フリー掲示板

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 16:40:23 US

色々他のSNS見てると、なんか前から横領だとか黒い噂のあった人みたいですね。
ご主人である大谷さんのおめでたい話から一転、水を差しましたよね。

想像ですがおそらく大谷さん自身は、「いくら稼いでいくら銀行に入っていくら引き出したのか全く関与しなかった」小室哲哉みたいな感じでしょう。
かわいそうに。金の切れ目は縁の切れ目、でしょう。

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 17:32:46 CA

なんでショックなんですか？

面白過ぎる展開なんだが。
大金の周りではこういうの必ず起きるし別口でも何か出てきそうで楽しみ〜。

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 17:40:38 CA

EPSNの記事によると

・大谷は水原がギャンブルで借金したことを知っていた
・資金の移動に関しても知っていた
・資金の移動は水原が行ったが、大谷のアカウントからと思われる
・発覚はESPNの水原へのインタビュー、または当局の捜査
・球団はESPN経由で知った
・捜査がすでに行われており大谷名義の取引が確認されている
・大谷は水原の金銭面での行動は信用していない

大谷としては
「何やってんだよ、とりあえず補填するから、もうやるなよ」
という感じみたい

今後の注目されるところはたぶん違法性の認識かな
多くの州では合法らしいが、カリフォルニアでは違法
そのあたりをどの程度認識していたかだと思う

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 17:52:55 JP

大谷が知っていたのなら横領にはならず、あとはギャンブルの違法性、ってことでしょうか

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 19:31:11 CA

600億円くらいだって。凄いわ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 20:00:23 CA

600億円？！

これぐらい有能な方ならギャンブルなんてせずに真面目に働いても十分稼いでいるだろうに、その才能と大谷との出会いで十分人生勝ったのになんでと思ったけど桁が違うね。

ギャンブル障害みたいなものだろうか。せっかく才能があるのにもったいない。

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 20:03:45 CA

検索してみたら、450万ドル（６億8000万円）だって。

それでもスゴイけれど、600億円のインパクトが凄かったから、なんだ、それだけかって思ってしまった。
さすがに大谷でも600億円は肩代わりしてあげられないよね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 20:25:36 CA

あー、ごめん。6億円だった。二桁も違ったわ。失礼しました。

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 21:14:16 CA

知ってて肩代わりするって、同罪ではなくても罪にはならないの？だから窃盗ってことにしたのかどうなのか。新婚なのにこんなことになってしまって・・。奥さんのご両親も心配するよね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/20 22:45:12 CA

水原氏はなぜ勝手にESPNのインタビューに応じたんですかね。しかも90分も。2回目のインタビューも予定されていたようですがなくなったみたいですが。ぺらぺらと喋ってしまうと、良くないですよね。球団としては大谷選手へのダメージを極力減らしたいはずなのに。まあ成り行きを見守るしかできないですが、疑惑の目を向けられてしまうのは避けられないかもしれませんよね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 08:25:25 CA

親しい人のためならポンと大金を出せることが公になり、今後、悪い人のターゲットになりそう。
家族、義家族も狙われるだろうな。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 09:19:56 CA

水原氏は弁護士も付けずに勝手にペラペラ喋って、いったい何年アメリカに住んでるの？
散々お金もらったり庇ってもらってるのに大谷選手を引きずり落としているようにしか見えない。。。

依存症の人の話は嘘が混じるから医者に任せた方がいい。
大谷選手は水原氏に騙し取られたと言わないと同罪とまではいかないかもしれないけど隠ぺいに加担したことになるよね？

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 13:37:04 US

ふてぶてしい事言ってしまうけれど、私は大谷さんの気持ちわかるな。
同じ日本語通じる日本人同士だし、しかも水原さんはUCでdegree取ったようなUS住みのエキスパート。心身共に頼りたくなっちゃう。すなわち気がついたら公私混同しちゃってる状態なんだよね。友達、、、の延長感覚を持ってしまう。
で、手を貸してしまった。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 14:38:25 CA

手を貸すと言うのが相応しいかどうか。本人も違法だと知らなかったって言ってるので、たぶん大谷君は水原氏が違法なギャンブルをしているとは思ってなかったのかも。それで返済してあげたんだろうけど、金額が凄いし、弁護士に相談した方がよかったね。大谷君もまだ29歳だし、今までアメリカでも借金なんて縁もない人生だろうし、なんか水谷氏に利用された印象が強い。

どうなるのかなぁ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 15:08:26 CA

真実は2人にしか分からないだろうな。2人とも違法だと知って賭けた、2人とも知らなかった、どっちもありえる。水原は大谷に近い存在だからカモにされたのかもしれないし、ガチで依存症なのかもしれないし、肩代わりしてしまった大谷も知らなかったでは済まされない。いずれにせよ2人が一緒にいるのを見られなくなるのは寂しいな。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 16:00:29 CA

確かに他人には真実はわからない。
通訳が悪で大谷が善とも限らないし、通訳がすべて被って大谷を守ったというシナリオもあるかもしれない。通訳は替えが効くけれど大谷は唯一無二の存在だから球団ががっちり守ってくれるでしょう。
新しい通訳はもう決まったらしい。もっとよいコンビになると良いね。

by 無回答
from バンクーバー 2024/03/21 16:42:19 CA

勿論罪を犯すことに同情はないです。しかし通訳と言う仕事は実に地味な仕事、もてはやされるのは大谷翔平選手だけ、その憂さ晴らしをギャンブルでしたのでしょう。
こういう結果になったことが残念です。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 19:18:41 CA

自分は逆に水原は通訳者以上のことをしていたと思う。車の運転もそうだし、大谷がチームメートと打ち解けられるように気を遣って立ち回っていたと思う。プロの野球選手と同じスケジュールで行動してチームにも馴染んでたみたいだし。通訳だけの地味なポジションだったらストレスも小さかったんじゃないかな。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 19:43:48 CA

ストレスはギャンブルや犯罪の言い訳にはならないと思う

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 19:48:13 CA

ここは妄想厨のとぴですか？

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 20:22:29 CA

18だけど、たしかに。ストレスの発散方法はギャンブル以外にもあるわな。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 21:24:35 CA

たかが通訳で今時年間4千万以上もらってたのに。。ギャンブル依存症って怖い。。
もしかしたら大谷選手が英語できないから適当に喋っても時間稼ぎ出来ると思ったのかも？
妄想ですが。。

いくらでも大谷選手の通訳やりたい人いると思う。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 22:56:48 CA

大谷選手が賭博の事実を知っていたら隠蔽に加担したことになるし、知らなかったとしても自分の口座から大金が送金されているとなると本人がやったとしても問題だし、他人に勝手にできるようにしていたとしても問題。
どこからつっこんでも大なり小なり大谷選手自身にも問題があるわけで、これが無罪放免、注意も無し、となることの方が法がまともに機能していないと言うことになって怖い。

by 無回答
from 無回答 2024/03/21 23:08:47 CA

https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202403220000384.html?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_medium=referral&utm_campaign=%E7%BD%AA%E3%81%AB%E5%95%8F%E3%82%8F%E3%82%8C

原一平氏が騒動を謝罪した瞬間、大谷翔平の様子は明らかにおかしくなった　球団職員が明かす

米専門テレビ局ESPNのティシャ・トンプソン記者は、ドジャース大谷翔平投手（29）の元通訳・水原一平氏（39）が20日の試合後にクラブハウスで自身のギャンブル依存によるトラブルを告白したときの詳細を伝えた。

21日のニューヨーク・ポスト電子版によると、トンプソン記者は同局の番組に出演し、ある球団職員から聞いた話として明かしたという。

ドジャースは20日と21日にパドレスとの韓国開幕シリーズを戦い、水原氏は20日の試合後に選手らの前で自身のトラブルを告白したことが明らかになっている。同記者が話を聞いた球団職員は、大谷が自分の銀行口座のお金を借金返済に使われたことを、このときに初めて知ったようだったと話しているという。

その職員によると、水原氏は立ち上がり「申し訳ありません、謝罪します。私にはギャンブルのトラブルがあります」と告白。1人の選手が「それがどうしたの？」と聞いたので、球団社長が「オオタニがそれを払った」と説明したという。その瞬間に大谷の様子が明らかにおかしくなり、ミーティング後に別の通訳を連れて話の内容を確認しに行ったようだったという。

