３０代で留学してる方いらっしゃいますか？【jpcanada掲示板】

No.4031	３０代で留学してる方いらっしゃいますか？ by momo from 日本　2003/12/02 21:19:57 こんにちは。長年の夢だった留学を来年実行する予定です。でも、フッとした瞬間に自分の年齢のことがひっかかってしまいます。日本人の悪いところですよね。学校に通われてみて、年齢は全然きになりませんか？バンクーバー、ビクトリアで年齢が高くても大丈夫な学校があったら情報下さい。


	Res.1	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/02 21:46:15 30歳の留学女性･･･(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

	Res.2	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/02 21:52:13 ＥＳＬはちょっときついかもしれませんね。２０歳くらいのコが多いから。ビジネス学校は２０代後半から３０代の方も多いと思います。

	Res.3	by きらりーん from 無回答　2003/12/02 22:08:22 私の学校はカレッジESLですが、移民が多いので３０代でもOKだと思います。移民の人も入れるESLなら年齢層は高めでしょう。私立語学学校はやっぱり２０代が多いみたいですね。

	Res.4	by 三十路 from バンクーバー　2003/12/02 23:18:38 Ｒｅｓ３さんに賛成かな。こっちで年齢にうるさいのは日本人と韓国人くらいなので私立に行けば、当然若いのが多くなりますが、たまにおじさん、おばさんいますよ。ちなみに私もこれから公立のＥＳＬに通う予定です。もちろん３０歳通過。

	Res.5	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/02 23:55:50 三十路(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

	Res.6	by あたしゃ３０さ！ from カナダ　2003/12/03 00:46:20 私は今３０ですが、公立の大学に通っていますよ。そりゃ、自分より若い人が多いけど、年齢層の幅が広いですね。カナディアン（男性）の親友の話だと、アジアンは若くみえるから、年齢ってあんまり気にしなくてもいいじゃない？って事でした。（ちなみに、彼は私よりかなり年下です。）長年の夢だったんですよね。カナダでの生活、楽しんでくださいね。（誰がなんと言おうと、自分の人生ですよ。）

	Res.7	by Ｒ from 無回答　2003/12/03 03:15:17 私は現在、ワーキングホリデーでカナダに来ています。地方の語学学校に通った時は、３０代後半くらいのエチオピア人の女性や、５０代くらいのエルサルバドル出身の女性と一緒に勉強し、真剣な彼女達は良い刺激になりました。私自身は、今回きっちり１年間で帰国し、日本で１０年ほど仕事を（もちろん勉強も）した後、３０代後半または４０代前半で、環境や福祉の勉強をしに、ヨーロッパに留学に行きたいと思っています。まあ、日本で気が変わるかも知れませんが。留学はしなくても、また大学に通うことは考えています。体力が残っていれば、定年後も大学に通いたい。勉強したいと思った時が、その人にとって一番勉強に身が入る時期だと思います。ご自分で決定された時期なら、間違いありません。確かに、日本にいると年齢は気になりますよね。周りが気にする、と言う方が正しいでしょうか。周囲に惑わされず、自分を信じて頑張ってください。心から応援しています。良いお友達できると良いですね！！

	Res.8	by 無回答 from 無回答　2003/12/03 07:43:40 私は28歳で私立の語学学校に留学しました。30代ではないですが、私立の語学学校ではやはり上の方でした。私の場合は年齢のことで心配したり気にしたことは一度もなく、むしろ留学してきている条件、たとえば自分の稼いだお金ですべてまかなっていることや、これまでの経験や忍耐強さ、順応性など若い人よりも有利な点に感謝しつつ毎日を送っていました。学校ではあんまり年齢のこと聞かれたりしなかったし、20代前半の人たちといいお友達になれたり、結構カナダの環境のせいもあってか、日本人同士でもあんまり年齢関係なく付き合えたりしましたよ。自信もって、自分の目的さえ見失わなければ自分らしくやっていけると思いますよ！私も長年の夢をかなえたうちの一人ですので、momoさんを応援したいです！がんばって！

	Res.9	by 30過ぎてます from バンクーバー　2003/12/03 11:11:40 私も行っているＥＳＬは年齢層高いです。 30代いっぱいいますよ。50代か60代の日本の方もいらっしゃいました。年齢は関係ないと思います。

	Res.10	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/03 11:29:39 30すぎて公立のＥＳＬとか、大学いってるのはだいたい結婚移民の30代なので、とぴぬしさんとは状況も精神状態も違うと思うんだけど。

	Res.11	by 無回答 from 無回答　2003/12/03 17:10:31 留学が夢という発想は、がっかりする要因にもなりかねないので、もう一度、留学する目的、おそらく英語を学ぶことを明確にもつこと。そうでなければ、英語の勉強よりも、年齢を気にしている今の状態では、実際に学校に行き出すと年齢がさらに気になりかねない。年齢がどうしても気になるようなら、カナダの語学学校は適切ではないと思う。

	Res.12	by 無回答 from 無回答　2003/12/03 17:56:09 私の学校（私立のESL）は独身の３０代が何人かいますよ。特に違和感はないです。他に５０代・６０代の女性もいます。

	Res.13	by りんだ from バンクーバー郊外　2003/12/03 19:08:22 私も大学出て社会人何年もやった後、３１で、留学しました。専門学校だと、大学よりも年齢層が高くなると思います。二十歳前後の若い人から、自分より年上の人もいて、かえって面白かったです。ただ、ＥＳＬだと圧倒的に若い人が多いのでちょっと違和感あるかもしれませんが..。でも要は自分次第だと思います。目的があって留学するなら、クラスメートのことは気にする必要はないですし。頑張ってくださいね。

