オリンピックフィギアスケートの審査！【jpcanada掲示板】

No.602	オリンピックフィギアスケートの審査！ by くーっ from トロント　2002/02/11 20:27:15 カナダのDavid Pelletierぺアーの演技、とっても、とっても良かったのに，銀メダルなんて、信じられない！もーっ！腹がたつー！同じ気持ちの人いません？


	Res.1	by I agree with you. from バンクーバー　2002/02/11 20:42:41 ジャッジのバカー！！！

	Res.2	by *ヾ(｀Д´)ﾉ”彡☆ ｹｼｶﾗﾝ!!* from 無回答　2002/02/11 21:01:36 私もＴＶの前で地団駄踏んでます∑(￣皿￣;; ﾝｶﾞｧｰｰｰ!!!

	Res.3	by しゅう from 日本　2002/02/12 04:24:51 ロシアのエレ-ナとアントンは、とても美しいわぁ。ロシアのペアの特集を五輪前に、TVでやっていたのだけど、違うパートナーと組んでいた時期もあり、頭をケガしたため、パートナーを解消されたエレーナが3ヶ月後にリンクに復帰した時に、待っていたのがアントンで、アントンは恐怖を味わったエレーナにリンクでの素晴らしさを持っていて欲しいという思いを持ちながら、ペアを組んでいた。ロシアから他にマーシャとアリーシャがペアで出ているのだけど、アントンは最初はマーシャとペアになっていたけど、マーシャよりもエレーナのことを思い、頭のケガで復帰不可能とも言われたエレーナの方を選んだのです。カナダのペアもすごく、技が切れるって感じで見ごたえありっでしたね。表情が豊かで、これからももっと観たいと思いました。

	Res.4	by くーっ from トロント　2002/02/12 07:58:12 はぁー。一晩寝たら、ちょっとは、気が治まりました。みなさんは、いかがですか？

	Res.5	by jennifer from バンクーバー　2002/02/12 08:51:13 それは私も思いました。カナダチームが金メダルだと思っていました。ロシアチームが色々な困難を経て出場で来たのは素晴らしい事だけど、そうではなく、当日の演技でちゃんと審査して欲しいですね。ま、これが本当かどうかなんて、わたしは審判ではないから分らないけど。でもそれよりも、なんで中国が３位なのか、そっちのほうが疑問です。私にとっては。だって、ハイジャンプに挑戦したのはすごいことだけど、でも結局、失敗してたから・・・。

	Res.6	by うーん from バンクーバー　2002/02/12 12:36:05 ジャッジは難しいですね。でも私は個人的にロシアが金で納得です。カナダが劣ってるっていうんじゃなくて、ロシアが素晴らしかった。カナダの女の子、自分たちではパーフェクトと思ってたのにジャッジが良い点ださなくて悔し泣きしてたけど、自分たちがパーフェクトと思える演技をしたんだったらジャッジにこだわって泣いたりせず、すがすがしい笑顔でいて欲しかったと思います。

	Res.7	by ペンギン from 氷の上　2002/02/12 13:46:16 私はタイムを競うなどの機械判断のものはオリンピックの種目としてふさわしいものと思いますが、人が自分の意思で判断し、なおかつ国籍等が明るみに出ているものは不公平で、納得ができないことが多々あります。スキーの演技やスケートの演技など人が判断するものは演技をするものは覆面をするなど国籍や演技者が結果が出るまで不明確とならない限り「適正」な判断は無理かと思います。２１世紀の時代、「人が判断」してメダルを競うのは意味がないことと思います。　全ては機械判断によるものが適切でしょう。

	Res.8	by 無回答 from トロント　2002/02/12 14:46:28 パーフェクトな演技をして、評価されないなんて、悔し泣きする方が、自然と思いますけど？すがすがしい笑顔でいるなんて、自分に正直ではないと思います。

