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No.43362

英語での ディスカッション

by 無回答 
from バンクーバー
 2024/05/15 22:52:41 CA

当方 英語での日常会話は問題ないのですが  ディスカッションになると参加することできず、黙ったままになってしまいます。
どうすれば参加できるのでしょうか?
ディスカッションの輪の中に入りたいのですが、そもそも言いたいことが出てこないのです。
これは脳が英語で考えているからなのでしょうか? トピックが少し、難しいこともあるのですが。

どうすれば良いかアドバイスいただけたら嬉しいです。

Res.1

by 無回答
from 無回答 2024/05/15 23:40:23 CA

トピックに関して知識も語彙もない。それ以前に自分の考えがない。普段からぼけっとしてるんだと思う。

Res.2

by 無回答
from 無回答 2024/05/15 23:44:47 CA

「そもそも言いたいことが出てこない」というのが、問題の原点でしょうね。
ディスカッションは英語力というよりも、自分の意見がなければ成り立ちません。
日本の教育は、そういう部分が育たないような教育システムなので、周りのみんなに合わせて当たり障りなくで済んでしまい、自分で考えて、自分の意見を言うという訓練をしてきていないので、まずは、日頃から、些細な事にでも、自分自身で考えてちゃんと意見を持ちましょう。
そして、それをどうやって言葉にしていくか、頭の中でイメージしてみましょう。
最初は日本語で構いませんが、少しづつ、それを英語に変えてイメージトレーニングをして、スムーズにイメージできるようになった頃には、ディスカッションの輪の中に入っていけていると思いますよ。

Res.3

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 00:03:03 US

会話が出来てディスカッションがダメなのなら、ディスカッションをする事ができる知識が無いのでは?

Res.4

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 04:21:51 CA

どんなディスカッションが頻繁に日常にあるの?
言いたい事があるけど出てこないの?
それとも言いたい事がないの?
この二つは大きな違い。

日本でも弁論大会とかありますが、ある程度はコツがあります。それを修得してまずは基本の基本のやり方から学んでいけば?

ステレオタイプでいえば日本人はディスカッションが苦手です。相手を否定してまで自分の考えを通すという事に慣れてないからです。

否定はしますが(大前提)、いろんな考えを通してより良い方向に向かっていくのがディスカッションなので苦手意識があるなら「こんな素晴らしいお得な私の意見を皆に教えてあげよう」的な気持ちで望むといいかもしれません。

もしくは日常会話の延長で、どこのXXがいいと思う?的な会話だったらその会話についていける知識が必要。

私が苦手なのは文化的な背景がないから昔なテレビ番組とか音楽とかギャグとかその辺のことでは入っていけない。

Res.5

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 09:01:14 US

>ステレオタイプでいえば日本人はディスカッションが苦手です。相手を否定してまで自分の考えを通すという事に慣れてないからです。

日本人は以心伝心を期待するので話す事は苦手です。日本人は面接も苦手ですよね。特に英語で面接だとボロボロになります。

Res.6

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 09:21:36 CA

いつも日本人をおとすコメントがつくな。気持ちがわるい。

Res.7

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 09:35:37 CA

学校の授業のことかな?
まずは意見を言うことばかり気にしないで、他の人が何を言っているのか、どういう根拠でその意見を導き出したかをよく聞いてみて。
それができるようになったら、自分が納得いく意見を言ってる人の話し方を真似してみて。
そして今度は頭の中だけでいいから、そのディスカッションに参加してみる。自分はこう思う、賛成できないとか。
慣れてきたら言葉にしてみる。人前じゃなくていいから、鏡に向かって喋ってみるといいよ。
そうやって練習すれば、ディスカッションに参加できるようになる。
感情論は必要なくて、数学の証明みたいな感じじゃないかと思います。

普段から日本語でいいからいろんなことに興味を持って、自分はどう思うかを考えてると役に立つよ。頑張ってねー。私も苦手だけどねー。

Res.8

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 10:36:41 US

>いつも日本人をおとすコメントがつくな。気持ちがわるい。

私達日本人は完璧なんですか?違いますよね?