	Res.14	by 無回答 from 無回答　2003/12/03 23:59:56 今は２０代ですが、私も30代前半から半ばに留学します。語学学校ではなく、大学留学ですが。自分とパートナーとの人生設計をたてていく中で、留学する時期が30代前半から半ばになっただけで、30代で留学っていうことを特に意識したことありません。中には、３０代の女っていうだけで、偏見もっている日本人いるでしょうけど、そんな人達のことを気にしないことが大切だと思います。

	Res.15	by momo from 日本　2003/12/04 00:27:40 いろいろアドバイスありがとうございます。皆さんが、おっしゃるように留学に対してしっかりとした目的意識をもっていれば、年齢なんて小さなことに不安を感じる必要なんてないですね。今一度自分を奮い立たせ、やりたいことに自信をもって挑戦していこうと思います。

	Res.16	by 怒っています　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 from バンクーバー　2003/12/04 01:50:58 　　　 ∩＿＿＿∩ 　　 \| ノ　　　u ヽ　　/　 ●　　　● \|　　　　年齢は非常に大事です。　 \|　u 　　( _●_)　ミ　　　　　日本でもできること日本でやった方がいいですよ。　彡､　　　\|∪\|　　､｀＼ /　＿＿　ヽノ　/´>　 ) (＿＿＿）　　　/　(_／

	Res.17	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/04 03:08:50 30歳過ぎの独身女性で、語学学校の学生ビザを申請しても却下される可能性があります。親からも友達からも今更？って思われるようなら、査証審査官も同等にアナタの年齢を気にしますよ。どうせ、現地で白人を見つけて住み着くつもりなんでしょ、と思われます。アナタが本当はどうであれ、日本社会で30歳過ぎ女がカナダでちょっと語学学校へ言ってきたからといって就職で有利にもなるわけでもなく、逆にかぶれて嫌がれられるのがオチです。自分の年齢をもう一度確認してみて、将来設計を考えましょう。

	Res.18	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/04 11:24:21 スキルアップのためにくる留学ならいいんじゃないでしょうか？もともと英語はできるという前提でしたら、就職にも響かないと思います。大学に行くとか、ビジネス学校に行くとかして資格をとるとかね。でもただのＥＳＬじゃ、やばいと思いますけど。

	Res.19	by hahaha from 無回答　2003/12/04 12:39:47 30歳のE S L留学女性･･･ (((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

	Res.20	by 無回答 from 無回答　2003/12/04 15:03:26 30歳のワーホリ女性（職業：皿洗い）･･･ (((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

	Res.21	by *（＿）* from 無回答　2003/12/05 02:01:15 全く気にする必要ないと思います。人それぞれ生き方も考え方も違って然るべきです。自分の人生なんですから、自分のタイミングで行動すればよいのではないでしょうか？用意周到な計画も確かに必要かもしれませんが、やはり楽しむことが大切ですよ。カナダでの生活が充実したものになること祈っています！

	Res.22	by 無回答 from 無回答　2003/12/05 04:53:25 30歳のワーホリ女性（帰国後：無職）･･･ (((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

	Res.23	by 無回答 from 日本　2003/12/05 08:55:44 どのレベル（語学／大学／大学院etc)で留学するかにもよると思いますけど、年齢の差っていうのはいずれにしろ感じると思いますよ。私自身は20代後半でマスターに入り、社会経験のない若者と机を並べました。30代の留学でギャップを感じないのはMBAぐらいだと思います。私の友人で高卒後社会人を４年経験してから大学に戻ったカナダ人がいますが、やっぱりGeneration gapには悩まされたそうです。でも、本人がやる気なら年齢なんて関係ないですよ。

	Res.24	by 無回答 from 無回答　2003/12/05 10:53:32 結局このトピ主は、”年齢なんか関係ないよ！がんばれ！”と言ってもらいたいだけなんじゃない。

	Res.25	by 無回答 from トロント　2003/12/05 11:46:39 だって、年齢なんか関係ないんだから、そう言ってあげればいいじゃないですか。べつにクラスメイトと何時も一緒に居なくたっていいんだし、学校は勉強しに行けばいい所、そこで仲良しができればそれでいいし、出来なければ他で見つけたっていい。若い奴の相談役になったりすることだって有る。３０過ぎれば、ある程度世の中の事は知っている。その上で決めた事なんだから応援してやればいいでしょう。３０過ぎての留学は帰国してからどうだとか、こうだとか、そんな相談しているわけでもないのによけいなお世話だと思いますけど。

	Res.26	by 無回答 from トロント　2003/12/05 19:23:19 自分は２９歳でカナダに来ましたが、確かに多少のジェネレーションギャップは感じますけど、たいしたことじゃないですよ。多少のノリの違い。逆に２０代後半～の方が勉強する姿勢が違いますし、必死さ、感じ方も違うと思うので得ることは２０代前半より大きいと思いますよ。がんばってください。

	Res.27	by うちの母 from バンクーバー　2003/12/07 02:54:04 はこっちにきてる間、ESLにかよってましたよ。すごいマイペースで自分の娘と同じぐらいの子と一緒に勉強してました。その時に６０歳のおじさんもいたそうです。周りなんか気にせず､自分の道を行く姿には､頭が下がりました。クラスも１から５のうちの４には入ってました。自分の人生は個人の自由！がんばってください。

	Res.28	by bun子 from Victoria　2003/12/12 16:23:23 はーい、私は30歳をとっくに越えています。私の場合は、来た当初は(希望に燃えていたからか？)全く気になりませんでしたが、身の周りが落ち付いて来た頃に、少々気になり出しました。というのも、一度学校を換えたのですが、新しい学校の生徒は現役大学生(が休学して来ている)や高校を卒業したばかりの若い子が多く、私も30代半ばの割に気は若いのですが、あまりにもあまりにもの若さに、結構gapを感じたりしました。私の場合は、来年から大学の社会人向けのコースで勉強をするので、今後は結構年配のカナダ人たちと机を並べることになり今度はgeneration gapではなくculture gapかなぁ、なんて思っていますが、 ESLを語学学校で学ぶのであれば 10代･20代の若い人たちと共に学ぶことは覚悟した方が良いと思います。「年齢が高くても大丈夫な学校」というのは特にはないと思いますが、私立の語学学校よりは大学やカレッジ付属の方が移民の人がいるので（移民の人は公立の学校ではかなり安く勉強できるので）比較的年配の方と勉強できる機会が多いと思います。ただ、私はクラスで年齢を明かした後も変わりなく若いクラスメートたちとご飯を食べに行ったり飲みに行ったりしてますので本人が気にするほど周りは気にしてないと思いますよ。

