファミリールーム掲示板）。あなたは老人病を患ってるのを認識して無いようです。直ぐ、貴方の息子でなく、本当の医者の診断をしてもらいましょう。貴方の息子は全く医学系の知識を持ってはいません。もちろん貴方が夢に見ている医学系の勉強すら全くしていません、書き込みを読めばだれでも解ります。かなりいい加減。
貴方のバックグラウンドがわからないのだが、ウソを書くにはある程度専門的知識が必要です。
息子が、云々だが、医局でどうとかの話？笑っちゃいます。息子が医局と何の関係があるの？、医者でも無いのに？おかしな書き込みを読みました。

その様な頓珍漢な書き込み、基礎医学系？沢山の学科があるが、専門基礎医学系での仕事では、必ず医者がどの部署にも必ずいる。スーパーバです、、下のテクが医局に出入りすするのは聞いた事無い。医者同士はドイツ語が何語か知らない共通の’言語を使う。私が依然うっかり「医局」」単語を使ったばかりにおじさんはうれしがって、無意味に使ってますね（笑）

おじさん、いい加減嘘を書き付けるのは止めなさい。

最近良く解らないが、医者が栄養学も医学の一部として学ぶのだろうか？

78さん、75はたぶんおじさんじゃないですよ。あのおっさんは「・・・できると思います」なんて言い方しないから。いつでも馬鹿なくせに自信満々です。

↑
残念ですが妄想もそこまでで十分です。

医学の基礎研究をやるのは医師免許は必要不可欠と考え
医者になった。悪いですか？

それと私のバックグランド？
なぜ必要なのですか？
私の学歴や職歴は二人の息子に無関係です。
あなたのご両親のバックグランドはあなたに影響していますか？
愚問です。
私は私の人生。子供はこどもの人生
顔の見えない掲示板ですから、言いたい放題、
作り話妄想もOKです。
さて、これから家内と一緒に兄と両親の墓参りです。
両親は愛宕、兄は湯島、、
とおいな〜〜

78は自然療法を認めたくないのはわかるけど、エビデンスがあるから否定できないですよ。根拠もなしに嘘と決めつけるのは良くないですね。

自然療法自体はいいものが多いのだけど、自然療法で金儲けしてインチキをする詐欺師も多いのも事実だからなぁー、難しいです。

特にガン患者はもうわらをもつかむ人が多いですから。サメの軟骨がいいといえばそれを買い、ベンフォチアミンがいいといわれれば買ってしまう傾向があります。

いけないのは、もう西洋医学で治療を始めているのに自然療法に切り替えちゃう人さえいます。

自然療法をやるなら西洋医学を使いながら、全部疑ってかかって、石橋を叩いて始めてください。

特にガン患者は詐欺師が狙うターゲットですので、効くといわれて飛びつかないように。自分で調べてから初めてくださいね。

何万人に一人偶然効果があった？かもしれない自然療法にとびついて亡くなった友人がいます。
まわりのみんなで、ちゃんと医者にかかって抗がん剤と放射線をやりなさい、そうすれば助かる人が多いタイプの癌なんだからと励ましたけどだめでした。
手遅れになってから病院に戻ったけど本当に手遅れでその後すぐに亡くなりましたよ。

＞８０

君はよく人の事をバカだとか低脳だとか学歴や職業を持ち出して差別的発言を繰り返している。
だから、自分の学歴や職歴も明らかにすればいいのに、自分のこととなると隠したり嘘をついたりしてごまかす。
自分で恥だとわかっているから顔の見えない掲示板でも正直に話せない。

他人のことを学歴や職業、住む場所、育った場所で差別的な発言をしない人なら自分のことを聞かれる必要もないし、万一聞かれても言う必要も無いが、君のような老人になっても他人を不快にさせることにしか能がない輩は、７８のようなことを言われても自業自得。

ほら、また何か言い返したくてムズムズしているだろう？

悪いがこれ以上相手にはなってあげられないからね。

Res.79さん、Res.78です。
Res.75を確認したからで、順を追って書くと

by 匿名
from 無回答
日付けと時間の後は　JP
そして
書き込みの4行目、5行目をみて。いつもの書き方の癖みたい。何故か続けて書かない（？）

同じく、Res.80のby, from, JP　も全くRes.75と同じ

実は既に、おじさんの嘘をがはっきりしてたが、Res.8０で嘘の再確認した。
以上

僕はステージⅣ。とにかくがんばって！

小林麻央ちゃんがブログで転移を公表したことには凄くショックだった。
癌の患者にとって転移とかステージとか言う言葉って物凄く胸に突き刺さるから。
やってあげたいことというお題としては癌の友達にくれぐれもこういう言葉言わないであげてね。

抗ガン剤と放射線は家族には自分も絶対にすすめない。自分もやらない。赤の他人には何も言わないけど。

無知

↑無駄骨

自然療法と胡散臭い商売を一括りにするのが間違い。ナチュロパスがサメの軟骨とか言わないから。

naturopathyは化学療法中の気分転換として併用しても良い。しかしnaturopathyは有料になり、高い。

癌はnaturopathyだけで治るものではない。以上。

マオちゃんの告白には私もびっくりしましたよ。
でもあれは海老蔵さんがマオちゃんの病状がどうなってるか執拗に取材されるのをやめさせるためと思いますね。
雑誌記者はやめてといっても家の前に群がるわ、ステージが３なのか４なのかとか転移してるのかどうかという質問やめないですからね。
あれは最低な人間達ですからほんと。
そんなのは人間のクズと言ってもいいやつらですから。

そういう最低な人いますよ、友達のふりしていろいろ聞くだけ聞いてきてふーん大変なんだねの一言であとは知らん顔ていう。こっちがどれだけ傷つくかお構いなしていう。本当に最低。

＞ナチュロパスがサメの軟骨とか言わないから。

そういうちゃんとした人が5割、完全に足元をみて商売をする人が5割。
人をあてにせず自分で調べてベストな結果を残してくださいね。

まだ生きています。46歳。明日もわかりませんが。できることは自分でしましょう。私もそうしてます。

とぴ主さんのお友達は乳癌なんですね。こんな記事がありましたよ。

食道がんのつらさ　唾すら飲み込めず機械吸引の「生き地獄」


「がん」「脳卒中」「心疾患」などによる死の中には、苦しみや痛みを伴うものもあれば、比較的「ポックリ」と死ねるものも存在する。一方で、様々な「死に方」の中で、どれが一番辛いかを見極めるのは難しい。

　そこで今回、本誌は名医に取材を敢行。

　患者の傍らで数多くの死を見届けてきた彼らに「もし自分ならこの病気で死ぬことだけは避けたい」というものを挙げてもらった。

http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_448782/

「長く苦しむ」死に方として、米山公啓医師（神経内科）は腹水が溜まり、尿も出せず、血を吐いて死に至る肝硬変を挙げた。

「末期になると食道静脈瘤が破裂して1リットルぐらい血を吐き、放置すれば失血死する。黄疸で体が黄ばみ、衰弱して痩せ衰えた体は全身至るところをチューブにつながれる。肝臓機能がやられ、最後は多臓器不全でやせ衰え、死に至ります」

　秋津医院の秋津壽男院長（内科）は食道がんが嫌だという。

「食道がんは唾すら飲み込めなくなる。そのままでは生活できないため手術が必要ですが、術後は縫合部分が炎症を起こさないように機械で唾を吸引しないといけない。これがかなり不快なのです。唾を飲み込めるようになっても傷口に障って、また別の不快感が伴う。生き地獄ですよ」

　最終的には呼吸器系の合併症を伴い、呼吸ができず亡くなることが多い。

　近年の緩和ケアはひと昔前に比べ格段に進歩しているが、呼吸器系の病気の苦しさはどんな薬剤を使っても取り除けない。「苦しさなら肺気腫などの総称である慢性閉塞性肺疾患でしょうね」と話すのは国際医療福祉大大学院教授の武藤正樹医師（外科）だ。

「気づいた段階では症状がかなり進行していることが多いため、ある日突然、呼吸ができなくなるというケースが多い。肺に水が溜まってしまうため人工呼吸器も使えず、呻くことさえできずに亡くなります」

　一色高明・上尾中央総合病院心臓血管センター特任副院長（循環器）も同意見。

「慢性閉塞性肺疾患は治りません。酸素ボンベをがらがら引っ張りながら少し歩いては『ゼエゼエ、ハアハア』と背中を丸める患者さんの姿を見ると相当苦しそうです。息苦しさを長い期間患った挙げ句に亡くなるので、最も辛い死に方のひとつだと考えます」

※週刊ポスト2016年9月30日号

ということで、乳癌よりさらに苦しい癌に突然なる人もいると言うことですね。これで少しは気が楽になるかどうかっていうのははっきりいって微妙ですが。。。。

慢性閉塞性肺疾患（COPD)というのは俗に言うたばこ病です。
これは長年の喫煙により肺が壊れる病気。
まず、これを疑うのはヘビースモーカー。
または、４００か８００本(数は確かでないので知らべて下さい)以上喫煙の経験者だそうです。
まずある程度高齢になって自覚症状が現れる。
この自覚症状は、
セキや痰のほかに息切れが主なものです。
この症状で誰がたばこ病と思いますか？
患者は特に高齢者なので、息切れは年を取ったからというだけ。
ほとんどのCOPDの患者は診察を受けないでいるそうです。
診断を受けている人はまず気管支拡張のためのお薬が必要です。
COPDの患者は、息を吐くのは私たちと同様簡単にできるのですが吐き出すことが難しいのです。
私たちは８０％以上の息を吐きだせます。
ですがCPDの患者は６０％がやっとですから息切れがするのです。
結構患者数は増加していて、私の住む保健所ではCOPDの説明会が何度も開かれます。
カナダはわからないが、日本ですと、中高年以上の年齢の人が酸素をひき、カニューラというチューブを
鼻につけて歩いている人を見かけたことありませんか？
東京ですと、たまにそういったお爺ちゃんいますよ。
酸素を引っ張って元気に外出しています。
落語家の歌丸師匠がそうですよね。
２４時間HOT療法(HOTがわからなければ検索してください）
このHOTがあることによって延命が可能です。
酸素レベルも、０，５〜１０ぐらいあるのかな。
私の知るおじいさんはレベル６なのでかなり悪いですよね。
軽い人でレベル２ぐらいかな。
これは労作をするときだけです。
TV見たり新聞を読んだり静かにしている時はあまり息が上がらないですから高レベルは不必要。
心不全を起こしやすいので２４時間酸素は離せません。
酸素があることによって延命できます。
きちんと治療を受けないご老人、どうせ年だから、と年齢を言い訳にするご老人は注意が必要です。
きちんと治療を受けることによって長生きできるのに、やらないことによって心不全。
COPDはガンと違って恐ろしい病気ではありませんがやはり病気です。
たばこを吸う人はご注意ください。
やめたよという人も注意です。
理由は、たばこをやめてもすったというお印はしっかり肺に残っています。
どうも息切れがするなと思ったら受診を。
肺がんになるか、COPDになるか。。

＞慢性閉塞性肺疾患は治りません。

治ることはありません。徐々に悪化です。長い年月がかかります。


＞酸素ボンベをがらがら引っ張りながら少し歩いては『ゼエゼエ、ハアハア』と背中を丸める患者さんの姿を見ると相当苦しそうです。

これはおかしいです。
患者さん一人一人酸素濃度のレベルは設定しています、(いろいろな検査をした際に主治医が決める）
酸素を引っ張りながら息苦しいなんてないです。
もし息苦しいとしたらすでに酸素レベルがその方にあっていない、、病気がすこし進行したということで酸素レベルを上げなければならない。


