本日リーマンが破綻して、メリルリンチが買収されました。
世界最大の保険会社AIGも危なさそうな感じです。

この歴史的な日に株式を語るトピがないので立てました。

*長短期投資、景気ネタなど決め打ちせずに・・・。

ちなみにAIGは1000程ホルダーです(苦笑
金曜の引けで買っちゃいました、完全にギャンブルですね(笑 　

朝起きたらぁ〜！

3円も＄ＵＳ下がっちゃっててさッ。今ちょっと反発で
＄１０５円４０銭

↑の人、笑いどころじゃないっすよ！へへ。

サブプライムで一生懸命汗水流して働いた分、大損したので

絶対とりもどすのら。。

ちょっとは反発してもどりやすかねェ

今回はUS$ を大急ぎで売ったので、反発を期待し買戻しましたです

だ。皆さんサブプライムのを取り戻すまで頑張りませぅ。必勝！！

きゃははは。 　

余裕ある人がうらやましい。
こっちは完全に死んでます。
　

いいえ、ユーロがここ1ヶ月で13円とか14円とか落ちたため
数百万含み損ですわ、半分売りましたけど。とほほ！

まあ、ねばって頑張りましょう！！ちょっとでも取り戻そう！！ 　

１ヶ月で３００万損したわぁ
どうしよう？
まぁ、様子をみるしかないか・・。
あてにしていたのにぃ 　

なんだ〜？ギャンブルの話か 　

どうやらワシントンミューチュアルもJPモルガンに合併されそうとのことです。

年末から年明けに掛けては今度は欧州の不良資産処理、次はカナダや中国など・・・。ロング派には厳しい時期が続きそうですね。 　

リーマンもやばいようですねぇ。
メリルも吸収されるとなると
今後の経済も危ういです。
カナダは景気がいいっていうけど、
何故、カナダ？？？
この先、どうなるのでしょうね？
株は面白いけど、危険といつも背中合わせだわ。 　

不動産の担保価値が落ちる＞不動産を担保に金を回している所が破綻
と言う流れですからね。アメリカは一足先に不動産が下落してますので、不動産が下がれば下がるほど赤字がかさむ構図です。

これは日本のバブル破裂時に長銀や日債銀が消えていったのと本質的には同じです。

欧州もカナダも不動産が下がってきてますからね、不動産のラインオブクレジットや土地を担保に貸し出ししてる所は担保割れしていくと引当金など必要になり下手すると破綻と言う道です。
カナダの不動産そこまで下がらないといいのですが・・。 　

栄枯必衰ですね。メリルに勤めたときは羽振りがよくて、社員は狂ったようにお金を使ってましたね。もう終わりですね。

これからの経済やばいですよ。

５０代の友人はincome plusと言う元金保証の年金型投資に全てを預けてしまいました。株も予想が立てられないし、４％の金利で我慢するそうです。これって堅実かも。
　

日本にいる友人でリーマンもメリルもいるんだけど・・・。
転職したかなぁ？ 　

自分が思ったほどは下がらないですね、今の所。
不景気を織り込んで原油は大きく下げたみたいですが・・・。 　

大手日本企業の株を数社持ってます。。主人は朝から青くなってます。 　

あぁ。１０００万が３００万になっちゃったよぉ（泣）
このままふんばっていいのかなぁ？ 　

カナダのManulifeは大丈夫かな・・・・・ 　

カナダのManulifeがAIGの一部を買収検討しているくらいですからカナダの経済はまだ健全と言うことではないですか？ 　

原油価格も落ち着いて、AIGが難を逃れてから11月後の選挙には持ち直す事を期待しているんですがどうなるんでしょう？

今日と9日はかなりパニック売りが続いてテクニカルも当てにならなくなる。　乖離率30％以上は普通にあるんですけれど無理して買う価値があるか不安です。 　

↑そうなんですが、情報ありがとうございます。
できればどちらからの情報なのか、ソースを教えていただけたらありがたいのですが。
よろしくお願いします。 　

レス１６さんへ

すみません重複しています。

↑そうなんですが、情報ありがとうございます。
できればどちらからの情報なのか、ソースを教えていただけたらありがたいのですが。
よろしくお願いします。




　

http://network.nationalpost.com/np/blogs/tradingdesk/archive/2008/09/15/manulife-sun-life-and-great-west-possible-buyers-for-aig-and-lehman-assets.aspx

　

すみません、不動産価格の下落と、REITのようなRealEstateFundの関係はあるのでしょうか。今のところ、順調なのですが。 　

どうやら世界的な不況に突入するのは間違いないようですね。
リーマンの倒産は、リーマンだけの問題でなく、取引相手にも
影響が出てきますよ。勿論リーマンの株を保有している銀行や
ミューチユアルファンドも打撃を受けてますし。
US＃１保険会社AIGもご存知の様子。投資の神様のバフェットは
筆頭株主だから、相当の痛手ですね。
USAがこんなにひどいのに、ヨーロとポンドに対して、どんどん
強くなるなんて。これは両者の経済がUSAよりも悪いと
言うことですね。
持ち株は全て売り。これから家を買う人は止める。
バンクーバーの家は半額になるでしょう。
資産はなるべく現金にする。
唯一の投資はFXだけにする。 　

教えて下さい。
いま、手元に幾らかの日本円があるのですが、今はそれをカナダドルに換金するのに良い時期なのですか、それとも悪い時期なのですか？
経済のことが全く分からないので、どうしたらいいのか・・・。
どなたか親切な方、どうか教えて下さい。 　

私はManulifeに投資してるのですが、AIGのようになる可能性はありますか？ 　

３ヵ月後には日本に居ると思うんで、これから直ぐに銀行へ行き幾らか日本の口座に送金しておこうと思っています。
物凄く円高が進む保証もないですけど、円安に向く事がありえませんしね。

８０円台になったらラッキー！ぐらいで。。 　

昔のように６０円台までいきますかね 　

AIGナンピンしときました4000程(笑
1株2$でした、普通なら完全に倒産株価ですよね(苦笑

Too big To Failでどうかよろしくポールソン!

短期債は急激にFEDの利下げを織り込んできたようです。
　

マニューライフは倒産は無いと思いますが、株価は下がるでしょう。
上がるかもしれませんが。どこまで下がるかも分かりません。
もし長期ならば保持。短期なら売りです。
どうして優良株が下がるかと言うと、今までとチョッと違います。
だから問題なのです。いわゆる金融会社が貸出しを渋ってます。
貸出先が危なくなる可能性がありますので。
だからどの会社も資金調達が難しくなります。
したがって、手持ち資産を処理して資金調達します。
投機会社も資金回収に入ってますので、株が売られ、どんどん
下がります。勿論便乗してショートしているのも多いですが。
つまり優良不良を問わずどんどん下がります。
どこが底か誰にも分かりませんね。
当面は、AIGとWA-MUの問題が解決するまで下がるでしょうね。 　

詳無さん、私も株をやってみたいのですが最初はどこへ連絡したら良いのでしょうか？　インターネットで株取り引きがしたいのですが。 　

FEDが利下を見送りましたね。これは何を意味してるのでしょうか？ 　

↑インフレ懸念でしょ？ 　

今の相場でしたら捨てても良い金でやらないと後悔する確率が高いですよ（苦笑

過去ログに色々書いてありますのでどぞ。
http://bbs.jpcanada.com/topic_dtl_reply_list.php?bbs=11&msgid=14546&updtime=&resid=&sort=0&offset=&cat=
　

これ以上利下げすると弱い米ドルがまた更に弱くなるからという懸念もあるでしょうね。 　

まったく底無しの相場ですね。
詳無さん落ちてくるナイフを掴むとはギャンブラーですね。
私は金融関係は上がったらショートのみです。


　

ここまで酷い相場は歴史的にも稀でしょうからね。お祭りには参加したい性質な者で(笑 　

私もナイフを掴んでみようかなと思ってるんですが、やはり大ばくちになりますかね。 　

不吉な予感がするのですが、自分が持っている株も売れずに大打撃。
もう嫌気が差して来た。

http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSLAU67097420080916
　

ロイター発だから結構信憑性あるね。　
どっちにしても明日になればわかるよ。 　

３ヵ月後の景気は真っ暗闇じゃ−ござんせんか
　

AIGどうやら生き残りそうですが、大幅に株価は希薄化するみたいですね。
紙くずにはならなかったですが、減配の上ですから株価は１ドル割りそうですね。
10年ぐらい塩漬け行きですね(苦笑 　

株価下落で日本の企業も給料カットボーナスカットになりそうです。
ますます生活が苦しくなります。 　

私なんか心配でインスタント麺などで凌いでますよ。

持ってる不動産も売らねば 　

バンクーバーのオリンピックもなんだかタイミング悪いね。。世界がこんなで景気が不安定で、オリンピックより皆目先の生活だよ。 　

政府の＄85BillionでAIGの79.9％を保有するとなると、
一株は＄7.91位になるはずです。
トピ主さん、＄２でお求めになったのなら、読み的中ですね。 　

2年ローンで政府の引き継ぎですからシェアホルダーには配当は計算どうりになるのでしょうか。

明日はとりあえずリバウンドしてもらわないと.... 　

詳無さん、大もうけですね。　
ラッキーなのか、読みが深かったのか、聞きたいところですね。 　

もし値付けが7ドル強でつくようならラッキー以外の何者でもないです(苦笑。
ですが、明日判るでしょうがAIGの株価、多分そんなに甘くないと思います、配当も多分停止でしょうし（たしか政府が決められるような契約事項だったはずです）。

まぁたかが5000程度ですから、つぶれ無なければ塩漬けしてます。 　

詳無さん
不動産のトピで質問をしたものです。お礼を書き込む前にトピが終わってしまったのでこちらでお礼申し上げたく書き込みしました。丁寧で分かりやすい説明をどうもありがとうございました。

投資、経済を理解したくてニュースや本を読んで勉強しているのですが、詳無さんのレベルにはどうやったら達することが出来るのでしょうか。どうやって勉強したらいいのでしょうか。アドバイスいただけますでしょうか。 　

Manulifeも発表しましたが、
AIG とWMの両者で、不良と見なされるものが＄810ミリオン有る
そうです。全額償却するか否かは成り行きだそうです。
　

投資に関しては勉強したら利回り(儲け）が上がるものでも無いですから、騙されない程度にgoogleやWikiなどで調べれば良いかと。

経済の仕組みや状況に関しても本気で勉強しようと思えば幾ら時間が有っても足らない位様々な事を学ぶことが出来るでしょうが、自分はそこまで真面目な性格ではないのでwebやニュースなどで気になった点をググって調べたりしますが本質的な中身まで理解しようとはしていません。
ALT-Aとか債券の仕組みや債務額まで理解する必要性を感じませんし。

なんとなく概要(原因と結果）がわかれば良いかなー程度です。

多分好きなんでしょうね、パチンコで遊ぶのと同じで攻略本みたりするのと同じノリですから。
ですがパチンコ台のROMを解析したりしてまでのマニアックさは無い感じです。

具体的な情報取得法としては、はてなアンテナやRSSリーダーで時事経済系blogをRSS購読して目を通すぐらいです。堅い本とかだと眠くなりません？(苦笑、その上情報が古いので正確に細かい所まで知るには良いのでしょうが・・・。

で色々調べた末に投資した資金が紙くずに・・などと言う世知辛い事も有りうるのが相場ですからねぇ・・(笑

最終的にお金を貯めるには固定収入を伸ばして、節税し、使わない。残りのお金は債券と株式のバランス型ファンドで定期積立。
これが普通の人の場合は確実に蓄財できる方法ですね。 　

納得！でやんす。きゃははは。

頑張ってサブプライムで損した分をとりもどすのら！

神風スピリットでやれば取り戻せるかも？

しかし、原油ばかり買ったりマネーゲームの奴にはマジで

腹がたちます。

こっち、一生懸命、ひたいに汗してためたお金なんですよ。

日本は金利がゼロ金利だもんで、預金を為替に持ってきたら

こんなことじゃん。。

神経使うし、 　

モルスタが中国のCITICへの身売り話まで出てきましたね(驚
政治的にOKでるんでしょうかね？ 　

米証券大手モルガン・スタンレーが米銀大手ワコビアとの合併を検討しているそうです。
淘汰される時代がやってきました。

　

↑ 　

↑偽者は消えて本物の企業だけしか残れないでしょうね。
サブプライムローンはゴールドマンサックスが仕掛けて結局最後の幕引きもゴールドマンサックスです。
さてと、、日本の企業これからどれだけ淘汰されるか。この逆境に勝てるのはどの企業でしょうかね。生き残った企業は本物です。


　

今日の上げは最高でしたね。各国の資金協力と空売りが規制されて金融株は2日で底から天井へ！
AIGも来週は＄5くらいになりそうですね。 　

なりましたね。ＡＩＧは＄６つけましね。ＵＳＡ公的資金投入がこれからどうなるか、私は買ってないのですが株の行方を楽しんでます。 　

ついにバフェットもGSに投資するようになりましたね。
今は殆どの株が格安だからもっと資金があれば買いたいと思いますけれど今の時勢は上がっても直ぐに悪材料で倒されてしまいますからLongする人が少なくなりボラが高いのでShortと組み合わせて投資する方が良いかと思うのですが、この先まだまだ険しそうですね。 　