どの国民でも良い面と悪い面がありますよね?自分達の悪い面に気が付けば、それを向上していく事ができますよね?

Res.9

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 10:38:28 CA

>私達日本人は完璧なんですか?違いますよね?

私達?やめてください。日本人のフリ。おたく国籍どこ?

Res.10

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 10:38:43 CA

そもそも日本語でそのようなディスカッションはできますか?

Res.11

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 10:42:46 US

>>私達日本人は完璧なんですか?違いますよね?

>私達?やめてください。日本人のフリ。おたく国籍どこ?

私は100%日本人ですが?

日本人が自分達の事を批判すると非国民になるんですか?

今は2024年なのを知っていますよね?それともまだ第二次世界大戦中と勘違いしていますか?

もっと物事を知った方がバカにされませんよ!

Res.12

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 10:45:44 CA

↑国籍どこ?
あなたロンコビ怖いって言ってる人だよね?

Res.13

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 11:41:17 US


ワンパターンの「国籍どこ?」ぐらいしか反論できないのは頭が悪い証拠ですよ!
バカは黙ってた方が恥をかきませんよ!

Res.14

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 12:45:21 CA

>バカは黙ってた方が恥をかきませんよ!

あなたもワクチン打たないでロングコビットで人生台無しとか無知なこと言わないほうが恥をかきませんよ w

Res.15

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 12:50:29 CA

USさんの言い方が反感を食らうんだと思うよ。
5と同じ内容でも、例えばこっちの子達は学校でディスカッションの仕方とかプレゼンの仕方とか習うみたいだからなかなかこっちの人のディスカッションや面接のレベルについていくのは大変だよね。しかも第二言語だし。でも喋るのが苦手な代わりに以心伝心の文化があるから他人に言われなくても考えていることを察する力は日本人の方が得意だよね。みたいに言えば反感も食らわないんじゃない?
他のトピみててもあなた他人を見下したような発言が多いからまわりをイラつかせるんだと思うよ。

Res.16

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 14:30:15 US


あなたのダラダラと何が言いたいのか分からない長文はカナダでは「What's your point?」と言われて、その長文の説明を読む人は少数ですよ。

Res.17

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 14:35:55 CA

↑別に長文でもないしアジア人誰もいない会社で働いてるけどそんなこと言われたことないけど。単純なコミュニケーションだけで十分な仕事してんのかな?
てかここは日本人の掲示板なんだから日本人的な気遣いを入れた文章にした方がいいんじゃない?っていうのが言いたいことなんだけどこれならわかるかな?w

Res.18

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 14:48:51 US

>別に長文でもないし

それはあなたの意見ですよね?長文のダラダラとした文章は嫌われますよ。

Res.19

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 14:54:43 CA

あなたみたいな皮肉めいた言い方の方がよっぽど嫌われるよ。passive aggressive って言葉知ってる?

Res.20

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 16:46:18 CA

このUSの人ってホワイトロックに住んでる人だよね?過去の発言からASDの可能性が濃厚だから、多分何言っても理解できないと思うよ。

Res.21

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 18:54:06 CA

私はクループでのディスカッションが苦手です。2人とか3人であればいいのですが、グループだと英語がうまい下手にかかわらず、話したい人が常に自分の意見を主張する。日本で教育を受けたこともあり、人の意見を遮ってまで話しだす勇気がです、またどうしたも話したいという意欲もなく、結局いつも聞く側。

Res.22

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 21:04:22 US


人の事を気にしすぎたり、考えすぎて積極的になれない(それだからクループディスカッションが苦手)のも日本人の典型的な弱点ですね。

何も言わないで笑ってばかりだから・・カナダ人から日本人は積極性が欠けて、意見がなく、知識もないと思われる。

Res.23

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 21:17:29 JP

ひとつ言えるのは、US(ホワイトロック在住)の書き込みがあるとどんなスレでも雰囲気が悪くなって荒れる。て言っても空気読めないand暇だから書き込み続けるんだろうな。