　一色高明・上尾中央総合病院心臓血管センター特任副院長（循環器）
あなたは循環器内科の専門医であって呼吸器内科専門医ではない。
詳細な知識もないのに言い加減なことを書くな。
きちんと書くのなら呼吸器内科専門医(COPD)に聞いてから記事にしろ。
素人を惑わせるな。

マオちゃんの最新のブログにのってるようなあったかい毛布、私も治療中友人がプレゼントしてくれました。肩に巻いたりひざかけにしたり、超便利でほんと嬉しかった。なにせ、髪がなくなると首周りや頭そのものが寒くて。

参考になるとよいです。

がん患者の家族がいるので、参考になるかと、このトピを覗きに来ていました。

なのに、また、あの日本の「知識ひけらかしおじさん」のせいで、トピがまた変な流れになり、この癌はこれだけ苦しいとか、抗がん剤治療は無駄とか、がん患者や、その家族が見るには辛い内容になってしまった。↑の方のような「毛布が有難かった」とか、そういうアドバイスが、トピ主さんも欲しかったんだろうし、がん患者家族にも参考になります。

↑おじさん云々より、家族の為にアドバイスは聞いといたほうがいいよ。病院から出されるオプションが全てでベストではないかもしれない。

レス７６さん

基本的なエネルギー供給源ってなに？
糖ですよね。
しかもたんぱく質だけを摂取していたら腎臓に負担がかかるだけ。
無知をさらけ出すな。

↑エネルギーは糖からでないととれないというのが大きな間違い。タンパク質だけとるというのも的外れ。

104みたいな阿呆がいるから医者が儲かる。砂糖ばっかり摂ってたらもっとボケてくるよ。

レス９９さん

ひけらかし？
なぜひけらかす必要があるのでしょうか？
嘘の記事を掲載してそれを信じている人がいるからくぎを刺しただけ。
私の書いたことが嘘というのなら呼吸器内科専門医に聞いてごらん。
私の住む、区ではこのところCOPDの成り立ちや処置方法を教えてくださるんですよ。
患者様の体験談などもあります。
５０代以上の男性たちがこういったイベントにきていました。
このCOPD,将来のご主人かも知れません。
遠く日本いる父親がなるかも知れませんよ。
但し喫煙者でなければならない病気ですので、全くたばこを吸った経験がないひとはご安心を。
ですがヘビースモーカーに囲まれて仕事をしていた、という人なら人によってはCOPDも発症するかも、、かもです、
それはわかりません。。ほとんどの発症者は過去に大量のたばこを吸っていた人です。
余計なレスだったかも知れませんが喫煙者には特に知ってほしいです。

↑ですから、ご自分でトピを立てて、そっちでやってください...というのがわかりませんか？

あなたが出てくることで、トピが、本来のトピ主さんの意図からズレて来るという事実を。

↑
とぴをたてるまでいかないでしょ。
たてたらたてたで、、ひけらかし、、
息子が医者だからといって有頂天になっているなどと荒らしさんが飛んでくる
今回にたしてはレス９９さんが記事を張りつけなければモノ申すことはしなかったです。
まちがいは間違い。。ここで訂正しておかないと感じたからです。
あなたの周りや、また親御さんご近所、、知り合いにそう言った予備軍がいるかもしれない。
治療すれば長生きできるのに,、。
年だから〜と年齢のせいにしている中高年、高齢者が多いんだそうですよ。
がんについても大変な間違いをしている人もあります。
ネット記事がすべて正解でもありませんし、否定もできません。
私たち素人にはそれが理解できないのです。
もちろん私も医学に関しては素人です。
市民健康講座や病院が主催する講座に出席すると良しあしがみえてきます。
カナダはわかりませんが、日本は、保健所だけでなく病院主催の市民のための健康講座が山ほどあります。
ただ聞くだけでなく、質疑応答も可能です。
そんなのを聞いたって役に立たない？
COPDの患者さんがいたとしたら、、それらしき症状の方がいたら検診をおすすめします。
ご近所にもCOPDの高齢者がいる
自発的に病院に行って診断されたそうです。
HOTですが、
買い物にも出かける。庭仕事もする。お元気ですよ。

レス１０５さん

だったら何から摂取するのですか
説明してくださいな。
脂質とたんぱくだけでやりすごす？

１０６さん
ボケる？笑
砂糖を取りすぎると高血糖になるんですよね。

高血糖になるとどうなる？
昨日のNHKドクターG..笑

もうやめよね。素人相手に書くとひけらかし、知ったかぶりと書かれるからね。

友達からメールで 検査結果どう？ 様子どう？とかきかれるのは
答えたくないこともあるので嫌でした。
ランチは 放射線とかやってると 味覚がなくなっちゃて
私は 今たべるのが苦痛です。

111、112
すでにボケてますね。。砂糖ばっかり摂ってるからだよ。糖で取高血圧になるならなぜとる？しかも高血圧だけじゃないんだなぁ。あんたの息子に聞いてみなと言いたいけど医者は無知が多いからね。

↑
私が砂糖の取りすぎ？
あははははは。。
砂糖の取りすぎがボケなの？
そりゃ高血糖の症状が続けばの話ね。笑
あまりにも短絡的な発想だね。JPカナダらしいですよ。
君はあまり頭はよろしくないとみえるな。
私は高血圧でもなければ、糖尿もないのですよね。
バイタルチェックは３０数年欠かさないよ。
高校大学とラグビー選手だったからね。
運動は４０数年欠かさない。

＞あんたの息子に聞いてみなと言いたいけど医者は無知が多いからね

君と比較しないでね。笑

おじさんは糖質過剰摂取で統合失調症なんだろうな。
息子に精神科紹介してもらいな。お大事にー。

年金もらって暇だから悪さばかりする。
年金取り上げてまた社会にほうりだしたほうがいいよね。そしたら掲示板で遊んでる暇ないから。

１１６san

君は統合失調症の意味と症状を知って書いているかい？
キチンと勉強してからレスをしてくださいな。




１１７さん

日本に帰国したときは働こうと意欲満々だったんですよ。
ですが６５も過ぎると仕事は掃除、警備工事の旗振り、スーパーで働く。
居酒屋でいらっしゃいませ、、皿洗い
なんか悲しい仕事ばかり
なんだかみじめったらしくなってしまって仕事はやめた。
ここで無知を相手に騒いでいるほうが、私の脳の活性化に最適ですよ。
私のレスはスルーが原則だったはず。
それがどうですか。。きになってきになってしかたないのでしょ。
どうぞする〜〜する〜〜。

精神科 Dr Larry Ong

＞ですが６５も過ぎると仕事は掃除、警備工事の旗振り、スーパーで働く。
居酒屋でいらっしゃいませ、、皿洗い
なんか悲しい仕事ばかり
なんだかみじめったらしくなってしまって仕事はやめた。

当たり前だよ。日本にもカナダにも貢献してこなかったつけ、あっちがいい、こっちがいい。
国と国の間をウロウロしてその国に中途は半端でしか貢献しないで年金だけ泥棒。
そりゃ両国で嫌われますよ。もう日本なら、日本、カナダならカナダで死ぬ覚悟でいかないと、死ぬまで中途半端な人生で終わりますよ。

フリー掲示板

＞ですが６５も過ぎると仕事は掃除、警備工事の旗振り、スーパーで働く。
居酒屋でいらっしゃいませ、、皿洗い
なんか悲しい仕事ばかり
なんだかみじめったらしくなってしまって仕事はやめた。

わかってはいたけど、「差別意識の塊」な人間なんですよね。ご自分を、どれだけ立派な人間だと認識しているのでしょうか？

これらの職業で、精一杯家族を支えている方々が、世間に星の数ほどおられるでしょうか。自分のいる世界でしか物を考えられない、いい歳した御老人、始末に負えないです。

れす１２０
＞当たり前だよ。日本にもカナダにも貢献してこなかったつけ、

そうかな。日本でもカナダでも多額の税金支払ってきた。
あなたの貢献って何ですか
年金泥棒？
きちんと企業に勤め、その後自営でお年寄りのためにしっかり支払ってきた。
あなたのように若い時からふらついた人生歩んでいないですよ。
まっとうしたからカナダを去った、それだけ。


れす１２２
＞わかってはいたけど、「差別意識の塊」な人間なんですよね。

差別でなく区別です。
若い時は土方でもなんでもやれる。
居酒屋で皿洗いもできる。
だが年を取ると体力持ちません。
結局、これだから高齢者はいやだよといわれるだけ。
先日、道を歩いていたら、
２０代後半の上司なのかな。
Oさん、、何度言ったらわかるの？といわれていた。
悲しいね。
できないんですよ。
２０代の時は１度言われれば理解できるが、７０、８０歳になると理解力もわるくなる。
それでも働かなきゃならないなんてみじめでしょ。
それも孫のような年齢の人と一緒に仕事ですよ。
相手だって迷惑。それも考慮せず健康のため？いやおかねのためでしょ？といいたい。
健康のためならジムで大いに汗を流せばいい。
年齢にあったトレーニングのメニューも考えてくれる。これがすべて無料です。
あとは高齢者のための講座。
囲碁、フラダンス、社交ダンス、コーラス、俳句、アロマ、男性のための料理教室
ノルディック、英会話、手芸、麻雀、とにかく５０ぐらい講座があるんですよ。
皆さんいきいきしているし優雅ですよ。

＊　癌になった友達になにかやってあげたい　＊

というトピとどういう関係があるのか。あほか！

おじさんはもう日本に永久帰国したんだから2ちゃんねるにいけばいいですよ。

ホント、このおじさん、「あーいえばこいう」(呆)

今更、「区別ですよ。」って言ったって、これまで散々、差別発言繰り返してきたんだから、そんなの通らないですよ。それに、ご自分でも言ってる。「みじめったらしくって。。。」って。

日本からのおじさんは、別の病気でしょう。
必死にあちこちで、息子が医者だと真っ赤な嘘八百を言いふらしたいので、終始ができないのですよ。
彼の書き込みを信じる馬鹿はここにはいないよ。

↑
別に信じる信じないは人それぞれなので自由ですよ。
君のような無知に正当なことを書いても理解ができないですよね。
それといつも書くのですが次男が医師であること、君に了承して頂かなくても構わないのですよ。
彼の周りがその事実を知っているだけで十分です。
あなたを診察することも、お目にかかることもございません。

貰ったもので、入院先で母が喜んでいたものが、ブリザードフラワーでした。
生花はよくありませんから。

寄り添っていてくれるぬいぐるみ？味気ない病室ですので明るくなるもの、気が紛れるものがよいかもしれません。

ご友人の好きなものは何でしょうか…。ご友人の方がよくなられるとよいですね。

私が入院中に頂いた物の中で・・・やはり女性だと お花（プリザーブド）が嬉しかったですよ。
後は・・・上に羽織るようなものも頂きました。

癌患者ご本人に、癌の種類や進行状態を平気で尋ねてくる人間、ているんですよね。

私が言われた言葉
　−気持ちわかるわ〜。
　−どんなことも理由なしには起こらないんだよね。
　−貴方はもっと素晴らしい場所に行くのよ　

132さん、大変でしたね。
心安らげる方たちとだけお付き合いできるといいですね。

どうせみんな死ぬのだし、普通にしてあげるのが一番でしょう。
明日は自分もなるかもしれないし、普通にやさしく。

↑出た出た無神経なバカが。。あんたが癌になったときに誰かに必ずそういわれるよ。

＞どうせみんな死ぬのだし

きっと家族がいない孤独者でしょう。幼少の子供たちを抱えて癌になったお母さん、お父さん達は小さい子供たちを残して死ぬわけにはいかないとがんばるのです。そんな人達にもこんな言葉を平気で吐けるなら相当無神経ですね。