金融株はShort禁止ですから、買って売るしか無いんですよね・・。
とりあえずAIGは売っておきました。

次はダウ1万割れ位から再度出動予定です。割れないことを切に願いますが・・。 　

読みがドンピシャでしたね。　さすがですね。　一週間ほどで3万ドルほどの儲けですか、これだから株は止められないですね。　でもいつも儲かるとは限らないでしょ？ 　

基本的に変則インデックス信者なので最近の金融株の売買は単純にギャンブルです。5大投資銀行がどんどん潰れていく歴史的お祭りに参加したかっただけです。

本隊部分はもう目も当てられない位悲惨です、含み損で家が買えます(苦笑
　

明日以降の旨みがある株はどこでしょうか？

ゴールドマン、モルガン、などは危険でしょうか？ 　

危険じゃないと思う人が買って、危険だと思う人が売る事によって値が付きますので、どっちが多いかは未来が見えるかインサイダー情報でもなければ断言できないかと・・・。

上記の銘柄に関してはUS議会で法案が紛糾すれば値が下がり、法案が通りそうな見込みになったら値が上がるでしょうが。資金繰りがつかず他の銀行が潰れたりしたら連想売りなども膨らむでしょうし・・。
まさにギャンブルかと 　

NYダウ、方向感なし。しかし困った！。。。（日本時間25日3時）

連想とかよりも確かなのが良いですね・〈笑） 　

詳無さん良い所で売り抜けましたね。
私もAIGが潰れないのだったら＄2以下になったら買い集めますかね。
只＄5以下の株がDowに上場していて良いのでしょうかね。 　

たしかAIGはDOW銘柄から外れてKraftとチェンジになったと思います。 　

クラフト　フードになったんですね！　情報が遅れてました。

http://www.forbes.com/afxnewslimited/feeds/afx/2008/09/18/afx5441768.html

ウォールマートやP&G、JNJなど必需需要は比較的不況に強いと言うことですかね。
私はマカロニ＆チーズ　クラフトディナーは御免です。 　

WaMuも倒産競売、Fedの処理も早かったですね。
事態は相当に深刻の様子。
今まで楽観的に見てましたが、改めます。
オイルガスも駄目だし、金ですかね。
アメリカンイーグルも売り切れと言われているのも納得。
貧乏人は、メープル金貨の収集に努めるべきですかね。 　

いやー凄い事になりました。（冷汗）
AGUやRIMMも大暴落！　本当に何に投資するか判らなくなってきましたね。　GLD　SLV　OILなど買いでヘッジするよりはボックスレンジでしたらショートでヘッジすると毎日利益が出るのですが、一方向のトレンドでは失敗するのでなんとも難しい相場！

来年今の頃はあんな辛い時もあったと笑える日が来ると良いんですが。　 　

冷汗どころか、心臓発作になりそうでした。
先ほどの、WSJニュースでは、＄700Bが議会を通りそうだ、との事。
ビッグ３へ＄25BもOkになり、週明けはミニラリーになりそうな気配。
株よりも、EUR/USDが気になっています。
これだけUS$を印刷しても1.46辺りをうろちょろで、EUはもっと
景気が悪いのでしょうか。この辺りで一挙に1.55位まで進んで
いただくと、Oilも金もそしてその他も上昇すると思いますが。
そうしたら、POTもAGUもSUもABXもUpUpUpとなるはずですが。 　

金の亡者は悲しからずや。
あんたが死ぬときにはどうせもっては行けないのだ。 　

あんたはほとんどお金に縁がないね。
金持ちはこんなくだらないことかんがえもしない。お金儲けにいそがしいからね。たのしいよ〜お金儲け。そして人生も存分にたのしんでるよ。自分のやりたいこと全部実現できるしね。



　

金の亡者ってよく判らないんですよねぇ(汗

才能としてお金を稼ぐ能力が人より優れている人やチャンスを掴んだ人は(自分はそうだとは決して思いませんが)その才能やチャンスを使って所得を増やし他の人より多く納税をし、お金を稼ぐ才能がない、又は金銭的に問題がある人に再分配することは決して非難されるべきことではないと思いますが・・・。

リスクを取って益を出したときは「金の亡者め」と言って軽蔑し、リスクを取って失敗したときは「そら見たことか！」といって蔑む事は大人が取る態度とは思えないのですが・・。

例ですが、カナダでは相場で10億儲けても2.5億も税金を払います（2.5ミリオンは国を通して他人に行きます）が10億損した場合に2.5億補填してくれるわけではありません。
これって投資する方から見るととえらい損なディールですよ？(笑

各個人が100%のリスクを取って(儲けたときだけ)上前の25%を納税してくれるんですから、国家サービスを受益する側の国民からすると感謝こそすれ毒づく対象ではないかと思うのですが・・。 　

個人投資は企業ではないから、損を計上できない。 　

＞リスクを取って益を出したときは「金の亡者め」と言って軽蔑し、リスクを取って失敗したときは「そら見たことか！」といって蔑む事は大人が取る態度とは思えないのですが・・。


そうですね。　ギャンブラーはかっこ良いですよね。　ぼくも出来たらやってみたいですが、勇気がありません。　額に汗してせっせと働くしか脳がありません、残念ですが。 　

お金儲けは体力使うか精神力を使うかですが株で損すると何もかも楽しくなくなるので体力使って儲ける方が実際すがすがしい。

このサブプライムの痛手は経験者には苦痛が良く判りますのでここで傷の舐め合いくらいは勘弁してください。 　

US議会で採決されても、＄250Bは砂漠に水。
＄700Bでも足りないと思いますが。
ベネルックスの銀行も倒産。

どうやらメルトダウンは避けられませんね。

ミューチユアルファンドは下がる一方。
一般の保持する資産は減少。
持ち株は全て売却。現金が一番。
金の反応も鈍い。
　

詳無さん

いつもリアルタイムで的確な情報とサジェスチョン、ご自分の取引の内容公開と読み、本当に楽しく拝見させて頂いております！

我が弱小機動部隊は太平洋上にて作戦中、空母サブプライムより飛来した空を覆い尽くすかのような敵航空部隊に遭遇、「無念なり、、」の打電を最後に消息を絶ちました、、、。
大西洋にて陽動作戦に参加中のGIC機動部隊だけが生き残りましたが、もはや連合艦隊としての作戦は不可能となりました、、、。


負けてばかりのギャンブラーのおやじはつらいし、格好わるい、けど、シコシコ働いて「兵力」養ってまた勝負します。

金の亡者は、持ってるのにさらに欲しい、天文学的数字を稼ぎながら、オイルの値段が下がりかけたら直ぐに減産するサウジアラビアな
どの産油国。「分け与えよ！」のアッラーの教えにも背くその行為に天罰の「民主化」も近い、、、。

しかし、イギリスもアメリカも素早い、これで金融機関は政府の意のままになる。戦時体制万端、マケインで開戦か！？

となれば、、、、買いか？

　

アメリカに続きヨーロッパも金融不安ですね。
これからアジアに飛び火しますよ。 　

もーどうしよう。おかねがどんどんなくなるよ。
どん底を経験しないとだめですかね。 　

何時かは底を打ちますからね、資本主義と紙幣経済が回っている限りは。底が何時なのかは誰もわからんですが(苦笑

気張って買い向かうか、さっさと損きりするか。人生に一度あるかないかの(チャンスかピンチどちらかですが(笑))なのは間違いないと思います。

どちらの選択をするにせよ一度の人生です、悔いの無い様頑張りましょう。 　

>>資本主義と紙幣経済が回っている限りは。

これが回らなくなる可能性があるから怖いです。
資本主義の崩壊の始まりで、GICでも安心できない。
　

CNBCサイトからです。
Quote
“Today’s 777-point drop was just the beginning,” Cramer said. “Now is not the time to put your money at risk. It’s time to protect your nest egg.”
Because the bailout plan didn’t pass, “the Great Depression II is back on the table,” he said.
Unquote 　

リーマンショックの日が底だと思ってたんですけれど、さらに底を行ってしまいましたからね。
こうなるとまだ底があるかもしれない。　いやもう底を着いたかもしれない。　

Bail　Outはいずれ決まるでしょうけれど、これは只のジョークだと言う人もいるし、当分は以前の価格に戻らないのか。

脱力の毎日です。 　

まぁ実経済はこれから確実に悪化しますので、今はそれも織り込みに行っているのでしょう。

こういう地合はデイトレなどの方が気が楽ですね(笑

自分は気分転換にデイトレで小銭を稼いで、その分本隊の損出し再購入して購入価格を下げるなどして遊んでいます。

長期投資信者でしたら、こういう株価下落時は配当を再投資して株数を増やしておけば上昇局面にアクセルが付き資産が増えて行くはずと自己暗示が宜しいかと・・

欠点としては、その上昇局面まで20年掛かるときも有りますが(苦笑

まぁ核兵器や隕石が振ってきて世界が終わる訳でもないですから
最悪、資本経済が終わろうと資産が無くなるだけで健康な体と頭が有れば生きていくことだけなら何とかなりますよ！

人生は長いですし気落ちせず頑張りましょう。 　

>人生は長いですし気落ちせず頑張りましょう。

私みたいに８０歳の人は、人生長いと言えないのですが。 　

どうやら、クレーマーの言ってた事が正解ですね。
"上げた時に売りなさい。"
昨日は、死んだ猫が跳ね返ってきたのか、ベアートラップだったのかは
分かりませんが、下限がさらに下がっているし、上限も下がって
いるし。
とにかく出血は止められたので、これで良しとしないと。
どなたかがおっしゃてましたが、"損した金額で家が買える"と。
ホントですね。



　

>>86さん
ご気分を害したようで申し訳ありません。

ですが個人的にはある一定年齢以上になると含み損を気にしなければ成らないほどのリスク資産を運用されること自体が資産運用面から見ると問題があると思われます。

こういう下げ相場ですと戻るまで10年超掛かることはざらですのでリスク性資産をお持ちで相続を考えていないのであれば8割債券,2割株式などの運用などなどの非リスク資産を主体にした運用に変更した方が宜しいと思います。

相続を考えているのであれば子どもの人生と合わせれば運用期間は長くなりますので気にする必要は無いと思いますよ。 　

私は比較的リスクが少ないと言われるミュウチアルファンドを持っています。

それでも、サブプライム問題が起きてから右肩下がりで段階的に価値が下がってきているようです。そして今回のリーマンの問題や議会での否決により今度は一気に下がりました。

今、真剣にミュウチアルファンドの解約を検討しています。証券会社アドバイザーは、過去の歴史から見ても必ず何時かは利益に繋がるのだから長い眼で見れば持ちつづけるべきだと言います。

ただ、今回のこの問題は、例え法案が可決しても2〜3年は右肩上がりになることは無いのではないかと思うのです（素人の私ですのでこれといった根拠はあげられませんけど）。だとするとその間の損を少しでも押える為に一度解約して、右肩上がりになる頃にまた買いなおせばいいのではないかと考えるのです。

アドバイザーに言わせると、何時上がって何時下がるかを見極めるのは不可能だし、上てから買いなおしたのでは手遅れだとも言います。


確かにそうでしょうが、私としては今回のこの状況が長引く物と考えると、このまま損が大きくなるより将来の利幅が少なくなっても今の損を押えるべきではないかと思ったりするわけです。

この掲示板には投資に詳しい方もご覧になっているようですので、そんな方のお考えを参考に聞かせていただけないでしょうか。 　

↑私は解約しました。　もちろん損を出しましたが、毎日損が増えて行くストレスから解放されて今は解約して良かったと思っています。 　

自分も心理的ストレスに成るのであれば解約をお勧めします。（コメントの書き方も解約したい感じが見えますので)

学術的にも人間は得をしたときよりも損をしたときの方がより強く記憶に残りますし感情への影響も大きい事が観察されています。

また歴史的に見ると日本のバブル崩壊時は早めの損きりが資産を保護したことになりますし、逆にLTCM崩壊やITバブル時は持ち続けた方が結果としては成功となります。

要するに歴史が過ぎてみないことにはどちらが正解になるかは誰も判らないので心理的なものを基準として売却することで後悔しないのであれば良いのではないかと思います。 　

プロでも素人でも、これが底だと誰にも分からないのです。
このサブプライム問題は、楽観的に考えた私にも、相当に底が
深い気がします。世界中で起きている銀行の資金不足は
銀行が他の銀行を信用していない事が大きな問題だと思います。
つまり銀行が他の銀行に資金を融通しない事が、いかに銀行自体
不良債権を抱えていることを証明していますね。
米議会で＄700Bが可決しても、短期的には株価は上がるかも
しれませんが、それでは少ないと言っている人達が多いようです。
今日売ったら明日上がるかもしれませんが、とにかく現金にして
目減りしないように決断しました。 　

