無知なワーホリを雇って脱税？！【jpcanada掲示板】

No.758	無知なワーホリを雇って脱税？！ by コナン from バンクーバー　2002/04/23 13:51:13 先日、ワーホリの知人と外食した時、Taxの話になりました。やり方について話していた時、そのうちの２名がTaxのことを全く知らず、「T4って何？」と質問してきました。話によると、そこで働いている日本人は誰もがワーホリで、誰一人T4をもらっていなかったそうです。彼らは現金で給料をもらっていて、Pay Slipや退社する時にもらうはずのRecord of Employment等の大事な書類を一切もらっていなかったそうです。このような状況に該当する人は、至急、あなたの雇い主のことをRevenue Canadaにレポートするようにしてください。ただでさえ、ワーホリというだけで大した給料を払わないくせに、違法をして自分の儲けばかりを考えているオーナーは罰せられるべきです。


	Res.1	by 無回答 from 無回答　2002/04/23 15:54:09 T4を作れば会社の諸費用で経費として落とせるけど（作らなければCostで落とせないから会社は損をする）、Ｔ４を発行しなければ、逆にワーホリ等を最低賃金以下や無給「その他の呼び名ボランティア」で雇っていることがばれることもないことが多いし商店も得をするから商店にとってはそのほうがいいかもね。

	Res.2	by 元経営者 from バンクーバー　2002/04/23 16:26:12 WH制度でカナダに着てる人　仕事有った方が良いですか？それとも　充分お金持って来てるから　仕事シナクテモ良いですか？

	Res.3	by 無回答 from バンクーバー　2002/04/23 18:53:58 現金でもちゃんとお金貰えてるんなら、別にいいんじゃない？雇用者が脱税しようが、お金さえちゃんと貰えれば構わないけどね。世間的にはダメなんだろうけど、こっちとしては問題なし。

	Res.4	by あんず from バンクーバー　2002/04/23 20:56:45 私は正義感が強い方なので、こういう話しを聞くとやっぱり許せない！本当にこういう経営者ってイヤ！ちゃんとお金貰えてるなら…ってそういう問題じゃないです。だってホリデーペイとかはどうなるんですか？レストランの経営者でチップに手を出してる人とか聞くけど最低だと思います。お金に汚い人って嫌ですね

	Res.5	by みらん from バンクーバー　2002/04/23 21:09:54 経営者の人　ちゃんと給料払って、プライドもってカナダで暮したいですか　それともこそこそ同じ日本人からお金を　まきあげてさげすまれたいですか

	Res.6	by モア from バンクーバー　2002/04/23 21:15:40 ワーホリをセルフエンプロイ－（個人経営者）とみなして、そこに仕事を外注しているということにすれば、Ｔ４とかＰａｙＳｌｉｐとかは不要だと思います。そのかわり、そのワーホリは確定申告をする必要があります。このケースがそうなのかどうかは分かりません。

	Res.7	by 無回答 from 無回答　2002/04/23 21:39:31 私がワーホリでカナダにいた頃は、仕事がGET出来ただけでLUCKYだと思っていました。仕事がなければ日本に帰らなきゃいけない状態だったし、その頃は確かに無知でTAXがどうのこうのとかそういうの知りませんでしたが、働けた＝お金がもらえた！＝カナダに長くSTAY出来た＝いろんな経験が出来た!! って事だけで満足でした。だからそういう意味でRES３さんの意見に賛成です。ホリデーペイとかってある程度働かないともらえないのでは？ワーホリは長くても１年労働だし、ほとんどの人が該当外じゃないのかな？（よくわからないけど・・）確かに、違法行為と言ってしまえばそうだし、オーナーさんたちの態度？も変えないといけないと思います。でもワーホリの人は、お金稼ぎに来てるわけじゃないですよね？ここにSTAYするために、カナダをよく知るために働いているのなら、お金巻き上げるとか、そういう事より仕事がある事に感謝した方がいいと思いますが・・。（時代が変わったのかな？）ワーホリ制度には、手軽に使える労働力、すぐやめられる環境、というお互いに利点があると思います。そういう違法行為に絶えられない人は今すぐそこの職場をやめて、別のところで働いたら？？どういう仕事場で働くかも、御自身の選択です。