	Res.9	by そうかなあ？ from バンクーバー　2002/02/12 15:21:59 ロシアの金には北米の人たちは全然納得してないようですね。NBCではテレビ投票とかも行っていて、今日のナイトショーとかにカナダのペアを呼んでいるようですし。個人的にはロシアは男性がジャンプの着地が完全でなくバランスを崩したり、女性のジャンプ着地がすごく柔軟性にかけていてスムーズでないことなどから「素晴らしい」なんていうには程遠く金メダルに値するような演技でなないと思います。人間は社会的な生き物ですし、オリンピックは自分だけの満足のために参加しているのではない人もいる（つまり世界からの評価を得るため参加している人もいる）のだから自分が完璧と思った内容のパフォーマンスが認められなくてくやしいのは彼らのようなトップスケーターにとってはあたりまえだと思います。

	Res.10	by くーっ from トロント　2002/02/12 16:07:07 昨夜は、とにかく腹がたって（今日もまだ腹たってますが。）ただ誰かと、この気持ちを分かち合いたくて書き込んだんですが、話が深刻になってきてしまいましたね。まあ、みなさんいろいろ意見があることは、いいことだと思います。今日、友人と話していたのですが、何年か前に、カナダのテレビ局がオリンピックの時、ジャッジのテーブルの下に隠しカメラを設置して、不正が行われていたのを指摘したそうです。また、カナダのジャッジが、ジャッジ同士の会話を録音して、不正を指摘したこともあったそうです。（もちろん、そのカナダ人のジャッジは、辞めさせられましたが、彼女の勇気はすごいと思います。）こんな経緯があり、ジャッジの中には、「カナダには、高得点をあげたくない。」という本音があるいんではないかと言っていました。なんか、カナダのフィギアスケートは、ジャッジから嫌われているみたいです。何年か前も、男子のシングルで、同じようなことがあったそうです。（その時は、アメリカが金っだったそうです。）まあ、カナダ大好き友人に聞いた話ですので、かなり、カナダ側に偏っていますのでご了承を。

	Res.11	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/12 18:09:20 長野でのアイスダンスのボーン・クラッツ組に続いてのカナダに厳しい（そして疑問の残る）結果でしたね。今回ロシア有利に判定した中国人のジャッジは男子シングルのジャッジから急遽外れました。表向きは健康上の理由だけど、実質外されたんだと思う。多分なんかあったんだろうな。

	Res.12	by なみえどん from 日本　2002/02/13 04:22:04 うーん、私はカナダ組みの衣装が気になって気になってしょうがなかった。技術とかそういうのはよくわからないけど、衣装が優雅だと演技も優雅に見えるというか、印象がいいと思ったのでなんとも思っていなかったけど、カナダではすごく問題になっているんですね。

	Res.13	by miffy from 無回答　2002/02/13 06:11:49 フィギアスケートは、ジャンプなどの技術もさることながら、音楽・雰囲気・表現力や衣装だって、審査の基準になるんじゃないかな。カナダ組は、数年前に2人をフィギアの世界に注目されるきっかけとなった、｢ある愛の詩｣をテーマに再びもってきた、2人にとって観客により印象づけられることを十分理解していた。それにしても、衣装はどうしてあんな地味だったのだろうか。悲しみの方をより表現するため？なのかなぁ。観る方にとっては、華やかさの方が心地よいと思う。私個人的に注目したのが、アメリカペアのイナ・キョウコさんです。日本人でありながら、アメリカで育ったゆえに、住みかをアメリカにおいて、日本語も英語まじりになってしまうけれど、伊那恭子ですと名乗りたいと言う。アメリカ人のとってもハンサムなパートナーと一緒にこれからも頑張って欲しいな。