＞癌患者ご本人に、癌の種類や進行状態を平気で尋ねてくる人間、ているんですよね。

私も経験しました。私の場合は皆の前で聞かれたので言わないといけないような雰囲気になってしまって。それで、そっかー。とその人は言い、そのあとはすぐに話題変更で食べ物の話か何かになり、本人は爆笑してました。ほかの人たちは私の気持ちを察してくれてあとでごめんねと謝ってくれました。

134てここでも有名な大阪のおばちゃんでしょ。口調がそっくり。

「余命・生存率」がん患者の方にとって必要なのは、前向きに考えていくことであり、この言葉はそうした患者の方の前向きな気持ちに水をさす可能性のある言葉と言われています。

友人のご主人が末期癌で、夫婦二人三脚で闘病中です。
ある日その夫婦の友達が交通事故で亡くなって、奥さんだけ葬儀に出かけた時に他の人から言われた言葉が「急に事故で死んじゃうって、自分も家族も辛いよね〜。どうして受け入れたらいいって思うよね。それに比べてあなたのご主人は癌でまだ良かったんじゃないの。」
こういうのって比べるもの？？

139さん、全くその通りです。余命を聞くと叩きのめされます。あと何ヶ月と勘定してしまい、それだけで身体が弱っていくように感じたりもします。でも時々、調子がいい時は本当にそれだけしか生きられないのかとも思ったりもします。でも、ドクターに会った日は元気が出るのです。まだ、まだ大丈夫という言葉に希望が持てます。私は信頼できるドクターに巡り会い、自分の命を委ねています。
余命を聞いてから、自分の周りの整理、やらなくてはならないこと、もう少し残っていますが、あとに残された家族が困らないように、時間を大切にしたいとは思っていますが、1日が過ぎるのはとても速いです。

面白い話など、笑えることがいっぱい欲しいです。

138さん、大阪出身の者にはそういう発言は気分が悪いのでやめてもらえますか。本人でなくても大阪の人にとっては嫌な感じを受けます。

１４２さん
それは自分がきちんとしていればいいだけのこと。大阪出身の人で大阪弁で大声でまくしたてている人って、顔も姿もおばちゃんそのもので、下品な人ばかりだというのは事実です。貴方もそうならないようせいぜい気をつけることですね。

↑世間知らず(笑

↑恥知らず(笑

les143さん
あなたはここで何人の大阪の人に会ったのですか?

ここで勝手に、決めつけてる時点で
あなたも同類、性格の悪さが出ていますよ。
人の事批判する前に
あなたの顔を鏡で見てください。

＞大阪出身の人で大阪弁で大声でまくしたてている人って、顔も姿もおばちゃんそのもので、下品な人ばかりだというのは事実

常識でしょ。

＞どうせみんな死ぬのだし

これも絶対大阪のおばちゃんの発言。いつもずけずけ言いたい事言って他人の気持ちなんかまるで考えない。どうしたらあそこまでずううずうしくなれるのかねってみんな言ってるよ。

レス146に同意
他人の事を決めつけていう人に
ロクな人間はいない事は確か！

ああいえばこういう大阪のおばちゃん、ほんとに厚かましいね人たちだね！

厚かましいね人たちだね。そうだよね。うんうん

www

自分は明日事故や病気で死ぬかもしれないと思うようにしています。
後悔しないよう今できるベストをつくすのみ。

黒木奈々さんは３１歳で胃がんになり、手術から１年後に３２歳の若さで急逝されました。

黒木さんは、ワインバーで突然倒れて救急車で救急病院に搬送されました。

ＣＴ検査で胃に穴が開いたことが判明しましたが、手術はしないで１０日間の入院で様子を見ることになりました。

当初は胃潰瘍という診断でしたが、念のための再検査で悪性と判明。退院し、仕事に復帰した８月に胃がんと告知されていますが、この時点では「ステージＩ」の早期がんという認識だったようです。

念のため、がん研有明病院にセカンドオピニオンを求めて受診すると、「スキルス胃がんでは無いが、胃の４分の３を切除しましょう。」と説明を受けます。

　しかし再検査では、「初期のスキルス胃がんの疑いがあるので全摘を」との説明に変わります。術後、担当医からは「他臓器に転移は無く、考える限りの最高の結果」との説明を受けました。

　「スキルス胃がん」は非常にタチの悪い（五年生存率の低い）胃がんとして知られています。

このがんを早期発見することはできるのでしょうか？　また助かる可能性はどれくらいあるのでしょうか？　私はこれまで数百人以上の胃がんの方を診てきましたが、スキルス胃がんを早期発見して完治できた人は、お一人しかいません。その方は、発見時は無症状の４０代女性でした。

　黒木さんの場合は、突然胃に穴が開き、気を失うほどの激痛で救急搬送されたことがきっかけで、胃がんが発見されました。それまで自覚症状はなかった。

初期段階のスキルス胃がんの診断は難しいものです。逸見正孝さんも年に２回、定期的に胃内視鏡検査を受けておられたそうですが、残念な結果に終わりました。

日本では胃がん検診には胃内視鏡（胃カメラ）か胃透視（バリウムを飲むＸ検査）かどちらがより有効かが議論されている最中です。

これだけ医学が進んでいるとはいえ、胃内視鏡や胃透視の見立ては、あくまで人間の目による判断なので、診断医により異なることも稀ではありません。

癌で医者も死ぬのだから。
でも医者は知識があるから、癌進行状況で、どうなって死ぬのがが解ってるのだから、周りの気休め嘘は（例えば、きっと良くなるよ、とか）が出来ないのですよ。ただ関係ない話をするのもつらかった, と家族一同、母も言ってた。

とぴ主さん
心優しい人だね。そういう人がまわりにいるんだったら友達もすごく安心だと思うよ。
もしその友達が小さい子供さんいる人だったら、子供のためにご飯持っていってあげて。
親が病気になったら何もできない子供が一番大変だから。これ実際私が経験したこと。
病気になったあと、時々思いついたときだけ病気のことや進行具合だけきいてきて何ひとつ手伝ってくれなかった友達がいる。その友達にも子供がいるし自分が病気の時どうなるか想像できるはず、家にも一度もたずねて来なかった。それでも友達面する最低な人間なんだ、とそういう状況になってよくわかったよ。
とぴ主さんの友達もヘルプいっぱい必要だと思う。ここは日本じゃないし親や兄弟が近くにいない人多いから友達の助けが一番必要な時。遠慮しないでどんどん助けてあげて。それが本当の友達だから。

がんに限らず不治の病を患っている人がいたら、
少しの時間だけでも病気を忘れられ、大笑いできるなにかをつくってあげてください。
彼らは、とても孤独です。
話を聞いてくれる人が欲しい、、一緒に笑ってくれる人が欲しいのです。
ですが中には閉鎖的でどなたにも会いたくないと引きこもってしまう方もいるので、
相手の気持ちを汲み取ったうえで行動をしなければなりませんが、。
体中がんにおかされた８０代の方、
週二で麻雀教室にきていました。（高齢者のための健康マージャンです）
仲間とおしゃべりしたり、その時間がんを忘れられるんだそうです。
２年後その方は亡くなりましたが、きっと楽しかったのではないかなとおもいます。
人間病気になると不安ばかり募ります。
なにもできないかもしれない。何をやって差し上げたらよいのかもわかりません。
ですがとにかくそばによりそい,話を聞いてあげること、それだけで十分かと思います。

＞１５４

ある消化器外科の教授ですが末期のすい臓がん。
急激に痩せたのでどこか悪いのでは、、と医局で噂になった。
教授というポジションを持つ方は、臨床医以外に、国内外の学会にも積極的に出席。
当然医学生に、講義も致します。忙しい毎日だそうです。
それでも夏に手術を決行、おなかを開けたらすでに手の施しようがなかったと、すぐに閉じられた。
あれよあれよとすべての科の医局へ知れ渡った。
９月は精力的にやっていたようですが１０月に入り教授回診は中止
医局のものも周りもいつも通りに接しているそうです。
病気のことは自分がよく知っている。下手にお加減は、、なんて聞くのも馬鹿でしょ
仕事をやっているときがガンをわすれられるひとときなのかも知れませんから。
お互い医者同士、、つらいものがあるようです。

＞病気になったあと、時々思いついたときだけ病気のことや進行具合だけきいてきて何ひとつ手伝ってくれなかった友達がいる。それでも友達面する最低な人間なんだ、とそういう状況になってよくわかったよ。

なんだかこの話、人事じゃなく思えたのでついレスつけてしまいました。

私もまったく同じ体験があります。私の場合は、２年くらいしてから突然家に来て、どうしてるかと思って、といわれてびっくりしました。

そして私の顔を見て元気そうだねといわれました。それはたまたま体調がいい時だったからなんですが、それからまた連絡もなく、私のほうも彼女はそういう人だったんだとようやく気づき、おつきあいはやめさせてもらいました。

病気になるよりも心が傷ついて、いっそ出会わなければよかったとさえ思いました。もう遠い昔の話でした。

こういう詮索好きな人って自分のことは何一つ言わないからね。こういう人とは関わらない方がいいですね。いいこと一つもないですから。

１５９さん。ほんとにそうですね。

病気の時に助けてくれない人＝友達じゃない　ということですよ。
そんなごみはさっさと捨てましょ。
以上

詮索好きのゴミ人間もうんざりだけど，恩を着せて何か見返りを期待してる人間も嫌です。口癖は"あの時いろいろ助けてやったのに○○しない"等。

他人の場所をみて自分の意思を確かめる。

日本人にありがち。

カナダで失敗するほうの人に多いパターン。

ほっとけって。

カナダでは平均とか、ほとんど意味ないから。

162で回答されてる方、相手にそういわれるというのはあなたが助けてもらったことへの感謝を十分に示さなかったからです。助けてもらった方に不義理なことをしているからです。きっと相手は見返りなど気にしていずあなたに恩を着せるようなことも言っていないのに、あなたの被害妄想だけが膨らんで自分で自分を苦しめているんです。あなたの過去の悪い行いがカルマとして自分に返ってきているんです。あなたに友達が少ないのもみなあなたの行いからくるものです。今あらためないと次に大変なことが起きるのが見えています。それはあなたのみではなく次の世代にまでカルマとして残されます。

158さんの話を読んで思い出した。

その女はそれまではかなり親しかったのに、私が子宮癌になったと言ったとたん様子を見にきてくれることもなかった。ある日ばったり会った場所で、元気そう〜安心したわ〜！と言いのけた。こっちはぜんぜん元気でもないっていうのに。

こういうのってきっと、興味しんしんで小林まおとか北斗晶のブログみて、すごく弱ってる写真とか期待して、でも期待はずれにがっかりして、ふーん意外と元気そうっておもうんだろね。あの人だって、見た目弱ってなさそうだけどすごく苦しい治療して体もつらい事たくさんあるのに。