	Res.8	by 無回答 from バンクーバー　2002/04/23 21:46:10 現金がもらえてればいい、という意見に対してですが、この場合経営者から従業員への説明は一切なかった訳ですよね。お互い納得ずくというケースでもないし、これはやはり経営者が不誠実だというしかないのでは？金払ってるんだから、いいだろうというのはこの場合はあてはまりませんね。モラルの低い、腹黒い日本人を見るようで悲しいです。やはり、一度痛い目にあってほしいです。今まで知らなかった、または騙されてた従業員の人たち、カナダから帰国する前に匿名でもいいので、情報を出すべきとこに出して下さい。

	Res.9	by セルフエンプロイ from バンクーバー　2002/04/23 22:00:48 どういった状況なのかはわかりませんが、一概にこれが違法だというわけではないと思います。Res6さんのおっしゃる通り、セルフエンプロイ扱いにすれば、もともと税金が引かれていないはずですから、T4も何もないはずです。後で本人が年収を申告して、税務署に納める義務があります。

	Res.10	by コナン from バンクーバー　2002/04/23 23:26:08 補足です。彼らのケースは、最低賃金から税金等を差し引かれた場合の金額を現金にて受け取っていたわけです。

	Res.11	by ！！！ from バンクーバー　2002/04/23 23:50:07 数年前に全く同じような事を聞いたことがあります。彼らはワーホリで、おかしいなと思いながらも、期間を全うしたら帰国するので別に気にすることもないかぁ、みたいなノリでした。でも、長期滞在の私はその会社を信用する事ができなくなり、同社の広告をみるのも嫌な気分です。

	Res.12	by 無回答 from バンクーバー　2002/04/24 00:13:50 コナンさん、自分はその人たちの為に、訴えたの？

	Res.13	by 無回答 from 無回答　2002/04/24 07:24:48 私は経営者ですが（このトピのじゃないよ）このトピのような経営者は許せませんね。　ＢＣ州政府にもこのようなことをつかさどっているところがありますので報告したほうがいいでしょう。また、それにより、雇用者は解雇等はできません。　www.labour.gov.bc.ca また、enployment standards branch officeにいってみてください。　バンクーバー、ダウンタウンは 126-800 hornby st. plaza level tel 604-775-1974 では　ｇｏｏｄ　ｌｕｃｋ！

	Res.14	by 無回答 from トロント　2002/04/24 08:04:25 セルフエンプロイーでもT4を貰ったとしても、確定申告は必ずしなければいけません。そこが日本と大きく違う所です。このトピででてくる店オーナーがどういう考えで書類をださないのか解りませんが、いい加減である事は確かですね。店側はT4をだした方が断然有利ですので、騙してもうけようとは思っていないとは思います。かばうわけでは決してありませんが、もしワーホリの方が時給分だけ全てもらっていたとしたら、そのワーホリ側が支払うべき税金を払っていない事になりますね。タックス・リターンと呼んでいますが、返ってくるとは限らないですよ。 T4を受け取るのは2～3月で、すぐ申請したとしても、チェックを受け取れるのは数カ月後．．．と考えると場合によっては受け取れない（日本に帰国しなければいけない）事も多いのでは？．．．と思います。なので、店側も税金を引かないで（つまりワーホリさんが沢山受け取れるように）してくれたのかもしれませんよ。 Revenue Canadaにレポートするのは正しいですが、それによってワーホリ側も脱税（大袈裟ですが）が発覚する事も大いにありえますよ．．．ご注意！カナダは（税金に関して）自己申告の国ですので、ワーホリだから知らなくても仕方が無い、というのは、甘えと聞こえてしまいます。厳しい事言うようでごめんなさい。出発前に調べておくのが最善ですね。

	Res.15	by 無回答 from 無回答　2002/04/24 08:09:02 ＞こなん長く働いたって３ヶ月でしょ？脱税とか何とか言ってるけど、君はカナダ社会の仕組みがよく理解できてるのかな？通常の雇用のケースと違って、仕事覚えて少しづつ昇給していく・・・そういうケースじゃないんだから、足元見られるのは仕方ないと思われ。。

	Res.16	by 毘沙門天 from 唐天竺　2002/04/24 08:19:13 話の順序としては、 ①無知なワーホリが本当にＴ４を見たことがないか確認する。（ワーホリが無知な場合、Ｔ４を郵送で受け取っていても、「私には関係無いわぁ。」と言いつつ、ごみ箱に捨てている可能性もあり。） ②このオーナーにＩｎｃｏｍｅ　Ｔａｘ　Ｒｕｔｕｒｎで必要だからＴ４を発行してもらうように請求する。 ③「発行しない」とオーナーが言い張ったらその理由を聞く。 ④その理由が腑に落ちなかったら然るべきところに訴える。いかに他人と言えども「法律違反」「脱税」「腹黒い」「自分の儲けばかり考える」と罵るのは、上記の①②③の段階を踏まえてからにしましょう。