	Res.14	by いい from トロント　2002/02/13 10:09:15 仕方がないことじゃない！！審査は審査員がする。審査を人間がやる以上気持ちが入る。冷静が第一だが、それは無理。今回のケースでカナダ組みが・・・って言われるけど、きっとロシアやアジアの人たちはなんとも思ってないよ。それが競技だと納得しているんじゃないかな？今私たちは北米に居てどうしてもカナダ側有利の考え方しかもてないかもしれないけど、オリンピックの規模は世界だよ。審査員の判断に文句を言ったり、外してしまったり、判定を変更したりしては意味がない。一体誰が審査したらあなたたちはいいわけ？もっと楽しんで見ようよ。

	Res.15	by くーっ from トロント　2002/02/13 10:46:29 あのー。トピ主ですが、私の考えは、せっかくカナダにいるんだから、カナダをおもいっきりひいきして、応援してもいいんじゃないかな？って思います。これも、楽しんでオリンピックを見る方法ではないでしょうか？もちろん、日本も応援してますよ！

	Res.16	by 五輪 from バンクーバー　2002/02/13 11:14:14 res14さんに賛成です。フィギアスケートみたいに数字を競うものじゃないのは、ジャッジの価値観（どの技術を最も評価するか）に基づいて評価するのが当然です。取引があったかどうかはわからないけど、どのテレビを見ても、あれはおかしかったという意見ばかりで、なんだかマスコミに煽られてるような気分になります。それより、ホント、楽しみましょうよ。私はオリンピックというのは、誰が一番かを決めるためのものではなく、あらゆる国の人たちが、スポーツを通じて世界中の友好を深め合うのが目的だと思うんです。それを、自分の演技が世界一のはず！ジャッジがおかしい！と憤っている人たちを見ていると、いかにも北米的だなぁと思います。メダルがそんなに重要ですか？最高の演技をしたけどそれを評価しない人がいる、でも我々はあの演技が最高だと信じてるし、あの演技が最高だと思ってる人がたくさんいる、それでいいじゃないの？と思います。平和の祭典であるはずのオリンピックが、逆に争いの種になってしまうのは悲しいですね。

	Res.17	by 女性 from トロント　2002/02/13 11:50:23 ＞メダルがそんなに重要ですか？重要ですよ！選手はメダルを目指して、そして世界で一番になる為に長い間、厳しい練習をしてきているのでは？お茶の間でおせんべ食べて見ている私たち？とは違うとおもいます。プロスポーツの選手が出場できるホッケーとかは、普段かなりの契約金をもらっているので「楽しんでよろうよ！」程度でも良いかも知れませんが、アマチュア選手に取っては「金」をとるか取らないかで、その選手の人生が変わってしまいます。こういう時代になってしまったのも悲しい事かも知れませんが、これが現実ではないでしょうか。

	Res.18	by 無回答 from 無回答　2002/02/13 12:35:57 今朝の新聞でも、ジャッジに不正があったかもしれないとありました。公平な立場で見ていた観客でも納得がいかないジャッジだったようです。果たした真実は？ｒｅｓ.16さんオリンピックに出場する人達が目標とするｏｒ目的とするメダルを「メダルがそんなに重要ですか？」とは失礼すぎると思います｡そんなの重要に決まってるじゃありませんか。

	Res.19	by ペンギン from 氷の上　2002/02/13 13:05:22 談合があったのであろうという考えが正のようです。誰が演技をしているかわかるようでは、適正な審査ができません。全ては「ＡＮＯＮＹＭＯＵＳ」で演技を行い、「ＡＮＯＮＹＭＯＵＳ」での審査が必要です。 * 削除 * Jpcanada.com

	Res.20	by ペンギンの保護者 from 懺悔　2002/02/13 13:11:51 ＞誰が演技をしているかわかるようでは、適正な審査ができません。＞全ては「ＡＮＯＮＹＭＯＵＳ」で演技を行い、「ＡＮＯＮＹＭＯＵＳ」での審査が必要です。申し訳ございません。 Res19の投稿の中で非現実的な内容がありましたことを深くお詫び申し上げます。