	Res.29	by 25です from トロント　2003/12/12 20:49:24 若い人に無理して合わせようなどと考えるから良くないのだと思います。経験のすくない若い人が、経験豊富な年上の人に合わせようとするから成長するのです。英語も習い事も自分よりうまい人とやるから上達するんでしょ。年上でも学ぶ事の無い人もいるから、やはり年齢の問題ではないと思いますけど。人間、むりして気の合わない人と付き合う必要ないですよ（仕事は別ですよ、お金もらってるんだから）。年齢関係無く気の合う人と仲良くしてれば良いんですよ。英語は楽しく学ぶのがコツだと思います。楽しんでくださいね。

	Res.30	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/12 23:18:43 私も皆さんと同じく考えます。カナダでは年齢を気にしない人が多いし、それぞれのバックグラウンドが違う人がいるから大丈夫ですよ。ただ日本では年齢を気にする人が多いです。最終的に日本に帰って働く必要があるのなら、カナダとの差、厳しい現実に直面することになるので大変ですよ。

	Res.31	by トモ from バンクーバー　2003/12/13 11:39:48 僕は今30ですが、去年バンクーバーに来て映画製作の勉強を始めました。新婚5ヵ月でしたけど(笑)。多くの有名監督が20代前半～半ばにデビューしている歴史を考えるとかなり無謀ですけど、全く後悔してませんし、去年は今まで生きて来た中で最も充実した1年でした! 奥さんには迷惑かけてますけどね(笑)。 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8782/

	Res.32	by 無回答 from 無回答　2003/12/14 03:06:52 私も来年30になるのですが、32になったらカナダの大学に留学します。トモさんと同じで新婚です（笑）夫も私の留学に賛成してくれています。大学への留学なので４～５年もかかるのに。本当に夫には感謝です。夫とは離れて暮す事になります。来年の一月から夫がアメリカで働くことになるので、カナダとアメリカを行き来することになります。年齢は、私も夫も日本に帰る意思はないので、特にきになりません。でももし、日本に帰って就職する予定で留学するのなら、RES30さんのおっしゃる通り、日本ではあまりにも年齢を気にするので、悩んでいたかもしれません。

	Res.33	by 無回答 from トロント　2003/12/14 04:51:14 新婚半年でカナダに来ました。勉強は頑張っていますが、私生活で変化があります。ダンナは賛成してくれて感謝していましたが、今離婚へ向かっています。こちらで好きな人が出来ました。カナダ人です。今度日本へ帰国する時には、離婚の話しをする為です。

	Res.34	by ３０の留学生 from バンクーバー　2003/12/14 14:29:11 全くRes.25.さんに同感！！

	Res.35	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/14 16:51:54 私も新婚3ヶ月でどうしてもやりたいことがあり、カナダの学校に入学しました。最近、私もカナダ人の彼氏ができました。多分夫とは別れることになると思います。ことらにきて、日本がとても窮屈に思えてきて、ここでカナダ人の彼と暮らしたいという気持ちが強くなってきました。夫の両親には泣かれましたが、日本人よりカナダ人の男の方が私には合ってると思いますので後悔はありません。今最高に幸せです。私のまわりの30近くのコもカナダ人に次々に乗り換えていってます。

	Res.36	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/14 16:56:19 30代のわーほりや学生の女性たちですが、ほとんどカナダ人の彼をつくろうと必死になってます。私は移民で学校に通っていますが、そこで話をする機会があるのですが、すごいですね。カナダ人の男を捜しにきてるようなものですね。

	Res.37	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/14 17:24:26 ＲＥＳ３５さん、あなたの幸せって、白人のカナダ人男を手に入れてラブラブになるのが、人生の中で最高の事なんですか？そりゃ、両親も泣くし、日本の旦那からも愛想つかれれし、どうせ日本の友達からも白い目で見られているのでしょ。セックスが嫌いな人は少ないし、愛し合っている期間はよいけど、それがさめた時のことを考えたことがあるの？カナダ人男から見ても、相対的に若くみえる日本人女は、都合がよいけど愛着がなくなったら、英語も生活力も無い、ただのお荷物になるんだよ。あなたの周りに乗り換えていっている女性が多いなんて、どんな社会階層や環境に住んでいるのでしょ。少なくても、あなたみたいな人が日本人女性の多数派でもないし、将来幸せになるとも思えないし、そのうち不幸になった時に笑ってあげるわね。

	Res.38	by res35 from バンクーバー　2003/12/14 17:52:32 私の彼が白人だなんて言ってませんけど。それに相手は選んでますよ。白人なら誰でもいいなんて馬鹿じゃありませんから。ちゃんと生活力もあり、ステキな人です。あなたこそ、そんあ暴言はいて、大丈夫ですか？白人に痛い目にあわされたようですね。まあ、どうでもいいですけど。旦那と結婚したことは間違っていたと確信しています。幸いにも子供が居ませんので､離婚は早いうちにして、カナダで今の彼とやっていきますよ。今とても幸せです。あなたにも幸せがきたらいいですね。↓

	Res.39	by res35 from バンクーバー　2003/12/14 17:54:26 それから、日本では翻訳の仕事もしていた時期もありましたから、英語力はあなたよりはあると思います。ご心配なく。では。