＞とにかく現金にして
目減りしないように決断しました。


↑正しい決断だと思います。 　

ご意見いただいた皆さん有り難うございます。

私としては多少の変動で有れば結果を見込んで、このままにしておこうと言う気もあるのですが、今回のこの問題は通常の業績不振などによる細かい変動ではなく、長期的不況突入とも思える自体のようにも感じましたので解約を考えたわけです。世の中はなんでも一度落ち込んでしまうと這い上がるのには、かなりの時間がかかるように思うのです。

ただ、投資と言うものは株券でも目の前の損益に振り回されること無く、10年20年持ちつづける事で結局は利息が増える事になるのだとも聞きますので迷ったしだいです。

しかしながら、現在のような急落が何度も起こるような状態では今のアメリカに回復の底力があるのか疑問に思えるのです。経済大国アメリカの時代はもう終わりになっているのではないかと思ったりするのです。

私のアドバイザーは誠実な人だと思います。でもそれでもお互いに利害関係はあるわけですから、こちらの掲示板で利害のない詳しい方のご意見が聞けたらと思ったしだいです。

皆さんのご意見では解約賛成の方ばかりのようで、私の判断がけっしておかしな物ではないと思われ、すこし安心しました。

解約時には、その分を元本保証の利息の低い物に投資する事になると思いますが、そうすると今度は利息に対する税金が発生するとの事で実際の利益はビビたるものになります。ま〜今は減らないだけでもよしとするほか無いのかなと思ったりもしますが。

今度の法案ですが、今のアメリカは手段を選んでいる状態ではないと思いますので結局は可決するのだろうと思います。そうすれば一時的では有りますが多少は株価が上がると思いますので、その時点で速やかに解約するのがいいのかなっと考えています。

そうなるまではもう少し時間が有るようですので、他にもご意見があればお聞かせいただけると勉強になりますのでよろしくお願いします。 　

* GM down 16%
* Ford down 34%
* Toyota down 29%
今日発表された数字です。
自動車は産業の裾野が広いので経済動向が分かりやすいようです。
拡張してきたマイティートヨタもいよいよ縮小せざるを得ませんね。 　

私の作戦は最近落ち始めた価格の最高値と最安値の50％まで上がったら空売り1倍、62％-85％くらいで空売り2倍、最高値で空売り3倍仕掛けてロングポジションの含み損をカバーします。　もちろん最高値を超えるようでしたらそこで損切りしますが。
しかし実際は良いニュースに惑わされて出来なかったりしますが今回も法案が通ると思って金曜日に買った株は又塩漬けになってしまった。　まだまだリスク管理が甘かったと反省の毎日。

ご高齢の方は大先輩ですね。本当に尊敬いたします。　長い間良いときも悪い時も見て来たと思いますが、今回はやはり一生の記憶に残る惨事なのでしょうか。　



　

↑法案が通ったら、みんな売ろうとスタンバってるので法案が通過したら株価は大暴落するでしょう。　今のうちに空売りしといた方が良いのでは？ 　

そうなんですよね。　もう少しでその50％くらいに到達しそうなんですが法案が通ると私の持っている株に利益のある内容が含まれているので一時的なラリーになると思うのです。　金融株などは法案通過後下がると見ていますけれど。 　

現金にした＜　これはどういうことですか？
銀行に貯金？定期？銀行の保障金額＜１０万ドル＞以上の現金の処しかたはなにが一番ですかね？ 　

１００ゲット！！！

アメリカは２５万ドルになりそうですよ。

カナダもそうなればいいんですが。 　

TSE、NYSE急降下。
大不況は目前。
金持ちは、現金か国債。
僕みたいな貧乏人は、どんどん目減り。

　

法案が通ったところで、金融危機は回避できないのは織り込み済み。どちらにしても株価暴落、大恐慌のシナリオは崩れない。

やっとおれたち貧乏人の時代になった。　チャンスはでかいぞ。 　

チャンスでかくなるかなあ。10万ドルから２５万ドルになったって、私には関係ないのだ。。だってそんなにもってないもん。 　

１０万から２５万にならないから、安心して。
カナダは。 　

>やっとおれたち貧乏人の時代になった。　チャンスはでかいぞ。

なんにもわかちゃいないな。爆

おまえらが真っ先に苦しむんだぞ！家庭崩壊、自殺激増、犯罪にテロなんでもござれだ！爆



　

これから　ミューチャルファンド　ＧＩＣはどのようになるのでしょうか？　投資で無難に増やしていこうと思っているほどの初心者ですが、やはり損は避けたいものです。初心者でも分かる情報　お待ちしています。 　

良いアイディアだと思います。
もうそろそろ底に近づいているので、その意味では買い時が
来るでしょう。
今は、ミュチヤアルファンドではBondファンド位が
目減りしないものでしょう。
でもそれが一番。GICも10万まで保証されるし。
カナダの５大銀行が潰れたら、カナダも終わり。
まず大丈夫でしょう。 　

めぼしいものは、全て右肩下がり。
ア、見つけた右肩上がりを、と喜んだら。VIX
不況下はゴールドと決めて、大量に仕込んだら、今日は悲惨。
まあ、命だけは取られてないので良しとしないと。
明日もあるし。
RIMM、POT、AGU、ABXどれも急降下。GS,BACも。 　

今日の急落も凄かった。もう後が無いって感じ。明日の法案決議が怖い。 　

自分はそろそろ本体部分を出動し始めました。短期益狙いではない銘柄ですので、まだ数年落ちるかもしれませんが底が何時かはわからないので・・。
こっちは長期分なので買ったら数十年放置予定です。

株価が下がるにしても、誰かが買わないと値段が付きませんからね(苦笑 　

今日のＴＳＸはすごかった。自殺する人がでるんじゃないですかね。 　

Shaw金返せと電話しましょう。
議会ハウスが投票始めたらTVアウト。
多分通ると思いますが。
TSEとNYSEは500ポイント位上昇するかな。 　

法案が通って急上昇、引けにかけて大暴落に１万ルピーかける。 　

材料出尽くしで下げると思いますよ(苦笑
US不動産市場が底打ちするまでは株価は期待しないほうが良いかと。

まだ日本のバブルの経験からするとまだまだ底ではないですからね。選択的救済ではなく、銀行への強制的な公的資金注入で貸し渋りを終わらせないと・・・。

間違いなく実体経済は酷くなるでしょう。とりあえず数年分の生活資金は別口で持っていたほうがパニック売りをせずに済みますよ。逆にパニック売りの時に(いい銘柄を)安く買いたいですね。 　

㊤ふん、ふん、

なるほど！

Thank’s 　

ふー、やっと売り切った。
大化けしそうなもの(ゼロにもなりそう)を除いて。
あとは、チマチマデイトレに励みます。
BCE、RCI.ｂ、POT、GS、WFC、有りすぎて、、、、。
でも元が少なくなって、、、、。
皆さんも売り切った事と存知ます。 　

売りそこなった。どうしよう。 　

それにしても醜い。　ヘッジファンドは噂で買い、事実で売るので確かに材料の出尽くしですね。　それに加えて金融株が空売り出来ないので片っ端に空売り攻撃で株価が急激に下がり、怖くなってどんどん売りに拍車が掛かる。　おそらく月曜日は小なり大なり反発すると思いますがどうでしょう。 　

ファンドのミニマム掛け金を残してそれ以外は解約し、GICにする事にしました。これで残した分の下落はあるでしょうが、ショックは少なくなると思います。ただ週末なので、週末明けの価格での解約となるようです。いくらになることやら。

ここ数年の貯金がこれでパーです。残りの分については来週以降に考えようと思います。

多くの人が投資していると思います。そのほとんどが損をしていると思いますので私だけではないと言う事で自分を慰めるしか有りませんね。

やはり余裕のある人は、こんなことにも動じないでファンドを持ちつづけて10年後には儲けちゃんでしょうかね？小心者の私にはなかなか出来ないことです。 　

某銀行でＲＥＳＰを通してミューチャルファンドを買っています。
今日某銀行に問い合わせてみても連絡が返ってきません。
ミューチャルファンドの種類にもよると思うのですが、今どのような状況なのか、初心者の私に分かるように教えてくださる方、よろしくお願いいたします。 　

↑最悪の状態です。気分が滅入るので聞かない方が幸せだと思いますよ。 　

わたしも怖くて聞けません。 　

余りに皆さん悲観的なのでネタでも書いておきますね。

もし今1株100$の株(配当3%程度)を10株(計1000ドル)、持ってると仮定した場合1年間に30$の配当が入ります。

次の年に株価が60$になっても配当は30$もらえますよね？この年に前の配当と合算し合計配当金は60$になる為もう1株買えます。総株数は11株になりました。

減配にならない限り次の年は配当金が33$になります。株価はもっと下がり33$へ、今年はもう1株買え12株。景気は底打ちせずダラダラと不況が続き8年程経ちました。

8年後(計10年後）に総株数は18株へ、その年の配当金は54ドルとなります。

10年後の末に株価が戻り、株価が100$へなった場合手持ちの資産は1800$へと1.8倍になります。

年率の利回りは5%程度となり不況期は金利が低い事と相まって同時期の債券や定期などよりは確実に利回り面で上回る事になります。

当然減配や個別株などの場合は倒産リスクも入りますので上記の様なおとぎ話が上手くいくとは限りませんが。

突き詰めて考えると、高々お金の話だけであり世界が終わるわけでも無いので気張らずいきませんか？
健康を害しで余命幾ばくも無くなる事などに比べると大した事では無いと思います、物は考えようと言うことで(笑 　

詳無さん、ありがとう。
ちょっと気が楽になりました。 　

私は日本のバブル時期に建設関係株を１８０万円で購入しました。
それからバブルがはじけ、あれよあれよと１０万円台まで
暴落。
現在は３万円以下です。
１８０万が３万円！！ですよ。
泣くどころか笑ってしまいます。

もう諦めてますが、２０年近く保持しててもこんな感じです。

北米はどうなるかわかりませんが、最悪な例としてコメントさせていただきました。 　

そこの建設株は配当性向はどうなっていますでしょうか？

配当なり自社株買いなどの株主を引き付ける様な企業文化を持つ市場や企業で無い場合は(日本株は配当性向が低く、株主を軽視する企業が多いですのでキャピタル狙いになり易いです)上記の様な確率も高いでしょうね。

今ですとトヨタなどは直近ピークより半値、配当利回りが3.4%、PERも10倍を割っているようですので面白そうですね。(久しぶりに日本株を見ました）

一寸週明けに日本の高配当株を打診買いしてみようと思います。新しい視点を気付かせて頂いてありがとうございました。 　

125さん　まだいいですよ。
うちは、最悪ＮＴＴ２４０万円を4口も持ってます。現在49万？？ですよ。20年以上もっていて、よくなりません。
はじめて購入した時、ものすごく儲かったのです。その勢いで2次を4口も買った。
スケベ根性丸出しで買いました、やはり投資には縁がないようです。
東京三菱ＵＦＪは、勤務していた父が会社から強制的に購入させられ、サラリーマンの父は気乗りはしていなかったようですが定年する頃にはもうーーすごかったですよ。。いい時に換えたって言ってます。。今じゃあ紙切れです。

　

ご愁傷様とかいえませんね。ＮＴＴの株を１株しか持ってませんが、私も同じです。

バブル時期は群集心理が働き、皆に遅れまいと株を買ってましたね。

ＮＴＴ株の第一次売り出し時は恐る々買ってたのに、
一度跳ね上がると第二次、第三次の発売に飛びついた人も多かったのではないでしょうか？

予断ですが、投資マンションも同じですね。
私の勤務先にはよく不動産屋の営業マンが地方の投資用ワンルームマンションを売りに来てました。私は買わなかったのですが、同僚は利回りがいいと言われ、現地に見学にも行かず２物件を購入しました。今はどうなってるか・・・

きっとお金儲けて言うのは運が大部分をしめてんじゃないかと思います。 　

銀行からの連絡を待っていてもしょうがないので、家の近くにあるＢｒａｎｃｈでＲＥＳＰのミューチャルファンドの件を聞いてみたところ、下がっているが、今どうこうする必要がない　と言われました。
う〜ん　ですが、株式や景気に疎い私がこのままなんだか分からないままにしておくのもいやなので（小心者です）来週もう一度担当者と話して、少しでもリスクの少ないものに変更しようかと思っています。銀行の人よりここでレスを上げる方のほうが正直だと思います。引きつづき　アドバイスよろしくお願いいたします。

ＲＥＳＰ　ＲＲＳＰでＭｕｔｓａｌ　Ｆｕｎｄｓを購入されている方は今までと同じようにされていますか？ 　

初心者さんはMutual Fundsを購入された時、銀行の人からご自分がコンサーバティブ・タイプとか、そういうのを診断されたと思いますが、ご自分がどのタイプのMutual Fundを購入したのかわかりませんでしょうか？それが分かれば、銀行のサイトでご自分の商品の値がどれくらいか調べられることが出来ると思います。

ちなみに私も初心者で2年前にMutual Fundを小額購入しましたが、コンサバティブだったので、今元本割れして１３％くらいの下がりです。まだ持ち続けていますが、ここ最近の動きで解約しようかどうしようか考え中です。 　