水原氏は違法なスポーツ賭博で多額の借金をし、大谷の口座から胴元に送金があったことが明らかになった。金額は少なくとも450万ドル（約6億7500万円）に上ると報じられた。大谷の弁護士事務所は「巨額の窃盗被害にあった」と声明を出したが、その1日前には大谷の広報担当と水原氏がESPNの取材に対し、大谷が水原氏の借金を肩代わりしたと説明していた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/517891b991a54afa2ecc41c9bfc3ab64d4ad61e4

大谷翔平が罪に問われるケースは？「もし友人を助けるつもりとしても、かなり重い罰を受ける」

　ドジャース大谷翔平投手（29）と元通訳の水原一平氏（39）の違法ギャンブルに関するトラブルについて、ロサンゼルス・タイムズ電子版が21日（日本時間22日）、大谷が罪に問われるケースを解説する記事を掲載した。

【写真】グラウンドに現れた真美子夫人は険しい表情

　水原氏は違法なスポーツ賭博で多額の借金をし、大谷の口座から胴元に送金があったことが明らかになった。金額は少なくとも450万ドル（約6億7500万円）に上ると報じられた。大谷の弁護士事務所は「巨額の窃盗被害にあった」と声明を出したが、その1日前には大谷の広報担当と水原氏がESPNの取材に対し、大谷が水原氏の借金を肩代わりしたと説明していた。

　カリフォルニア州にあるウィッティア大学の賭博法を専門とする名誉教授I・ネルソン・ローズ氏は「もしオオタニが違法賭博であることを知った上で肩代わりとして借金を返済していたら、かなり重い罰を受ける。米国の法律では、違法賭博の胴元の借金回収を助ける行為をした場合、その賭博に関与したとみなされる。もし彼がただ友人を助けるつもりでやったとしても、それは胴元の借金回収の助けになることが分かっていたことになる」と解説した。

　同記事は、違法賭博でMLBを永久追放になったピート・ローズ氏を引き合いに出し「ショウヘイ・オオタニはピート・ローズではない。少なくとも今はまだ」としている。

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 00:13:08 CA

水原氏はどうせこの先7億も返せないんだから、人の足引っ張らずに破産するか消えればよかったのに。。
依存性の精神病者に天才が潰された、、、

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 00:26:56 CA

大谷も色々疑惑かけられてるから一緒に解雇なり処分くらって欲しい。
あいつ調子乗りすぎなんよ。
これを機に転落してくれって感じ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 00:32:40 CA

最初から大谷狙いだった
大谷の金と、日本人の活躍をよく思わない連中からいいようにカモにされた。
胴元だってコレ違法賭博だよーなんて言わないだろ
バレないように大谷も絡むように上手くのせられたんだと思う
大谷は隙がないから、一平が狙われたんだろなと推理する

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 01:06:38 CA

水原ってこのあと逮捕されるのか？

大谷も関与してて黒だったら球界永久追放とか、そのうちとんでもないニュース速報流れてきそうでwktk

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 03:36:04 CA

透明人間のアジア人にあそこまで活躍されたら気に食わない連中がいくらでもいるだろうし、ここぞとばかりに足を引っ張ってくるだろうな。

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 04:01:14 CA

ギャンブルで、追い込まれた人間の発言なんて、全く信用できない。
普通に考えて、発言の二転三転は、初回に嘘をついたということでしょう。

どうやら、水原さんは、刑務所に行くことになりそう。

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 04:15:50 CA

大谷容疑者も一緒に刑務所にGO
中で引き続き水原さんが通訳してくれるはず。

by 無回答
from バンクーバー 2024/03/22 07:45:31 CA

とんだ犯罪に巻き込まれそうな大谷翔平、これから少し落ち目になりそうな気がする。
それも仕方ないか、人生昇りつめばかりはないから、試練の時かも。
まあ、いつものパワーで乗り越えて欲しい。

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 09:14:44 CA

妄想厨の書き込みが虚しい。

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 10:10:38 CA

水原の刑務所行きは仕方ないとして、焦点は大谷が野球賭博と知ってて借金の肩代わりをしたかどうか。
ネットでは実は野球賭博をしていたのは大谷で、水原は大谷のスケープゴートで捕まったと騒いでる連中もいるがそれは絶対にない。年俸100億の大谷が6億すら払えないわけがない。
年俸7000千万の水原ならあり得る。負けを取り戻すために賭け続けなければいけなくなり、数年で雪だるま式に膨れ上がっての6億なのだから最初は数千万程度の借金だったのだろう。大谷本人が水原名義で賭博をやっていたならそんな少額借金を返せないわけがない。

大谷は水原の借金の理由が賭博であることを知っていたのか、知っていて建て替えたかどうか、問題はここだと思う。

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 10:12:00 CA

訂正
7000千万→7千万

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 10:31:59 CA

今年は大谷見にトロント行く予定だったのにな

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 12:56:09 CA

未だ、事実関係が明らかになって無いので、憶測です。

これで、大谷翔平ブランドも、曇ってきた。
多分、ニューバランスも、大騒ぎでしょう。
一番のババを引いたのが、ドジャース。
最も高い給与の投手も、惨めな結果。

賭博は、長く付き合ってきたのに、大谷さんが知らないわけがない。
大谷口座からの送金であれば、金額からして、大谷さんが知らないわけがない。
結婚ムードも、これをカバーするために、タイミングを選んだのか。

もし好意で、お金を出して助けたのなら、日本では美談になるが、
米国なら、一緒にやっていたと判断されるでしょう。

何時、知ったのか。
誰が、お金を送金したのか。
この辺が焦点でしょう。

個人的には、残念です。

by 無回答
from 無回答 2024/03/22 14:48:34 CA

野球賭博はしていないって言ってなかった？NFLとサッカーだったかNHLだったか。それも本当かどうか分からないけど。他の州では合法でもカリフォルニアで違法なのをしてたんでしょ。

真実はどうなのかなー。最初は水原氏はペロッと喋ってしまったけど、あとでそれでは大谷君を巻き込むことになると思って証言を変えたのか、または、最初の証言が嘘だったのか。

by 匿名
from 日本 2024/03/22 16:52:01 JP

元教務部長が２１００万円横領か　小澤優
京都市内の専門学校で、部長をつとめていた６０代の元教員、小澤優容疑者が、学生が加入する同窓会組織の口座から少なくとも２１００万円を着服したとして懲戒解雇されていたことがわかりました。
専門学校は近く、この元教員の小澤優を刑事告発する方針です。

元教員の小澤優よる着服の疑いが明らかになったのは、京都市上京区にある、看護師や臨床検査技師を養成する「京都保健衛生専門学校」です。
専門学校によりますと、臨床検査学科の教務部長を務めていた６０代の男性教員は、去年（令和４年）４月からことし３月にかけて、同窓会組織の口座から少なくとも２１００万円を無断で引き出していたということです。
同窓会組織の口座には学生が支払った会費が積み立てられていますが、ことし５月ごろ、外部調査で、同窓会組織の口座から多額の引き出しがあることがわかったため、口座を管理していた元教員に説明を求めたところ、着服を認めたということです。
学校は元教員の小澤優を先月（６月）２７日に懲戒解雇処分にしたうえで、近く、警察に刑事告発する方針で、５日夜、学生や保護者に対して説明会を開き、こうした内容を明らかにしたということです。
京都保健衛生専門学校は「同窓会組織への支払いは、入学時に学校が窓口として関わっていて、管理責任があり、反省している。再発防止を徹底し、学生の授業などに影響がないようつとめたい」とコメントしています。

https://www.sankei.com/article/20230705-VUCIPM2QKJIANML6HNUSF3META/?outputType=amp

by 無回答
from 無回答 2024/03/23 11:07:08 CA

水原さんの奥さん、今は怒ってて悲しくてって状況でしょうけど、考えようによっては保険金掛けて殺されるよりよかったよ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/23 12:51:14 CA