	Res.40	by 無回答 from 無回答　2003/12/14 18:09:30 れす37 人の不幸が好きな人って最悪。

	Res.41	by 無回答 from 無回答　2003/12/14 20:58:18 ＲＥＳ３５の人は間違ったこと言ってないでしょ。嫁を留学に行かせてあげるという寛大な旦那さんの思いを無視して、現地で彼氏が出来たから離婚する！？だったら、簡単に結婚なんてするなよって思います。もう３０歳越えてるんでしょ？もっと大人になりなさい！！

	Res.42	by 無回答 from 無回答　2003/12/14 20:59:20 ↓ＲＥＳ３５じゃなくてＲＥＳ３７でしょ？

	Res.43	by 無回答 from 無回答　2003/12/14 21:00:32 Res35… 痛いねぇ。この人。

	Res.44	by 無回答 from 無回答　2003/12/15 00:02:03 Res35、ホント痛い･･･だから30代の女がカナダ人との結婚目当てで留学しているみたいに言われちゃうんだよ～。そういう目で見られるんじゃないかって懸念を持ってる人って結構いると思うし、それを助長させるようなことわざわざ書かなくてもいいのに･･･。幸せなのはもちろんいいことですが、同じ30代としてちょっと恥ずかしいなー。

	Res.45	by お願いします from バンクーバー　2003/12/15 00:16:48 Res35さん、もう30歳を越えてて立派に大人なんですから、これ以上日本女性の恥をさらさないで下さい。お願いします。堂々と当たり前の様に公言し、訳の分からない逆切れをしているあなたが、同じ日本人として恥ずかしいです。

	Res.46	by ( ´⊿`)y-~~ from 無回答　2003/12/15 03:06:17 みなさんRes35さんの件はもう「終了」でいいんじゃないすか？突っ込みどころ満載なのはわかりますが既にトピずれ傾向のうえ建設的な議論は巻き起こらないでしょう。恋愛掲示板の方で続きやって下さい。

	Res.47	by 無回答 from 無回答　2003/12/15 04:29:41 30過ぎた女性ってなんでこういう変な人多いんだろうね。かわいそうになってくる。

	Res.48	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/15 04:58:16 日本の中では、 30代、独身女性、無職、海外一時逃避をしている人が一番不幸なタイプらしいです。

	Res.49	by そうなんだ from 日本　2003/12/15 06:14:11 ＞日本の中では、 30代、独身女性、無職、海外一時逃避をしている人が一番不幸なタイプらしいです。えっ？そうなんだ。誰もが通る30代が女というだけでここまでいわれるとわね･･･なんだか、他のカテでも散々な言われようだけど、ホントくだらない人が多いんだね。私も30代になったら、例え既婚者でも海外にいるだけで言われるんだろうな･･･怖いわ。

	Res.50	by ★☆★ from 無回答　2003/12/15 07:34:01 momoさん、私も30代、それも半ばで留学を考えています。レスの初めの方でどなかたコメントされていましたが、年齢は関係ないと思いますよ。気持ちはわかりますが、きちんと目的を持っているなら、年齢は気にならないはず。何のために留学するのかもう一度、自分に問いかけてみたらいかがですか？学校選びも年齢がどうかではなく、内容や質を重視して探すほうが賢明なのではないですか？長年の夢だけではっきりとした目的もなく留学を考えているなら、やめたほうがいいと思います。むしろ一人旅にでも出かけて、自分探しをした方が人生の糧になると思います。ちなみに私は一週間スティして、その間に学校めぐりをして自分の目で確かめてから、本格的に留学するつもりです。同じ、30代、頑張りましょ♪

	Res.51	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/15 09:53:22 俺は今２７歳なのですが、年明けにカナダに行きます。３年半勤めた会社を退社していきます。年令とは人が決めた概念であって、本気で何かをやろうと思った時、強い意志がある時は３０とか関係ないのではないでしょうか？俺は同じ状況で一生懸命確固たる目標に向かって居る人と共感できたら素晴らしい事だと思います。

	Res.52	by 52 from 無回答　2003/12/16 05:27:47 res51さんの「年令とは人が決めた概念であって、本気で何かをやろうと思った時、強い意志がある時は３０とか関係ないのではないでしょうか？」は、私も凄くそう思う。私は20代後半ですが、どうしてもある大学で学びたい分野があるので、大学へ編入します。卒業時には30は超えるでしょう。自分が本当に成し遂げたいことだし、今行動を起こさないと将来必ず後悔すると確信が持てるので、周りが、30代女は・・・とか批判めいた事を言おうと、年齢は気にしません。というか気にするようなことじゃないですし、年齢で人を判断する人とは距離を置くのが一番だと思います。トピ主さん、ご自分が本当にやりたいことならば、実現して下さい。

	Res.53	by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 from 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003/12/16 15:45:53 行くのはいいけど日本に帰ってきた時、覚悟は決めておいたほうがいいよ。別板でワーホリ叩きスレがいっぱいあるけど、あながちあれは間違ってないと思う。このスレで言う留学って大学でマスター取るとかそんなレベルじゃないんでしょ？ESLスクールだったらワーホリたちも3ヶ月ぐらいは行くだろうし3ヶ月で十分な授業内容だよ。授業内容は3ヶ月でループしてるところもあるしね。だいいち若い連中と会話も会わないし週末出かけるのも誘ってもらえなかったりするかもよ。日本で30歳過ぎたら就職がどれだけ厳しいか知ってるよね。30過ぎで英語ちょこっとかじっただけで帰国後、語学を使う仕事につけるなんて思わないほうがいいよ。簡単な貿易事務だって案件みても3年以上の経験者のみ22歳～30歳まで、なんてのが殆どだよ。つまり気合で英検1級取れるレベルで帰ってきても英語を使う職歴がなければまず採用されないと思ったほうがいい。まして帰国時30オーバーなら普通の仕事も危うい。今はしょうもない事務の仕事でも求人に5人～10人殺到するほどの就職難だよ、このライバルが25歳前後だったらスキル以前に年齢で落とされるよ。

