こちらにきて、
早10年。気が強くなりました。

Ｔ＆Ｔなどに買い物に行って、中国系の方にずる込みをされて、
ちょっと・・・と、いうと、逆切れされたり、
人がとろうとしているものを、うばわれたり。

今日、ずる込みされて、
大声でそのと女性に「ちょっと、並んでるんだけど！後ろに回りなさい　！」と
怒鳴ったら、ＯＫ、ＯＫ
と後ろに回りました。

私、気が強くなりました。
皆さんも、そんな体験されたことありますか？

はは。私も同じ様なこと何度かありました。良いのやら悪いのやら分かりませんが、ほんと強くなりました(笑)。

分かる〜。里帰り中に意識して気を付けないといけないぐらい。でも理不尽な事があると日本でも、ついいつもの調子になっちゃうんですよね〜。

気が強くなった・・・というよりも・・・中国人みたいに・・・なったのでは？（笑）

とぴぬしです。
レス１−２さん、皆さん、同じような体験をされていて、私一人じゃなかったんですね。
私も日本に帰るときに、脳みそを日本のスイッチに変えないと、
家族、周りにひかれます。

中国人化。。。そうかもしれませんね。
でも、だまっていては、いけないんです、悪いことには。
なんて。

ほかにも同じような体験をされたかた、いらっしゃいますか？

私はこちらに来てまだ2年ほどですが、最近旦那に”きつくなった”と言われます。
子供と一緒に並んでいるのに、割り込みする中国人なんか、特にカチンと頭にきます。

トピ主さん、たぶん、それが普通です。
こんなにもいろんな人がいて、何もかもがアバウトな国に住んでいたら。私も日本では気を付けます(笑)

中国人のせいではなくてそれは昔から。
こっちにいる女性は日本と同じようにお姫様気分だと生きられない。
騙されるなんて当たり前、専業主婦になれるのは結婚相手がアジア系だけ。
建築系の仕事を頼めば女だと甘く見られ相場の何倍。
結婚してくれといわれた相手は妻帯者だったり。
現地採用で日本企業に勤めれば差別されて給料もあんまり入社時と変わらず。

女性も男性もサバイバル感覚のない人は暮らせないですよ。
遠慮、罪の意識とかが強い人は向きません。
セクハラも男だけのものとは限りませんし、アジア系以外はタバコを吸えば９割から完全に嫌われる世界です。

戦って勝ち取るって姿勢のない人はいつまでも愚痴いって泣きながら日本がいいと暮らすのが普通。
いいんじゃないの、気が強いのは。
日本に帰ったとき戻せるなら問題ないです。

在カナダ15年目、気が強くなったというより、言いたいことがちゃんと言えるようになったかな。

たとえばトピ主さんの言われてる割り込みとか、お店で明らかな相手の間違いとか。

きっちり言いたいことは言うけど、丁寧な言い方（と笑顔）だけは忘れないようにしてます。
日本人的な笑顔じゃなくて、バシッと一発笑顔でかます！みたいな感じです。
そのほうが効く気がします。

こっちが笑顔できっちり言うと、相手はちょっと恥ずかしそうになったり、ごめんなさいみたいな感じになることが結構あるので。

先日、帰国した時のエピソードです。
新宿のスターバックスで、前に4、5人が並んでいたので、もちろん私も後に並び、あっという間に行列ができました。そこに、白人が並びもせずに、一人で一番前に行って、コーヒーを頼むのを聞いたので、私が後ろから「Why don't you line up?」とつい叫び、スターバックスの店の人に、彼は並んでないからサービスは後回しと言ってしまいました。店の人も白人に「ラインに並んでください」とか言って、その白人は私に汚ない言葉を吐いて店から出て行きました。こいう時、日本の人は何も言わないで並んでいるだけ、特に白人には言えないのか、言葉の問題や関わりたくないのでしょう。みんな私の顔を見て驚いたようで、つい、日本でもやっちゃいました。
北米に長く住んでると、北米のカルチャーを無視する人には、人種、職業(例えばポリスでも)に構わず、意見はきちんと言うようになりました。
バンクーバーは特にアジア(中国人)の人には呆れることが多いです。アメリカではメキシカンのワーカー、この人たちにも呆れますが、根が明るいと言うのか、言われても返事だけはいいけど、すぐ忘れて同じことを繰り返すアホ。