レス130さん　アドバイスありがとうございます。
昨年末　長期で考えているのなら---といわれて　診断しし直して、リスクが高いものに変更したんでした。今銀行のＷｅｂを見てみたら　あら〜すごい変動しています。長期で見れば今の数字だけで判断するのはあまりにも初心者的判断かと思うのですが、もともと元本割れしなければと思っている程度なので、やっぱりもっとリスクの少ないものに変更してもらいます。
銀行とのＡｐｏｉｎｔｍｅｎｔ　がやっと取れたのですが　来週の火曜
日です。早いとこ変更したいのですが---（やっぱり投資とかには向かないタイプです　汗） 　

ベネルックスの金融機関が深刻な事態。
英国でも金融機関の危機。
いよいよドイツでも危機が発生。ヨーロッパに飛び火。
TVや新聞でのインタービューでは、カナダは大丈夫との事ですが、
カナダだけは隔離されているとは思えません。
いよいよ世界的な、大手金融機関の破綻が現実になってきました。
米国はサブプライムだけでなく、カード金融の問題も起きてくると
言われています。
問題が益々拡大するようですね。
　

このままだと世界大不況が起こってしまうんですかね。。。心配です。
カナダだけ大丈夫なはずがないですよね。アメリカがくしゃみをするとカナダは風邪を引くと言われているのに。
銀行の利率の結構いいセービング持ってますが、それもどうだか。。今はどこにお金を預ければ安全なのかも分からない状況です。。 　

カナダは選挙前なので、がんばって良い噂ながしてますが、選挙後がとっても心配です。 　

ドイツの件ですが、新聞のレポートによりますと、
業界第二位の不動産金融会社は約$140Billion必要だそうです。
さもないと連鎖反応で、米国と同じようになると警告しています。
遅かれ早かれ、ドイツも米国式救済になると思いますが。
となると、ヨーロ全体に拡大するでしょうね。 　

資本主義の暴力だ。
国民はベイルアウトではなく責任者をジェイルしろと叫んでいるのに８００Ｂもの血税を投資銀行などの汚い尻拭いに使う。
それも３度も議会に提出して
やはりアメリカはランドオブモロンだ。 　

ＢＢＣのニュースによれば金融関係の人員整理が始まっているようだ、いままでいい給料をもらって高いところに住んで、高級家具を買った女が突然解雇され、どこかの会社のレセプショニスト。
すべてを失った。
だいたい実業で金儲けしていないやつが高給を取るのが間違っている。これからは農業、手に職を持っている人の時代だ。 　

アメリカ、ヨーロッパが大変なことになっている時、ハーパーはカナダはアメリカとは違う、大丈夫、と言いますが、とても心配です。

で、日本の銀行で預金が引き下ろせなくなったこと（徳政令）が、過去2回ほどありますが、ネット上の話題を読むと、同じような事が今回日本で起こり得るのではないか、と話されているのですが、カナダの銀行はどうなると思いますか？金貨を買っておいた方が良いでしょうか。。
　

＞ハーパーはカナダはアメリカとは違う、大丈夫、と言いますが、とても心配です。

ハーパーはアメリカで言えばグリーンスパンのようなもの。
不動産バブルの張本人。　どうやって責任取ってくれるのか
見ものです。　カナダ人はどうしてこうアホばかりなんでしょうね。
アメリカに輪をかけて国民も全員アホばかり。　 　

日経平均が1万円を切る勢いですね。
円高も進んでいます。
このまま大恐慌へ突入ですか？
すごく不安です。CIBC大丈夫かな？ 　

仮にアメリカが日本のバブル崩壊と同じ道を辿るとしたらダウジョーンズは2500ドル代に落ち、デフレで15年以上苦しむ。となると世界経済は完全に麻痺、世界中失業者であふれ、大恐慌が予想される。
打破するには戦争しかないのでしょうか？ 　

CIBC　危ないんでしょうか？
こちらの銀行員は当てになりません。情報お待ちしています。 　

銀行からはできるだけ借金しておくことです。
預けては駄目 　

ロイヤルバンクは安全だと思います。
HSBCも。この銀行についてのリンクを貼っておきます。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601213&sid=aDtSSJK8PX6A&refer=home 　

カナダトラストは危ないでしょうか？ 　

Res144
さん、そうですか私、RBCに預けているので助かります。

他で今回だいぶ損しました。でも負けまへんでェ！嫌な奴に対してもお金に頭を下げてると思う大阪人根性は！

皆さん取り戻しましょう！NYCウオール街のアホに負けたらあかん、あきまへん！！　必勝！！　取り戻すのだ！！、だってあいつら（ホリ衛門とかいうアホもおったなあ）そんなんと違って額に汗して稼いだ金やさかい。

軽く笑(heheッ)

Thank’s 　

追記：

なんでNYCウオール害のアホは３０〜４０代で年収４０００マン円も５０００マン円以上もあるわけ！わいら、体壊すぐらい人のために働いてもそんなにないのに！世界貿易センタービルをつぶしたくなる気持ちもなんかわからんでもない。。。あいつらのため食べ物も無く暴動に走る国もあるのに！ああ、世の中、むづかしい。
たく、、
ゆ、る、せ、ん！ 　

金で金をもうけているパセティックな人間たちがこれから生き地獄を味わうのだ。これからどんどん金が減るぞー 　

いやいや、大不況は現実のものとなってきましてね。
NYSEとTSXは暴落。TSXは1000ポイント以上降下。

本格的に、サバイバル作戦を考慮しないと。 　

カナダも、時限立法で、2年間くらい預金全額保証をしないと
だめですね。ドイツとアイルランドにまねて。


一切無駄な出費を切り詰める。
エンターテイメントも回数を減らす。
外食を減らす。
大きな耐久消費財の出費は延期する。
食事は三日に一回。(ちょっと無理かな)
夜は早く寝て、光熱費を抑える。(子供が出来たらどうしょう)

良いアイディアがありましたら教えてください。
　

私も預金をTDカナダトラストにあずけてて、心配です。TDカナダトラストって大丈夫でしょうかね？ 　

５大銀行が潰れるようなら、国自体が潰れると思うのですが。
　

毎日銀行の株価をチェックしています。
まあ今のところ大丈夫でしょう。チャンネル70です。　 　

RES153さん、ありがとう。 　

あまりにも支出を切り詰めると、お金の流れが止まってしまって、それがそのままマーケットを反映して、またそれが自分に返ってきて、益々恐慌に現実味が起こったりしないでしょうか？

余程レイオフになったり、モーゲッジが高くなってぎりぎりとかであれば仕方がありませんが、仕事があるのであれば大丈夫だし、あまりにも過大反応すると益々泥沼に入ってしまって、回りまわって自分で自分の足を引っ張ってしまうと思うのですが。 　

日本のシティバンクに預金しています。シティバンクはどうでしょうか？どなたかおわかりでしたら教えてください。 　

SunwiseのIncome Plusに老後のために５０，０００ドルを預けました。利率は５％、元金保証なのですが、やはりこの商品はどうなるか気になります。Income Plusc に預けてる方心配ありませんか？
　

↑心配なら解約した方がいいですよ。心配がストレスになり病気になりますから。 　

皆さんの預金されている銀行の株価が10ドルをきったら他に預ける事を考えましょう。まだ大丈夫

　

↑ＣＩＢＣは５０ドル代だからまだ平気ですか？ 　

カナダ５大銀行の株価を見てください。
今日は凄い動きですね。
まあ、大丈夫でないから下がるのですがね。
＄10になる可能性十分にありますね。
余り下がったら、選挙中だし、ハーパーも預金全額保証なんて
言い出すかもしれませんが。そうしたら暴騰するかも。 　

↑50ドルもあれば今のところ大丈夫。。でも刻々と変わりますのでよくみていてください。私はローヤルバンクに預けています。気が気ではありませんよね。胃が痛くなる毎日。日本の株ももう紙切れ、とほほですよ。 　

トヨタなどとおっしゃていた方がいらっしましたが、
到底買う気にはなりませんね。
トヨタ銀行などと言われてるくらいにお金はありますが、
今回の不況は多分人類が今まで経験したことの無い程のものに
なる可能性が大です。そうしたら、トヨタもただの会社。
全世界に拡大していた工場も廃止せざるを得ないでしょう。
配当利回りは上がりますが、配当金の金額よりも早いスピードで株価が
下がります。
GLTU. 　

会社の所帯が大きければ、大きいほど潰れる確率が高くなると
思います。　掛かる経費は変わらず、収入が大幅に減るわけです
から。　今は不動産にしろ、株にしろ、投資する時期では無いです。
現金にして国債にするしか安心できません。

1930の大恐慌を超えるほどの大恐慌になる可能性が高いですね。
当時は25％の失業率でしが、今回は30％を超えるかもしれません。
犯罪が増えるので、セキュリティー関連の会社の株でも買うつもりです。　 　

グローバル企業といわれている会社は年末のボーナスカットでしょうかね
そのうち給料も下げられて、、お偉いさんはリストラ。
独身貴族はまだいいよ。。家のローン、子供の学費を抱えて毎日頑張ってる40−50台のおとうさん大変です。
企業にとって用のない人間は必然的にいなくなるでしょう又そうしないと企業が回ってきません。小泉さんではないですが皆さんで痛みを分かち合わなくては、
お金持ちのおじいちゃん、、むすこはだいじょうぶ？あなたのお金を当てにしないと息子達はやっていけないようになるかも、、
　

カナダ中央銀行が20億ドルもこっそり投入したにもかかわらず
状況はまったく変わらず。　やはりカナダ版サブプライム
頭金ゼロ、４０年ローンの影響が出てるんですね。
ハーパーは責任を取って個人資産を全部国に寄付して欲しいね。

　

あちゃ〜、ついにUS$100えんになっちゃたじゃん。 　

>でも刻々と変わりますのでよくみていてください。私はローヤルバンクに預けています

Res162さん、どこのサイトを見ればいいのか教えて下さいますか？
あと、国債って英語で何と言うのでしょうか？ 　

国債はBondです。 　

こういう相場つきにポジティブな事を書くと袋叩きに合いそうで怖いのですが(笑

売り買いは宗教みたいなものですので（株は怖い、株価は更に半値へ、ここから反発する、今が底だ・・等）
他人の選択を非難するつもりも無く、信じる必要もさらさら無いですが、一応この様な考え方をする奇特な奴がいるなぁ程度で読んでもらえると助かります。

今日予定通り、ダウ10000割れしたので本体部分に追加投資しました。
数年分の生活用資金以外の予備戦力を全て投入したので口座の中はすってんてんの上含みは真っ赤っ赤です(苦笑

ちなみに
＞配当利回りは上がりますが、配当金の金額よりも早いスピードで株価が下がります。

ですが、トヨタが30年存続すると仮定するとあまり現在株価は関係なくなると思いませんか？

あくまでも極論と仮定の上の計算ですので信じられても困るのですが、もし今10万ドルをトヨタ株に充て、そこから毎年10%づつ株価が下がり続けても現在の配当金額を出し続けてくれれば、毎年毎年株価が下がろうと25年後よりトータルでは益が出始めて30年後に会社が潰れようと、1年間の配当額が100万ドルを越します(苦笑

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=pHzrmBY5l6Wa1Y5a--QTCEw#

まぁ毎年10%下落が30年に渡って続くことも無いでしょうが(歴史的には株価が戻るか倒産するかどちらかです)


大事な事は配当性向(別段自社株買いでも良いのですが）と会社が長期間存続可能か否かではないでしょうか？別段その間の株価動向などは関係ないと言う投資方法もあると言う事で。 　

３０年後には多分生きていないでので、１０年後ぐらいの短期見通しをコメントいただだけないでしょうか。 　

詳無さん勇者ですね。
上手くいくと良いですね。
凡人の私はただオロオロするだけで、なかなか詳無さんのように行動できません。 　

詳無さんのお話は、私のアドバイザーの説明とほぼ同じ理論のようです。私としては、専門家の意見を尊重つつも、こう極端に元本を割られては大ショックであり、今後も当分はこの調子で欧州もアジアも含めて下落が続くことがほぼ確実だと思うと、どうしても安全パイを残しておかなくてはと言う気持ちになる訳です。

そして私も年齢的にあと10年ぐらいのうち成果をあげて、その後は元本保証に対する利息を生活の足しにしながら余生をまっとうすると言うプランでいく事になるのだと思います。

そう考えると、我々の代理として投資している人たちが、アメリカの市場に投資をしている以上はアメリカの市場や経済が今後回復するのかどうかというのが気になる所な訳です。

私はこう言うことにはうとい方なので勘でしか物が言えないのですが、アメリカの時代はもう終わりなような気がするのです。 　

Res169さん、ありがとうございました。 　

別段アメリカの時代が終わっても資本主義自体は終らないだろうなと思うのであれば、ヨーロッパなり日本なり新興国なり世界株価指数なりにお好みで投資すればいいんじゃないですか？