Res.24

by 無回答
from 無回答 2024/05/16 21:18:44 CA

トピックにもよる問題もあるかもしれませんが、ディスカッションの輪の中に入りたいという気持ちがあるのであれば、少しづつ慣れていってうまくなるかもしれませんね。
日本の学校では、ほとんど先生が説明しているのを聞く授業が多いせいか、疑問を持ったり人が話している途中に自分の意見を言う習慣がなかったことも原因なのかも。

Res.25

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 00:24:24 CA

>人が話している途中に自分の意見を言う

カナダでもこれする人嫌がられますよ。私もたまに旦那がまだ話してるのに、被せるように私が意見言うと旦那(カナダ人)にめちゃ怒られます。

Res.26

by 無回答
from バンクーバー 2024/05/17 00:35:36 CA

トピ主です。

レスを出してくださった方々、ありがとうございました。
レスが少々荒れ気味になっているので、ここで皆様からのご意見を参考に私が思ったこと書いてみたいと思います。

私がディスカッションが苦手なのは受けてきた日本での教育が大きな原因の一つであって、苦手意識を持っているのは私だけではないということを改めて感じ なぜか少し安心しました。

今週 グループディスカッションの場があったのですが、他の人が話していることがあまり理解できず、自分の意見を求められた時、ディスカッションの内容を予習していかなかったこともあり 答えとなるようなことが言えませんでした。来週またグループディスカッションがあります。 少し難しい内容ですが、役に立つので、がんぱってきちんと予習してそれに臨みたいと思います。

こんな素晴らしいお得な私の意見を皆に教えてあげよう」的な気持ちで望むといいとアドバイスがありましたが、それ覚えておこうと思いました。 

ありがとうございました。



Res.27

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 00:58:48 CA

↑なんでも日本の教育のせいだけにしてトピックに対する知識や自分の意見をもたない人間は絶対にディベートできるようにならない。まさにトピ主がそれ。

Res.28

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 06:15:36 CA

日常会話は問題ないと言っていますが、たぶん自信過剰
北米の人でもんもうの人でも3万の語彙を持っているという、語彙が少ないから完全に理解していない、理解していなければ会話のスピードについていけない。
英語でジョークはわかりますか、喧嘩は出来ますか、お金を返せといえますか

Res.29

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 06:30:35 CA

私もディスカッションで上手く自分の意見を言えないんだけど、大事な場面や口喧嘩の時は逆にベラベラ話せる。
語彙力とかの問題だけじゃないと思う、たぶん。

普段は「この発言は彼の否定だ」「自分の発言には問題があるかも」と考えすぎて咄嗟に話せない感じ。
それが凄く大事な場面だったり、口喧嘩で感情的になるとその壁が消えて自分で驚くくらいの言葉が出てくる。

性格を変えるのは難しいけど、やらなきゃこれ以上は出世出来ないよ、って言われてて、私もどうすれば良いか悩んでるから、このトピ参考になります。

Res.30

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 09:03:35 US

>>人が話している途中に自分の意見を言う

>カナダでもこれする人嫌がられますよ。私もたまに旦那がまだ話してるのに、被せるように私が意見言うと旦那(カナダ人)にめちゃ怒られます。

かなり短気な旦那さんみたいですね。話している途中に自分の意見をいったぐらいでめちゃ怒られるとか。子供みたいに扱われているみたいですね。離婚になる確率が高いような気がします。

Res.31

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 10:13:22 CA

日本の討論番組なんかでも、人が話してる途中で割って入って話そうとする人には「最後まで聞いてからにしろ」って言われるよね。ひろゆきもよく「今、僕のターンですけど」とかって言ってる。最近はABEMAの平石アナみたいな、討論で発言を促したりまとめたりする役割のファシリエーターとかもいるよね。私も人の話を遮るのはよくないと思う。

Res.32

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 10:25:08 CA

ホワイトロックのUSって、悪態つくことと、意見を言うことをはき違えてない?