癌のとき体調がいいか悪いかって、そばにいて面倒見てくれたり、よく訪ねてきてくれたり手伝ってくれる人には当然わかること。ただの興味まるだしでテキストでたまに様子きいてくるだけ、病気の友人自体に興味ないけどみんなの手前とりあえず心配してるふりするだけだからこんな無神経な発言ができるんだと思う。

ごみってレスにもかいてあったけど本当にごみ。こういう人間。

158さんのケースですが、そのお知り合いってそんなに悪意があったんでしょうか。

何かしてあげたいと思っても既にレスがあるように「何かできることがあったら言ってね」と言われても困ると言うひともいるし、病気のときに会いに来てほしくないと言う人も居るので、見舞う方も心配はしながらアプローチの仕方に悩むことがあると思います。それで結局具体的な行動が起こせずに、でも心配はしていて、落ち着いたであろうか、と思われる頃に会いに行ってみるーそれってそんなに悪いことなんでしょうか。そして実際にあってみたら元気そうだったので「ああ、良かった、元気にしているようだ」とほっとして「元気そうだね」という言葉になってでる。158さんや165さんならどういう言葉をかけられたら嬉しいですか。「まだしんどうそうだね」とか「体調どうですか」とかはいい言葉だとは思えないし、かと言って何も触れないのも不自然だし。「今からでも何かお役に立てることがあったら言ってね」とかなら腹が立ちませんか？それとも病気だとわかったときすぐに色々とお手伝いできなかったら、もう会いに行くことはしてはいけないことなんでしょうか。

とても親しい友人なら最初からどんどん話していけると思うのですが、そこまで親しくはなくても友達だったらやはり心配になるかと思います。私だったら自分よりもっと親しい人がいるのを知っていると「何かできることがあったら遠慮なく言ってね」ぐらいしか言えないと思います。それで相手が気分を害したらとても辛いし、また気分を害さないまでも何も言ってもらえなかったら、しつこくまた尋ねるというより、たぶんそっとしておくことを選ぶと思います。カードやお花は送るかもしれませんが、相手のことを考えるとまた聞いたり、会いに行ったりというのは当分避けると思います。そしてかなり経って安定したかなあ…と思う頃に会いにいくかもしれません。それが相手を傷つけることになるなら…
難しいですね。

>158
頼んでもいないのに，勝手に事故満足でいろいろされても，それが相手の望むことでなければあなたの自己満足で相手にとっては迷惑行為。しかも助けてやったのにとそれを吹聴してまわるのは最悪ですね。
ストーカー男が被害者に腕時計をあげたけど，返されてあれだけ応援してやったのにと逆上し，滅多刺しにした事件が記憶に新しいですが，そういう危険もはらんでいます。
恩を着せてコントロールするのはabuse。
見返りを得ることが目的なら今すぐやめるべき。

166さん

私の場合も病気になったときに年齢が小さい子供達がいたので155さんと同じだなと思ったのです。

病気の人といってもいろいろだし、病気になった本人に声をかけづらいと言うのはよくわかります。でも、私の場合、シングルでもなく家族がいる身で、しかも夫は長期単身赴任中という時に私が病気になったので、その状況をよく知っている友人には家の様子を見に来てくれるだけでも来てくれるかなと思っていました。

だんだんご飯が作れなくなって、そのうちに家事もできなくなって、子供達がかわいそうでかわいそうで、地獄のような毎日でした。そんな時まったく連絡ありませんでした。それで、忘れかけていたころに突然現れて、思ったより元気そうやんーお茶行こーといわれた時には、正直この人なに言ってるのかなと思いました。

一番苦しかった時は、特に親しかったわけでもないご近所の人がご飯をもってきて子供に食べさせてくれ、家の中を見て、立てない時は洗濯物や食器を片付けてくれたり、本当にお世話になりました。

自分が今度病気の人を見かけたら同じようにお返しができると思います。人はやっぱり助け合って生きてるんだなと思ったから。そして、どういう人が本当に友人と呼べる人なのかもわかった気がしています。

病気で子どもがいるのに食事も作ってあげられないほど衰弱して、家事ヘルパーとか頼まなかったんですか？
人はあてにできないし、友人たちも具体的に買い物を頼んだりとかすれば助けてくれたと思います。
近所の人は見るに見かねてさほど親しくもないのに手を貸したんでしょう。
病気とはいえ、そこまでの状態になる前にヘルプを準備するか、友達に頼むべきだったと思います。

↑
こういうこというの、最低。自分がなってみたらわかるでしょ。ぜひ病気になってください。今から気を送るから。

だって１５８さんは友達が家に様子見に来てくれるだけでもよかったと言ってるんだよ。友達だったら普通するでしょ。何もしなかった友達のほうが普通で、具体的に頼み事しなかった病人のほうが悪いなんてよく平気で書けるもんだね。

病気だってわかったときって、末期だったとか、突然具合が悪くなる病気もあるし、治るのに長期間かかる病気だってあるんだし。母子家庭とかだったら費用も大変だし。こういう嫌味で綺麗ごと言って何も動かない自分を正当化する人間って大嫌い。絶対友達も少ないはず。

それにびっくりしたことが、１５８さんにひどいこと言った人、この言葉って関西の？話題の大阪のおばさん？ありえるなと納得です。

自分のケースだけど、自分の要らないものや残りものを押し付けられたり、明らかに見返りが欲しいと見え見えだったので嫌な思いをしました。ニーズが合えばありがたいけどこういう場合もあります。

関西のおばさんとか言ってる人、精神異常者ですけど170は同一人物ですか？170みたいな人は、後からあれしてやったこれしてやったと言ってそれ以上の見返りを求めてくるから注意です。気を送るっていうところからして、病気になると宗教とかこういう悪い奴らが寄ってくるので気をつけてください。

身近に癌にかかった友達がいるので、このトピを読んでみました。

何をしてあげたらいいか、読んでるうちに、
もし自分が病気になったらどうするか考えさせられてきました。

幸いにも日本人のママ友はたくさんいて
皆さんいい方ばかりで仲良くさせてもらってます。

でも実際、自分が病気になったとして、
ご飯作って持ってきてほしいとか家の掃除をしてほしい、
なんて言えるか考えたら、あまり言えない気がします。

やっぱり日本人の遠慮がでてしまって・・。

私は、169さんのように病気になった人を責めるのは
ちょっと酷だと思います。

その人も、
友達に気づいてほしい、友達だからこそ気づいてくれるかな、
と待っていたんだと思います。

それでも、169さんのレス読んで、
自分が病気になった時どうやって友達に頼むか、
考えさせられました。

家事ヘルパーさんって
具体的にどういうところで探せばいいんでしょう。

そういう人は
子供の学校への送迎だけ、というのもやってもらえるんでしょうか。

お金さえ払えばすべてにおいて援助があるということでしょうか。

子供は
いきなりお母さんが病気になっただけでも不安になると思います。

そこへ、見知らぬ人が入れ替わり家に入ってきたら、
余計不安を感じるんじゃないかとも思うので、
私だったら
少し無理してでもできることはなるべく自分でやって、
本当に必要な少しのことだけ、誰かに頼むのかな、
と思います。

そんなことでも
やってもらえるところがあるのでしょうか。

それとも、シニアサービスのように
最低3時間以上、月何回以上の利用、往復交通費も多額かかってしまったり
するんでしょうか。

友達って一体何なのだろう

とかいろいろ、考えさせられています。

１５８さん
その人、私の知り合いかもしれないです。口調がまるで一緒・・

友達だってたまたま忙しさに取り紛れていて、でも必要なら何か言ってくれるだろう、その時には手伝うけど今はこちらから申し出るほどの余裕がない、というような状況ってあると思うんですが。

頼んでもいないのに期待して、期待はずれだったというのはちょっと。
しかも、自分の子どもがかわいそうなほどの状況になっても、誰かが自主的に何かしてくれるのを待っているというのは、違うんじゃないかと。
電話一本で、誰かを呼べます。
メイドサービスなりベビーシッターの手配も電話でできますし、友達や遠距離のご主人だって手配の電話くらい掛けてくれるはずです。
それさえもしてくれる人がいなかったのではなく、電話一本しなかったんですよね。
酷い、とか言う？


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↑だから...期待はずれとかいう問題じゃなく，頼んでもいないし望んでもいないことを押し付けて，見返りを求め，応じなければあれだけしてやったのに等と責めるのがよくないといってるんですが。。
善意の押し売りは迷惑

↑ 誰かに頼まなくて、子どもをかわいそうな状況にしておいて、期待はずれで怒ってる人に言ってるんですけど。

誰?レス158のことをいってるの?
そのような状況にしかならない場合もある。誰もがヘルパーを雇えるわけでもない。何も知らないのに責めるのはよくない。
158の元友達は困ってるときにほっといたんだから元々そういう奴。お茶に誘ったのも情報収集が目的だからい会う価値なし。

どうして人をあてにするのかな。
頼んでもいないのに期待する方がおかしい。
それに、自分がおなじことをしてあげていたとしても、同じことが返ってくることは期待しない方がいい。
友達は自分の鏡だと思う。
自分が「その程度の友達」とか「そんなのは友達じゃない」と思うなら、相手もそう思ってると考えていいと思います。

病気になったり、とか、災難にあったり、事前に防げることや準備できることはしておいた方がいいのでは。
それを怠った人をただ気の毒がっても…。
病気になったのは気の毒だし防げることじゃないですが、悪化する前に子どもの生活の段取りをつけなかったのは落ち度です。

友達が大変な状況だったら普通は心配して連絡するはずなので，158さんの言ってる人は友達面してるただの詮索好きなおばさん。こんなのと繋がっちゃったら大変。これを機に縁切りできてよかったのでは

突然事故にあって下半身不随なんてことだってある。

＞病気になったのは気の毒だし防げることじゃないですが、悪化する前に子どもの生活の段取りをつけなかったのは落ち度です。

なんていう179みたいなのとは絶対友達にはなれない。こんな冷たい人間に友達なんかいるはずない。

＞お茶に誘ったのも情報収集が目的だから

ほんとに、どんなことでも情報収集して、それでお茶行って噂話にして嬉しがる人っているよね。
サイアクな人間。

そうそう。お茶なんかしても，ねほりはほり聞いてくるだけじゃなく，上から目線で哀れんだりされるのがオチ。
そういう人は自分に自信が無く，人生が満たされてないから人を下に見て自分をなんとか上げようとするかわいそうな人なんですよ。

こちらの人って、結構日本人感覚だとえ？と思うぐらいに家族＞仕事の人が多いので、自分の妻が癌で子供の料理も作れないような状況のときに妻のヘルプをしないって人もいるのを知ってちょっと驚きました。私の職場ではトップマネージメントの人でも配偶者が病気になって自分も長期休暇取ったり、仕事を辞めた人もいたので・・・158さんも夫の助けがなくてさぞお辛かったと思います。友達に頼めばよかったと言う人もいますが、私はそれはなかなか難しいと思います。私だったらやっぱり身内がいるならまず身内が助けて欲しいと思うんじゃないかなあ。