突き詰めると資本主義が続くか終わるかの2択ですからねぇ。万一続かない方にベットするなら何を持っていても同じです、キャッシュだろうが不動産だろうが、全ての企業体は潰れて紙幣は紙切れに変貌するだけです。皆が0から電気やガス、水道など無くなり物々交換を利用し原始的に生きていく。

そういう腹のくくり方もありますよ、そういう中で生きていけるバイタリティは必要だとも思いますし。

そうはならないと信じるのであれば将来の何処かの点で世界の生産性は拡大し、生産性の総和としての株式価値は現在価値を上回る。と信心をもって（ここが宗教的なもんですが(笑）)ほおって置けばいいんじゃないですか？ 　

こんな金融危機の時どうすればよいのですか？
株は解約、銀行に定期は分配して入れるしかないのかな？
たんす貯金が一番！？現金の安全な置き場所を教えて。 　

レス168の方へ
チャンネル５８は一日中株価をやってますよ、
チャンネル70と前に書きましたが、、今の時間は
ニュースがおもになってます。ニューヨークが終わったからかしら。。

皆さんチャンネル58です。 　

>175

腐っても鯛なのか、そのまま腐って無くなるのかは
次期大統領次第ですね。

資本主義の終焉ということだけは避けて欲しいです。 　

カナダドルはどうなるのでしょうか。円に替えていたほうがいいのでしょうか。 　

アメリカの時代が終わった後は、日本の新しい時代でしょうか？
　

楽しいね、始まったカブの投売り、これからどんどん下がるよ。
ざまーみろ 　

>こういう相場つきにポジティブな事を書くと袋叩きに合いそうで怖いのですが

いやいや大いに歓迎です。I respect everyone’s opinion.です。
それに、誰かが買ってくれないと、私の持分が売れません。


さて仮にトヨタとして、30年計画ですが、大変silver liningで結構です。
いくつか気になる点です。
今トヨタは約2.2％(34円)の配当。これを維持し今後株価が10％下がるとすると、
30年後には約43％の配当になります。これはちょっと強引
ですね。株価が下がる要素は営業成績が悪くなることもひとつだと
思います。現実的に30年後80円の株価の企業が43％の配当を出せるか
否か。むしろ2.2％以下になる可能性が高いと思います。
またトヨタはガメツイから2.2％以上にしないでしょう。

ご意見は、全般的に、ファンドマネジャーの意見に似てますね。
出てくる人皆口を揃えて、今売らない、配当の良い企業を選ぶ。
下がったら必ず上がる等々。
解約されたらフィーが入ってこないから当然です。フィーは成績に
関係ないし。
どうぞ誤解の無いように。ご意見やアイディアを否定している分け
ではありませんので。千ドルでも1億でも、使うのはご自分の
お金ですから。



　

>181
資産の無いあなたが羨ましいと言いたいが、
最終的にミジメな思いをするのがアナタみたいな無資産階級の人たち。
失業して餓死する事も考えなければいけない時代に入ります。
　

株価は下がる一方なのでしょうか？
（だれも確実なこと言えないのは分かっているのですが）一時期でも　少しでの浮き上がる時期は来ないのでしょうか？
Ｍｕｔｕａｌ　Ｆａｎｄを変更しようか迷っています。今変更して　損をしても少しでもリスクを減らすか、もう少し様子を見るか見極めができません。引き続き　情報　アドバイス　よろしくお願いします。 　

私も詳無さんと同様、朝８時にショートを売って、買いにまわりました。もしかしたら既に利益が出てるので明日売るかもしれませんが・・。 　

色々な人が居ることで値段が付くことはまさにその通りです。

悲観的なプロのリンクも張っておきますね。相当なやり手の方です。
http://www.msnbc.msn.com/id/27045699/
今週中に売って5年は相場に戻ってくるなと忠告してます

あと全回トヨタ系の配当ネタ絡みでは
一気に配当が無配転落や1/2に減配する場合もあるというネタも張っておきます。(苦笑
http://www.cnbc.com/id/27054385

ですが個人的には、日本のバブルや新興国バブル、石油バブルなどの仕組みと同じように「何々が高くなって行く、乗り遅れるな！」と高値掴みして、「暴落だ、売り遅れるな」と安く売る人はやっぱり相場には向いてない様な気がします。バブルがある毎に高く買って安く売ってりゃそりゃ単純にショートしてる人にお金渡してることと同義ですからね・・。

http://finance.yahoo.com/echarts?s=SPY#
chart1:symbol=spy;range=my;indicator=
dividend+volume;charttype=candlestick;
crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
(長いので改行入れてます)

上記1993年にSPYを買い配当再投資を15年間し続けられるような方は株価が40ドルになろうとも全く問題ないですし、2000年8月のITバブル絶頂期に買ったとしても配当再投資ですと余裕でプラスです。
(流石にデータ取りなど面倒なので各個人でお願いします)

勘違いされると困るのですが、この投資方法が確実に儲かるとは思ってないですよ、あくまでもこういう考え方もあると言うことで・・。
色々な人が色々考えて相場の値段を作っていくものですから100%儲かる話が有れば裁定が働いて一瞬でそんな話は消えますからね。 　

もう死にそうにつらい。。
売り損ねたと言いますか市場の操作にうんざり。

最近までBuy評価を今になってSellにするアナリストはどうですか？　殆ど犯罪に近いですが私も馬鹿でした。

まだ必死にしがみついていますが、心臓が止まりそうにつらい。。
どなたか個人的にお話したいです。
　

お金に対する執着を捨てなさい、そうすれば平安が訪れます。
とお釈迦様はおっしゃいました。
　

187さん
お気持ち解るような気がします。私も損を取り戻せる物ならと、まだ半分を残してしがみついています。

解約した分にしても、解約を依頼してから直ぐには行われず、数日かかってしまうようで、その間も日々株価は下がる一方で解約時の金額はもっと安くなるようですので気がきでは有りません。

TVを見ると何時も株価暴落の話ばかりで、聞くたびに落ち込んでしまいます。

そんな特、自分だけでなく沢山の人が損をしているのだと自分を慰めています。

最初の頃に調子が良かった事にいい気になって勧めに乗って投資を増やした為に、こんな思いをする事になってしまたのかと反省しています。

こう言う物は、何も失う物のない人か、失っても将来の生活に影響の無いほどお金持ちな人に向いている事で、私のような者には小遣いを使ったお楽しみ程度にするのが良いのかと思ったりもしています。

死んだ親父を馬鹿にしていた私が、今は親父と同じ事をしていることにふっと気が付くこのごろです。

やっぱり親子なのでしょうか。＾＾；
　

↑その通りですね。やっぱりお釈迦様は言うことが違う。そもそもこのこの金融破たんはCDSなどを使ってお金をどんどん儲けたいという金の亡者たちのしたことからいたるところを巻き込んで。一般も一般で銀行が貸してくれるからと、自分が返済できる以上のものをローンで買って、そして破綻。。特にアメリカってほんと金儲け主義というか、儲けたら何でもいい、って国ですね。ほんと資本主義のなれの果てって、こんなことかと思いました。 　

今年、来年はずっとこんな感じみたいですよね。どんどん下がってくばかり。次に上がるのはまだ何年も先ではないでしょうか・・？
金で金を生む時代は終わりつつあるように思います。

時間はかかるかもしれないけれど、また仕事して失った分を取り戻せばいいじゃないですか！お金がなくなっても生きてるし、健康であれば、またお金を稼ぐことができる。その時は、稼いだお金は欲の為に使うのではなく、お金を必要とすべくところに使いませんか？

新しい時代が生まれようとしている、今はその生みの苦しみの時なのかもしれません。 　

コメント有難うございます。
今はもう目がくらんで立ち直れるかどうか判りません。

出来れば私も仏教なので出家したい思いですが、小さな子供達の事を考えると毎日眠れません。

大儲けするなどの気はさらさらありませんでしたが、少しでも運用できればと始めた株で大損するとは想像もつきませんでしたが現実になってしまいました。

アメリカの資本主義は本当に崩壊に向かってもう誰にも止められないのでしょうか。 　

バブルはいつの世でも崩壊するものです、歴史から学びましょう、歴史から学ばない人はパセティック。
雨降って地固まる。
またそのうちよくなります。 　

＞アメリカの資本主義は本当に崩壊に向かってもう誰にも止められないのでしょうか。

USだけ崩壊するはずが無いです、基軸通貨ですし。崩壊するときは全ての基軸通貨に連動した他国の紙幣価値も減価し企業は紙幣の受取りを拒否します。そういう時はキャッシュを持っていても意味がないです。
ですので資本主義が終わるときは100%ハイパーインフレが来ます。

そういう世界では逆に企業の所有価値や実物資産の方が新しく出来るであろうUS$に変わる基軸通貨との交換に適していますので余り気にする必要ないと思いますよ。

問題になる時は資本主義は続き引き続きUS$が価値を持ち続けるが、企業価値(株券)が自分のキャッシュが必要な時期まで戻らない事です。

数年内にリタイアを向かえ確定収入が減少or無くなり、401Kなどの年金制度を安値で解約せざる得ない、MFを解約せざる得ないなどの時ですね。

ここ1年で株式の価値が数百兆単位で消えていると言いますが、本当の所は単純にショートを立てている人たちが儲けてるだけですよ。

短期で見ると相場の本質はゼロサム（誰かが損した分だけ誰かが儲けてます)ですから、損している人たちしか居ない様に見えますが、単に大声で話をしないだけです。

こういう時に儲けた話などしていると血祭りに会いますからね。 　

本日　銀行の方をＲＥＳＰ　のＭｕｔｕａｌ　Ｆｏｕｎｄについてアドバイスを受けてきました。まあ　アドバイスは今までコメントされてていた方と同様、今売っても損だけで、長い期間で考えれば変更しないほうがいいと言うようなことでした。私は元本割れしないぐらいでいいと思うような者で、初めから投資の知識がありません。ですが　何も分からず任せっぱなしと言うのも不安です。歴史上　今までの傾向でかまいません。5年後　10年後の予想を何でも良いので　どなたか情報よろしくお願いします。 　

↑ネットで調べたらどうですか？ 　

アメリカは利下げを検討中 　

利下げは織り込み済みです。 　

各国中央銀行の貸出、主要国の貸出金利カットにも拘らず、
LIBORは上昇。
これは何を意味するか？
これだけ市場にお金を投入しても、未だクレジットがタイト。
銀行同士でお互いに信用してない。
オイル当が下がり、インフレの様子はなさそう。
むしろデフレの可能性。
世界の経済は縮小。貨幣価値が下がらないので、
市民には良いことの様に見えますが、経済の拡大が無いので
投資しても資産が増えない。むしろ価値が下がり気味。
金持ちはどうするか。
国債。殆ど利子が無いけど安心。不動産も価値がさがる。
唯一価値を維持するのは、GOLDかもし知れない？？？？
米国ミントの、イーグル金貨の予想外の売れ行きで在庫なし。

ついに＄1500まで高騰するか。期待している人は多いでしょう。
　

>GOLDかもし知れない？？？？
↑
なんか詳しく分からないのですが、そうでもないみたいですよ。
ヘッジがそれを売ってたりとかで。こっちのTVで言ってました。 　

私は半年前にＭａｎｕｌｉｆｅのＩｎｃｏｍｅ　Ｐｌｕｓに預けました。５年間は解約できませんが、５％利子に元金保証。

銀行の方にＦｕｎｄも進められたのですが、８０年台に株で失敗した経験があるので断りました。株が上がって喜んでた友人に「もったいない」と言われてましたが。判断は間違いなかったと思います。
これから１０年は安全な確実に増やす商品を選ぶ事ですね。 　

疑ったらきりがないですが、このインカムプラスの利息保障ってほんうに大丈夫なんでしょうか？

その何パーセント完全保障っていうところがどうも気になって私はあずけません。 　

インカムプラスって年金みたいなものですよね。
一応１５年預けるんですよね。若い人でもあずけられるのでしょうか？ 　

年金で、ずっとその利息の額が生涯保障だと思います。金融相場って常に動いているのに、manulifeがその人物がたとえば90歳まで生きたとすると、その人が年金をもらう３０年とか２5年の間ずっとその利息を出し続けるんですよね？

どうしてその利息が確定になるのか不思議です。特に今のような状況だとmanulifeだって今回の金融破たんの影響を受けてないわけではないし、その中でこの年金だけ長期にわたって利息を保証できるのか不思議です。私自身この商品にはあまり詳しくないのですが、運用はだいじょうぶなのでしょうか？どういう運用方法なのでしょうか？

もし詳しいかたがいれば教えてください。
　

団塊世代でお金を持ってる人はこれから増えます。金融マーケットのターゲットになってますね。それで運営が成り立ってるんじゃないでしょうか。カナダ政府が後ろにいるＭａｎｕｌｉｆｅは他の保険会社よりももっとも安全だと思います。 　

GIC が一番安全なのでは？
Int. 2.35% (1 Yr.) 　