なんか、今度は学歴詐称疑惑まで浮上してきてますね。一平が卒業したはずの大学が在籍否定したとか。

by 無回答
from 無回答 2024/03/23 12:55:39 CA

水原氏が借金したのは友人、家族合わせて一億、、
その上大谷から7億の借金って、、
狂ってる。。
大谷選手の生活に合わせるのに必死だったとか言ってるけど、4〜7千万も貰ってて貯金もせずに大谷選手と同じ生活する為にギャンブルで増やそうとしたって、、、
どう見ても詐欺師にしか見えない。

by 無回答
from 無回答 2024/03/23 14:35:27 CA

父親がジャパレス板前の底辺移民なんだからその程度の教育しか受けられなかったんでしょ。蛙の子は蛙。

by 匿名
from 日本 2024/03/23 15:02:27 JP

元教務部長が２１００万円横領か　小澤優

京都市内の専門学校で、部長をつとめていた６０代の元教員の小澤優が、学生が加入する同窓会組織の口座から少なくとも２１００万円を着服したとして懲戒解雇されていたことがわかりました。
専門学校は近く、この元教員の小澤優を刑事告発する方針です。

元教員の小澤優による着服の疑いが明らかになったのは、京都市上京区にある、看護師や臨床検査技師を養成する「京都保健衛生専門学校」です。
専門学校によりますと、臨床検査学科の教務部長を務めていた６０代の男性教員の小澤優は、去年（令和４年）４月からことし３月にかけて、同窓会組織の口座から少なくとも２１００万円を無断で引き出していたということです。
同窓会組織の口座には学生が支払った会費が積み立てられていますが、ことし５月ごろ、外部調査で、同窓会組織の口座から多額の引き出しがあることがわかったため、口座を管理していた元教員の小澤優に説明を求めたところ、着服を認めたということです。
学校は元教員の小澤優を先月（６月）２７日に懲戒解雇処分にしたうえで、近く、警察に刑事告発する方針で、５日夜、学生や保護者に対して説明会を開き、こうした内容を明らかにしたということです。
京都保健衛生専門学校は「同窓会組織への支払いは、入学時に学校が窓口として関わっていて、管理責任があり、反省している。再発防止を徹底し、学生の授業などに影響がないようつとめたい」とコメントしています。

https://www.sankei.com/article/20230705-VUCIPM2QKJIANML6HNUSF3META/?outputType=amp

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 12:53:19 CA

水原元通訳はカジノディーラー養成学校に通っていたらしいですね！
しかしディーラーになれず通訳になったとか。笑

by 無回答
from バンクーバー 2024/03/24 13:49:56 CA

憶測で水原元通訳をバッシング、笑いものにするのは止めにしませんか。ましては彼の父親の職業迄出して笑いものにするのは貴方の程度が低すぎます。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 15:11:42 CA

大谷君が明日話すみたいですよ。明日と言うのは月曜日かな？

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 16:01:24 CA

底辺ワーホリ女と白人はげデブ親父のハーフのガキは精神病んだりロクでもないのがおおいが日本人移民のガキはまともなの多いのに、こいつなにやっとんの？

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 16:04:09 CA

憶測でなくすでに記事になってることを書いたらバッシングになるの？
それならこのトピそのものがバッシングだよね。

水原が刑務所行きになるのはもうほぼ確実だし、親戚中から借金もしてるってことだし、水原父も優雅なリタイア間近ってところでとんだどんでん返しだね。まあ雇われシェフではもともと優雅とは程遠かったかもしれないけどね。こんな息子に育てて教育を間違ったことは確か。

刑事訴訟以外にも大谷サイドから民事で訴えられる可能性もあるって。そりゃそうだ、窃盗横領しただけではなく公に向けて嘘をつき大谷の信用を傷つけ精神的ダメージも与えたんだから。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 16:26:28 CA

本当のところは誰にも分からないけど彼の通訳としての功績は大きいし、公私共に大谷を支えていたのは事実。人間誰にでも闇はある。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 17:44:46 CA

そうだけど、それだけ信頼して公私共に長い付き合いだったビジネスパートナーに裏切られたショックは計り知れないほど大きいのでは？
長年連れ添った夫が不倫してて隠し子までいたってくらい腹立たしいと思う。その上奥さんが認めてくれてたと世間に嘘までついてたら。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 18:06:59 CA

お父さんは何歳くらいの方か分からないけど、水原氏が39歳だったら60歳半ばから70歳くらいだとして、その頃は今のワーホリとは違うご苦労があったかもしれない。ここはお父さんは関係ない。いくらいい親でも子どもが何かの依存症になってたりする場合もあるだろうし。またその逆もしかり。やっぱり家族のことは言わないであげようよ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 18:18:36 CA

63歳らしいですよ。
大谷選手とは親子で仲良しだったのが。。

https://jisin.jp/sport/2222770/#goog_rewarded

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 18:42:25 CA

私は大谷翔平が清廉潔白だというほうに10000円賭けます！
日本の宝の大谷選手は完全なる被害者だと思います。
違法賭博に窃盗、学歴詐称なんてする黒い存在は許さない。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 21:17:47 CA

公私共に仲がいいからこそ、大谷が違法と知らずに賭けたやってしまったのを水原が罪被る、ってシナリオも可能性はゼロじゃない。アメリカでは大谷が知らなかったわけない！水原は身代わりだ！って論調も多い。他の人も言ってるけど、こればかりは誰にも分からないよね。アメリカはリスクマネジメントも自己管理として出来て当然求められるから、日本的な感覚の純粋に知らなかった、は通用しない。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 21:27:03 CA

やっぱり学歴も嘘でしたね。
https://www.youtube.com/watch?v=d_XESlPwbCo

この水原って人、ものすごい詐欺師だったんじゃない？
英語も日本語も達者な詐欺師。
都合悪いことは大谷に通訳していなかったらしい。
水原が球団に話したすぐ後に大谷は違う通訳者に詳しく通訳してもらって、水原も隠し通せなくて嘘を認めたとしか思えない。

ギャンブル狂怖いわ。。
全部、すっからかんどころか、7億もの借金。。
家族、親戚、友達全部無くしそう。。
奥さん、借金被らないように早く離婚、破産しないと。。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 21:28:58 CA

盗んだ人が悪いのが日本、盗まれた人が悪いのがアメリカ。アメリカはマジで自己管理能力が問われる。野球一筋でやってきたんだから仕方ない信頼してた人に裏切られた大谷は可哀想って思われるのは日本、一流選手なのに資産管理含むマネジメントを通訳1人に任せすぎで危機管理意識に欠ける大谷が悪いって思われるのがアメリカ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 21:47:29 CA

55

借金はたった数ヶ月で6億に膨れたらしいですよ。
水原本人すらもまさかって勢いで窮地に立たされ狼狽えたに違いないのに、大谷こそ青天の霹靂でしょ。
彼はこの数ヶ月に自身の結婚にドジャース移籍に、それは忙しい毎日を送っていたのにギャンブル？
それこそ真相は現時点でまだわかってないのに、簡単にスケープゴート説を信じて、分かったような顔して大谷の危機管理がーって偉そうに言うのダサい。
軽々しくそういうこと口にする貴方こそ北米に住んでちゃんとリスクマネジメントできてます？って聞きたい。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 22:06:38 CA

> 一流選手なのに資産管理含むマネジメントを通訳1人に任せすぎで危機管理意識に欠ける大谷が悪いって思われるのがアメリカ。

通訳一人に任してなんかいないですよ。
彼には専属広報、代理人、エージェントや弁護士、財務管理人、一流選手らしく様々なブレーンがバックについてます。
でなければドジャースとの移籍交渉もFTX訴訟も上手くいくわけないですよ。
水原はただの通訳なのに慢心して大谷を騙して窃盗したのです。
大谷自身も昔何かのインタビューで水原との関係を聞かれて彼はビジネスパートナーと答えてましたし。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 22:54:16 CA

感情論で話してる人多いですね。
水原さんが悪ことをしたのは明白で当然罪に問われます。
ただ大谷選手が清廉潔白、何にも問われないはずはないです。冷静に考えればわかることです。
自分が借金を返したと言うなら罪に間接的に加担というか援助したことになるし、全く知らなかったと言うのであれば自分の銀行口座情報を自分のみしか扱えない様にしておかなかった危機管理能力の欠落。罪なるかどうかは別にして「何も知らなかった、自分は窃盗の被害者」と一言で言ってしまうのはちょっと無理があるかと思う。

これが大谷選手でなく会社の同僚同士に起こったことなら？大谷選手が清廉潔白全く何も知らなくて騙されたとか言ってる人でも普通に考えて騙された同僚に「どうして自分のお金を同僚が動かせる様なことになったの？」と言うんじゃない？