	Res.21	by 大阪女 from PNE　2002/02/13 13:13:41 どなたかが書いていらっしゃいましたが、アメリカのイナ選手、よかったですね。小柄な彼女と、大柄だけどソフトな感じのするパートナーがぴったりマッチしてました。私の中では彼らが一番です。あと、中国の女の子も、アジア人ぽくてキュートだったなぁ。カナダも良かったけど、衣装も含めてちょっと地味だったかなって感じ。そうそう、昨日の男性部のタカハシ選手の演技見ましたか？素晴らしかったです。

	Res.22	by 大阪女 from PNE　2002/02/13 13:22:15 訂正。今友達に指摘されました。下に書いた、昨日の男性シングルはタカハシ選手じゃなくてホンマ選手だそうです。ローマ字の「タケシ」を見てタカハシと信じこんでたバカな私。

	Res.23	by 無回答 from 無回答　2002/02/13 13:31:15 ＞＞大阪女さんホンマさんじゃなくて本田武史さんじゃない？

	Res.24	by よくない from バンクーバー　2002/02/13 13:32:47 審査は人間からするから気持ちが入るのはあたりまえだと私も思いますが、今回のように談合があったこと（特にフランスがロシアに肩入れするように強要されたという可能性が高くなってきたこと）がかなり現実的になってきた場合、それはぜんぜんオリンピックのフェアプレイの精神から外れていると思います。審査員は別に神様ではなく、人間だから間違いもするし、本当に間違っているときは私達観客もプレーヤーも文句を言っていいと思います。こういう人間が審査しているから主観が入るのは仕方ないけれども、それをできるだけ取り除くような努力をしてフェアプレーの精神を徹底させようという姿勢がなければオリンピックに参加する側も見る側も、世界の祭典としてのオリンピックに価値が見出せないと思います。楽しければいいなんて、あまりにも自己中心的で短絡的な意見だと思います。

	Res.25	by Ｊｅｎｎｉｆｅｒ from バンクーバー　2002/02/13 13:38:39 ＞Res.16の五輪さんへメダルは重要ですよ。重要じゃないなら、なぜ選手たちは”それ”をめざして今まで練習してきたのでしょうか？「平和の祭典」だなんて、なんか笑っちゃう。私は、技や力を「競い合う」祭典だと思います。 Res.17と18の人達にまったく同感です。

	Res.26	by 高橋　幸二 from 京都市　2002/02/13 13:40:34 ＞アマチュア選手に取っては「金」をとるか取らないかで、＞その選手の人生が変わってしまいます。　大して変わらないと思います。社会主義国ではメダルを取ると終身年金が出るので大違いですが、資本主義国では銀も銅も変わらないし、代表選手になっただけで十分有名になれるはずです。森末慎二氏が「金メダルを取っても国から褒賞金が出るわけでもなし、このままでは日本の体操は弱くなる」と言っておられました。　中には「今度こそ清水に勝つ」という一心で参加している人もいるようで、価値観は人それぞれ、特にフィギュアのように対戦形式ではなく美を競うような競技では、スポーツを楽しむという要素が重要になってくるでしょうし、逆に言うと「勝ちたい、勝ちたい」と目から炎がメラメラと出ているようでは、果たして審査員を感動させる演技ができるだろうかとも思います。　オリンピックの父クーベルタンの言葉は、日本では「参加することに意義がある」と、あたかも出場さえすればいいかのように伝えられてきましたが、実はその後の重要な部分が省略されているのです。カルガリーの会場跡にはこう刻まれています。 “The most important thing in the Olympic Games is not to win but to take part, 　just as the most important thing in life is not the triumph but the struggle.” 　「対戦する」のは“fight”であり、“struggle”は「苦闘」とか「努力」といった感じでしょうか。エレーナと、彼女の頭にスケートの刃を刺してしまったアントンが出場しているだけで十分感動できると思うのは、見る側のセンチメンタリズムが過ぎるのでしょうか。なお「人生において最も重要なことは」と述べたクーベルタンが、スポーツ選手ではなく見る側であったことは付け加えておきます。　ちなみにクーベルタンは冬季五輪の開催を、夏季と異なり熱帯からの出場が見込めないという理由で反対していました。