大卒の退職金が昔より400万円も下がったそうですよ。
それに息子や娘の婿さんの企業大丈夫？株どころの話ではないのではないのでしょうかね。
日本の超一流といわれる企業の株価が軒並みダウン。これから正社員の減給そしてリストラです。
特に品物を右から左にただ流している企業は淘汰されると思います。





　

>団塊世代でお金を持ってる人はこれから増えます。金融マーケットのターゲットになってますね。それで運営が成り立ってるんじゃないでしょうか。

??これってインカムプラスの運用が何でなりたってるという意味なんでしょうか？私は今のところ利子は少ないけどGICにしています。 　

>>201
>>私は半年前にＭａｎｕｌｉｆｅのＩｎｃｏｍｅ　Ｐｌｕｓに預けました。５年間は解約できませんが、５％利子に元金保証。判断は間違いなかったと思います。


不安を煽るようで申し訳ないがＭａｎｕｌｉｆｅが５年以内に倒産したらどうなるのでしょうか？今のご時勢では可能性が十分あると思いますが・・・。
　

私も小額のMutual Fundを持っていて元本割りましたがコンサバなのでまだ耐えられます。それと同時に、Mutual Fundの10倍くらいをGICに入れています。RBCのDirect Investingに入れていますが、まだ４％台なので良いです。RBCがどうなるかは分かりませんが、まだ大丈夫そうですし。 　

Ｍａｎｕｌｉｆｅが倒産したらカナダは終わりです。ＡＩＧも倒産してませんよね。同じです。 　

↑リーマンが倒産したらアメリカが終わりって言われてましたよね。
アメリカが本当に終わってしまうのかな。 　

最近気になっています。
General Motors Corporation (GM)
最高値　2000年頃100ドル近い株価でしたが
今日現在7.1ドル 0.46 (6.08%)前日比

そろそろお手上げでしょうか？

いまGMクリアランスセールでガソリンカードプラスOパーセントファイナンシャルなど、ちょっときになりました。
　

↑GMが倒産なんて事になれば、関係会社も入れて何十万人の失業者が一斉に作られる事になりますよね。　アメリカ政府はBailoutするんですかね？　 　

今はそんなことは起こらないってことが起こっているのでこれからが心配です。テレビでこれは始まりで、まだまだこの混乱が終わったわけではない、って言ってました。
AIGにしろ、70兆公的資金を投入したからといって、根本的に問題の解決にはならないし。まだまだ問題は山済み。世界中に事が複雑に絡み合って、怖いです。ネットでいろいろ調べてますが、知れば知るほど怖くなりますね。
　

イヤー今日は凄いね。上がったり下がったり。忙しい。
デイトレやっている人にはたまらなく嬉しい一日でしょう。
　

今までの古い体制での資本主義＆マネーゲームは終わっていくと思います。新しい時代の始まりが起こってくると思います。あと、お金はそんなに重要じゃなくなると思います。私も元本割れしたりしていますが、あまり悲観視していません。

これまでの体制のままだと、世界のほんの１％とかの人が超莫大な富を持って、一生懸命働いている人達が家を買うのも必死なのよりも、新しい体制で、本当の意味での実態経済、富の分配、欲から来る自然破壊をストップ、そういう意味での新しい、豊かな時代がくるように思います。

今の金融不安によって私達のお金も不安な状況ですが、必ず良い未来が来ると思っています。

昨日のオバマとマケインの討論で、オバマが言ってましたが、AIGが救済されたたった1週間後、400,000ドルがJunket＜（官費による）大名旅行？＞に行った、と言ってました。信じられません！
http://www.youtube.com/watch?v=G0zfffTeGRI

実態はこんなもんなんじゃないですかね。だから旧体制の崩壊はむしろ喜ぶべきことかと。私達にも影響を与えるので私達が一番大変ですが。。だからこそ、こういう堕落した体制を立て直さなければならないのだと思います。明るい未来が来ることを祈っています。
　

↑資本主義の崩壊を喜んでいるようにも聞こえますが、
崩壊によって予想される混乱は現在の秩序も破壊して
しまう可能性もあります。　つまり、犯罪の多発、戦争、
大量失業者、などなど。

やはり理論通り、最後はレーニンの共産主義に行きつくのだろうか。 　

↑古い体制での資本主義が淘汰されると思いますということです。
その代わり新しい資本主義が出てくると思いますということです。 　

大学の時、近経の教授が言ってたが、理屈で考えると最後はどうしてもマル経に負けると言っていた事が思い出される。やはり最後はマルクスの共産主義になるのか。 　

HSBCの GICで 4.25%　がありまよ。 　

↑え、それは教えていただいてありがとうございます。 　

Res221のかた是非、詳細にお願いします。NSBの４％は知っていましたがHSBCのは知りませんでした。日々レートは変わっているのですが４％以上のは興味があります。お願いします。 　

↑http://www.hsbc.ca/1/2/en/personal/investing-retiring/gics/great-rate-gic

17ヶ月ロックイン、ミニマム5000ドル、マキシマム1,000,000ドルまで
　

＞大学の時、近経の教授が言ってたが、理屈で考えると最後はどうしてもマル経に負けると言っていた事が思い出される。やはり最後はマルクスの共産主義になるのか。


マルクス経済論のことはあまり分からないですが、マルクスのWikiを読むと、

＞資本主義はカール・マルクスが著書『資本論』の中で定義した。
＞一般に誤解されているが、マルクスは資本主義の矛盾・問題点に
＞目をむけて研究を進めていたが、
＞資本主義そのものは社会の生産性が高まる必要な時期と捉えており、
＞資本主義が成熟し、やがて共産主義へと移行すると考えていた。

＞そのため資本主義の成熟を経ていないロシアがソビエト連邦を
＞建てることへの異議は当時から多かった。
＞また、資本主義の成熟を見ていないという点は当事者である
＞ボルシェビキも自覚的であったために
＞（実際には先進国での革命が相次ぐと期待していたために）、
＞メンシェビキら政敵やドイツ社会民主党に批判されるという点でも、
＞新政策立案の条件においても、悩みの種であった。

＞資本主義の成熟の果てに社会主義が可能になるという条件は、
＞一連の社会主義国がそのシステムの運用に失敗した理由の一つとして
＞最も挙げられることの多い点である。


ということなので、資本主義を体験せずにいきなり社会主義に移行したソ連などは失敗。しかし、今私達が体験しているのは、資本主義社会が成熟した国の果てに社会主義へ移行、ということになっていっている（銀行などが国有化されたり？）のですよね？

高齢化社会をうまくハンドルしている北欧などはこの良い例でしょうか？
　

という事はマルクスは天才だったという事か。
いや、預言者だったという事かもしれない。
つい数か月前までは考えもしなかった。

　

私は北欧に住んでましたが、北欧も大変です。移民も増えて税金だけはごっそり取られ、イギリスやアメリカに出稼ぎや移住する人も多いのが現実です。働けば働くほど税金を持っていかれます。老後の手当にしても年金を沢山払って人ほど良い待遇をされてます。



　

そうなんですか、北欧は北欧で問題が・・。
やはり、ロン・ポール案が良いですね。
これほどの改革をすることが出来るのは、今はオバマしかいない！ 　

>General Motors Corporation (GM)
>最高値　2000年頃100ドル近い株価でしたが
>今日現在 7.1ドル 0.46 (6.08%)前日比

10月9日
General Motors Corporation (GM)
At 10:21 EST: 5.94 USD 0.97 (14.04%)

今日も下がっています

　

どうしてそんなに、GMが気になるのですか？ 　

↑アメリカの象徴企業だから気になるんでしょ。
アメリカ政府が高燃費車開発に限定して
２００億ドル以上融資したのも、アメリカの
象徴を守るためだろ。

ＧＭとしては運転資金として喉から手が出るほど
使いたいのだが、開発に限定されているので
辛いところだ。 　

いえいえ、選挙前にして、大量のレイオフを出さない為。
こんなに多くのお金を融資しても、GMとFordは残れないでしょう。
今の形態の企業では。 　

これから暫く、５年位は、全てのものの価値が下落するでしょう。
BONDとGOLD以外に、価値を維持できるものはないでしょう。
メープルリーフ金貨、インゴッド、ETF、エクイティーをそろそろ
買い時です。
アメリカンイーグルコインとバッファローは
異常な需要で、殆ど在庫が無いそうです。 　

＞いえいえ、選挙前にして、大量のレイオフを出さない為。

そうか、そういう見方もできるわけか。
でも、開発に限定されると、レイオフ
は避けられないでしょ。 　

人事異動で、開発部へ配置転換すればよいでしょう。 　

単純に、政府は企業に融資出来ません。
そうなると全ての企業が、政府援助を求めて来ます。
但し、大義名分が立てば、無理も通ってしまいます。
大きなプロジェクトは皆そうです。
無公害の自動車を開発することもそうです。
これは、ブッシュがマケインを援助するために行ったもので、
マジョリティーのデモクラットも、大義名分には反対出来ません。
オバマも立候補してますから。
　

>アメリカの象徴企業だから気になるんでしょ。
>アメリカ政府が高燃費車開発に限定して
>２００億ドル以上融資したのも、アメリカの
>象徴を守るためだろ。


９日のニューヨーク株式市場で、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の株価が一時、前日比21％安い5ドル41セントまで下落した。米メディアによると６ドル割れは1951年以来57年ぶり。自動車販売の低迷、金融危機による信用収縮を受け、同社の経営再建を危ぶむ見方が広がった。 　

企業救済と言えば、日本政府はダイエーを助けなかった？
これはどんな大義名分だっけ？

確かにGMのこの株価は倒産を意味する価格だね。
一度倒産させてから再建させる気では？
空売りもかなりあると思う。
　

Royal Bankの株が下がり続けています。
今日だけで10%近く下げています。
ちょっと心配になってきました。
他に移した方が安心ですかね？

　

CIBCの方が心配ですよ。
どこに預けたら良いのでしょう。
どこも信用できない。 　

前のレスで銀行の株価が10ドル切ったら他へ持っていったほうがいいといってる方がいましたよ。

　

今日は引けにかけて大量に売られたから、一般投資家は
完全に裏をかかれて、パニック売りになったんだと
思う。　明日は戻すかも。 　

Royal Bankが＄10になったら、
あるだけはたいて、借金して買えるだけ買います。
早くならないかな。 　

今日の終値

Royal Bank 41.11 -9.65%
CIBC 51.89 -6.50% 　

↑ありがとね。
まだ41ドルもあるよ。
　

GMマジでやばいね。
今日の終値　$4.76 (-31.11%)
2003年は$53.00だったのに。

アメリカ政府も表立って救済できない
から辛い所だよね。　仮に倒産に
なったら、年金受給者も入れると120万人に
影響が出るそうだ。

　

GM 、ＦＯＲＤあぶない
日本の大和生命破綻だって。今日も日本は、下がるだけ下がってますね。
大企業の倒産もおおくなるかと、、 　

株価を見れるサイトを教えていただけませんか。
よろしくお願いします。 　

サイトは知らないけどチャンネル５８
一日中やってます。 　

Res231さん。
融資(ローン保証)は議会で可決したのですが、
どのようにするかはの詳細はまだ決まってないそうです。
報道によると、実際に融資されるのは、数ヶ月先のことで、
その頃にはもう遅いかもしれない、との事です。
いずれ数字が発表されますが、ディーラーは閑古鳥だそうです。 　

>日本の大和生命破綻だって。今日も日本は、下がるだけ下がってますね。
大企業の倒産もおおくなるかと、、

ということは、これを機に円高に歯止めがかかるってことなんでしょうか。 　

東南アジアの株式市場も影響を受けています。
やはり、GOLDしか財産の価値を維持する手が無いようです。

NYMEXで
スポット-$918.80
Feb/09- $918.20
Apr/09- $929.70
Jun/09- $927.00
半年以内に$1,500.00
近い将来$2,000.00になると言われています。 　

カナダで金貨を買うのは、どこがベストか知っている方いらっしゃいますか？
日本では、銀行で積み立てみたいに毎月自動的に買っていたんですが、カナダでも銀行で買えるのか、それともモールなどにあるお店でも信頼できるのか？教えてください。
どこで買っても、同じ日なら金の相場通りに同じ値段なんですか？

また、金貨を買った場合、簡単に売りたい時に売れるんですか？

日本みたいに、気軽に売るにはどこに行けばいいんですか？


あと、GICは誰でも利用できるんですか？（たとえば、移民やカナダ人でなきゃだめとかあるんですか？）

ここでレスをしている方々のように、カナダの事情に詳しくないので教えてください。
よろしくお願いします。

　

CITIGROUP　＄12.93日本のCITIBANK解約したほうがいいのでしょうか？

両替のレート、送金手数料の点でよいので口座があるのですが、そろそろ潮時でしょうか？

すいません、まじで悩んでいます。どなたか詳しい方アドバイスお願いします。
　

RES254です。迷っていたのですが、決めました！すいません、おさわがせしました！私の質問は無視していただいて結構です。 　

snoyの株が６２％ダウン。。。。。。。。。

　

世界中の株式市場がメルトダウン。
あまりにも急激な下落で、すでに６カ国の市場が取引停止しています。
オイル、ガスその他非鉄金属が暴落。
下がってないのは、金だけ。