	Res.17	by 無回答 from トロント　2002/04/24 08:48:05 ＞毘沙門天さん機種依存文字を使わないでくれ～。文字化けしているよ．．．。

	Res.18	by 毘沙門天 from 唐天竺　2002/04/24 10:02:17 Ｒｅｓ１７さん、私のＰＣでは３台ともに正常に表示していますが？

	Res.19	by 知らんかった。。 from トピずれｽﾏﾝ。　2002/04/24 10:07:23 機種依存文字だったんですね。。なんか最近、月火水木金土日って付けるの流行りだと思っていました。ついこの間、WindowsPCからMacintoshに買い換えたばかりなんです。そうだったんだ...そういえば、このHPハートマークを表示出来ないよね。タイトルのみ可みたいだけど。。。

	Res.20	by 知らんかった。。 from トピずれｽﾏﾝ。　2002/04/24 10:08:56 Res.18さん、PCでしょ？Macじゃないでしょ？

	Res.21	by コナン from バンクーバー　2002/04/24 11:24:17 ＞Res12：はい、Revenue Canadaに連絡を取りました。ただ、私のように第三者に出来る事は限度があります。結局、犠牲者が内容を説明しなければなりません。RCは当本人から事情聴取し、それから本格的に動く事になるようです。今、知人に説明するよう催促しているのですが、数ヶ月後に帰国する当本人達としてはあまり大事にしたくないようです。まぁ、彼らの気持ちはよく分かるのですが、これでは状況改善できませんね。＞Res15：言われていることがちょっと理解できないのですが、本来、１時間でも働いて給料をもらったのであれば、雇用者及び当本人が申告しなければならないんですよ。＞Res16 Res16さんの言われている通りです。特に②は重要ですね。税金等を引かれて給料をもらっているのであれば、低所得者とみなされた場合、今まで差し引かれてきた金額が殆ど戻ってくるわけですから。

	Res.22	by 無回答 from トロント　2002/04/24 12:00:26 >res 12　コナンさんちょっぴし質問。貴方は、どっちの為にRevenue Canadaに連絡したの？店側の為？それともワーホリの為？はたまた正義の為？多分、タックスリターンしないで帰国する日本人が大勢いるハズだから、（税金が戻ってくるこないに関わらず、確定申告は働く者の義務）ワーホリに取ってすごく不利になるような気がしてならないよ。多分、カナリのワーホリが税金引かれないで額面そのまま、貰っているんじゃないかな？　それって私の勘違い？

	Res.23	by あんず from バンクーバー　2002/04/24 12:07:07 ホリデーペイは働き始めてから５日以上すれば対象になります。給料の４パーセントが辞める時などに支払われることになっています。それは法律ですから守られるべきものなのです。

	Res.24	by コナン from バンクーバー　2002/04/24 12:44:26 ＞Res12さんへ私が今回RCに連絡した一番の目的は、雇い主の為ではありません。本来、タックスリターンでワーホリの人たちに戻ってくるはずのお金を、ゴルフ代に回しているようなその行為はちょっと許せませんので。ただ、知人のケースばかりに目が行ってしまった為、ワーホリにとって不利になるケースを考えていませんでした。税金等を引かれないで給料総額もらっている人は、確定申告すると払わなければならないでしょう。でも、低所得者であれば払う金額は微々たるものです。将来こちらに戻ってきたい人や長期滞在を考えている人たちは必ず申告したほうがいいですよ。Sin#で過去の記録がすぐにわかってしまいますから。私は、てっきり税金等が引かれた金額をもらうのが通常だと思ってましたが、実際はどうなんでしょう？

	Res.25	by ド貧民 from トロント　2002/04/24 13:25:50 少しトピズレしてしまいますが、どなたか「ホリデーペイ」についてもう少し詳しく説明していただけませんか？私はワーホリで、現在ジャパレスで働いています。こんな私でも権利があるのでしょうか？