	Res.54	by ３０過ぎれば大人でしょう from トロント　2003/12/16 18:48:40 レス53の方へ。なるほど、それも一つの現実なのかもしれませんね。でも、私のレス25、29も読んでみてくださいね。

	Res.55	by みき from バンクーバー　2003/12/16 19:32:52 もし、英語だけを勉強しに行って日本に帰って再就職を考えているのならば、お勧めできません。友人に人材紹介会社に勤めているエージェントがいます。彼が言うには、３０すぎて独身の男女は紹介しないでくれという企業も少なくないそうです。人間的に問題があるとみなされるみたいですね。もちろんそんな事公に言いはしませんが、こっそり頼んでくるそうです。ちなみにたばこ吸う人間を避けてくれっていう条件が一番多いらしいですが。それに企業は語学留学を道楽としか見ていません。多少の語学力をUPしたところで就職の難しさは留学前より厳しきくなると覚悟してください。留学して帰っていった多くの知り合いが就職できずに困っています。夢を追うのもいいですが現実を見つめることも大事ですよ。どうせなら現地で専門学校に行くとかカレッジや大学に行くとかしたほうがいいと思います。英語にくわえて２０代に負けないスキルとマネージメント力をつければ留学も意味のあるものになるかもしれません。

	Res.56	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/16 21:16:45 常識的に言えば、辞めた方が言いと言うのが普通だと思います。皆さんも再就職が不利だというのも書いてあるし、トピ主さんもその辺は分かられてると思います。でも、Res55さんの言われている、就職できずに困っている状況になった時に、留学なんてするんじゃなかったと思うか、それでも留学して良かったと思えるかどうかが大切だと私は思いますけどね。

	Res.57	by いちゃん from 無回答　2003/12/16 21:32:25 ワーホリと30代ってどう関係あるの？ワーホリって30過ぎても参加できるんだっけ？ 30歳までじゃないの？それとも、30才でワーホリに参加するのが気に入らないのかな。ワーホリを叩くんだったらワーホリに参加する人よりも、このような制度を作った人達を責めればいいんじゃないのかな。こんなところで叩くより廃止するように働きかければいいじゃん。顔の見えない場所で、ワーホリだの、30代女だのと、他人を叩いてストレス解消するほど自分の生活が不満な人が多いんだって読みながら感心してるよ。留学カテでワーホリがでてきたので、ちょっと書きました。日本での就職の現実は日本に住んでいるのなら、知ってるでしょう。就職でプライベートな制限を設ける企業もちょっとね･･･実際にそういう企業あるの知ってるけど。それでも語学留学するのならば、帰国後、就職がなかなか決まらなくても、それは自己責任なんだから、他人がここでとやかく言う必要ないでしょう。それに帰国後の就職のことは、トピ主さんは何も質問してないと思うのですけど。私もトピ主さんの質問の答えになっていませんが。

	Res.58	by みき from バンクーバー　2003/12/17 00:03:46 私はワーホリについていってるわけじゃないですよ。30過ぎじゃカナダはワーホリいけないですし、トピ主さんもワーホリで行くなんて一言も言ってないじゃないですか。

	Res.59	by みき from バンクーバー　2003/12/17 00:04:54 それを言えば帰国後の就職についても言ってませんでしたね。トピずれごめんなさい。

	Res.60	by Ｍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 from バンクーバー　2003/12/17 03:47:50 ↓ワーホリとＥＳＬは同じって言いたかったんじゃないの？トピ主の文章だとどうも大学じゃなさそうだし専門かＥＳＬって感じですね。私もワーホリとＥＳＬは同じだと思ってます。ワーホリとＥＳＬは働ける以外、条件はすべて同じです。

	Res.61	by マックン from 日本　2003/12/19 09:06:07 俺も長い会社勤めを辞めて、３０歳を過ぎてからＥＳＬに通った1人です。ＥＳＬでは下は１０代から上は５０代まで、幅広い年齢層の人たちと付き合え、楽しかったですよ。何人かとは、まだつながりがあります。いい経験でした。確かに多くの方が言う通り、帰国後の職探しは難しいでしょう。差別ともいえる、無意味な年齢制限や、様々な偏見を持っている企業が存在しますから。しかし、不安に慄き、不安に支配され、やりたいことが出来ない人生ほどつまらないものはないでしょう。やりたいことがあるのに、出来ない。後ろ髪を引かれながら別のことをやったって、どうせ中途半端。後になって、あの時やっておけば良かったと、後悔することだってある。だったら思い切ってやりたいことをやれば良い。それで後悔したって、やりたいことをやらないで後悔するより、１００倍はまし。日本では、昨日と今日、二日連続して男が小学校に侵入し、児童を傷つける事件が起きました。こういう事件があったとき、｢信じられない！！｣と思うより、｢とうとうこういう事件が起きてしまったか｣と、納得してしまう。ＪＰＣＡＮＡＤＡを見ても、誹謗中傷レス、１行だけの無意味なレスが最近多い。彼らに共通することは、｢満たされていない｣ということです。自分のやっていることが正しいことだと信じ、自信があり、一生懸命生きていれば、他人を傷つけることもないでしょう。不安に支配される人生なんて、クソ喰らえ。自分の人生を、他人がどう言おうと、自分らしく、自分が納得行くように生きるのって、大事ですよ。