158さんがそうとはいいませんが，夫がダメで離婚を考えてる人も多いですからね。

病気などは突然のこともあるので、周りに助けてほしいと思っても
身内でも、友人でもいっぱいいっぱいで助けてあげられないことも
あります。158さんも場合、旦那さんが一家の稼ぎ頭で仕事を辞めて
看病・奥さんの代わりの家事が100%出来なかったり・・・
ある日突然病気になるので、自分の身に何か起きないと
わからないことありますよ。

私も突然病気になりましたが、幸運にも入院中にお掃除、お買い物、簡単な
料理をしてくれる人を紹介いされ、気持ちのいい人で本当に助かりました。
それに加え、普段はそんなに仲がいいと思ってなかった友人が
毎週のように顔を見に来てくれたことがありがたいと思いました。
ただ顔見知りだと思っていた人からもお手伝いのオファーがありました。

友人のなかには私の病状と、私の友人の誰が来ているのか根掘り葉掘り聞いて、
今度、彼女もそのうち行くから、、、と言いつつ来ませんでした。

病気の人は本当に困っています。小さなことにも何かやってもらった
ことにとても『感謝』します。
病気になり何かしてもらうほうは本当に『地獄に仏』なんです。

何かしてあげたいって思うなら行動に移しましょうよ。

何かをして差し上げたい気持ちは立派だと思います。
ですがお相手が負担になるような性格だったらやめたほうがいい。
ありがたくヘルプをしてもらう人もいれば何さ、、、健常者のくせに、、もいますよ。
私たちが心から良かれとやってあげたことがかえって相手さまの重責をおうようなことでは困ります。
一存で突進せず話し合いを。

１８７みたいのが一番迷惑。とくに今の流れからして、小さい子供が何人か（？）いるママが突然病気になったら、ほんとに困るんです。どんなことでも助けてもらえたら助かる。それしかない。

もし自分に子供がいるんだったら想像してみたらわかる。今日突然、あなたステージ3の癌ですよ、とかといわれたらどうなるか。

それに、カナダでは仕事休んでも病人を助けるご主人が多い？現実全く知らない人であきれる。（苦笑）
私の時もそうだった。「ご主人に助けてもらってる？ご主人は助けてくれてるんでしょ？何かできることあったら言ってね。ご主人は子供の面倒も見てくれてるんでしょ？（延々）」で自分はたったの一度も家にも来ず、たまに突然テキストでお茶いける？ときいてくるだけだった。すぐそこに住んでるのに。

現実は、奥さんが病気になったら倒れるご主人ってたくさんいるんです。ご主人が病気になって鬱になる奥さんだってたくさんいる。本当は自分がただ面倒くさくて動きたくないだけなのにもっともらしい理由にすりかえて、しかも他のママ友にもそっとしておいたほうがいい、行かないほうがいいと触れ回って、でもお茶に行く時間はいつもある、それであの人今どうしてるか知ってる？と一生懸命情報収集。

お疲れ様です。ご愁傷様です。

↑
病人様ですね。
配偶者が仕事を休めないとか、家事ができない、気がきかないなんてことは最初からわかっているはず。
普段からなんの当てもなく過ごしているなら、危機管理能力低すぎる。

例えば事故なんかで急に家にかえれなくなったら、誰に子どもの一時預かりを頼むとか、そういう準備はないんですか。短期、長期のシュミレーションしたことないんですか。
日本であれば、実家一択ですが、ここでは実家がない人がほとんどですよね。
皆同じ状況だからこそ、普段からそういう話友達としてないですか？
ご主人や友達と話し合い、子供にも言い聞かせておいた方がいいです。

友達も同様で、誰に何をどのくらい頼めそうか普段の関係でわかるし、普段から小さな助け合いってないんですか？
コスコ(ホームデポでもどこでもいい)行くけど、何か買ってこようか？みたいな。
誰かがパーティー前に大掃除をすると言えば、手伝うよ、みたいな。
子どもの送迎お願いしたり、されたり。
そういうのが普段からお互いにあれば、病人様でなくとも普段のヘルプは続くと思いますけど。

普段からただのお茶友達なら、お茶行く？って誘うのも普通だし、そこで体調が悪そうだったら何かしてくれたかも。お茶友達にお茶に行く以上を期待しても。
お茶友達なら、普段からそんな噂話に関わっていたんでしょ。
レベル低いの知ってて、でも面白いから付き合っていたんでしょ。
何も変わっていないんじゃないですか？

病気になって、周りの人間関係が希薄になることはあっても、濃くなることはないんじゃないですか？
普段以上のヘルプは、１日のことならできても、それ以上は、頼む方も頼まれる方も負担が大きすぎる。
そういうのは、緊急時、ベビーシッターその他の手配がつくまでのレリーフと思った方がいいのでは。

普段からの付き合いがものを言うし、友達甲斐のない友達と希薄な関係しか作れない性格なら、ベビーシッターやメイドサービス、ナースサービスなど外注できるように調べておいた方がいいんじゃないの？
もちろんそういうサービスも、緊急対応できるところ(割高)と、長期契約するところ、個人などいろいろあります。




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188さんは本当のお友達がいらっしゃらなかったという事ですよね。
お金がなくて働かなければならず、ご主人も看病の手助けができなかったのでしょうか。
ご愁傷様です。

早朝からさも偉そうに気の毒な人を傷つけるようなレス打って何が楽しいんでしょうね。

こんな人達とは係わり合いになりたくないものです。

１８９とか１９０さんってこわ。。。
自分に返ってくると思いますよ。。こういうのって。。。

アリとキリギリスって知ってますか？

関わり合いになりたくないからこそ、準備するものでは？
何も考えてない人は、誰も助けない。
それに準備してなくて困った話を聞いたことがなければ、同じ轍を踏む人が出てくるでしょう。

地震や津波にあった人にも、準備してなかったのが悪いとかいいのけるんでしょうね。
たとえ正統なことを言っていても冷たすぎますよね。
こういう人達には天罰って必ず当たるんですよね。
まあちゃんと準備をされてるんでしょうから心配はしませんが。

193さんの意見も一理有ると思いますよ、
天罰とか怖すぎるよ〜。

地震や津波の場合は、ご近所、親戚、友達全部同じ状況になるので、他人からの助けは期待できませんね。
でも、７２時間サバイバルキットを用意してる家庭と、そうでない家庭では不便度がどれだけマシかという違いはあると思いますが。

病気の時 友だちが手伝ってくれなかったというのと、地震津波は関係ないでしょ。
準備している人に天罰が下るんですか？
どうでもいいけど、ちゃんと準備はした方がいいですよ。

今は子どもがいる主婦の病気の時のバックアップの話なので、地震津波や通り魔の準備対策まで話を広げないで下さい。
地震津波や通り魔の対策は、サバイバルキットを用意するとか防犯観点でいろいろ注意するとか個人でできる準備は限られていますが、主婦の病気の家事育児バックアップは個人でしか手配できない準備です。

かわいそう、酷い、ご愁傷様、天罰なんて言葉を使って感情的になる前に、自分が我が家のためにできることを考えるとのは大切だと思います。
自分が準備できていてこそ、人が困っているときにもそのリファレンスを活用したり、何から固めていかなけれならないかわかると思います。
感情的になって同情している人こそ、いざという時にどうしていいかわからないんじゃないですか？

例えば、今、友だちが倒れて病院に搬送されたという連絡があったとして、あるいは自分がそうなったとして、誰に連絡して何を優先するか、子どもをどうするか、今夜はどうか、明日はどうかと大まかな考えなり、何なりそういう準備があるかということです。

↑自分のレスに一理あるといわれてもねー。突然病気になるなんて誰も予知できないし，あんたもいつか大病するよ。果たして完璧に準備できてるかな?したことは必ず返ってくるのが摂理。

あと、この場合、天罰が下るって「お前の母さん出べそ」と同義で使われていると理解すればいいんでしょうか。

自分が準備して、人にも準備するように言っている人に天罰は下らないと思うし、地震や津波という単語のの入っている短い文章に天罰という言葉を感情的に放り込むのもデリカシーがないと思います。
とにかく、落ち着いたほうが建設的な対策も浮かびます。

198こそなにかストレスでいっぱいみたいですが...更年期は体は動くからあなたには分かりませんよね。でもあなたもご自身のメンタルケアを怠ってると思います。本格的な障害になる前にカウンセラーに会いましょう!

195です。
正直に書いただけです。

196の方が書いている事、同感です。
私も何の準備もしていないので
これから少しずつ考えようと肝に命じました。

自演お疲れ。文章から同一人物とまるわかりだから笑

ご立派ですね。こういう説教くさくって、くどくって、嫌味ーな人とは絶対お友達になりたくないです。

でも。お友達がいない人は自分で準備するしかないですものね。お気の毒様です。

このトピは、癌になった友達になにかやってあげたい、と言うタイトルです。

＞医者にいったら突然癌ですといわれたそうです。
＞友達として絶対何かしてあげたいんだけど、

＞自分が病気になった時に誰も助けてくれない状況を考えたら自分のしたことは悪かったと思い、今度は何かしてあげようと思ってます。

＞どんなことしたら喜んでもらえるか、教えてもらったらうれしいです。
＞自分としてできることは何でもやりたいと思っています。

こういうトピなのに、

レス１７０みたいに

＞病気になったり、とか、災難にあったり、事前に防げることや準備できることはしておいた方がいいのでは。
それを怠った人をただ気の毒がっても…。
病気になったのは気の毒だし防げることじゃないですが、悪化する前に子どもの生活の段取りをつけなかったのは落ち度です。

て言うのかなあ。

↑最初から読んでー
ズーッとトピずれしてるから、
今更そんな事言われても、、

200は私ですが、、、
普通文章で分かるなら
自作自演じゃ無いのも分かりませんか？

しつこい。貧乏神はしつこい性格っていうよ。

はい、どうぞ^ ^

>たとえ正統なことを言っていても冷たすぎますよね。
>こういう人達には天罰って必ず当たるんですよね。

そういう言い方をするのは、同類という事ですよ。
天罰が必ず当たる、とか。。それも自分に返ってくると思いますけど。

＞１８７みたいのが一番迷惑。とくに今の流れからして、小さい子供が何人か（？）いるママが突然病気になったら、ほんとに困るんです。どんなことでも助けてもらえたら助かる。それしかない。

私の意見が大変迷惑？心外ですね。
確かに母親がガンで、子供が幼児、親戚も親も遠くにいて助けを求められない。
そういった場合、誰でもいいから助けて〜と思い人もいれば人に頼りたくないと意地をはるひともある。
意地というより他人様に迷惑をかけたくないそういう気持ちじゃないかなとおもいます。
朝、散歩をしていると毎日リハビリ歩行をしているおじいさんに出会います。
なんとなく声をかけたのがきっかけで話すようになって、、
奥さんに先立たれ一人で生活。子供がいるが音信不通。
不自由な手で足で、コンビニに買い物に行く
私から見れば危なっかしくて買った商品を家の戸口まで持っていってやりたい気分。
毎日あうのですから、遠慮なく言ってくださいと声かけしたけど、これも私のリハビリです。
といわれましてね。
親切もおせっかいになることもあるんだとつくづく感じます。