	Res.26	by 無回答 from 無回答　2002/04/24 13:41:39 ホリデーペイは、短期、長期の雇用に関わらず、支払われます。給料（タックスなどが天引きされる前の金額）の４％分のホリーデーペイが、給料毎に積み立てられて、1年以上働く場合、それがホリディを取る時に支払われるようになっています、これは、ホリディを取らない場合でも支払われます、短期雇用の場合、やめてからてから2週間ぐらい（期間はちょっとうろ覚えです）のうちに支払われるべきものです、ｖｉｓａのステイタスには関係ありません、

	Res.27	by 無回答 from 無回答　2002/04/24 14:06:24 ド貧民さんは給料毎に、Pay Slip（給料明細）もらっていますか？ホリディペイがあるかどうか確認して見てください、 Pay Slipをもらっていないとすると・・それ自体が問題です、

	Res.28	by ド貧民 from トロント　2002/04/24 14:09:08 早速の返答ありがとうございます。理解できました。

	Res.29	by ド貧民 from トロント　2002/04/24 14:18:31 ＞ド貧民さんは給料毎に、Pay Slip（給料明細）もらっていますか？＞ホリディペイがあるかどうか確認して見てください、＞＞Pay Slipをもらっていないとすると・・それ自体が問題です、そうなんです…。実は、RES 27でも投稿しようかどうしようか迷ったのですが、私自身どうも給料から税金が引かれていないような気がしてならないのです。その理由は、 ①面接時にステイタス、SINの提示を求められなかった。 ②給料の際に明細を貰った事が無い。 ③観光ビザで働いている人がいる。この三点からです。私自身、初めての給料を貰った時点で疑いました。ですから、ホリデーペイ等の情報をも知る由もありませんでした。

	Res.30	by ド貧民 from トロント　2002/04/24 14:47:04 訂正です。 ↓文中中段のRES 27→RES 28です。

	Res.31	by 無回答 from 無回答　2002/04/25 09:30:54 ┌- ､._ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 \|　　　 7 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　　 \|　　 ./ 　　　　　　　　　　　　　 ,.‐’”´　　　　　　　｀` ‐､\| 　 /　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 /／/ 　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ,.‐’´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｉ、　∠ ‐ ’”´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 \| 　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　\| 　　　.l　　　／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 \|ヽ　　　　ﾄ､　　　　　 ! 　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､\|、　/ 　　　l.　 /　　.\|　 /\|　 /-\|←┼‐l、ヽ　ﾄ、!, -─ヽ\|─!-ｌ､ｉ / 　　　 !　ｌ　　　ｌ　\|　!　\|､`’;:‐-_､._ ヽ､l＼l-i’ 　 _,_-=’､”~!　i”ヽ .　　　ヽ! 　　ヽ\|,/lﾞ､! l（　(8０j`　l──\|. イ8０）　）l.　 \| ）\| 　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐’ 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐’　l　 /”ﾉ　　　　　　　　　　ヽヽ､._l_　　 _,.ノ　〈>　ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　ヽ､.__,l ￣　　　＿_　　　　￣ /､‐’´　　　　\|　見た目は子供！　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐’´‐-ヽ　　　＜　アソコは大人！　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐’’”!＼　　　　　　　　 \|　　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐’ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 \|`‐- ､.._　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　\| 　　 i ヽ、　　　　　　　　 /　l　 /　　　\|　/\|\|＼　/￣　　 !　　　\|　　!

	Res.32	by 元ワーホリ from 日本　2002/04/25 13:25:39 皆さん経営者が悪いといいますが、責任は私達にもあります。カナダ人でさえ、Ｔ４やタックスリターンの事は学校で教えてもらっていません。皆、経験をして、両親や友達から教えてもらっているのです。私達日本人だって、就職してやっといろいろ税金天引きとかされて世の中を学んで行くじゃないですか！面接のときに、わざわざ税金や給料の説明する会社なんてないですよ。知らなかったら、自分でしらべるか、質問するのがふつうでしょう？後から無知だった自分を守って、お金を取ろうというのはどうかと思いますけどね。第一、雇い主が税金を差し引いていなかったら、あなたたちが反対に税金申請しなければいけないのに。あともう一つ、ホリディーペイと書いてありますが、実際そんなものは存在しません。正式には Statutory Holiday pay 又は Annual Vacation pay でしょう？？話の内容からだと後者の事を話しているようですが。。。。方では3ヶ月働いたらpaid vacationを取って良い事になっていますが、大きな会社でも半年正社員ではたらかないとだめでしょう。だいたい1年働いてpaid vacationを取るのが普通でしょう。バケーションを取らなかったら現金でその分もらえるってだけでしょう？ワーホリはまる1年働く事は無理ですからねー。