底が見えない泥沼。
どこまで下がるのでしょうか？

このまま行くと、手持ちのミュチユアルファンドが
半分以下の価値になりそうです。 　

半分以下なら最高の逆に着地点ではないでしょうか？なくなるか？半値八掛け2割引が数学的人間心理の限界なのでとまるでしょう〜 　

大阪人ですね？ 　

違いますよ、東京です。会計監査、ファイナンス、M&Aのプロです。わかり易く表現しました 　

選挙も終盤に入り、スタートダッシュの勢いでトップを
走っていたハーパーも、チョッと息切れ。
ディオンがトップに返り咲いた、と一部で言われている。
おそらく、ハーパーは最終回で逆転すべく奇策を練っているでしょう。
私の予測では、銀行預金の全額保証か、限度を上げるのでは
ないでしょうか。 　

下がるねー、どんどんさがれ。 　

ディオンが首相になったら、想像しただけでも頭痛が・・・
巷では「チキン」といわれているあの首振り演説（対談など）には漫画に最適だが、あのヒドイ英語発音、ネイティブ英語圏人でない限り聞き取りにくいよ。あのヒドイ英語で国会演説するのか？その演説中味は増税以外なにも無いよ。
それより勝ちたいために誰も予想できなかった現在の経済クライシスを手玉にとってハーパーを陥れる作戦には嫌気がさす。全く紳士的かつフェアーではない、うその付き方も下手。だから政治家には似合わないディオン、大学で教鞭とってればいいのにさ（ディオンは元大学教授）。 　

Canada rated world’s soundest bank system: survey

http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSTRE4981X220081009?sp=true

　

当てにならないですね。
一番soundestのカナダドルが下落し続け、
20位まで入ってない日本円は上昇を続けてい
ます。これは市場がどこが安全か知っている
からです。

ランク付けがいかにいい加減かは企業格付け
スタンダードアンドプアーズが証明しました。

現在の本当のランキングは日本が一番、カナダはアメリカよりも
下のはずです。 　

今日は１日嵐のマーケットの中、ＮＹ、ＴＳＥ　共に買い物を結構しました。どうなる事やら。

為替についてはチャンネル58で言ってましたね。カナダドルは７０円位あり得ると・・・・。
今の状態別に円が強いわけではなく、引き算したら円が残り、Ｇ７で一番健全なカナダはペトロ通貨なので仕方ないのです。 　

カナディアンウエスタンバンク、、考えたほうがいい

　

＞今日は１日嵐のマーケットの中、ＮＹ、ＴＳＥ　共に買い物を結構しました。どうなる事やら。

勇気ありますね。今はどう動くかわからないですよ。
G7の声明が日曜か遅くても月曜に出るでしょう。
声明が出るまでわずかに上昇、声明が発表されると
失望売りとパニック売りで大暴落というのが
専門家の読みのようです。

　

Res.265,　by ↑ from バンクーバー　さん、
本日あるイコノミストがTVで言ってたのは、
今迄は日本円を借りて投資した人達が現状のクラッシュにあわててその借りた円を戻したくて円高になってると言ったが、事実は謎？

カナダのバンク・ランキングを信じないのはあなたの勝手だが、アメリカよりも下のはずは無いので、あなたはニュースを観ないでの発言ですか？ 　

↑これだから無知な人は困る。
何のための25ビリオンなのか
素人でもわかるでしょう。

　

265さんではありませんが、私も264さんのランクは信じがたいです。

実際市場がそんな風に動いてないですから。 　

25 billionはCMHC救済のためです。
頭金0、40年払いの弊害がそろそろ出てきて
います。その保障をしているCMHCが
破綻まで発展する前の段階で銀行から買い上げる
事によって、隠そうとしているのですが、
市場はすでに読んでいるので、銀行株が下げたままなのです。

メディア発表を鵜呑みにしないで、個人で情報を
集めましょう。 　

株価で判断するとカナダ最大のRoyal Bankもちょっと怪しいですね。
CIBCへ移した方が安心かも。 　

264のソースを見たら、

2008-2009の競争力トップ１０ランキングで

1.USA
2.SWIZERLAND
3.DENMARK
4.SWEDEN
5.SINGAPORE
6.FINLAND
7.GERMANY
8.NETHERLANDS
9.JAPAN
10.CANADA

これ見ても、ソース元がいい加減だってすぐわかりますよ。 　

＞G7の声明が日曜か遅くても月曜に出るでしょう。

と思ったら、すでに声明が採択されて閉会してますね。
ありきたりの声明で、月曜は朝から売り一色で大暴落
しそうです。朝一番から空売りしてみようと思います。 　

「もし1年前に1000ドル分の株を買っていたら…」株の暴落ビフォー・アフター
http://news.livedoor.com/article/detail/3855023/ 　

GM とクライスラーが、合併交渉だそうですよ

残りはフォード。株価2ドルですからねえ。 　

アメリカは預金保証を２０万ドルまで、ドイツは全額保証を打ち出していますがカナダは何にもアクションがありません。

これはどう理解したら良いのですか？
他とはシステムが違うので安心だからする必要なしなのか
何も出来ない無能なアホなのか。。

　

預金保証は、それ程簡単ではないのです。
保証の為の保険料がさらに銀行の負担になるからです。
ですから、銀行としては限度枠を上げたくないのです。
銀行か見れば、顧客は預金を下ろしてどこへ持っていくか
行き先が無いので、結局は限度枠を上げることにデメリット
しかないのです。
保険料を上げると、結局は顧客の手数料を上がることに
つながります。今でも高いと思いますが、さらに高くなります。 　

GM とクライスラーが、合併交渉だそうですよ,

2企業とも最悪です。 　

業績の悪い2社が合弁したところで余計業績が悪化するだけだと思うが、企業を巨大化する事によって、政府が倒産から守ってくれるとの思惑からだろうね。　　銀行の国有化、企業の国有化とだんだん社会主義に向かっているのがわかる。　　やはりレーニンは正しかった。 　

>株価で判断するとカナダ最大のRoyal Bankもちょっと怪しいですね。
CIBCへ移した方が安心かも。

CIBCよりもHSBCの方が安心かも？ 　

Royal Bankまだ大丈夫と思いたい。
　

↑潰れるとしても半年は持つでしょうから、株価を見ながら
ヤバイと思ってから移しても間に合いますよ。 　

株価だけを見てどの銀行が危ないとか良いとか判断するのは早計です。
こんなカナダ政府でも無能ではありませんので取付け騒ぎが起きる前に
破綻しそうな銀行はどこかの銀行に吸収合併させます。
政府や金融機関は、１つの銀行が破綻したらパニックが起き、人々は自分の銀行に走り憶測が憶測を呼び収拾が付かなくなるのを恐れているからです。
銀行の株価の動向も重要ですが、銀行のfinaicial Resultsも重要なファクターかと思いますが。。。

　

今日の各紙によると、
英国で、政府の銀行株購入。(資金投入)
ドイツでも、同じように週明けまでに発表する。
フランスもしかり。イタリヤはもう倒産寸前。
となると、
カナダも日本も安全だとは言い切れなくなってきました。
月曜のNYSEは再び暴落の様子。その前にLSEとDAX、CACも暴落。
つられて、カナダも火曜日はTSXが暴落。
USドルは更に強くなる感じ。対ヨーロとパウンドと。
日本円は一時更に強くなると思いますが、また戻すでしょう。
当たらないで欲しいと願っていますが。
　

ピッグ３の倒産もいよいよ現実的。
クレジットがタイトで、だれも投資する人がいない。
もし政府が資金を貸さないと、他の手が無い。
GM、Ford株も一ドル以下になるかも。
トヨタ株もさらに下がるでしょう。
昨日あたりが底と思ったが、これはもっと下がるでしょうね。
やっぱり現金にするしかないですね。 　

楽しいね、お金のあるやつが喧々諤々、減るのが怖いのだ、弱い人間だ。 　

ＧＭ　、フォード、クライスラーがつぶれたら、トヨタ、日産、ホンダが天下を取るチャンスだ。
　

週明けのオーストラリア市場今現在上げてますね。 　

↑思い通りに行かないのが株の世界 　

２９０ですが今の所思い通りです。金曜日にバーゲンで買いました。 　

確かに上がってますね。私、ど素人なんだけんど、てェ〜こた〜ぁさぁ
Res.２７５さんの反対に向いたってこと？

とにかく、サブなんとかとか、ウオール害の馬鹿タレのため大損です。額に汗して一生懸命働いたお金なので取り戻したいです。皆さんも必勝ですよ！頑張ってください。 　

良くやった！今日のアメリカマーケット10％以上の値上がり。 　

来週、金融機関の業績発表的なものがあるんじゃなかったっけ？
よく買えるよな。俺は株やってないが、今の時期に買うなんて絶対無理だ。

　

↑長期では買いではないけど、短期では買いと思っただけ。 　

今日は凄かった。
AIG、WBとか、潰れた銀行まで上がったから。
明日はダイレクトインジェクションの内容を発表すとかのニュースで
さらに上昇気配。
ところで、＄700ｂのプロジェクトの責任者の名前が、
なんと、カシカリ、と言うそうだ。
嘘のようなホントの話。 　

Kashkariさんですね、35才と言ってた、
bald？ね。 　

明日は大暴落しそうな予感。
朝から空売りしとこっと。 　

カシカリさん、と言えば
お金の、貸し借り、だから、
これは、適材適所といえますね。 　

G7のおかげで株価は上がりましたが、どうなるんでしょう。

世界大恐慌は４年続きました。
実体経済は劣化してます。

お金持ちの人のマネーゲームに一般庶民が踊らされてる感じです。 　

アメリカの債務は大きすぎ。資金を投入していますが、足らないようです。応急処置をしてなんとか生きながらえてる状態ですが、また容態が悪化する可能性大、って感じですね。

まだまだ不安定でこれからが大変になるんではないでしょうか。 　

↑アメリカだけじゃなく、カナダもヨーロッパも債務超過ですから、問題なんです。　来週ぐらいにまた暴落しそうですね。 　

これから長いリセッションの始まりです、日本はバブルが崩壊した後１０年かかった。 　

原油価格も７０ドルきってますね。下がり始めるとあっという間です。
でも正常値は40ドルでしょうか。 　

私のmutual fundが30％以上下がってしまいました。　完全に元金を割ってます。 これ以上の暴落は耐えられないので今日GICに替えます。
大損するでしょうが、しょうがありません。　銀行員の言う事を信じた私が馬鹿でした。 　

銀行員て何かというと、直ぐ株の入ったものを薦めてきて、表を見せて短期でなく、長期でみると必ず得する、っていうんですよね。実際日本ではもう２０年たっても株価はさがりっぱなしで、景気のいいころの株価にはもどってません。あと100年後のことはわかりませんが、２0年、30年たっても絶対に損しない保障ってないですよね。 　

基本的に銀行は詐欺師のような物だから、信じたら大変な事になる。
銀行員の言う反対の事をしていれば安全だと思うよ。
私は絶対に信用しない。
　

株価が毎日上がったり、下がったり、ラジバンダリ。
日本のエコノミストが言ってたけど、大暴落のパターンて地震のメカニズムに似てて、余震を何度か繰り返しながら、ドーンと来るって言ってた。　ドーンはいつくるのかな？ 　

レス307さん　レス308さん　同感です。
銀行員の言うままにＭｕｔｕａｌ　Ｆｏｕｎｄ　去年末変更していなければ、利益はすくなくとも、元本割れすることなかったのに。信じるべきではないですね。 　

選挙のキャンペーン中でハーパー首相が言ってたよ、
あなた達の心配をよく知ってるよ、彼の母親(リタイア、ペンショナー）がMutual Funds で皆と同じ目にあってると。 　

ハー、１００万円ぐらい損してます。
主人は大丈夫、長い目で見れば大丈夫って言いますが、本当に大丈夫なんだろうか。

　

ウォーレン・バフェットの寄稿です。

金融の世界は米国も海外も荒れている。でも金融の世界の問題が実態経済にもだんだん影響を及ぼし始めているようだ。最初はチョロチョロとした漏れだったのが、最近ではガバッと問題が押し寄せている。目先は失業率も増えるだろうし、企業の活動は低下するだろうから、新聞の見出しを見るとおそろしくなるに違いない。

だから、、、私は米国株を最近買い始めている。

これは私のへそくりの口座でのことだ。
以前は米国財務省証券だけを持っていたが、株に切り替える。若しこのまま株価が低迷するようだったら、近く私のへそくり口座の資産内容は１００％アメリカ株になるだろう。

それはなぜか？

私は買いタイミングに関してシンプルなルールを持っている。それはつまり：「他の人たちが欲深いときは、自分は用心深く、他の人たちが怖がっているときは自分は欲深く行動しろ」
ということだ。
いまの世界を見回すと恐怖があふれている。結構、年季を積んだ投資家でさえ、恐怖を感じている。もちろん、投資家が昨今のレバレッジがかかった商売や競争力の低下した産業のありさまを見て恐ろしく感じるのは当然である。

でも米国に沢山ある健全な企業の長期的な繁栄に関して恐れを抱くというのは理屈にあわない。もちろん、目先ではこれらのビジネスも影響を受けるだろう。でも５年、１０年、２０年先を考えれば大半のこれらの企業は過去最高益を更新しているに違いないのだ。