↑あなた、だから助けてもらいたくなかったんじゃ・・・

208
それがカルマ。あんたのした行いは必ず返ってくる。逃れられないよ。自演お疲れ

↑カルマって何？

このトピってトピ主さん出てきたことありましたっけ？

ググレカス

202の必死な自己紹介文...孤独な老人が書いてそうな文章。あなたも急に倒れちゃったらお友達呼んでるヒマもないけどねぇ。明日は我が身。

＞だから助けてもらいたくなかったんじゃ・・・

だからそういうひともいるということです。
先ほども、デパ地下に行ったら目の不自由な方がいましてあるご婦人が何かお探しだったらとってあげますよ
といったんですよ。
もちろんご親切でね。
その盲目の女性、自分でできますから。。と。
健常者には危なっかしくて見ていられないことも、そういった体のご不自由な方はヘルプは自分のためにならないと思っている人もある。
病気もそう。
心から何かお手伝いしてあげたいと思っても相手のあること。
皆さんが素直ではないです。
もちろん手を差し伸べてあげようという気持ちに偽りはありません。
ですが病気の人は心を開けない人もいるのですよ。
困っている人を見て黙っていられない性格はとてもいいことだと思います。
ですが、相手によっては逆効果もあるということです。

１８７＆２０９さん

もうやめた方がいいよ。こういった掲示板って、何をどう言っても、必ず批判や抽象をする人っているからね。そういう奴になんとかわかってもらおうと必死になっても、無駄な努力。むしろ、必死になればなるほど、そういう奴は面白がる。時間とエネルギーの無駄だよ。

私は、あなたの言わんとしていること、わかるけどな〜

がんの進行状況が深刻であるにもかかわらずブログで明らかにし、自分の姿まで載せる小林麻央さんを、多くの人が応援しています。

がんの進行状況を明らかにすると、邪推する人も出てきます。そのため、かなり勇気がいることといってもいいでしょう。

私の妻の場合、もうすぐ亡くなる人のことのように噂されたことがありました。「お金に困っているのなら離婚したほうがいい」と勧めた人もいます。このようにがんであることを周りの人に話すのは、リスクを伴うのです。

一部の人に話しただけでも、このようなことをいわれてしまうのですから、麻央さん、海老蔵さんがいかに大変な目に遭っているかは、想像ができます。

逆に、妻ががんであることを隠していたため、娘の習い事で「協力的でないママ」と見なされたこともありました。一部のママから憎まれたため、しかたなくがんで急に体調が悪くなる日もあることを話しました。

一応、理解してくれたみたいなのですが、逆に腫物に触るような扱いといったらいいのでしょうか……これからどうしたらいいのか、わからない状態です。

がん闘病者の子どもは、保護者のサポートが大変な習い事は避けるべき、といっても過言ではないくらいです。かなりのストレスになり、病状が悪化するからです。

麻央さんのがんと対峙する姿はがん闘病者の励みになるだけでなく、乳がん検診を受ける人の増加にもつながっていると思います。夫婦で人間ドックを受診し、健康を心がけるようになった人も多いかと思います。

そして、夫婦のどちらかががん闘病になってしまった場合、麻央さんと海老蔵さん夫婦のようにがんと対峙していけたら、と考える夫婦も多いのではないでしょうか。

ただ、麻央さん、海老蔵さん夫婦に近づくのは、かなり難しいと思います。


夫婦愛が強くなければ、どちらかががんになった場合、闘病もサポートもうまくいきません。お金がかかり、精神的に追い詰められることが多いからです。

サポートする人のなかには、「わが家がやすらぎの場でなくなった」と感じる人もいます。闘病生活を送るほうもパートナーの愛が感じられないサポートでは、不満、不安が募るばかりです。

闘病だけでも大変なのに、これでは生き地獄のようなものです。

実際、夫婦のどちらかががんになると、夫婦の関係も悪くなるのは、決してめずらしいことではありません。

私の場合、妻とは見慣れた近所を散歩するのも楽しく、そんな妻と結婚できたのは幸せだと思っていますが、それでも限界を感じることがあります。

ときには妻に対して、心ない発言をしてしまうこともあります。

私のことを「ダメ夫ではない」といってくれるやさしい人は少なくないのですが、このことだけでも、どれほど私がダメ夫なのか、わかっていただけるかと思います。

揺るぎない夫婦愛がないと、闘病者もサポートするほうも、がんと対峙するのは難しいのです。

私の妻の場合、主治医から「治るとは思わないでください」といわれていますが、いい加減にがんと対峙しているところもあります。

できるだけストレスをためないように、夜更かしを楽しむこともあり、好きな発泡酒（お金に余裕があれば、ビールを飲ませてあげたいのですが）を毎日のように飲んでいます。甘いものや脂っこいものを食べることもめずらしくありません。

治ることはないため、ある意味あきらめなければならないため、できるだけ長く生きるには、これくらい肩の力を抜かないと、やっていられないからです。

このことについて、私もあまりうるさくいうことはありません。

「最悪の顔つき」といわれるリンパ節転移の乳がんが見つかったのが5年半前、肝臓に転移したのが4年前ということを考えると、よく頑張ってくれていると思います。

抗がん剤の副作用で体調が悪くなることもありますが、肩の力の抜き方がいいためか、ほぼ普通の人と同じような日常生活を送っています。月曜日と火曜日は朝9時から昼の3時まで働いているくらいです。

『娘はまだ6歳、妻が乳がんになった 』（プレジデント社）

プレジデントオンラインの好評連載が単行本に！ 家族を襲った一大事にダメ夫は何を考え、どう行動したか？

小林まおのブログって結構みんな読んでる人多いですよねー。そこに書いてあったんだけど、

祈りの効果は
科学的にも証明されているそうです。

祈ってもらっていることを
本人が知らなくても、
その効果は表れるそうです。

て。祈りが効果あるって事は170さんが書いてた気を送るっていうのも効果あるのかな、てふと思ってぞっとしました。

ブログ収入1400万円のために、自分の病気をうるにするのもどうかと思うけどね。北斗はもっともらってるらしいし。
日本語学校の関西人、癌になった人のことみんなにいいふらしてるんだけどひどいよね。
芸能人の金儲けは別として、普通は自分の病気のことは他人に知られたくないと思うんだけど。

妻の病気を本にして金儲けを考える恐ろしい人もいるのか。221は関西人？

↑はいはい。スレが違うからどっかいってくださいーい。

218から２２１は、PRESIDENT Onlineに掲載された誰かの文にのコピペですよ。

↑誰かの文じゃなくて作者の文でほんの内容の抜粋のようですよ。

それから、Res.223の
＞ブログ収入1400万円のために、自分の病気をうるにするのもどうかと思うけどね。
これは酷いですね。
このブログに関心がある女性は皆明日はわが身かもと参考にして読んでいるんじゃないですか。
また乳がんになる人が日本でもぐんと増えてるようです。このブログは患者さんたち同士の情報交換や励ましにもなっているんじゃないかと思います。

女をゴミのように扱ってた女好き浮気しまくりの海老蔵も、「いい旦那」を演じると株があがる、人気が上がる、暴力団や関東連合とのつながりの話題も世間が忘れてくれる、しかもブログ収入が数千万単位となれば心配するいい旦那を演じるわな。
本性を知ってる周りの人間はしらけてるらしい。
奥さんもかわいそうに、儲け主義の人にまんまとのせられて闘病生活売りにしちゃったんだ。
弟子をリンチで殺した殺人犯でも、北斗のいい旦那を演じてうまく儲けてる前例もあるし、日本の芸能界は腐ってる。
日本語学校で人の癌を言いふらしてる関西人よりましか。

↑いつもjpにはりついて他人の悪口ばかりのお前よりマシ。

>日本語学校で人の癌を言いふらしてる関西人

がビクトリアにいるんですか？狭いビクトリアでこんなこと書いたら、書いてる本人が誰かってゆうのもすぐわかるんじゃないんですか？？

228のビクトリアさんって
関西人を叩くだけが脳の人と思ってたら、
芸能人通でもあったんですね〜^ ^

でも、ものすごくトピずれですので
芸能人の裏話は別でトピ建てられては如何ですか？

私もトピずれでした、ごめんなさい。

日本人男性の間で急増する前立腺がん。

尿道を包む前立腺ががん化する病気で、２００４年までは３万人程度だった年間罹患数が、２０１６年に発表した国立がん研究センターの予測では９万人超となった。

子供の学校でも2人もなった。日本だけではないんですね。

結局は、面倒くさいなーと思ってる奴は何もしない。

いろいろ理由をぐだぐだ言って、何もしない自分を正当化する下らない奴もいる。

とぴ主さんは偉いと思う。

私がキモセラピー中の話。友達が何人か、クッキーを焼いたりサンドイッチ作って持ってきてくれました。私に何が食べたいかきかず、食べれるようなら食べてね、作りすぎたからおすそわけ、などそのときどきでいろいろ言っては突然来て。今家にいたら玄関のドアにかけておくから。出てこなくていいからね、といって置いていったりも、でした。

私自身は薬のせいで何食べてもまずいし、食べ物には無関心な時期だったけど、子供はすごく喜んだし、主人の家事の息抜きにもなって本当に有難かったです。

なにかできることあったら言ってね、と1，2回メールとかテキスト送ってきた人もいたけど、実際そんな人には遠慮もあって、じゃあご飯作って、と頼めるわけもなくて、だからこのような親切は本当に助かりました。

Halloween at BC Children's Hospital

https://www.youtube.com/watch?v=kk0vK0OVGVY

できること！ドネーション！！

私が癌になって『友達』がドネーションしてくれたら、、、

何もしてくれない、何も言わない人の方がありがたい！

寄付は子供の病院へってことでしょ。大人の貴方へじゃないと思うよ。。。
それに元気なときはそう思っていてもいざ病気になったらひとりでできないこといっぱいるよ。癌が進行して寝たきりになってもそういってられるのかね。まあシングルならなんとかやるのかもね。既婚者で子がいてどっちかが癌になったらほんとに大変。病院で働いてた友達も言ってた。片方が重い病気になったらもう一人もうつになったりするケースが多いって。まあなってみたら助けてくれる友達いたほうが感謝するね。

>何もしてくれない、何も言わない人の方がありがたい！

もともと友達が少ない人なんでしょう・・・
放っておいてあげましょう・・・

>元気なときはそう思っていてもいざ病気になったらひとりでできないこといっぱいるよ。

痛感します

カナダ人歌手のマイケル・ブーブレ（Michael Buble、41）は4日、長男のノア（Noah Buble）君（3）ががんと診断されたため、音楽活動を一時休止すると発表した。　グラミー賞（Grammy Awards）を4度受賞したブーブレとアルゼンチン人モデルのルイサナ・ロピラト（Luisana Lopilato）さん（29）夫妻はフェイスブック（Facebook）への投稿で、「長男のノアが最近がんと診断され、私たちは打ちのめされています。ノアは現在米国で治療を受けています」と発表。



「私とルイサナは、ノアの治療に専念するため、活動を一時休止しました。この困難な時期に私たちが望むのは、皆さんからの祈りとプライバシーの尊重だけです」



「私たちの前には、長い旅路が待っています」


dekirukoto...inori

やはり癌治療はカナダよりアメリカの方が進んでいるようですね。
カナダはMSP、ガバメントの保健内でしか治療できないから限られている。
お金があれば、アメリカで治療してみたいです。