	Res.62	by 知り合い from 日本　2003/12/21 18:19:25 私の知人が、30代で２年間語学留学していましたよ。彼女は結婚していたのですが、彼女の旦那さんは、彼女の夢を実現する為に2年間の留学に賛成したようです。旦那さんは日本で仕事、彼女はカナダで2年間の生活でしたが、下の方で何か夫婦問題を言っている人いるけど、夫婦談によると、夫婦関係は円満で何も問題はなかったようでした。彼女は、自分の夢を実現したかったから、年齢を気にしなかったし、逆に年齢を気にしていたら何も出来ないよと言っていました。彼女はといえば、通訳になることが夢だったようで、仕事は、今は通訳案内業の仕事をしています。

	Res.63	by 無回答 from 無回答　2003/12/22 00:41:37 ↓その夢は結婚する前にやっておくべきなんじゃないの？結婚しました→これから新婚生活だね→ごめん、私これから２年間留学いくんだ･･･おかしくないか？

	Res.64	by マックン from 日本　2003/12/22 02:56:51 レス６３よその夫婦が決めたことを、君がとやかく言う筋合いはないでしょ。君が留学は結婚前に終わらしておくべきだと思うなら、君が結婚する時に、もし結婚相手に２年間留学すると言われたら、黙って２年間待てば良いだけのこと。俺はたかだか留学のためだけに、結婚時期を２年を延ばすなんて、そっちの方がおかしいと思うけどね。

	Res.65	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/22 04:06:08 61,64=62 自作自演は止めましょう。改行の仕方や句読点、特に読点の打ち間違いがそっくりですよ。

	Res.66	by kappa from バンクーバー　2003/12/22 04:06:15 まったくあなたと同じ、境遇ですね。私は31歳です。こちらにくる前は、確かに年齢について悩みました。しかし、ありきたりな言葉ですが、人生一度です。あれこれ悩むよりは、やはりやりたい事をしようと思い、こちらに来る事を決心しました。本当に留学がしたいのなら、来たほうがいいですよ。30なんてまだまだ若いです。と自分に言い聞かせてます。

	Res.67	by 無回答 from 日本　2003/12/22 05:13:29 誰がホンモノかを探すスレですか、ここは？オマエもかなり句読点おかしいぞ！月曜の朝４時に何書き込んでるの？日本時間だと火曜夜９時なんだけどね。バンクーバーのフリしてるマックンでつか？ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

	Res.68	by マックン from 日本　2003/12/22 08:17:30 レス６５改行の仕方や句読点の打ち方が似ているというだけの、たったそれだけの希薄な根拠で、自作自演と決め付けるのはやめてくれよ。似ていたら、全部俺のレスってことになるの？それに、レス６２が俺のレスなら、わざわざ名前を変える理由はないでしょ。いい加減にしてくれよ。レス６５、君には、レス６５の訂正と、レス６２の方ならびに俺へのお詫びの掲載を要求する。掲示板は自由な発言が出来る場だけど、自分の発言に対しては、責任が生じることを忘れずに。

	Res.69	by そうそう！ from バンクーバー　2003/12/22 14:16:26 マックンさんの言うとおり！私ももうすぐ３０歳になるので、このトピたまに読ませてもらってるんですけど、自作自演するメリットってあるのかしら？特にマックンさんの場合。私は、マックンさんのレス６１を読んで、とても共感した者の一人（レスは今回初めて）ですが、今日またこのトピ読ませてもらったら、あまりにもくだらないレスが入っていたので、思わず私もレスさせてもらいました。まー、ちゃんとした人には自作自演でないことくらい分かるし、、、ただ、マックンさんのような方とか上手くいってる夫婦を妬んでこういうくだらないレス書くのかなー？

	Res.70	by 無回答 from 無回答　2003/12/22 20:09:11 65=66

	Res.71	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/22 21:15:40 ↓いや、それは違う。文面に共通点が見られないしどちらかというと６５は批判的、６６は肯定的である。一番の理由は二人の書き込み時間が７秒しか差がない。時間が近いから同一人物と思いたくもなるがあまりに同時すぎる。とスレにまったく関係ないことを書いてみるテスト。

	Res.72	by 知り合い from 日本　2003/12/23 21:18:50 RES65へ私は女ですけどね。マックンさんは男でしょ？勝手に人を他人と同一にしないでくれるかしら。同じ様な意見の人だとなんでも同一人物になるわけ？書き方まで見比べるって失笑ですね。こんなんじゃ、この掲示板も登録制にしてIPアドレスでも表示するしかないかな。迷惑もいいとこですよ。 JpCanadaさんも、掲示板のあり方を考え直した方がいいと思いますよ。荒らしのようなレスが急増してますしね。ついでに、夢を実現するのは結婚後でも結婚前でもどっちでもいいじゃない。私が書いた夫婦は留学時は新婚でもなんでもないんだけど。新婚って私書いたっけ？それに結婚すると、夢はあきらめろっていう決まりでもあるの？その夫婦は、留学した友達も今は仕事に就いているし、夫婦円満に暮しているんだから、その夫婦にとっては、その夢は何ら問題になるようなことじゃなかったってことでしょう。結局は個人の価値観の違いになるんでしょうけど、どちらにせよ、夫婦合意の上での行動なんだったら、他人がいちいち否定する筋合いないと思う。

	Res.73	by ３６歳独身男性 from 無回答　2003/12/23 21:59:19 気になるトピを見つけたので、過去のレスをようやく読み終えたところです。自分も３０を過ぎてカナダに来ました。”年齢なんか関係ない”と言い聞かせながらがんばっている一人です。正直いって”ぜんぜん気にしない”というのは無理でした。少なくとも自分の場合は。がんばって前向きに考えることはできても、それはいわば、よそ行きの服であって、完全に消し去ることは不可能でした。特に、日本という国がどんな国か、２０代よりわかってるから、より現実的になってしまっているんだろうと思います。３０代の留学後（ESL程度の）、問題なく日本で就職、そして大成功とまでは言わないけれど、それなりにちゃんとやっていけてる方、是非、ここで体験談を聞かせてください。いつも、思うんですが、いないですよね、その後どうなったか書き込む方。最初の心意気や気合いめいたものでけで終わらせないで、現実的なほのぼのとした話が聞きたいな。それとも、誰もいないの、後悔した人ばかり....。すみません、今日はどうも感傷的な発言になってしまって。