ましてや父親とかの話を持ち出すのは見当違いも甚だしい。ギャンブルに限らず依存症は病気です。親がどんな職業であってもなり得る病気です。余りにも考えが稚拙というか差別的というか。
いずれにせよアメリカの司法の行くへを見るしかないです。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 23:02:57 CA

↑
まあまあ、そんな感情的にならなくとも、明日の会見を待ちましょうよ。

あなたが想像膨らまして、危機管理が〜と掲示板で喚いてたところで誰の何のためにもならないんだし。

放っておけばあなたよりももーっと賢くて優秀な司法が正しく解決してくれますよ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 23:21:18 CA

他人がどう考えようかなんて自由なのに、匿名の誰かが自分と違う見解だからって取り乱して攻撃的になってる人なんなんだろ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/24 23:43:23 CA

本当そうですよね。
読んで欲しくて長ったらしい説教じみたコメント書いてるんだろうけど、内容スカスカ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 00:05:14 CA

きっと大谷選手は正直に説明してくれると信じています。

何らかの処分が下されることを避けての証言などはして欲しくないです。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 00:18:19 CA

62-64って同じやつ？60が言ってることは別におかしくないけど。しょうもないのはその後の3連チャン。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 00:22:58 CA

自分と反対意見は一人しかいないっていう思い込み怖い。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 00:49:43 CA

◆ 時系列

　▼2021年　水原氏はそれまで大手オンラインスポーツブックでサッカー、NBA、NFL、大学アメフトなどの賭博をしていたが、サンディエゴのポーカーの場でブックメーカーのボーヤー氏と出会い、同氏を通じて賭博するようになる。

　▼2023年9、10月　大谷は水原通訳の借金のうち450万ドル（約6億8000万円）の肩代わりに同意。大谷自身がパソコンを操作し、ボーヤー氏の共同経営者の口座に、大谷翔平の名前で50万ドル（約7550万円）ずつ2度、計100万ドルを送金する。同氏の助言により、送金の内容は「ローン」。同氏は「大谷は私の顧客だ」と触れ回り、宣伝する。

　▼2023年10月　FBIが違法賭博容疑でボーヤー氏の家宅捜索を敢行。

　▼2024年1月　FBIが同ブックメーカーへの送金記録に大谷の名前を発見する。

　▼2024年3月19日　大谷の関係者を介して水原氏がESPN局の90分に及ぶ取材に応じ、「大谷には昨年に事情を話し、賭博の借金を返済してもらった」と、あくまでも借金の肩代わりだったと説明。大谷に借金返済を依頼した際、「もちろん、彼（大谷）はハッピーじゃなかった。『手助けするけど、もう二度としないように』と言われた」と語る。また、野球賭博は決して行わなかったし、大谷がギャンブルに関与したことは一切ないと強調。「自分は全く勝てないギャンブラー。自ら墓穴を掘って、その穴がどんどん大きくなっていった。何というか、そこから抜け出すためにもっと大きな金額を賭けなければならなくなり、さらに負け続けた。雪だるま方式だった」と明かす。

　▼2024年3月20日　水原氏のコメント内容について、ESPNが大谷側に問い合わせると、大谷の関係者が弁護士に連絡。大谷の弁護士は「最近のメディアによる問い合わせなどから、大谷翔平は巨額な窃盗の被害者であることが判明した。われわれはこれを当局の手に委ねることにした」と声明を発表。この声明を受け、水原氏は「窃盗の件についてはコメントしないように言われた。誰から言われたかについてもコメントできない」。さらに「大谷は自分のギャンブルや借金、その返済について何も知らなかった。大谷はブックメーカーに送金していない」と、前日の発言を撤回。「これは間違いなく全て自分の責任。これから起きることの全てに向き合うつもりだ」。この後、ドジャースが水原通訳の解雇を発表する。
—引用 中日スポーツ


大谷が振り込んだタイミングで、捜査が入る
相手メキシコマフィアらしいし、一平ちゃん脅されてたのでは？今も家族取られて、本当のことが言えないとかね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 00:54:41 CA

> 自分と反対意見は一人しかいないっていう思い込み怖い。

まさに66のことじゃね？

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 01:04:46 CA

↑
それは的外れ。
誰の味方もしてないし、誰の反対もしてない。
でもたくさんの人が書きこんでることはわかる。
誰が何を書いたかなんて管理人しかわからないのに思い込みで決めつけるのは怖いって思っただけ。
大谷のことに関してもね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 02:59:42 CA

↑
まさに

自分と反対意見は一人しかいないっていう思い込み怖い。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 05:17:07 CA

頭悪すぎ

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 14:51:16 CA

通訳の方が嘘をついていたと大谷選手が会見で言ってましたね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 15:01:55 CA

大谷は一切関与なしだって。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 15:09:46 CA

本人の口からはっきり言ってくれてスッキリしました。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 16:07:58 CA

ギャンブルだけでなく、アルコールや薬物など、依存症は、人格が変えてしまうんですね。
嘘をついたり、信頼していた人を裏切ったり、、、。ほんと、怖いです。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 17:50:51 CA

私が思っていたことはまさにこれです。大谷選手が保身に走らなかったことを願います。普通なら水原氏がなりすましができたとはちょっと信じがたいし（そこまでスマートな人だとは思えない）。


https://the-ans.jp/news/404271/
経済紙「フォーブス」が伝えた水原氏違法賭博疑惑の争点

「金融機関は基本的に電信送金の額に制限を設けている。口座名義人は制限額を拡大させたり引き上げたりすることができるが、推定されるように数多くの本人確認や書類手続きを要する」とし、大谷の関与なくして送金は難しいという立場をとっている。

「もしオオタニが本当に総額450万ドル（約6億8050万円）の電信送金に数日前まで気付いていなかったとしたら、ミズハラは詐欺やなりすましといったさらなる罪に直面するだろう。彼はオオタニの法的書類を盗んだり、偽造したりする必要があったかもしれない」

「彼らは親密な関係であったため、確かにそれは可能性としてはある。ミズハラはそれらの書類にアクセスできたかもしれないが、その可能性は極めて低いと思われる。数か月後まで知られることなく、それだけ大きな額を他人の口座から電信送金で送ることは不可能に近い。少なくとも、オオタニがそれよりも頻繁に自身の口座残高を確認していると思いたいところだ。最もシンプルな説明は、オオタニが自分自身で送金したということだ」

　その上で「最もありそうな筋は、ミズハラが最初に語り、その後撤回したものだ」として、水原氏が開幕戦前に「ESPN」に語った2人でコンピューターにログインし、送金したのが“事実”ではないかとしている。

by 無回答
from バンクーバー 2024/03/25 18:26:31 CA

水原が大谷選手の口座から無断で400万㌦引き出すことが出来るのか、そこには謎が残ります。
例え水原が借金をお願いしたところで、何も理由を聞かないでそんな大金を渡すだろうか。
賭博を全く知らなかった、そうあって欲しいと思うけれど、謎が残ります。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 18:44:50 CA

76の記事は今日の会見前に憶測で書かれた古い記事です。「最もありそうな筋」は今日の会見で覆されました。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 19:35:46 JP

信頼を寄せていたのなら普段から水原は細々とした支払いとかも頼まれてやってたんじゃないかな。マネージャー的な。
だったら口座にアクセスするパスワードとかも知ってただろうし。
一般人ならまだしも、年収１００億円のスター選手だから６億円の支出はあってもおかしくないし、水原がパスワードとか電話の本人確認をすり抜ければ、銀行もアプルーブしてもおかしくない気がする。

by 無回答
from 無回答 2024/03/25 21:45:13 CA

どうやって水原が大谷の口座から大金を動かしたかはみんなの知りたいところかと思うけど、誰がどのように大谷の口座を管理してるか、どのようなプロセスで金融取引をしてるかなんて、公に詳しく話してしまったら今後また悪意持った誰かに何をされるかわからないから詳細をいうわけ無い。調査の妨げにもなるし。
あとは会見での通り、専門家にまかせてあらゆる調査に全面協力するってことなんで、どう送金したかは調査機関が把握して判断すればいいこと。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 00:42:46 CA