Res.33

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 16:40:37 CA

日本と比べて意見を被せてくる人が多いからそう思うんかな?
確かに日本よりは寛容だけどやり過ぎたら勿論嫌がられるし話し終わった後で意見を言った方がキチンとしてる人と言うように見られるよね。

Res.34

by 無回答
from 無回答 2024/05/17 17:22:10 CA

注意されてもずっと話を被せてくる人はADHDだってネットに書いてあった。

Res.35

by 無回答
from 無回答 2024/05/18 08:16:20 CA

私はグループディスカッションは大丈夫なのに、授業で先生に当てられると、緊張して脳みそ真っ白になります(ㅇㅁㅇ)
グループディスカッションでガンガン発言してるから、それを聞いてた先生が私の意見を皆に聞いてもらおうと当てられるんですが、、、もうダメなんです。
私は発音も余り癖がないようで、気軽に誰とでもお喋りするせいか "君の英語は癖がないね、聞きやすいし、話しやすい"とか言われると恐縮して、尚更授業で緊張するんです。
"どーか当てんでくれー"と心で叫んでます。
多分"授業"自体がダメなんでしょうね。トラウマなのかも。
どっかで"完璧"を求めてるんでしょね、自分にプレッシャーかけてるのかな。
ちなみに会社のミーティング(英語)では大丈夫です。

Res.36

by 無回答
from 無回答 2024/05/18 09:51:18 CA

えっと…うん、35はすごいんだねってことかな?

Res.37

by 無回答
from 無回答 2024/05/18 17:57:13 US

>多分"授業"自体がダメなんでしょうね。トラウマなのかも。
>どっかで"完璧"を求めてるんでしょね、自分にプレッシャーかけてるのかな。

35さん、自分自身を分析できるみたいなので、解決方法が見つかるのを願います!

Res.38

by 無回答
from 無回答 2024/05/18 18:05:55 US

>グループディスカッションでガンガン発言してるから、それを聞いてた先生が私の意見を皆に聞いてもらおうと当てられるんですが、、、もうダメなんです。
>"どーか当てんでくれー"と心で叫んでます。

解決法はグループディスカッションでガンガン発言しなければ、先生から当てられませんね!

Res.39

by 35
from 無回答 2024/05/19 12:15:27 CA

私のレスにコメントくださった方々、ありがとうございます。
発言しないと、"クラスに参加してない"とみなされ評価が下がるんです。
私は基本話す事は好きなので、ついつい。
授業自体も好きなんです、いつも新しい気付きや学びがあって。
そのせいで、もっと追求したい、疑問点を解決したいと思ってしまいディスカッションには力が入ってしまいます。
でも、当てられると"頭の中真っ白"。
今思うと、"先生"が苦手なのかもしれません。
特定の先生でなく、"先生"という存在。
これでは、どうしようもありませんね。

Res.40

by 無回答
from 無回答 2024/05/19 15:37:11 US

>でも、当てられると"頭の中真っ白"。

グループディスカッションが終わった後に自分が話した事をメモすれば、先生に当てられた時に頭の中が真っ白にならないのでは?

Res.41

by 無回答
from 無回答 2024/05/19 15:47:29 CA

↑でも別トピでキャスターだかコメンテーターだかの過労死の根拠を示せないままusさん逃げましたよね?アドバイスできる立場かな?

Res.42

by 無回答
from 無回答 2024/05/19 16:57:29 CA

このUSみたいな他人のアドバイスも聞けないような人が、他人へアドバイスなんかできるわけがない。

Res.43

by 無回答
from 無回答 2024/05/20 00:34:50 CA

え?このusの発言ってアドバイスなの?
ただ嫌味言ってるだけじゃん?

Res.44

by 無回答
from 無回答 2024/05/20 00:49:49 CA

↑いいえ。本人はアドバイスしてるつもりだと思う。みんなus は馬鹿なの知ってるから笑ってるけど

Res.45

by 無回答
from 無回答 2024/05/20 10:32:56 US


あら?35(39)さんは感謝しているみたいですが?

>私のレスにコメントくださった方々、ありがとうございます。

Res.46

by 無回答
from 無回答 2024/05/20 10:41:56 CA

↑過労死の証拠早くだせよ 逃げるなよ ポンコツ