皆さん偉いですね・・・私もカナダ在住はや10年。地元企業で働いている（外には出ている）にも関わらず、コンフィデスのコの字もないですよ。見習わないとなー

↑confidence

気が強いと言うより個性が強すぎてもなあ。

そんなに中国人と遭遇しない。
やっぱ都会は色んな人種が居てイイね。

そんなに中国人と遭遇しない？
どちらですか？
是非住んでみたい。
バンクーバーは中国、韓国系多すぎ。
うんざり、嫌い！

＞バンクーバーは中国、韓国系多すぎ。
＞うんざり、嫌い！

だったら、どの人種・国籍だったら良いんですか？
やっぱり、日本人が大好きな白人ですか？

Res8さん

いやあ日本で言うのは勇気ありますね。私は8さんの行動は凄いと思います。
白人でも普通にしっかりと教育された人はちゃんと日本でもルールに従いますからね。
（ここカナダでも並ぶのは普通ですがね・・・）
なのでよっぽどアジア人を見下して白人優先権があるとでも思ったのじゃないのですかね。
そしたら英語のできるトピ主さんが注意して赤っ恥かいて出てったのかもですね。

文化の違いですよね？
日本では行間を読むというか、言葉で言われなくても相手の気持ちを察するっていうのが当たり前ですが、こっちでは言葉に出してはっきりを言わないと相手に通じない、ってあると思います。
だからこっちの生活に慣れるには、ある程度は自分の言いたいことをはっきりと言う必要があります。

でも、たまに日本に帰って、ついつい言いたいことハッキリと言ってしまって、引かれてしまうことも....
この使い分けが難しいです。

ちょっと田舎に行けば有色人種なんてほとんどいなくなると思いますけど。
でも今度は「おつむの悪いレッドネックばかり」とか「サービス最悪」とか
なーんだかんだ言って最終的にウンザリするんじゃないですか。

＞16
カナダってクラス差が激しいのか（？）レベルによって会話のし方が変わってきませんか？
いかにもロークラスの人だと、端的にハッキリ言っても理解できなかったり
逆にハイクラスの人達の会話だとオブラートに包まれてて行間で色々察知してたり、言葉を選んだり
そんな気がするんですけど、私だけでしょうか。

アメリカ人はクラクション鳴らしたり、横から割り込まれてもあんまり喧嘩越しで相手を責めません。
銃持っていたら、相手が絶対的に強いですから。

気が強くなっても場所をわきまえて切れましょう。命あってのものだねです。

言いたいことを大声で怒鳴って言うのは、まだ成長過程。
笑顔（目は笑ってない）で、しかも威圧しながら、上品に相手を言い負かすようになったら一人前。

Res.18さん

カナダ人でも空気読む人いますよね！友人でとーっても気が利く人が何人かいます。それこそ日本人のように。コミュカレ出身の人もいますし、弁護士もいるのでクラスは関係ないかと思ってましたが、一理あるかもしれません。

私は問題が発生すると頭にカーっと血が上ってしまうので、笑顔で言いたいことを言える方を尊敬します。

日本人も昔と違ってはっきり言いますよ。
先日銀行の記帳マシンが一基調整中のため残りが超だの列。
その列がどこから並んでいるのかわからずちょっとあいた機械のところに近寄っていった５０代のおじさん。近寄っただけですよ。
そしたら列に並んでいた３０代のお姉さんに、あの〜みんな並んでいるんですけど〜と鬼のような顔をしてものすごい剣幕で言い放った。
そのおじさんは悪気が無かったはず。理由は列のならびに気がつかなかった様子です。わかりずらかった。
鬼のような顔をして言い放った女性は周りからじろっと見られていた。
それから日本のコンビニ、あれはいつも利用している人にはなんともないのだがフォーク並び?というそうだがわかりずらい。
それも柱の影にラインがあったり初めてそのコンビニを利用する若者も間違いをしています。