Jp民ならみんなわかるだろ

口座開設時から絶対一平が付き添ってるよね？連絡先も一平のになってたんじゃないの？

by 無回答
from バンクーバー 2024/03/26 02:38:31 CA

育ちが良くて金持ちだと、周りがいい奴ばっかで育ったからすぐ人を信じちゃうんだろ。
腹黒いやつがいるのをしらねーから。
んで、金持ち妬む底辺は、妬んで嘘を広めていい奴の評判を落とそうとするか、騙して利用するかのどっちか。
この通訳、カナダの底辺と同じやん。日本で売れ残り底辺でカナダに来て白人漁って底辺男と結婚。ハーフの子を里帰りで自慢してドヤ顔。だが旦那はジジイでハゲヒョロ、アル中マリファナ中、奴隷みたいに働かされて、金持ちやら底辺以外の男と結婚した日本人女を妬み罠にはめる。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 06:25:30 JP

やっぱりいっペーちゃんに全てを押し付ける作戦となりました。
いっぺーちゃんが悪いんだろうし、私個人的にはやったのは彼1人。
でもその後返せなくなってオータニに相談。
「俺が払ってやるよ」と軽い気持ちで応じてしまって・・・が筋だと思う。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 07:17:25 CA

いやー、すっからかんにギャンブルで全財産使ってその日暮らしの人の借金7億も貸すかな？銀行も貸さないよね？
7万円じゃなくて7億！
家族、友人からも1億借りてる人だよ？
なんで破産しないで人のお金使うのかな？

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 07:18:50 CA

野球しかできない馬鹿だから当然の結果
義務教育も疎か

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 07:55:47 CA

↑
どした？クスリが切れたか？

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 08:24:09 JP

「野球しかできない」と蔑まれた者ができる事は、
「野球しかできない」と蔑んだ者ができるあらゆる事より、
価値がある。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 08:57:57 CA

↑ 座布団一枚あげて

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 09:23:38 US

＞この通訳、カナダの底辺と同じやん。日本で売れ残り底辺でカナダに来て白人漁って底辺男と結婚。ハーフの子を里帰りで自慢してドヤ顔。だが旦那はジジイでハゲヒョロ、アル中マリファナ中、奴隷みたいに働かされて、金持ちやら底辺以外の男と結婚した日本人女を妬み罠にはめる。

かなり詳しいみたいで・・驚いてしまいました！


＞やっぱりいっペーちゃんに全てを押し付ける作戦となりました。
いっぺーちゃんが悪いんだろうし、私個人的にはやったのは彼1人。
でもその後返せなくなってオータニに相談。
「俺が払ってやるよ」と軽い気持ちで応じてしまって・・・が筋だと思う。

これが一番筋が通りますね。
通訳とは友達だったし、大谷にしては大したお金ではなかった。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 11:19:48 CA

何度も自演して妄想を拡散するバカがいる。
逆バリJP愚民の主張通りに物事が進んだ試しがない。きっとギャンブルで損してる奴ら。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 11:56:26 CA

私的には、大谷翔平は終わった。
記者会見のお陰で、灰色が真っ黒になった。

潔白だったら、記者の質問に堂々と自由に答えたら良かったのに。
更なる疑惑をつくりだした。残念としか言いようがない。

ババを引いたドジャースは、隠匿に必死。

私の、ヒーローだったのに。
精神的なプレッシャーのために、今年の成績は無残な数字になるでしょう。

友達だから、やさしい気持ちで貸したのでしょう。
でも、大谷口座からの送金ならば、完ぺきにアウト。
どうして、相手の口座に振り込まなかったのでしょう。もし貸したのならば。
ここが一番重要なポイント。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 12:08:05 US

＞友達だから、やさしい気持ちで貸したのでしょう。
＞でも、大谷口座からの送金ならば、完ぺきにアウト。
＞どうして、相手の口座に振り込まなかったのでしょう。もし貸したのならば。

通訳者の口座に振り込んでも、大谷が振り込んだのなら名前で分かりますよね？

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 12:08:07 CA

今から弁護士と捜査、訴訟に入るのにペラペラ喋ってはいけない。
弁護士もつけずにペラペラ喋った水原は馬鹿。
学歴詐称の他に経歴詐欺も出てきた。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 12:44:04 CA

弁護士入ってるから、大体の流れしかコメントできないでしょ。会見は話せる範囲でクリアだったと思う。
メディアや一般大衆の印象より、これからの訴訟の方が大事。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 12:58:51 CA

> 灰色が真っ黒になった。
> 私の、ヒーローだったのに。


何このポエム。
頭大丈夫？

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 13:00:36 CA

> 灰色が真っ黒になった。
> 私の、ヒーローだったのに。


何このポエム。
頭大丈夫？

かまってもらいたくてわざと低能発言してる？

ま、どちらにしろバカだけど。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 13:30:25 CA

純粋な大谷を腹黒い水谷が利用。夜遊びもギャンブルもしない英語もよく分からない大谷が、違法ギャンブルの人間と交流して違法でかけとか無理だろ。時間も英語力も。
賭博責任者の弁護士も、賭博側は大谷にあったことも話したこともない。大谷の親友だからその場で払わせないで泳がせたと言ってた。
これまじで日本から来るエリート駐在員、領事館員とか、底辺白人男と底辺日本人女の夫婦に気をつけろ。日本語学校補習校には自分がボスだと思ってる態度のでかいババアが必ずいて、新入りがエリート駐在員、領事館員だといい人面して近づく。カミさんにも近づいてきて縁切るのに苦労した。日本で低学歴貧乏ろくでもねババアがいたぞ。ハーフの子だけが自慢。いつも他の親や先生の悪口を言っている。全部嘘ばっか。自分が嫌われているから悪口を言う。
駐在中付き合うなら、日本でいい大学出ている信用できる日本人だけにしておけ。これ簡単にわかってマジで効果ある。有名人は別として、一般人は日本の学歴で人格やら育ちがわかる。カナダ育ちは学歴ではわからんからむずかしい。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 13:37:17 CA

97
大谷まったく関係ないし。
無理やり絡めて入ってくんな。低能。

駐在、現地組関係ない。

お前がカスだから誰にも相手にしてもらえない。
それだけ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 16:48:19 CA

97さん、最初の2行はそうだと思うけど、その後私怨が絡んで来て怖い！日本人だって高学歴でも酷い人もいるよ。騙されないでね。

結局、詐欺師とか水谷氏のように依存症でお金が必要になった人は、他人の銀行口座なんてオンラインでちょちょいのちょい！なんじゃないかな。特にこの二人の関係を見ると、大谷君が頼り過ぎていたのかもしれないし。捜査中だから全ては話せないのは当然だから、まぁ大谷君を信じる人は引き続き応援して、そうじゃない人は離れるしかないですね。

私はせっかちだから、さっさと捜査を進めて欲しい。その後裁判もあるでしょ。どれくらいかかるのかな。詳しい人いませんか？

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 16:49:20 CA

いい勉強になったよね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 16:58:41 CA

年内いっぱいかかるらしいよ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 17:13:14 CA

SNSでも水原と大谷を混ぜて水谷と誤称してる人を割と見かける。
大谷とくっついてちょっと名が売れたけど、名前もまともに覚えてもらえらない小物だったんだね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 21:14:11 US

＞友達だから、やさしい気持ちで貸したのでしょう。
＞でも、大谷口座からの送金ならば、完ぺきにアウト。

ひろゆきも大谷の話には無理があると言っていますね。

https://www.youtube.com/watch?v=DCqYgFJeJ44&list=WL&index=17

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 21:38:06 CA

ひろゆき信者って頭悪いのばっかだな w

by 無回答
from 無回答 2024/03/26 22:24:37 CA

水原ってもう何にも持ってないから怖いものなしだね。
訴訟に負けても何の財産もないから何も取り返せない。
真相究明して元締めから取り返せるならいいけどね。

結局、大学も出てない通訳の経歴もいい加減でよくここまで来れたね。。

英語がよくわからない大谷はイイカモだったね。

個人経営の会社では良くあるよ。
経理がいなくて幹部のひとたちが会社のお金を私用に使いまくって潰れるまで気が付かないとかね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 00:43:12 CA

ホントそれ！ひろゆき信者って全員頭悪いwww

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 01:47:15 CA

激しく同意　ひろゆきなんかのコメント、他人のまねかバカ丸出しばっか

あんなバカなくせに偉そうに話すだけのやつが言うこと信じる奴、バカすぎて爆笑
頭も精神も弱い

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 02:41:03 CA

>信頼を寄せていたのなら普段から水原は細々とした支払いとかも頼まれてやってたんじゃないかな。マネージャー的な。
だったら口座にアクセスするパスワードとかも知ってただろうし。