アメリカの破産の６割は医療費による破産だということは忘れないで。
１億とかあってもステージ３ならもう全くたりません。

↑どういう根拠か教えて。

↑横ですが242さんの言ってることは常識ですよ…。それぐらい知らないと。。

２４３さん

アメリカの自己破産の6割は医療費が原因である。さらに、その医療費が原因で破産した者の8割は医療保険に入っていたそうです。

なんのための保険だろうと疑問視したくなる

結局アメリカの保険制度は、金持ちが助かるようになってるいる制度なのですよ。
貧乏人には厳しい制度です。

そういえば盲腸の手術が２００万円、がんですと毎月４〜５０万ぐらいかかるそうです。

レス２４４さんは意地が悪いですね。
常識であれば理由をご説明してあげればよいことで、
それすらできていない。結局あなたも理由がわからない人ですよね。笑

↑すみませんね、あなたほど暇じゃないので。

↑
暇があるないの問題ではないのでは？
あなたは上で常識と書いているので当然理由をご存じでそうかいていると想像する。
常識というのならその理由はかけるはず。
アメリカの保険は金持ちに優しく貧乏人には冷たいこれこそ常識で誰でも知ることです。

↑しつこいのは老人性痴呆ですよ。

↑
他人のあなたに痴呆症なんて言われたくないですね。
しつこい？
回答も示せないくせに、笑

それから、老人性認知症は
周囲で起こっている現実を正しく認識することが、次第にできなくなっていきます。
認知症と言うと、物忘れの病気と思う人が多いのだが
記憶障害だけに例えると、新しいことから忘れていくんですよ。
しつこいのは若い時からなのでこれは性格。
他人のこと言えないですよ。
あなたは若年性認知症かも知れません。
調べてもらったほうがいい。
若年性の数は増えている。早い人で４０手前からだそうです。

↑じゃああんたは統合失調症だね。

↑
統合失調症がどういう病気なのか理解して書いているのかね。
呆れてものがいえない。
実際には起こっていないことを、現実的な感覚として知覚してしまう。
まわりに誰もいないのに誰かの声が聞こえる幻聴がもっとも多いんですよ。
本人の行動や思考に批判的、また、実際には幻視、幻嗅、幻触する場合もある。
実際こういう患者さん、お若い方に多いそうですよ。
あなたもその一人かな。

＞やはり癌治療はカナダよりアメリカの方が進んでいるようですね。

根拠なし。

＞カナダはMSP、ガバメントの保健内でしか治療できないから限られている。

間違い。

＞やはり癌治療はカナダよりアメリカの方が進んでいるようですね。

根拠なし。

根拠ありです。カナダでは保険認定治療の範囲が狭く、最新の治療は保険では受けられない
、または医師が保険認定の治療しか承認しません。その場合は自己負担でアメリカと変わりません。

また外科治療（手術）の待ち時間は長く数か月から3か月かかることもあります。また、医師が手遅れと診断したときには手術さえできないこともあります。

それと保険治療ですので傷跡等に配慮がないことが多く、傷がそのまま残ることも多いです。
ただアメリカですと費用の天井がないのでお金のない人はカナダであきらめてください。

それとレントゲンン等にいけばわかりますが、予算がないプロビンスでは古い機器がそのまま使われていることが多く、最新のキャットスキャンを受けるのに数週間待ちも珍しくないです。

保険で最高の治療が受けられる場所は日本です。
お金さえあればアメリカで最新の治療が受けられます。

カナダの医療は。。。。。。。子供用のホスピタルは世界最高水準ですが、ガン、成人病などの大人や老人の病気にはあまりお勧めはできません。

それが証拠に銃でたくさん人が殺される国、アメリカと寿命は数年しかかわりません。

254さんに同意する者です。
BCCAはMSPの範囲で治療ができます。私の場合もMSPで治療できますが、特殊な癌で非常に少ないので、キモの効果が30-40%、手術は不可能、余命も半年位で、キモが効果があれば長くて1年半、キモを2回して効果がなければ打ち切りとBCCAのレポートです。

現在はBCCAから外れて、MSP外の治療を始めました。アメリカに癌細胞を送って、私のDNAに合ったキモを受けることになりました。この検査のために、PETスキャンは実費$3400、ウルトラサンド、CTバイオプシーはMSPがカバーしましたが、バイオプシーには癌細胞は見つからなく、先日、べつの方法で細胞を削り取りました。これに癌細胞が含まれていれば、2〜３週間後から最先端の治療開始です。アメリカに細胞を送っての検査は$6000強です。薬の価格はまだ聞いていませんが、検査結果でてからです。治療はカナダでしますが、MSP外の実費です。薬はアメリカからの取り寄せだから、覚悟はしています。

カナダのMSPはガバメントが運営しているので、その範囲内の治療しかできません。一般的な癌はプロトコルに従ってやっています。PET、MRI、CTなどの検査の回数は決められており、例え、再発しても回数を満たしておれば、それ以上の検査はせず、不確かな理由で診断されます。私の場合は、がん細胞は身体全身回ってるだろうと言われましたが、プライベートで受けたPETスキャンでは、臓器には転移していないというのが確認されました。そして、私が宣告された余命も打ち消されました。

キモは体質によって、効果がある人と、効果がない人がいるので、効果があった人は完治、体質に合わない人は再発、アメリカでやってるのは、自分の体質にあった薬を調合するので、より多い効果が得られることに期待しての治療です。カナダではMSPのバゼットがあり、この方法がもっと普及して、治療のコストダウンができ、効果があれば、将来普及してくるかもしれません。

アメリカは医療費が高い。カナダでもMSPがカバーされなければ高いです。アメリカとカナダはチャージの仕方が違うので、その辺で少しカナダが安いのだと思います。私の薬もスペシャリストのドクターを通して、製薬会社から直接購入なので、病院が上乗せしてチャージしないので、アメリカの病院ほどではないと思います。カナダもアメリカと同じ、お金に余裕がある人はアメリカの治療が受けられます。いづれ、こういう問題はカナダでも出てくると思います。

こういうのは自分が癌にかかって、ホームドクターや知り合いの看護婦、スペシャリストのドクターなどのアドバイスによって、ここまで辿りつけたのに感謝しています。
皆様の参考になればと思い書きました。

>実際には起こっていないことを、現実的な感覚として知覚してしまう。まわりに誰もいないのに誰かの声が聞こえる幻聴がもっとも多いんですよ。本人の行動や思考に批判的、また、実際には幻視、幻嗅、幻触する場合もある。

全部おじさんの行動に当てはまる（笑）

>実際こういう患者さん、お若い方に多いそうですよ。
ソースは？

基本的なことが間違ってます。

カナダは医療費は無料といいますが、薬代は無料ではありません。
馬鹿ですか？

カナダにもプライベートクリニックありますよ。

小林麻央さんのブログ、いつみてもキレイだなあと思うんですよね。病気じゃない自分よりもはるかにキレイ、みたいな。

でも実際、癌がいろんな部分に転移してるというのはカラダ的に相当キツくないんですかね。なんか、キレイとか元気そうとかついつい思ってしまうので現実はどうなんだろうと苦労がしのばれてしまいます。

確かに、カナダよりアメリカの癌治療法が進んでいるとは思いますが、大多数の人は、カナダで治療を受けるしかないのです。それを受け止めるしかないです。(我が家には、そこまで余力がありません...)

「命もお金で買える」場合もあるでしょう。ただ、それは極々一部の人です。溢れるほどのお金があれば、どこへでも、何にでもトライするけれど、悲しいかな、うちは無理です。

前述の、マイケルブブレは、確かに、十二分にお金があるので、アメリカでの治療も可能ですが、それ以前に、元々、彼の活動の拠点はアメリカなので、わざわざカナダで治療を受けるはずがないです。私も彼の歌のファンですし、3歳の幼い子が病魔に襲われたということで、1日も早い回復を望んでいる1人です。

＞カナダで治療を受けるしかないのです。

日本という選択があることをわすれないでください。

カナダよりアメリカの癌治療法が進んでいるとは思わない。
めぐりあう医者にもよる、運命によるところも大きいからね。
日本が進んでるとも思わない。
不必要な薬や入院で儲け優先というところ、あるでしょう。製薬会社も病院も。

カナダは世界で6番目の国。
子供の医療は世界最先端ですが、もう助からない人のケア、医者に見捨てられた人のケアは最悪です。

私の印象では、65歳になり年金をもらい出したら、余り検査はしてくれないようです。64歳の時と違うのを明らかに感じました。同じ病気で、64歳までは年に2回のチェック、65歳からは年1回です。
私のカナダ人の友人も、65になる前に、心臓のバイパス手術をしてもらわないと、65過ぎるといつになるかわからない。結構、暗黙のグレーな部分を感じることになるかもしれません。
とにかく、なんでも若い人が優先です。赤ん坊、子供、若い人、中年というふうに、65過ぎた年寄りは後回し、70になると、もう治療はいいでしょう。80過ぎるとに医者にかかってもしょうがないから、検査はしませんとはっきり言われるそうです。若い人の方が優先かもしれませんが、年寄りだって、これまで働いて税金払って、やっとリタイヤしたと思えば、この有様。れす264さんが言われることはあたっていますね。

↑本当の話ですか？

疑うわけではないですが、現在、抗ガン剤治療中の主人に付き添っていくと、大勢のお年寄りの方達も、同じ部屋で治療を受けておられます。待合室にも沢山。

先日は、主人に熱が出た為(緊急の場合が考えられる状況)、エマージェンシィに行きましたが、そこでも多くのお年寄りがベッドに横たわっておられました。

そういう場面を見ているので、俄かに信じられません。

BCCAでちょっとした手術をして、麻酔がとれかけて目を開けると「迎えはどうしたの？、もう帰っていいのよ」と言われ、ボォーとして目をつぶっていると、急に身体を起こされ、立てないと、腕を掴んで立たせて、フラフラしてるのに、廊下の椅子まで連れて行き、そこに座らせた。主人が迎えに来て病室に入ると私がいないので、看護婦に聞くと、早く帰りたいから廊下で待っていると言われたそうです。主人が私が立てると思ったのか、なかなか立てない、歩けない私を見て、看護婦に文句言うと、車椅子を持ってきてくれました。空いたベッドはあるので、ベッドが足りないから、追い出すのではありません。完全な年寄りに対するいじめ、いやがらせ、拷問です。このナースに当たると、アンラッキー、みんなナース仲間は知ってます。術前、術後のケア・ナースのファットワン(太ったナースはこの人しかいない)というと分かります。時には麻酔がとれないと、ツーマッチ スリープとも言われ、早く追い出そうとします。私だけではないです。

BCCAのキモのナースも意地が悪いのがいます。年配の背が低くて、少し足が悪いフィリピン系のナース、キモやってる途中、キモの薬が全部終わらないのに、さっさと機械を止めて、終わったと見せかけ、キモの薬が残ってるのを、手でビニールの袋をフラットにして、薬が入っていないように見せかけて捨てる。この人以外は普通か、優しいナースも沢山います。

中国人の患者は、ナースにチップを渡して、良くしてもらおうとする。中国人の患者の周りを観察すると分かる。
私は中国人の患者が１人の中国人のナースに、こそっと紙幣を手に握らせたのを見た。その中国人のナースは私のところに来て、一言、二言、感じ良く、それから病室から出て行った。私に見られたことが分かったのだと思う。

現実は信じられないことが起こっています。
昔、ケベックでも同じような事がニュースになりました。ケベックの場合は医者のワイロです。

266さん、エマージェンシィでどの位待ちましたか？
私も同じシチュエーションでセントポールで約4時間後にドクターに会い、それから検査して、結果が出るのを待合室待ち、やっと6時間半後に解放されました。熱があるのに待合室で座って待たされてる時、帰りたかったのを思い出しました。辛いですね。