こちらに来てはあんまり関係ないようなきもしますね

年齢的なものがあるんじゃないですか？
年をとればとるほどつよい（ずうずうしくなるｗｗｗ）女性多いですよね、日本でも

オバタリアンなんて言葉しらないかな

私は移民してだいぶ経ちますが、フリーマーケットの出店がまだまだ苦手です。すごーい気の強い中国人とインド人に半強引的に持っていかれてしまいます。初めの1時間ぐらいは強気でいるんですが、だんだん人の勢いと疲労で気が緩んできた所を見透かされてしまうようです。
最後は物が売れても、戦いに負けた様な、自分に負けた様な、何とも言えない気持ちになります。

気が利くと空気読むは別物でしょ。
気が利く白人は大量に居るけど、日本的な空気の読み方を出来る白人は在日歴が異常に長い人くらい。

＞＞気が利くと空気読むは別物でしょ

どう別物なの？具体的によろしく。

気が利く→人の為
空気読む→場の為

場の為って何？
その場にいる人の為ってことじゃなくて？

理解できないなら同じモノで良いよ。
その方がスッキリするだろ？

場の為、、、の意味が本当に判らないのであれば、たぶん日本の方じゃないですよね。

日本の文化を知らない人にうまく説明できるかどうかわからないけどトライしてみます。
まず「場の為」。
その場にいる人たちが暗黙のうちに共有している流れってのがあって（←たぶんここが非日本人には判りづらい）それをブチ壊すようなことを言ったりしたりすることは、日本人の大人として恥ずかしいこととされているんです。つまり「こう流れるべき」であるという空気があるのです。日本人であれば、状況、周囲の人の言動、動作、目線などから、たいていの日本人成人であれば、瞬時のうちに、全体の和を乱さないシナリオが察知できて、それを乱さない行動ができるのです。

その流れが全然わかっていない＝空気を読めていない、ということになります。
一時、KY（空気読めない）という言葉がはやりましたが、KYは嫌われます。

一方「気が利く（人の為）」は、相手の希望を事前に察知して、その人や状況に沿うように何かをしてあげる行動です。

つまり場の為というのは「全体を丸くおさめるため」に、自分が「場の一員として」どう行動したらよいかを読んで、その通りに動くことです。

人の為というのは、誰かに対して「個人として」何かをしてあげるということです。

空気の流れ＝場の為＝複数の人のため何かしてあげる。
気が利く＝主に単数の人の為になにかしてあげる。

これでいい？？

Res.31 さんは、理解力の乏しい方ですね。。お気の毒です。

場の雰囲気が悪くなったら笑いで和ませるとか
会話の流れで話題を提供するとか、そういう事ですよね？
そういう空気を読むカナダ人たくさんいますよ。日本とは関係なく。

ただ18さんの仰る事も一理あって、クラスというか、
空気を読んだり気が利いたりするタイプの人がいる層と
全くそうじゃない層っていうのはあると思います。

30の人って関西人？

この違い、Res31さんには違いを理解するのは難しすぎるかもしれないですね。
日本人なら説明せずとも感覚で判ると思うのですが、日本社会を知らない人に説明するとなると難しいです。

＞そういう空気を読むカナダ人たくさんいますよ。日本とは関係なく。

確かに、どの国でも、そういう人はたくさん居ますよね。
ただ、空気を読むとか行間を読むとかいうのは、大前提として「感じ方」を共有していなければならないので、同じ文化を共有している者同志だと比較的簡単に読めますが、文化が違う相手に対しては、なかなか難しいと思います（自分が空気を読んで行動しているつもりが、相手にとっては意味不明だったり、相手が空気を読んで何かをしてくれていても、自分にはその行動が的外れだったり）。