それが大谷選手の大きな間違い。もしそうだったとしたら「僕は騙されました」では済まない案件。他人に自分の口座情報やパスワードを知らせてはいけないと言うのは基本中の基本。

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 05:23:33 CA

>通訳者の口座に振り込んでも、大谷が振り込んだのなら名前で分かりますよね？

大谷口座から業者への直接送金と、
一度、水原口座へ送金してから、水原口座からの業者への送金は違います。

法的には、後者ですと、大谷が水原へ、お金を貸したと言う弁明が成立します。
従って、大谷が水原の賭博の穴埋めと知っていても、関係していない事が説明できます。

前者だと、大谷は知らなくても、大谷口座からの送金と言う事実が有る以上、
大谷が関与しているとみなされます。

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 07:38:39 CA

> 前者だと、大谷は知らなくても、大谷口座からの送金と言う事実が有る以上、
大谷が関与しているとみなされます。


大谷は前者だったから白だと認定されて罪に問われてないんですけどね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 07:57:43 CA

ここで、本人水原氏が、記者会見していただき、
自由にお話ししていただければ、事実関係が明らかになり、
曇った空が晴れると思うのですが。

そうしたら、大谷氏は全力で野球を楽しめますし、
水原氏は、引き続き賭博を楽しめると思います。
win-winとなるでしょう。

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 20:48:58 US

＞ここで、本人水原氏が、記者会見していただき、
＞自由にお話ししていただければ、事実関係が明らかになり、
＞曇った空が晴れると思うのですが。

ひろゆきは水原は隠し事をしているから記者会見をして質問攻めになりたくなかったからが理由だと言っていましたね。

https://www.youtube.com/watch?v=DCqYgFJeJ44&list=WL&index=17

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 21:24:24 CA

水原はいまIRSの取り調べを受けてるのにメディアに出てペラペラ話せるわけないじゃん。
何言ってんの？こいつら。正気？常識なさすぎ。

by 無回答
from 無回答 2024/03/27 21:35:41 CA

このUSおばさんって、ワクチントピでは、Youtubeなんて信用できませんとか言ってたのに、なにこれ。しかも、ひろゆきって・・・ww


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by 無回答
from 無回答 2024/03/28 18:56:29 CA

水原が大谷のPOAだったら簡単に口座にアクセスできるらしい。

by 無回答
from 無回答 2024/03/28 21:44:40 JP

アメリカには、Check Writing Privilegesという代理人権限を与えられた人が上限50万ドルでお金を動かせるシステムがあるらしい。

水原は、50万ドルずつ、9回に分けて送金してるのだから、金額的にこの上限に一致する。代理人権限を与えられていれば、この仕組みを利用して勝手に送金も可能かな。

by 無回答
from 無回答 2024/03/29 12:10:32 CA

水原は、今、FBIに匿ってもらってるみたいだからしばらく表に出て来ない。　
元締め逮捕に向け、司法取引してるかも。。
暗殺対象らしいよ。
😱

by 無回答
from 無回答 2024/03/29 13:10:40 RU

レス112
ひろゆきがそー言ってるなら大谷は真っ白やなwww

by 無回答
from 無回答 2024/03/29 19:12:01 CA

水原氏の経歴

高校卒業後、
カジノディーラーの専門学校中退
すし店
日本酒輸入販売の日系企業で働いていた経歴がある
職を転々とし“自分探し“だったらしい。
2012年に北海道日本ハムファイターズの通訳に応募し、採用された。
その後大谷選手の通訳

以上

高卒プーから7千万の年収。。夢があったね。

by 無回答
from 無回答 2024/03/30 01:39:54 CA

これからは地獄だろうけどね。
人生の一番絶好期は既に終了した。
あの嫁さんは離婚すんのかね？
あんな人間信用出来んでしょ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/02 06:58:02 NA

↑
大谷選手もイルミナティ。
あちらに行ってしまった人は、大抵みんなそういう道を辿る。
残念ながらほぼ例外はあり得ない。
成功の代償。

by 無回答
from 無回答 2024/04/10 21:23:00 CA

とうとう捜査で窃盗を認めたようですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=zV3HaezTbe8

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 07:30:54 CA

大谷が送金を知らない筈がないから罪を全て水原に押し付けてるのでは？と持論かましていたひろゆきやホリエモンは自己のチャンネルできちんと謝って欲しいですね。
二人とも詐欺や脱税で捕まってる悪人なので悪人は悪人側に寄り添うってとこなんですかね？
こんな奴らの動画貼り付けていたバカ信者も揃ってどっか消えて欲しい。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 11:31:39 CA

あの通訳のポッチャリした嫁さんはどうなったんだろ。
一緒に匿って貰ってるのかな。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 12:04:07 CA

銀行詐欺も加わったよ。
https://www.youtube.com/watch?v=kyNDco4Vo08

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 12:21:48 CA

人が一生懸命仕事して得たお金を横領。
24億以上。。
水原って人、頭おかしいとしか思えない。。
捕まる直前まで平気で大谷の近くにいたって信じられない。

https://www.youtube.com/watch?v=BQ9hP2P6Xw4

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:04:34 CA

水原一平の祖父はヤクザ、祖母はスナックママでその筋の一族だってね。
父親は甘やかされて育ちアメリカやカナダにスポーツ遊学。プロのホッケープレイヤーを目指すも物に成らず祖父のヤクザが集まる寿司屋を引き継ぐ。その後アメリカへ移住。ヤクザ上がりの雇われシェフは一平にろくな教育をしなかったんだろう。
学歴詐称、経歴詐称でも明らかになった育ちの悪さ、低学歴。蛙の子は蛙。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:14:33 CA

↑
でも嘘ハッタリだけで成り上がった小池百合子もいるじゃん。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:18:08 CA

こっちでも寿司職人やジャパレスシェフって低学歴の偏屈頑固親父ばっかりだもんね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:21:33 CA

そう言えば小池百合子の母親もエジプトで飯屋やってたな。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:23:21 JP

このトピも、他人を見下さずにはいられない人の書き込みがあるね。

他人を見下さずにはいられない人の「育ち」って、他人はどう判定するだろう？
例えば、127さんならどう判定するかな？
やっぱり、「悪い、低学歴。蛙の子は蛙」と判定するかな？

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:27:27 CA

詐欺、横領の犯罪者は見下されて当然だよね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:32:57 JP

Res.129で
「こっちでも寿司職人やジャパレスシェフって低学歴の偏屈頑固親父ばっかり」
と書かれている寿司職人やジャパレスシェフって、「詐欺、横領の犯罪者」なのか？

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:42:10 CA

うざっ！

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:43:51 CA

小池百合子といえば、昔の側近に学歴詐称をバラされちゃいましたよね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:44:26 CA

明日、裁判らしいよ。
https://www.youtube.com/watch?v=m-RezWJgvYE

ネット中継してくれ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:47:13 CA

でもいまだに都知事やってるんだよ。嘘まみれの経歴でも権力持つとなんでもできるんだね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:50:30 CA

https://www.youtube.com/watch?v=gCG0JHrRK70
これが一番わかりやすい。
すごい詐欺師だね。
怖いわ。。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:56:03 JP

Res.134曰く、「うざっ！」とのこと。
何をとらまえて「うざっ！」と宣うているのかはわからないけど、
なんとなく、ご自身が宣うた理屈を当て嵌めるとどうなる？と問われる事をうざがっているように見える。
仮にそうなら、Res.134を書き込んだ人が「他人を見下さずにはいられない人」かも、と推察するのは不自然ではないだろうな。

で、もう一度。

他人を見下さずにはいられない人の「育ち」って、他人はどう判定するだろう？
例えば、127さんならどう判定するかな？
やっぱり、「悪い、低学歴。蛙の子は蛙」と判定するかな？

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 20:57:58 CA

https://m.youtube.com/watch?v=7_BSEnwa1GU

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 21:36:49 CA

見たくないレスはスルーすればいいだけ。いちいち批判してたらきりがない。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 22:31:49 JP

ご自身が言い出した理屈であるにも関わらず、それを見せられるのが嫌な人がいるみたい。

見たくないなら言い出さなきゃいいのにねぇ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/11 22:41:23 CA