	Res.33	by あんず from バンクーバー　2002/04/25 13:58:19 働いている人達を騙そうとしている経営者に経験の浅い人達が調べて質問してもいい様に言いくるめられるのがオチです。ワーホリの人達が多少無知なのは仕方が無いと思います。それよりも知らない人達を『知らないから…』って騙す方が悪いと思いますが？いかがでしょう？

	Res.34	by 無回答 from 無回答　2002/04/25 14:50:29 カナダでの滞在期間が短くて、知らない事があるのは仕方が無いと思います、でもだからといって無知な人を騙したり、経営者が都合の言いように使ってよい事にはならないでしょう。元ワーホリさんの観点は少しずれているような気がしますが・・・

	Res.35	by 元経営者 from 無回答　2002/04/25 17:27:05 別にWHの人を騙そうと思って雇ってる訳では無いと　思います。たまたまその様に成ったんだと思いますよ？只でさえWHなんて雇無くても良いんですよ、正直言って　政府がガタガタ言ってるから　しょうこと無しに雇ってるだけですから　もっと英語も日本語もフランス語も中国語も話せる人は沢山います。あえてWHシステムの人を雇うのはそれなりに、利点が有るからでしょうね。

	Res.36	by 無回答 from バンクーバー　2002/04/25 18:44:59 > 私自身どうも給料から税金が引かれていないような気がしてならないのです。給料から税金が引かれていないなら、問題ないのでは？私は短期契約で働くことが多いのですが、時給×時間数を、そのままチェックや現金で貰います。もちろんT4だってありません。フリーランスなので、会社側は、私の税金を徴収する義務がないのです。会社側は、社員を雇ったわけではなく、私のサービスを買ったということになりますので、SIN番号も特に必要なかったと思います。いずれにせよ、所得税は払わなければなりませんので、タックスリターンで、税金が請求されます。逆に言えば、SIN番号も聞かれず、税金を引かれていない額を現金で貰ったのであれば、経営者より、あなたの方にメリットがあるような気がします（経営者から見ると、税金を徴収しようとしまいと、払う額は同じだけど、あなたは、所得を隠そうと思えばいくらでもできる、という意味で）。

	Res.37	by 無回答 from トロント　2002/04/25 18:49:53 Res 34さん私には元ワーホリさんがまともな意見を言っていると思いますよ。ちゃんとした知識を持たないワーホリも悪いし、それを利用する方も悪い、　そう元ワーホリさんは言っていると思うんですがどうでしょうか？

	Res.38	by 無回答 from バンクーバー　2002/04/25 19:13:44 下のレスに賛成。ワ-ホリだったらそれぐらいしらべなくっちゃ。

	Res.39	by 昔ＷＨ from 無回答　2002/04/25 21:13:48 知ってたけど、オーナーには色々とお世話になってたから、ホリデーペイとか、その他いろいろと知らないフリしちゃいました。むこうは、こっちがＷＨで何も知らないと思ってただろうけどね！（祝日とかには、カナダ人は絶対にシフトに入らない！　必ずＷＨだったりした。）税金はちゃんと払ってたし、Ｔ４も申請したらちゃんとお金が戻ってきたから、そのオーナーはここにでてくる人達（悪徳経営者）よりマシだったかもしれません。

	Res.40	by 無回答 from 無回答　2002/04/26 11:27:28 と、いうわけでトピ主は世間知らずって事で良いかな？

	Res.41	by 無回答 from バンクーバー　2002/04/26 13:41:08 良くないと思います。

	Res.42	by コナン from バンクーバー　2002/04/26 17:23:25 ＞Res41さん、ありがとう。

	Res.43	by Res.41 from バンクーバー　2002/04/26 21:01:18 だって私もコナンさんの気持ちわかりますモンでもこのレスに出てくる人達みたいに、カナダに一時滞在で「こんなことどうでも…」って言う人達の為に色々してあげたいって思っても空回りすることや、Revenue Canadaにレポートしても結局はオトガメ無しっていうこともあって、こういう事にもう関わりあいたくないって気持ち、自分にはあります。モチロン汚いことをする経営者は許せないけれど、労力がもったいない気がしてね。こっちは正当な事をしてても最終的にスッキリしないから…