	Res.74	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/23 22:32:33 日本に帰ってまで、この掲示板を利用する人は少ないと思います。仕事もせずにブラブラしてる人は、暇つぶしに来るかもしれませんが。仮に日本に帰って就職できて、それなりに満足してても、この掲示板には書き込む人はいないでしょう。何を書いても嘘だ、自作自演だと罵られるだけですから。カナダでネットワークを広げれば、日本に帰ってからも頑張ってる人の噂とかも聞きますけどね。この掲示板の情報ばかりを鵜呑みにしてると偏った情報しか得られませんが。

	Res.75	by 無回答 from 無回答　2003/12/24 01:50:09 http://school2.2ch.net/job/ 2chの転職板です。この中に留学、ワーホリ後どうなったかスレや３０代の就職活動スレなどがあります。探してみれば少しは現状がつかめると思いますよ。

	Res.76	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/24 12:15:08 2chに書き込む人は、ココに書き込む人よりもレアな人だと思うのですが...

	Res.77	by 無回答 from 無回答　2003/12/24 17:42:01 私もres76さんと同じこと思ったよ。 2ちゃんは流石に書きこもうとは思わないし、覘きに行こうとも思わない。私はカレッジ留学後、日本に帰国して就職していますが、日本に帰国してもやっぱりカナダのことは気になるので、ここの掲示板も結構覘いていますよ～。書き込むこともありますよ。別に暇してるわけじゃないけど、見る時間は作れるし。帰国後就職している人も、興味のある人は、このサイトだけに限ったことじゃないけど、見ている人いるんじゃないのかな。ただ30代の特に女性が体験談なんて書いたら、つまんない人間から攻撃されるのが目に見えてるから、書くのを遠慮する人が多いんじゃないかな。私の周り（同僚や知り合いで）で30になってから留学する人もちらほらいます。大学や大学院への留学組ばかりですが。もちろん女性もいるし、男性も妻子引き連れて大学院に留学している人も知っています。卒業後、現地で就職した人もいるし、日本へ帰国後、外資系で働いている人も知っています。どちらも30代半ばの女性ですが。彼女達は日本で働いていた仕事と、留学先で学んだ分野が同じっていう共通点がありますが。それだけが就職の決め手になったかは分かりませんが、やはり職歴や人脈が物を言っているように思いました。私も30代になったら大学へ留学します。だから30代で留学して頑張っている人の話を聞くと、勇気をもらった感じがします。でも今永住権申請中なので、日本に帰国しません。年齢は気にしないようにするでしょうが、やっぱり気になるかもしれません。

	Res.78	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/24 17:54:56 ↓結婚移民組がえらそうなこと言うな

	Res.79	by 無回答 from 無回答　2003/12/24 20:25:09 Ｒｅｓ７７さんはカレッジ卒業後、日本に帰国して日本にいますって言ってるのに、今は永住権申請中なので日本に帰国しませんって意味わかんない。結局移民できてから大学行こうとおもってるんでしょう？そのほうが学費やすいからでしょ？結婚で移民とってからだったら、なんでもできるけど、ここで悩んでる人たちってそうじゃないからね。状況は全く違うと思います。

	Res.80	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/24 23:03:36 個人移民して、自分の力で学校に通ったり、日本で頑張ってお金ためて大学に留学したりしてる30代と結婚移民後に安い授業料でちゃっかり行こうとたくらんでいたり、何でも旦那に頼ったりしてる結婚移民組とは質が違うので、ここから出て行って！

	Res.81	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/24 23:17:59 ↓違うよ、77はネタだって気付いてやれよ。言語ってのはウソをつくと本当の話では絶対に間違えるはずのない箇所を間違ったりするんだよ。冒頭で就職して日本で頑張ってるってのが本当なら最後に今カナダで移民申請中で日本には帰国しないなんて幼稚園児でも間違えたりしない。留学とかしたらすぐに外資系とか思ってるのもたぶんネタだろう。外資系は英語を使うって勘違いしてるんだよね～。新卒22歳で外資系に入社するやつはいくらでもいるよ。もちろん彼らはToeicや英検だけで英会話はまったくできなくても入社できるよ。極端な例だとFedexだって外資系だよ、でも仕事内容はトラックの運ちゃんだから佐川急便やクロネコヤマトとたいして変わらない。まあ20代後半でハゲカナディアンにくらいついてなんとか移民ゲットしようとしてるESL女ってとこだろう。まあ自爆して恥ずかしいから77は二度とここに現れないであろう。