267さんのケースは完全なabuseですね。病気のときだから告発するのも難しいって分かってやってるんでしょうかね。人でなしはどこにでもいますね。

266です。

268さんもキモセラピー中でしょうか？

うちの主人の場合は、キモセラピー中の為、38.３度で生死に関わる場合があるので、殆ど待つことがなく検査に回されます。直ちに血液検査をする必要がある為です。

もちろん、以前、息子を連れて行った際には、何時間も待たされました。緊急でない場合は、普通に4時間くらい待つと思います。

266、追記です。

すぐ検査には回されますが、検査して結果が出るまで、モニターを付けて経過観察で4〜5時間は滞在しますので、滞在時間は同じくらいですね。

キモセラピーが始まってから、2回エマージェンシィに行っています。(緊急の赤い紙を見せるようになっています。)

266さん、お返事ありがとうございます。
268です。私も同じ位、38度を超えたので、エマージェンシィに行くように言われました。
それでも待たされました。血液検査の結果、3つ位基準よりかなり低かったです。
そして、次のキモをやる前の血液検査も２つ基準以下だったので、キモはスキップし、血液が元に戻るまでできませんでした。そのキモの薬はサイドエフェクトにより、中止になりました。

保険点数と予算削減で医者が必要だと思っても無料で検査できる回数は限られてます。
病気にもよりますが、通常はどんなにひどくても半年に1度というのが通例です。
普通、ひどい病気で自分でひどくなっているのが分かる場合でも自分で自費で検査してくださいと申し出ない限り、カナダの意思は検査を進んでオーダーすることはないと思います。

念のためとかいう考え方はほとんどなく、たまたま調子が悪かった検査結果がきたと疑われてもそうします。

ここいらへんは保険医療の悪い点がくっきりでます。

＞やはり癌治療はカナダよりアメリカの方が進んでいるようですね。

根拠なし。

＞カナダでは保険認定治療の範囲が狭く、最新の治療は保険では受けられない

実際に病気になった場合、カナダではかなりの範囲の治療が保険内で受けられることに感謝しますよ。出なければとんでもない金額の支払いになります。

＞または医師が保険認定の治療しか承認しません。

これはうそ。こういう治療法、こういう薬があるけど保険適用が出ないので高いという説明はされるが、あとは患者次第。また私の場合、新薬もカナダで使ってくれた。

ただし、最新の治療、新薬が絶対効果があるとは誰にも言えない。患者に合うか合わないか、そこまでの研究がすすんでいないのが新薬だから。

＞カナダは世界で6番目の国。子供の医療は世界最先端ですが、もう助からない人のケア、医者に見捨てられた人のケアは最悪です。

病院に運ばれた時点で最終ステージだった家族、その日のうちに入院して検査、手術、治療とどんどん進められましたよ。見捨てられる人がいるというのは最悪なデマ。助からない人にもホスピスやいろいろなサービスがある。

なにをやっても助からない人にも手術したり高額の薬を飲ませたりして最後まで苦しませて治療費を請求する一部の日本の医療とは違いますがね。そういうのはカナダにはない。

２６７さん
＞BCCAでちょっとした手術をして、

追い出されたのは貴方に原因があるんですよ。ちょっとした手術、だったから麻酔からさめたら帰るんです。そのために必ず付き添いと一緒に帰るように、公共交通機関を使わないようにと、事前説明の紙ももらってるはずです。

病院にはいろいろな患者がいろいろな菌を運んできます。用が済んだら１分１秒でも早く出るべき場所です。でないとほかの病気に感染してしまうこともあるからですよ。理にかなっている。

＞BCCAのキモのナースも意地が悪いのがいます。

私の家族の時はみんないい人ばかりでしたよ。逆に患者にも最悪な態度の患者がいた。貴方、ナースを関係ないことでこき使ったりしなかった？

それからERで待たされるのは緊急じゃない場合。キモ中の患者はいつでもすぐにみてもらえます。

＞病気にもよりますが、通常はどんなにひどくても半年に1度というのが通例です。

必要な場合の検査は１ヶ月おきにやってくれてます。半年に１度なのはそれでいいからですよ。

＞普通、ひどい病気で自分でひどくなっているのが分かる場合でも自分で自費で検査してくださいと申し出ない限り、カナダの意思は検査を進んでオーダーすることはないと思います。

カナダの医師は必要な検査はもちろんやってくれますよ。被害妄想もいいかげんにしたほうがいい。

＞カナダの医師は必要な検査

ですが無料でできるのは最低の回数で検査ミスや当日だけ異常値がでてもそれで次の検査まではダメです。

その場合は自分で申し出て再検査をするか、基本は自費でセカンドオピニオンをくれる別の医師にたよらないといけません。

それでもう助からない＝必要ないと思われた場合はほとんど医師は協力はしてくれません。
無駄な治療はしない。カナダ人の医師は科学者に近く、決められた範囲で効果がなければあまり他の治療はしてくれないですよ。その場合はUSに行くか日本の帰れば1日で検査されます。

＞見捨てられる人がいるというのは最悪なデマ。

カナダでは非常に社会主義なので医師は積極的に見捨てなくても待っている間に亡くなる方は非常の多いです。検査でさえ数週間も普通の国ですから。

安楽死、老人の移民が5年以上かかるを見ても老人を大事にするというより完全にお荷物扱いです。

276さん、ちょっとした手術でも全身麻酔です。それは、治療のサイドエフェクトによる小さな手術でも、痛みが強いから部分麻酔ではできなかったからです。
良く読んでおられないので、説明しますが、術後に主人に何時頃に迎えに来るようにと指示があり、迎えに来てもらったのです。術後の公共機関などの説明など、手術する人であれば誰でも知ってることでしょう。それとも、日本語が理解できないのですか。

それから、あなたは癌患者の理解不足ではないですか。最初の癌患者と再発した癌患者の扱いは変わってくるのをご存知ですか。ご存知であれば、あなたが書かれたことは納得いかないことですよ。
再発した癌患者の扱いも詳しく書いてください。

検査に関しては、国が決めているプロトコールで行われてもこともご存知ないようです。PETスキャンは年1回、そんなには撮れませんが、必要であればプライベートに行きます。これもご存知ではないようですね。
そういう事もあり、再発の診断は不確かなのです。

279さんへ
早くガンが治癒することをお祈りしています。

276さんはカナダのいいところしか見えない、見たくないので何をいっても無駄ですよ。
カナダに住むことが夢、目的になってしまったかわいそうな人はカナダの悪い点を全くみたがらないのが普通です。かわいそうな人なので。

人の住んでいるところですから、いいところも悪いところもあります。
カナダは確かに子供を助ける医療は最先端ですし、たいした病気でなければ無料でよく見えます、しかし影の部分も深いということは忘れてはいけません。ホスピス等もあるにはあるのですが、外国人看護婦による虐待などはいつも問題になってますよね。

277さん、私と同意見です。上で書いたものですが、無駄な治療はしないのがカナダ、それと、日本の白い巨塔と全く同じではありませんが、ドクターのラインがあるので、セカンドオピニオンは同じドクターのラインではなく、別の性格のドクターを選びます。すると、別のオピニオンが得られますが、どちらを選択するか難しいところです。でも見放されたドクターには心理的に戻りたくありません。新しいオピニオンのドクターに期待して委ねる、これも一つの方法です。
私は癌発覚、癌手術不可能、キモサイドエフェクト、キモ中止、レジエーション後のサイドエフェクト手術、再発、など、色々と体験してきました。これからも戦っていかなければなりませんが、正直、BCCAから離れて、気が楽になりました。ストレスも少なくなりました。

276に人様に被害妄想という資格はないでしょう。276こそ別のトピで自分はハイクラスで金持ち妄想してるんだから。障害者の親は日本に帰れとかシングルマザーは人に迷惑かけるから法律で裁けとか言ってるけど、今度はがん患者さん叩き？最低のクズ。

268さん、

キモセラピー中なのに、そんなに待たされるのは異常です。大変でしたね。「赤い紙」は持参されましたか？

うちはダウンタウンではなく、郊外ですので、別のエマージェンシィでしたが、１度目は受付へ行ってすぐ、２度目も、ほんの15分ほど待っただけでした。

次回同じようなことがあったら、もっと強くプッシュしてください。お大事になさってください。

281さんはBCCAから離れて、とありますが、現在はどちらで治療されているのですか？

281です。
ファミリードクターにBCCAとは繋がりのない癌のスペシャリストを紹介してもらいました。
検査はMSPが使える部分と、実費の部分があり、治療の薬はMSPが使えないので、自費になります。ある程度の出費を覚悟する必要があるようです。

とっても素晴らしいドクターで、カナダではできない検査はアメリカに送ります。患者のDNAに合わせた薬で、効果的な治療を望まれるドクターです。BCCAのドクター達もみんなこのドクターを知っていますが、BCCAは紹介しないので、ファミリードクターに紹介してもらってことになります。

このドクターに感謝している患者さんは多いと思います。
私もどういう結果になるのか分かりませんが、BCCAに見放されたと同然なので、このドクターに託すしかないのです。そして、私の癌は珍しい、かかる人がとても少ないので、BCCAのスタンダードのキモで治療しても効果が得られない、それもあって、ファミリードクターが紹介してくれました。

266さん、268ですが、赤い紙など知りません。
BCCAから貰った、一番新しいレポートを持参しました。
バンクーバーのエマージェンシィは待たされるようです。
お気遣いありがとうございます。ご主人様もお大事に。

268さん、

うちの主人は、転移もしており余命も宣告されています。キモセラピーの薬も、当初予定より強い物に変更になりました。状況が違うのかもしれないです。

赤い紙(エマージェンシィでの優先順位を示す内容)というのは、最初のキモセラピーの日に、帰る際にナースから手渡されました。熱が38.３度以上になったら、至急この紙を持ってエマージェンシィに行くように指示を受けました。ミューンシステムが破壊されている場合は大事だからだそうです。

キモセラピールームで、他の患者の方にナースが手渡しているのも見ました。皆が皆なのか不確かですが、次回の診察かキモセラピーの際に、ドクターかナースに、エマージェンシィでの出来事を説明し、「赤い紙」が貰えないのか聞いてみては如何でしょうか？

お互い大変ですが、268さんのキモセラピーに効果があるよう祈っています。

284です。もしよろしければスペシャリストのお名前を教えていただけますでしょうか。
身内がかなり珍しい癌になって右往左往しています。ファミリードクターはあまり頼りにならないので、念のために情報として頭に入れておきたいです。

281さんの癌が少しでもそのドクターの治療により好転していきますように願っています。きっと良くなりますように。

268様

以下、赤い紙の内容です。

To Emergency Room Triage:

This patient is currently receiving chemotherapy and is at risk for
Fertile Neutropenia.
Infection in a neutropenic patient is potentially life-threatening.
Assessment and antibiotic must be completed within one hour.

If this patient has had:
• recent fever 38.0°C or greater
OR
• hypotension (dizziness), tachypnea, or feels very unwell

Please immediately activate the FHA triage protocol/orders for:

Febrile Neutropenia Adult

On any FHA clinical PC computer screen :
> Click "Form Imprint " icon
> Select hospital site
> Select "Emergency "
> Select "Prorcols"
> Select "Febrile Neutropenia Adult Orders" and > Print

My current weight is _ kg