142
あなたに言ってるんです。見たくないレスをいちいち気にして批判してたらきりがないでしょ？
だからスルーすればいいって意味で言ったんですけど。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 12:01:49 CA

https://www.youtube.com/watch?v=UFXqmkK2Zaw

裁判見たい。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 13:55:14 CA

水原氏の弁護士が、水原氏を伴って記者団の質問に応じるってNHKのニュースで読んだ。裁判自体はこれからなんだよね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 14:43:53 CA

24億以上横領しても最長30年、司法取引で6〜10年への減刑。
下手すれば実刑免れるらしい。
保釈金も300万くらい？
甘いよね？
これなら盗んで楽しんだもん勝ちじゃん。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 14:47:23 JP

彼はグリーンカードでアメリカに住んでいるらしい。永住権を剥奪されたら、何処に行くんだろう。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 15:14:00 JP

↑
日本へ帰国して、駅前英会話学校で英語教師にでもなるのでは？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 15:38:19 CA

↑はぁ？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 17:55:02 JP

↑
この頃「↑はぁ？」の失礼なコメントが多いですね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 18:14:36 JP

Res.143>あなたに言ってるんです。見たくないレスをいちいち気にして批判してたらきりがないでしょ？
↑
見たくない人がいちいち気にしている例。

何を見たくないかと言えば、「批判」。
見たくない「批判」をいちいち気にしている。

Res.143>だからスルーすればいいって意味で言ったんですけど。
↑
これを書き込んだ人はなぜご自身の発言を実践しないのだろう？
見たくない「批判」ならスルーすればいいのではないかな？

さて、Res.127を書き込んだ人とRes.129を書き込んだ人に改めて質問。

Reds.127を書き込んだ人へ。
他人を見下さずにはいられない人(例えばRes.129を書き込んだ人)の「育ち」をどう思う？

Reds.129を書き込んだ人へ。
寿司職人やジャパレスシェフって、「詐欺、横領の犯罪者」なのか？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 18:37:02 CA

検査当局の発表では水原容疑者と大谷選手の通信記録を日本語話者が調べて賭博や送金に関する会話が一切なされていないことを確認したんだよね。
それって必要なく消した内容も全て復元して解読されるのかな。一つ一つ読んで確認するのは時間かかっただろうなあ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 18:57:10 CA

私が「見たくない」と言ったのは誹謗中庸レスです。
だから私はスルーしてますが、あなたがいちいち反応してしまうから、それに対してまたレスが付く、の繰り返し。あなたがスルーしないことで事態が余計酷くなってると思いますよ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:09:01 CA

誹謗中傷を書き込む人は反応してもらいたくて書き込んでるんだと思う。
だから誹謗中傷に反応してしまう人は彼らのいいカモになる。
スルーされるのが彼らが一番嫌なことだってわからない人がいる限り誹謗中傷は無くならない。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:15:03 JP

↑
この理屈なら、誹謗中傷をした人が、誹謗中傷に対する非難をスルーすればいい、ということになるよね。

「非望中傷」と「誹謗中傷に対する非難」とでやめるべきはどちらか？という選択だよ。

ところで、
>私が「見たくない」と言ったのは誹謗中庸レスです。
とのことだけど、
スルーすべしとした理由は、
・スルーすべきものが誹謗中書だから
かな？
それとも
・スルーすべきものが見たくないから
かな？

Res.141やRes.143を見ると、
Res,141>見たくないレスはスルーすればいいだけ。
Res.143>見たくないレスをいちいち気にして
とあって、スルーすべしとする理由は「見たくないから」と理解できるんだよね。

「誹謗中書だから」という理由で「スルーすべし」とするとなると、
先発レス(141、143)とは理由の点で一貫性がなくなる。
得られる結果、すなわち「誹謗中傷に対する非難や批判は止めるべし」という点は一貫するけどね。

誹謗中傷に対する非難・批判や疑問を示すと、
Res.153のごとき「誹謗中傷は看過し、非難するなせよ」との書き込みが
しばしばなされる。
誹謗中傷を為したい人の理屈、誹謗中傷を非難されたくない人の理屈、だよね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:22:56 CA

↑
かなり捻くれた考えだね。誹謗中傷なんて誰だって見たくないでしょ。
あなたが反応し続ける限り、誹謗中傷はなくならないよ。
もしかしてあなたも反応してもらうことを期待してるのかな？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:24:37 JP

Res.154>スルーされるのが彼らが一番嫌なことだってわからない人がいる限り誹謗中傷は無くならない。
↑
この理屈なら、以下の通り申し上げる事もできる。

・誹謗中傷が迷惑なことだってことがわからない人がいる限り、
・誹謗中傷に対する非難は無くならない。
とね。

ハッキリしている点は、
・誹謗中傷がなくなれば誹謗中傷に対する非難もなくなるが、
・誹謗中傷に対する非難がなくなっても誹謗中傷はなくならない
という点。
この点については、
・誹謗中傷に対する非難は、誹謗中傷が開始される時点では為されていない
という点から断言できる。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:25:49 JP

Res.156>誹謗中傷なんて誰だって見たくないでしょ。
↑
だから非難の対象になって当然だよね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:26:01 CA

バカとバカの戦い。
どっちもスルーしましょう。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:27:37 CA

非難よりスルーのほうが効果的。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:28:31 JP

Res.156は、
・誹謗中傷が為されるのは誹謗中傷に対する非難があるから
との理窟。
即ち、
・誹謗中傷が為される責任や原因を
・誹謗中傷を為す者に求めず、誹謗中傷を非難する者に転嫁する
という理屈だ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:31:52 CA

トピックと関係ないことでレスするのやめてもらえます？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:32:13 JP

Res.160>非難よりスルーのほうが効果的。

効果がない事は実証済み。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:35:22 JP

Res.163>トピックと関係ないことでレスするのやめてもらえます？
↑
だってさ。
どうする？
Res.156を書き込んだ人や、
Res.129で寿司職人やジャパレスシェフを愚弄した人は？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:37:22 CA

ほら、また関係ないレスしてる。
あなたもやめてもらえます？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:49:03 JP

Res.162は、せめてRes.127やRes.129が書き込まれたあたりで書き込んでほしかったな。

でも、
Res.127やRes.129の後でそれらの書き込みに対する非難や疑問を示したは当方でしたね。(Res.131)

Res.165>また関係ないレスしてる。

関係ないのか？
Res.164はRes.162に関連して書き込んだのだが、それを関係とすると
・Res.162がそもそも関係ないレスだった
となるのでは？

どうしても「Res.127やRes.129に見られる愚弄や侮蔑に対する非難」をやめさせたいようですね。
「Res.127やRes.129に見られる愚弄や侮蔑」をやめさせるのではなく、ね。
「Res.127やRes.129に見られる愚弄や侮蔑」とてトピとは関係ないのだが・・・

というわけで、冒頭の繰り返し。
Res.162は、せめてRes.127やRes.129が書き込まれたあたりで書き込んでほしかったな。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:56:48 CA

大谷とも水原とも関係ないレスです。
トピずれはやめてください。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:59:52 JP

↑
だってさ。
どうする？
Res.156を書き込んだ人や、
Res.129で寿司職人やジャパレスシェフを愚弄した人は？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 19:59:56 CA

ところでこういう時、保釈金は誰が払う物なのですか？本人？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 20:01:26 JP

第一義的には本人。
本人でない場合は、代理人、後見人、身元引受人など。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 20:02:44 CA

保釈金っていくらぐらいなんだろう？
水原の弁護士も誰が弁護士費用払うんだろうね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 20:10:30 CA

バカ親父じゃないですか〜？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 20:17:45 JP

↑
「親父」だけならまだしも、「親父」に「バカ」をつける事は、大谷や水原とは関係ないよね。
Res.167を書き込んだ人、出番ですよ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 20:25:08 CA

バカ親父って金持ちなの？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 20:27:27 CA

前勤めてたジャパレスが閉店して60にもなって無職。その後別のちょっとばかし高級なレストランで雇われ始めたから大した金なんて持ってなさそう。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 20:37:48 JP

↑
Res.167を書き込んだ人、出番ですよ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 21:00:08 CA