ひとつハッキリさせると私は目先の株式市場の動きは予想できない。株が１ヶ月後に高いか、安いかは皆目見当がつかない。１年先も読めない。でも可能性としてはマーケットは高くなる確率の方が高い。それもかなり高くなるということだ。それは市場のセンチ面とや経済そのものが好転しはじめるより以前に起こると思う。

だからコマドリが現れるのを待っていたら春は終わってしまうのだ。

ちょっと歴史を紐解くと１９３０年代の大恐慌のとき、ダウは１９３２年７月８日に４１で大底をつけた。でも経済そのものはフランクリン・Ｄ・ルーズベルトが大統領になるばではずっと駄目で、経済の大底は１９３３年３月だ。そのときまでに株式市場は３割も上がっている。

また第二次大戦のとき、マーケットが大底をつけたのは１９４２年４月だ。連合軍の劣勢が挽回されるずっと以前に相場が大底をつけた点にご注目頂きたい。

１９８０年の初頭、インフレが荒れ狂い、経済は酷く停滞していた。でも株は一足先に上昇に転じている。

つまり悪いニュースというのは投資家の最高の友達なのだ。

悪いニュースが出たときこそ、アメリカの未来をバーゲン・セールの価格で交わしてくれる。

長い目で見れば株式市場のニュースは好転する。２０世紀においては我々は２つの世界大戦を経験した。また軍事費の膨張とか、大恐慌とか、１ダースにおよぶリセッションないし株式市場のパニックを経験済みだ。オイルショックや伝染病や大統領の辞任もあった。でもダウは６６から１１４９７へと上昇した。

これだけダウが騰がっていると「そんな中でお金を損することなど、ありうるのか？」と皆は思うかもしれない。でも損をした投資家もいる。安心できるときを選んで株を買い始め、恐怖の念を抱いたときに株を手放した投資家は損したわけだ。

こんにち人々がいちばん安心に感じるのはキャッシュだろう。
この考えは間違っている。

キャッシュというのは長期でみれば極めて不利な資産だ。利回りは無いに等しいし、価値はだんだん減価する。実際、今回の経済危機を救うために政府が繰り出す経済政策はほぼ間違いなくキャッシュの価値を毀損するだろう。

むこう１０年という期間ではほぼ間違いなく株式がキャッシュよりアウト・パフォームする。それも相当アウト・パフォームするだろう。

いまキャッシュだけを抱え込んでいる投資家は次に相場が来たとき、うまく株を買ってゆけると考えているに違いない。つまりニュースが好転するのを待っているわけだ。

それはアイスホッケーの名選手、ウエイン・グレツキーの名言を無視している：

「俺は次にどこにパックが出るかを予想して、そこめがけて駆けるわけであって、いまパックがあるところにむけて走っていたのじゃ、到底間に合わない」

私は株式市場のことについて意見するのは嫌いだ。それに短期では相場がどうなるか皆目見当もつかない。でもむかし銀行の店舗だったところにオープンしたレストランの宣伝文句のように「あなたのお金が預けられていたところに口をもってこい」、つまり有言実行で実際に自分の金で株式を買うことを実行に移している。 　

現在の世界同時金融危機は日本のバブル崩壊とそっくりである。
日本の株価を見てみると、１９９１年に最高値（確か３８０００円）を付け、その後２０年近く下がり続け、現在８０００円台。まだ下がり続けるようだ。　パフェット氏の説が正しい事を祈る。 　

私の友人はバブル崩壊時、その３割近くを失った。　その後もう底だと信じ、損失を取り返そうと、残り７割のうち３割を株と土地に再投資した。　ところが下がり続け、結局最後に残った４割も株と土地に突っ込み、最終的に破産した。

底を打ったと誰しも信じたいのだが、現実はそう甘くは無い。日本のバブル崩壊が教えてくれている。 　

↑ばくち打ち（株も）は引き際がわからないんですよ。　一度でも良い思いをした人は麻薬のようにその快感から離れられなくなる。だから下がっている相場でも、もう底だと信じたくて買ってしまう。　一種の病気だね。 　

数百の実例と唯一の実例を比べて唯一の実例を信じる事もいいのですが確率論からすると後者の確率の方が高いと思います、また日本のバブルを調べると株価収益率（PER）が100倍を越す様な銘柄がゴロゴロしていました。NTTはPERが300倍を越していました・・。

現在のトヨタ(7倍割れ)やコカコーラ(17倍程度)と比べる事自体可笑しい気もします。

日本のバブル時の株価は言うなれば、新興国のバブル等と比較したほうが正しいかもしれません。新興国はまだ実質成長率が高いですからバブルを乗り越えることが可能でしょう。

ちなみにバフェットは日本のバブルには一切手を出していなかったようです。

閑話休題

自分がなぜ株価は戻るだろうと楽観的に考えている理由は、どこの政府も景気を不景気にし続けるインセンティブが無いんですよ。

必ず選挙をする度に景気対策をせざるを得ない。不景気時には納税者から企業への益の付け替え（減税を通し消費をあげるor公共事業で消費を刺激する政策等）政策をしなきゃ政権が維持できないです。

個人が(額面的に)裕福になってもサービスを提供する企業が無ければ意味が無いわけで、どうしても政府は企業を先に成長させようと政策を取ります。

ドンドン貧乏になって生活が苦しく成っていく事を喜びとするようなマゾっけのある人は少数のようですので。

それこそ何処の国民も自分や家族が(物質的に)豊かに成りたいと言う欲望が多数を占める限り企業の業績は伸びる様になっています。

別にそれは国内企業が伸びる事を意味しないですが・・。

結局、資本主義と民主主義をやってる限り又バブルはやってきますよ。仕方ないです・・。
要はそのバブルの頂点間際で購入しなきゃ良いんじゃないんですか？ 　

流石の詳無さんも今回はかなり堪えてますね。
文章の端々からその辛さが読み取れます。
人生、山もあれば谷もあり、だから面白いんだと思います。
命まで取られた分けじゃないんだから、またいつか取り戻せますよ。
だた、損を取り戻そうと焦っては、余計損をします。　
今は冷静にじっと我慢の時期だと思いますが。 　

"Fall of the fat cats"
As the market tanked, the champagne flowed. CNN takes you inside the lives of Wall Street’s rich and shameless.

Watch an all new CNN SIU, Sat & Sun, 8 p.m. ET.

CNNでwall streetで働いているexecutiveたちの生活をドキュメントした番組が今週末ありますよ。興味のある人はみましょう。
下は番宣のビデオ、むかつくかな。

http://www.cnn.com/2008/US/10/17/siu.wall.street/index.html#cnnSTCVideo

　

ありがとうございます(苦笑

http://blog.livedoor.jp/ohagya/archives/388058.html

こういう風にならない様に気をつけます。 　

ING DIRECT どうでしょう? 　

株価を見る限り、倒産は免れないでしょう。 　

どこにその記事がありますか？
INGに貯金があります。

家の価格が下がるのは嬉しいけど、こういう風に資産がどんどん下がってると安い家でも買えない。 　

http://www.marketwatch.com/News/Story/ing-shares-tumble-firm-forecasts/story.aspx?guid=%7B5957DF28%2D961B%2D4A3E%2DAA2E%2DF1BFEC0FD6BD%7D

あまり良い噂は聞かないですね。↑ 　

>あまり良い噂は聞かないですね。↑

そうですか?

good deal & Buy おもいますが...
　

INGは結局どこか大手がテコ入れという形で買収されると思います。
ちょうと８０年代にBank of BCがHSBCに買われたように。 　

http://www.asahi.com/business/update/1020/TKY200810200035.html

やっぱり、こうなりました。↑ 　

こんなジョークが

http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2008/10/16/top-10-credit-crunch-jokes-to-have-you-laughing-all-the-way-to-the-bank-115875-20809797/ 　

up 　

アジアで大嵐が始まりましたね、トヨタやソニー株も大暴落、世界的な大恐慌の始まりか。 　

どなただか書かれてましたね、
配当が確かで、しかもファンダメンタルがしっかりしている企業を、
将来を見越して買うと。グッドラックとしか言いようがありませんね。
世界の経済の根本が崩れてくると、配当どころか、いくら優良企業でも
その地位を維持出来なくなりそう。
バフェットが過去30年間成功したからといって、これからの30年間が
成功するとは言えませんね。彼の会社も半値になるでしょう。
全ての価値がシュリンクして、クレジットがタイトになれば
バブルを造らないと、資金が縮小して投資が少なくなるのは明らか。
株式市場の底が見えないのが不安ですね。
　

円高だし。株価は悪いし。

輸出に頼っている会社は、この状態をリストラで乗り切ろうとするんでしょうが、そんな事をしたら国内消費が落ちるのに、でもリストラを選ぶんですよね。
毎回こんな事の堂々巡り。

日本のバブリーとその崩壊、いい面悪い面どちらも味わい尽くした私は思います。
いったい何度こんな事を繰り返すんだろうね。過去から学べよってね。 　

このまま応急処置を続けても長い目で見れば傷口が大きくなるだけで根本的な解決にはならないと思います。　大恐慌はそこまで来ているのでそのまま一度クラッシュさせて、最初からやり直した方が再生が早いし、長い目でみれば世界経済にとってもプラスだと思います。

そりゃ金持ちは失う物も大きいですが、全世界レベルでみれば仕方がない事です。 　

>輸出に頼っている会社は、この状態をリストラで乗り切ろうとするんでしょうが、そんな事をしたら国内消費が落ちるのに、でもリストラを選ぶんですよね。

そりゃー当然でしょう！
リストラしたら国内消費が落ちる云々のことは、ひとつの会社がコントロールできる範疇ではありませんよ。
会社としては「倒産しない」ことが第一なんです。
倒産しちゃえば全て終わりですから。 　

NYSEとTSXでやっている方どうですか？
プリマーケットの状況からして、取引停止になるかと思っていた
のですが。
ここのところ、ベータプロとスパイダー専門でやってますが、
ハラハラドキドキの連続です。
まったくどちらへ行くか方向が予測出来ないので、目が離せません。
またクローズ直前で、突然に上がったり下がったりで、
振り回されています。 　

底は打ってませんよ。　これからどんどん下がり続けると思います。
上下してるのは、素人を誘ってカモにしようとしてるんです。
今は空売りして、底値で買い戻すのが賢明かと思います。 　

インターネットで今利用している銀行の株価を調べたいのですが、いいサイトが見つかりません。　ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか？ 　

さらに下がり続けますか？
ＲＥＳＰのＭｕｔｕａｌ　Ｆｕｎｄｓ　銀行の人は今変更するのはもったいない。もっと長期で考えたほうがいいと言われて、そのままなのですが、利益がすくなくとも　リスクの一番ないものに変更すべきかな？ 　

↑RRSPですよね？
わたしは塩漬けします。
もともと老後のためのものだし。 　

Res.510 by 無回答 from バンクーバー　2008/10/24 14:53:34 CA


508さん、お気の毒です。。日本でも株式投信mutual fundが日本のバブル崩壊後に下落し、損した人がたくさんいます。

証券会社は手数料がとれるから元金保障型商品よりも投資信託をすすめてくるんですよね。カナダでもすすめられましたが、断ってGICにしてました。mutual fundって、日本でもそうだけど、運用があまり上手じゃないんですよ。それだったら自分で株やったほうがあきらめがつきます。
　

じいちゃん、ばーちゃんの生活費までおびやかすようになってきた。

「ＴＯＰＩＸ」もバブル後最安の７４６．４６で取引を終えた。昨夏と比べ、半分以下の水準だ。昨年６月末から２７日までの１年４カ月で、家計の持つ資産は約１３４兆円が吹き飛んだ計算だ。株安が加速した１０月だけでも、減少額が約３３兆円に達する。
　

日本では大企業の下請けがつぶれそう。
年末までもちこたえられない企業が続出？ 　

もしかして　もうレスに出てたらごめんなさい、すごく気になることがあったんですが検索に引っ掛からなくて、ここのトピで質問したくてレスしてます！
もしもカナダの銀行が倒産したら、預金者はどうなるんでしょうか？日本だと、1千万円までは保護されますよね？うちの財産はほとんどがTDにあるので、もしものときは。。。と不安になっています。　 　

↑カナダでも同じですよ。
http://www.cdic.ca/
　

343さん、その話題このとぴかどうかは忘れたけど出てました。上の人がいうように保障されてますが、保障されていない商品もあるので、銀行のサイトで確認したほうがいいですよ。

私もTD利用者です。前株が暴落し始めて怖かったので確認しました。 　

今日の株価は急上昇ですね。一日毎に急落、急上昇を続けていますが、1929年大恐慌の時の値動きにそっくりです。歴史は繰り返すと言いますが、本当なんですね。　次の急落か次の次ぐらいの急落から大暴落するはずです。　それから大恐慌の始まりです。

何故これほどまで同じ事を繰り返すのか考えて見たのですが、やはりマルクスの「資本論」が預言した通り、資本主義は不完全な経済活動という事なんですね。