傾向としては、日本のように、皆が同じ言葉と文化と常識を共有している度合いが高い国のほうが、空気を読むということが重視されて、みんな長けてくると思います。

＞30の人って関西人？

何で？

日本は同調しないと排除されちゃうからね
空気を読める読めないは死活問題

日常の些細なことでも同調はあります。たとえば、エレベーターに乗るとき、たいていの人は出入り口側を向いて立ちます。どちらを向くかは、基本的に個人の自由です。ところが、出入り口に背を向けて立つ人が、1人、2人、3人と増えていき、出入り口を向いているのが自分だけになると、どうなるでしょうか。この点について実験した動画があるので、ご覧ください。この動画は、同調の先駆的な研究で高名なソロモン・アッシュが、テレビ局に乞われて1962年に、自由の国の象徴ともいえるアメリカで行った同調実験です。いつもどおり出入り口を向いて立っていた人は、新たに入って来る人（実は実験協力者）が出入り口に背を向けて立っても、最初は気にとめません。もう1人増えて2人になると気にするそぶりをみせ始め、さらに1人増えて3人になると、戸惑いながらも同調して出入り口に背を向けてしまいます。このように「1人対その他全員」という状況では、とくにその他全員が3人以上になると、同調圧力が非常に強くなります。

ここでは、反対を向くように直接命令されるわけでも、反対を向かないと罰せられるわけでもないのに同調してしまうところがポイントです。他のみんながしていることが、その場での暗黙の規範になりやすいのです。いじめの場合は同調するように言葉などによる命令もあるし、同調しないと罰もあるので、同調圧力は、非常に強くなります。

↑同調って「他の人に合わせる」ってことですよね？

確かに同調というのは存在します。でも上の方が書かれてる実験って、単にたくさんの人の顔が自分の方向を向きはじめると、何となく気持ち悪いので顔を背けたくなるからでしょう。
偉い人の実験なのか知りませんが、ちょっと的外れな気がします。

１４年も住んでいますが
いまだに　まだまだ、、と思うこともあります。
中途半端、というか。
結局　その事情に対して自分本位になれないところから
心のどこかで　ちょっとだけ悪いな、、と思う気持ちが
行動を中途半端にさせてしまう、というか。

カナタ゛人（他国からの移民も）は
自分を肯定するために言い返したりするとき
１００％自分は正義、だと信じているような口ぶりですから。

私は　そこまで　出来ないんです。
だから　言い返してみても
どこか　中途半端というか　後でこう言えば良かった、とか
後悔することが多いです。

でも　もう１４年も住んで　こうですから
一生　こう、、なんでしょうねー。
ま。慣れたのですけれどね。

それでも　この　言い返したりする行動は
日本国内では　やりすぎ、、というか
気が強い、と言われる行動らしいですね。

なんとも　中途半端ーー、、です。

こちらでは、学校でディベートなんかやらされますから、とにかく自信を持って自分の意見をはっきり言うことに抵抗がないです。逆にいうと、他人に意見をはっきり言われても、言われたほうも大して気にしません。

逆に日本では、言葉に出さずに察することが良しとされていますので、はっきり言葉にして意見を言うことは余程のことなので、相手にはっきり言われると、高圧的に言われたと解釈してしまって妙に傷ついたり、後に引いたりします。

察する文化の日本人は、相手にはっきり言われると身構えたり、自分の意見を言う時には、妙に力がはいって喧嘩腰になったりしてしまうことが多々あります。

でも相手が日本人でない場合、相手ははっきり言うことを悪いと思っていないので、こちらも過剰反応する必要ないです。

最初カナダに来た時、二人の人が単に意見交換をしていたのに、日本人的感覚で、言い合いをしていると勘違いしてハラハラして見ていたことがあります。言い合い？が終わったあと、仲良く普通に過ごしているのを見て、アレはなんだったんだろう？と思ったり。今となっては笑い話ですが。