保釈金だの弁護士費用だのどっからお金出るの？
すっっからかんに使っちゃったんだよね？

もうこうなったら告白本出版して少しでもお金稼いで返さないと！

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 21:38:28 CA

保釈金380万円だって。思ったより少なくてびっくりした。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 21:44:49 CA

日本で名誉棄損？で捕まったガーシーは保釈金保釈金3000万円。
アメリカで20億円以上の詐欺して捕まった水原の保釈金が380万円。

この差は何？

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 21:49:15 JP

保釈金というのは、その人がギリギリ払える金額が設定されるんじゃないのかな。
水原氏はすでに多大な借金を背負ってるから、払える金額も少ないってことでは。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 21:50:06 CA

水原、保釈金を即納付だってよ。
まだ金あったんだね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 22:20:20 CA

アメリカには保釈金立て替え業者がいるらしい。

by 無回答
from 無回答 2024/04/12 22:57:40 CA

また借金💵かい!
懲りないね。。

こういうの見ると、どんなに海外歴が長くても英語ペラペラでも日本人でも、人を信じてはいけないのね。。
信頼関係無し！

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 15:16:58 CA

奥さんがいるからそちら側からかもしれないし。大変なことになったね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 15:21:35 CA

水原一平、資金を愛人に送金してたらしい。
クズだわ。。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 20:47:03 CA

ここにもキモいJPキチが来てるの？
ウザいんだけどあのゴミ人間。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 21:01:19 JP

↑
Res.167を書き込んだ人、出番ですよ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 21:17:46 CA

一日中Jpcanadaに張り付いて監視してるんだろうね。他にすることないんかな。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 21:46:11 JP

Res.188は自戒？自虐？

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 21:53:27 CA

でもｊｐキチが一日中ここに張り付いて監視しながらレスしてるのは事実じゃん。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:01:23 JP

↑
そうかもね。
で、そのうえで、
・JPキチの書き込みにいちいち反応するお人の自戒ですか？自虐ですか？
と伺ってるんですよ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:03:55 CA

じゃ、何で一日中張り付いて監視してるの？何が楽しいの？

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:16:52 JP

Res.192>じゃ、何で一日中張り付いて監視してるの？何が楽しいの？
↑
「じゃ」って、何を受けて「じゃ」なの？

Res.192>何で一日中張り付いて監視してるの？何が楽しいの？
↑
ご自身は如何？
自問自答なさればよろしいかと。
まずは、JPキチの投稿にイチイチ反応しているご自身に問うてみましょう。

ところで、
悪言悪態や誹謗中傷、愚弄侮蔑、嘘、言い掛かりを繰り返してる人って、何が楽しいんでしょうね？
このトピにもいるし、
悪言悪態や誹謗中傷、愚弄侮蔑、嘘、言い掛かりを為す為のトピを繰り返し立ててる人もいるしね。
同じ人かもしれないけど。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:21:07 CA

じゃ、あなたも一々誹謗中傷レスに反応してるご自身に問うてみましょう

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:24:41 CA

＞でもｊｐキチが一日中ここに張り付いて監視しながらレスしてるのは事実じゃん。
＞そうかもね。
＞じゃ、何で一日中張り付いて監視してるの？何が楽しいの？

何の矛盾もないけど？

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:29:38 JP

Res.195>何の矛盾もないけど？
↑
ん？誰かに、「オマエは矛盾してる」とでもいわれたの？
少なくともRes.186以降にはいなさそうだよ。

Res.192の「じゃ」にしろ、何か他人には見えない者が見えてるのかな？

でだ、JPキチの書き込みにイチイチ反応しているご自身について、考えたかい？

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:35:39 CA

JPキチアンチの書き込みにイチイチ反応しているご自身については考えましたか？

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:45:25 JP

↑
既出の質問ですな。
ご自身は？

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:49:50 CA

↑
こちらも既出ですけど。
ご自身は？

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:52:14 JP

↑
もともと質問した人からご自身のお立場をご表明くださいな。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 22:55:54 CA

元々196で先に質問したのはそちらなので、そちらからご自身のお立場をご表明くださいな。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 23:07:16 CA

父親もギャンブル依存で自己破産してるんだってー。
一平は儲けを自分や父親の口座に振り込んでたらしい。やっぱり蛙の子は蛙。
こんな怪しい親子を日本ハムが身元調査もせず雇って大谷に近づけたのが全ての発端。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a442bd28ca5b56044f2273118f4ca9d5ccab98a0

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 23:16:23 JP

Res.201を書き込んだ人へ、

Res.201>元々196で先に質問したのはそちらなので、そちらからご自身のお立場をご表明くださいな。
↑
嘘はいかんよ。
以下参照。
↓
Res.192>じゃ、何で一日中張り付いて監視してるの？何が楽しいの？

因みにRes.192については、「じゃ」で始まる理由や意図が不明。
質問しても回答無しですね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 23:16:46 CA

父親は水原容疑者のギャンブルと送金について何も知らなかったとメディアには答えてたけど、こうなると知ってた可能性高いな。
詳しく調べれば共犯罪に問われる？

by 無回答
from 無回答 2024/04/13 23:23:06 CA

低学歴反社親子の成れの果てw

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 10:35:32 CA

ほんと怖いわ。
普通、海外でちゃんとした会社に就職する時ってバックグラウンドチェックやリファレンス、ドラッグテストするけど、日ハムはしなかったから、ここから負のスパイラルが始まった。。

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 10:50:27 CA

水原は韓国のホテルで大谷と会って経緯の説明した際、借金を肩代わりしたことにしてくれないかって懇願したけど大谷が拒否してすぐに代理人を呼んだらしい。水谷の奥さんもその場にいたみたいだけど、旦那を助けてくれってお願いしてたのかな。奥さん可哀そうって思ってたけど、それだと共犯っぽくなっちゃうから同情はできないな。

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 12:51:10 CA

勝ち金は自分の口座へ　
勝った総額218億
奥さんが知らない訳がないよね

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 12:56:00 CA

え？218憶円勝ってるの？それで更に大谷の口座から24億円盗んだの？賭けた総額はいくら？

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 14:16:02 CA

大谷の金でかけて買ったら自分の金へ、負けたらまた大谷の口座から盗む。2400万円の価値の野球カードも大谷の金で購入、転売で儲ける目的。生活費もなんでも金がいる時は大谷の口座から使ったようだ。見るからに貧乏くさくて怪しいのに、大谷の力で有名になってドヤ顔。大谷みたいにいい環境に育つと腹黒い奴がいるのを知らないから騙されちまう。いい環境に育って金持ちの清く生きてる人間は、海外底辺移民には近づいてはいけない。底辺白人と結婚した底辺おばちゃんは腹黒いから、裏では悪口を言いまくってるくせに本人の前では親切なフリで利用しまくる。

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 15:25:30 CA

映画化されるんかな？そしたら大谷に金返せるかもね。

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 15:34:08 CA

何度も間違えてる人いるけど、水谷でなくて、水原だからね！
ここまで有名人になったのに名字すら覚えてもらえないってのも一平らしくていいけどね！

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 15:37:42 CA

水谷経由で日本の大谷の裏口座に入金されてるなら面白い。アメリカでは損失計上で税金減額。日本でマネーロンダリング。これで映画作って欲しい。

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 15:54:24 CA

↑
だから水原だってば！

by 無回答
from 無回答 2024/04/14 16:00:40 CA

マジレスするとアメリカの捜査当局は大谷と水原の該当期間の通信記録を全てチェックし賭博や送金に関する会話が一つもされていないことを確認済み、水原口座からの金の流れも全て捜査済み。
素人の考えつくような詐欺やマネロンなんか初期段階で全部調べ尽くされてるよ。

by 無回答
from 無回答 2024/04/15 01:39:51 JP

だよね。通信記録や内容まで全部調べ上げたらしい。銀行の通話は録音されてるらしく、大谷に直接連絡がいかないように口座設定に細工をして、銀行からかかってきた電話に大谷の振りをして答えていたらしい。

by 無回答
from 無回答 2024/04/15 07:44:39 CA

ひろゆきまじでムカついた。
勘違いでしたすみませーん、やないやろ！

by 無回答
from 無回答 2024/04/15 22:52:55 CA

どうやら水原自身は保釈金を払ってないみたいですね。保釈金を払わなくてもいい代わりに、大谷や関係者に近づかない、ギャンブルはやってはけないなどの条件を守ること、だそうです。