	Res.82	by 81 from バンクーバー　2003/12/24 23:19:21 ↓79へのレスね。

	Res.83	by res77 from 無回答　2003/12/25 20:10:01 ネタじゃないから出てきましたよ。皆さんの短絡的な予想が外れて悪いけど、私は今日本にすんでいて、日本から『個人移民』申請中なんですけど。結婚移民なんて私書きましたか？今ではなく、カナダの大学卒業後は、日本に帰らないって事なんだけど。既に結婚していて、相手は日本人だけど何か？誰が相手がカナディアンだって？ついでに言えば、申請者は私です。勝手に結婚移民だの、ハゲカナディアンだのESL女だの言ってくれてありがとう。残念ですね、皆さんの勝手な憶測が全て外れて。ここから出て行けだの感情に任せて書く人まで出てくる始末。勝手な憶測でここまで感情的になれるねんてなんだか哀れですね。相当ストレスたまっている人多いんですねぇ。。。大学は移民するしないに関わらず留学時期も決めて考えていたことだから、永住権がその時期までに取れる取れないに関わらず行くんだけどね。それに私にとって留学生用の学費って、別にそんなに高いとは思わないけど。学費を安くあげる為に永住権取る程私は愚かじゃないですよ。留学費も留学生として夫を当てにしないで、最低５年間を想定して余裕を持って生活できる金額は殆どためましたから、何も経済的には問題ないですが。何だったら私の個人情報や帰国後に就職した人とかの会社名や個人の名前や所在地とか、ここにその人達の許可なく書きましょうか？そしたらここで勝手なこと言っている人達がご自身でネタかどうか確認できるでしょう。別に何を言われようがいいですが、ウソを書いていないのに勝手にネタ扱いや勝手な推測を書いて人を叩いて騒ぐのなら、そこまで情報公開するしか方法はなくなってくるでしょうね。まあ何を言っても、勝手な憶測・ネタ扱いとしてしか受け取らない人達なんでしょうね。そういうレスは真面目に書いている人達に迷惑だと思いますよ。私の書いたレスでまた騒ぎ立てる人いるんでしょうけど、ご勝手にどうぞ。ウソは書いていませんから。ウソを書いていないレスを、勝手に色々想像して、複数で楽しんで叩くような人間性を疑いたくなるような人達の相手なら、このレスで最後にします。

	Res.84	by 無回答 from 無回答　2003/12/25 20:10:10 77さん、出てこないの～。

	Res.85	by 無回答 from 無回答　2003/12/25 21:06:17 77は専業主婦だったのか、そんなヒステリックにならないほうがいいよ。女性のヒステリーはキャリアウーマンにはマイナスです。書き込み時間が日本時間で金曜日、昼の１時回ったところなんだけど自宅でゴロゴロしてるのかな？5年間の留学資金貯めたのはいいけど、日本人の旦那さんはどうするのかな？もちろん家族で移民するんですよねえ？旦那さんは英語ペラペラなんですか？カナダでどんな仕事を一から探すんでしょうねえ、旦那さん？カナダに家族で越して来たら家も買わなきゃ、旦那の金で。個人情報？言いたかったら勝手に言えば？あんたとあんたの知り合いの情報なんてどうでもいいよ。

	Res.86	by res77 from 無回答　2003/12/26 01:47:44 専業主婦？働いていてますよ。ヒステリーね。どうぞご自由に何とでも言って下さい（笑）職場の昼休みは12時半から13時30分までなんだけどな。今日は今年最後の出勤で納会終了後17時で上がりなんだよね。夫ですか？夫は10代から20代にかけて数年間、カナダに住んでいたので英語は問題ないですよ。ちなみに夫はカナダでの知り合いの会社から仕事のオファー既にあるんだけどな。夫の仕事のオファーのことと移民への影響との関係はこのトピでは関係ないので詳しくは書く必要ないから書かないけどね。悪いね、また予想が外れたわね。家ですか。まあ夫も私も今の所は高給取りだからね。夫は私以上に貯蓄はあるしね。カナダでは今と同じ位の給料ってわけにはいかないし、仕事も今のオファーされた会社を解雇されたりしたら、また一から探さなきゃね。留学費って、学費だけじゃなく、月1500ドルを想定した家賃やその他生活費込みで貯めたんで、家を買う買わないにしても、夫だけに頼らずに、私も生活費出すしね。別に家のことなんて気にしてないよ。＞個人情報？言いたかったら勝手に言えば？あんたとあんたの知り合いの情報なんてどうでもいいよ。待ってました。ああ書けば、このようにレスする人が必ずいるよね。予想通りのレスですね（笑）もう相手にしないと思ったのに、私もあなた達と同じバカだから出てきてしまったよ。納会でお酒の飲みすぎか。私はここのトピ主さんじゃないので、トピの主旨とは関係ない話で長居するのは申し訳ないので、これで退散します。

	Res.87	by 名無し from バンクーバー　2003/12/26 02:23:59 おいおい、次は専業主婦批判かい。こうやって次から次へと批判対象が広がるわけやね。永住後か留学後か知らんけど他人の生活まで根掘り葉掘り聞いてどーすんねん？ええ加減にせいって感じやわ。まったく。ネタ扱いする奴がおるから、個人情報を書く書かないの話になったんやろ。それをあんたのことなんて知りたくないってお宅バカか。他人をヒステリー扱いするあんたこそヒスやろ。

	Res.88	by 忠告 from バンクーバー　2003/12/26 02:24:05 ＞res77 res77の話が真実だとしても、ここで吼えている野郎どもには、何を書いても無駄に終わるのは目に見えている。奴らは、日常生活では負け組なんだろう。だからこのような非日常の掲示板で、面識もない人物相手に、目ぼしい奴をみつけては、揚げ足取り、自分の妄想で投稿する。そして同じような思考の持ち主が、一人がやれば怖くないという集団心理が働くのか、クソレスを繰り返す。書けば書くほど金魚の糞のように、この野郎どもがおもしろがって付いてくるだけさ。ここは無視するのが一番。もう一つ。ここは真剣にレスする人にとって無駄に終わってしまうような、人を批判するしか脳がないような人間が増えているから、自分や他人のことをあまり詳しくここで書かない方がいい。

	Res.89	by 無回答 from バンクーバー　2003/12/26 03:37:36 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ \|＿＿\|＿＿\|＿＿\|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ \|＿\|＿＿\|＿＿\|＿＿　／ノへゝ/’’’ 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ \|\|＿＿\|　　　　　　　 \| \| ＼´-｀）　/　丿/ \|＿\|＿\|　从.从从　　\| ＼__￣￣⊂\|丿/ \|＿＿\|\| 从人人从.　\|　/＼＿＿/::::::\|\|\| \|＿\|＿\|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/\|\| ────────(~～ヽ::::::::::::\|／　　　　　　　　＝このスレ完＝