相手が日本生まれの日本人の場合は、あまりはっきり言うと後々尾を引くことがあるので、相手によってスイッチを使い分けることが必要だと思います。

<自分の意見を言う時には、妙に力がはいって喧嘩腰になったりしてしまうことが

これよくわかります。
私も自分を奮い立たせて意見を言うほうなので、
気がつくとこうなってしまっているときがあります。
こういうのが日本人からは気が強い、と見えるんだと思います。
かといって遠慮していても付け込まれたりするんですよね。

スイッチの使い分けは必要だと思います。

私は、日本生まれ、育ちの普通の日本人ですが、小さい頃から自己主張をきちんとする性格で、学校でも疑問や納得がいかないことがあると、とことん友達や先生達とディベートをしなければ気が済まない感じでした。幸い、私の周囲の仲がいい友達もそういう人達が多かったし、先生方も理解ある人達（30年経った今でも小中高の先生方と交流があるくらいです）だったので、助かりましたが、日本の文化的にはまずいんでしょうね。平成の今だったら、たぶんイジメの対象になったり、総スカン受けたりするのかも。。

そんな私でも、カナダというか西洋文化の図々しさというか、言ってることがコロコロ変わったり、平気で騙したりする人が多いのにはショックを受け、移住から10年経った今でも、慣れてきたとはいえ、困ることも多々あります。親しくしているカナダ人にはそういう人いませんが、もしもそういう場面に出くわしてしまった場合には、絶対に泣き寝入りはしないし、カナダ人に嫌がられるくらい（？）徹底的に話し合ってますけど・・・(^^ゞ

ただ、この間、日本に４年ぶりに帰国した時には、久しぶりにあった同級生には「デヴィ夫人のよう」と言われてしまいました。ハハハ・・・自分でも気がつかないうちに、更に気が強くなってしまったんですね。。。きっと。＾＾

私は日本人の中にいても気が弱いほうなので、カナダに順応するのがすごく大変です。どなたかがおっしゃっていたように、日本ならこんなことないのに、と毎日泣きながら暮らしています（笑）。10年後、ひねくれたクレーマーみたいになってカナダに残るか、精神病んで日本に帰るか、どっちかだろうなと思っています。

＞私は日本人の中にいても気が弱いほうなので、カナダに順応するのがすごく大変です。

気が弱い人、シャイな人、暗い人、明るくない人、社交的ではない人はカナダに来ると大変！
日本の方が合っていると思います。なんで来たの？帰った方がいいですよ。

ずうずうしい人、シングルマムでもいい人、浮気されても平気な人。愛だの恋だの言わないで裁判でパートナーを引っ張りだせるひと。自由な人、ホモ、レズ、多民族が好きな人、家族に縛らないひと。
相続税を払いたくない人、お金もち、日本が嫌いな人、アジアが嫌いな人に最高にいいところです。

↑ちょっと笑ってしまいました！
的を得てなくはないですね。

図々しい人はカナダより日本の方が住みやすいと思いま〜す。

46さん

本当ですね。こちらは就職や家を借りる時などにリファレンスが必要なので、社交的ではないと、こういった部分でも苦労します。日本でたくさんいる引きこもりや対人恐怖症を、こちらではあまり聞かないのには、こういう理由があるんでしょうね。（こっちじゃそんなん生きていけないので、そもそもいない）

Res49

わたしもそう思いま〜す。

＞図々しい人はカナダより日本の方が住みやすいと思いま〜す。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なんでですか？

私は気が強くなったと言うより、思った事を言えるようになった、という感じです。
日本にいるときは周りの目が気になって、なかなか思った事をそのまま発言する勇気がなかったのだけど、こちらにいる時間が長くなって、他人の目があまり気にならなくなりました。それに、周りも思った事をなんでも言っている（感じがする）ようなので、あまり緊張しなくなりました。

お店の人に話しかける（注文とか質問ではなく、日常的な会話）とか、エレベーターとかバス停に居合わせた人と会話する（こちらから話しかけることも含めて）とか、日本では考えられませんでした。
学校とかコミュニティーの集まりとか何かのレクチャーを聴きに言ったときとかも、大勢の前で質問するとか、以前では目立ちそうで恥ずかしくてできないことでしたが、今では自意識過剰にならずに質問もできるようになりました。気が強いというとなんとなく自己主張が強いような印象があるのですが、そういう感じではなくて、昔は自意識過剰気味だったのが、自然体になった、という感じかな。

本当に気が強い人と
本当に強い人の
違いはなんですか？？

私は主人の仕事の関係で カナダに来てから、10年以上が経ちました。
日本にいる時からあまり争い事は好まず、こちらに来てからもそれは変わりません。

幸い 周りの人たち(初めて会う人や そこに たまたま居合わせた人も含めて)は 親切な人が多く、
今まで 何か一言 言いたいということもありませんでした。
だからなのか、日本に帰っても 全然変わらないね と言われます。

ただ 子供たちが生まれて、気が強くなったというか、気持ちが強くなった気がします。(表面上は変わらない様に見えますが)
自分のためで無く、子供や大切なもののためならば、本当に強くなれるんだと思います。
だからこれまでは 周りがいい人で、イラッとすることもありませんでしたが、
もしかしたら これから理不尽な人などと争う事があるかもしれません(^^)

年齢や環境によって、やはり人は変わるし、時には強くなる必要もあるのかもしれません。
私も ここぞ！と言う時は、皆さんのように 自分の気持ちをしっかり発言出来るようになれたらなと思います。

私もカナダに住んでいてかなり気が強くなりました。

スタバでクリームと砂糖などをノロノロと入れている人や、スーパーのレジで小銭を出している人に「ちょっとあんた！私は一日中暇じゃないのよ！早くしなさいよ！」と大声で言うようになりました。

スカッとしますよね！

①気が強い女とはどんな女ですか？
②芯が強い女とはどんな女ですか？

上記はおんなじ意味ですか？

ベストアンサーに選ばれた回答

あー、、
とっても良い質問ですね

１、鼻っ柱は強いけど芯がフニャフニャな女のこと´｀
２、忍耐力があって１本筋が通った最高にいい女

気を強く持つのはいいけどRes56みたいにはなりたくない。

レス56ですが、何がいけないんですか？
ノロノロしている人は怒鳴られて当然ですよね？

↑
公共の場で怒鳴るのはカナダでも悪いことに分類されますよ。

*** 削除 ***

Res56さんは、「気が強い」のを勘違いされているような気が・・・

同じ公共で他人を怒鳴るといっても、トピさんの状況とRes56さんの状況では違いますよ。
トピさんのは、誰がどう見てもルール違反。だから、注意されても当然なんです。

でも、Res56さんのは、何も間違った事はしていませんよ。人それぞれペースがある。お年寄りや障害のある方だったら、他人から見たらノロノロとした行動になってしまうかもしれませんよね。みんなRes56さんのように行動できるとはかぎりません。世の中は、あなたのために回っているんじゃないんですよ。こういった状況で、「ノロノロしている人は怒鳴られて当然」と罵倒するご自分に何も感じられないRes56さんは、これを機会にもう一度ご自身の態度を考えられた方がいいと思います。

私も、Res58さん同様、「気を強く持つのはいいけどRes56さんみたいにはなりたくない」ですね。

カナダでよかったね、いきなり怒鳴ったら隣の国ならズドン。。。アーメンだよ。

５６はいつもの在日嵐君じゃん
ほっとけほっとけ

バンクーバーでもズドンでしょう。特に昨今。