	Res.27	by くーっ from トロント　2002/02/13 14:45:46 あのー。トピ主ですけど。なんかすごいことに、なっちゃいましたー。みなさん、程々にね。昨夜のトーキングショー見ました？（司会の名前忘れましたが。）David Pelletierぺアー出てましね！面白かったです！番組で、カナダ国家と、国旗が出てきたので、ちょっと嬉しかったです。

	Res.28	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/13 16:47:34 何人かの方々の意見にもありましたが、カナダペアの素晴らしい演技に比べて衣装は、ものすごい地味でしたね。演技をより一層引き立てられる、、、と思ったのかな？まあ、人それぞれの価値観によるのでしょうが、カナダのオリンピック代表選手のユニフォームは好きなんだけどなあ、、、。トピずれで申しわけないのですが、昨日の男子シングルＳＰ見られた方いますか？エルビスの衣装に、怪しげなカタカナで「ライーヨ」とか書いてありませんでした？？？あれは日本語だったのか、それとも何かの図柄だったのか？？？

	Res.29	by ライーヨ from トロント　2002/02/13 17:45:12 アナウンサーが言ってました。あれは日本語です(笑）彼は日本びいきなんでしょうねぇ、空手をやってるとか。

	Res.30	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/13 21:15:09 ははは、やはりあれは「ライーヨ」で日本語だったんですね。空手の掛け声か何かでしょうかね（笑！）。でも、日本での試合だったら分かるけど、こうして外国での試合に日本的な音楽を使ってくれたり、日本びいきな所をみせてくれると、何だか嬉しくなっちゃいます。

	Res.31	by やっぱり・・・ from エドモントン　2002/02/13 21:23:36 やっぱり本当に談合があったんですね・・・。信じられない・・・。 http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=117710

	Res.32	by ライーヨー from 無回答　2002/02/13 21:25:31 ライーヨーはライオンのことらしいです・・。エルビスってば(^^;;

	Res.33	by 金の望みが！！！ from バンクーバー　2002/02/13 21:29:11 さっきのリンクにかいてあったよ。会長は、もし談合の存在が証明された場合、ＩＳＵとして「非常に厳しい措置を取る」とし、審判の資格停止を含む処分を検討することを示唆した。また、優勝したロシアペアと、２位になったカナダペアの順位逆転については「現在のＩＳＵ規定にはなく、非常に難しいが、理事会が全員一致すれば、結果を変えることも検討できる」と、不可能ではないことも示唆した。【外部機関調査を…カナダ五輪委が要請】カナダ五輪委のマイケル・チャンバース会長と、サリー・レホリック選手団長は１３日記者会見し、フィギュアのペア・フリーの採点問題について、スポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）などの独立した外部機関による調査を要求する声明を発表した。レホリック団長は「もし審判に、ミスがあったならば、ロシア組の金メダルはく奪ではなく、カナダ組にもう一つの金メダルを出すことを要求したい」としている。

	Res.34	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/13 22:33:26 ライーヨーがライオンのことだなんて、面白すぎですねー。ウケました。ただの模様だと思ってもんで。

	Res.35	by トピずれすんません！ from 無回答　2002/02/13 22:58:01 >カナダ五輪委のマイケル・チャンバース会長と、サリー・レホリック選手団長は１３日記者会見し、フィギュアのペア・フリーの採点問題について、スポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）などの独立した外部機関による調査を要求する声明を発表した。レホリック団長は「もし審判に、ミスがあったならば、ロシア組の金メダルはく奪ではなく、カナダ組にもう一つの金メダルを出すことを要求したい」としている。夏の柔道の篠原選手のときも、迅速にこのような行動して欲しかったですよね。と、ふと思ってしまいました。

	Res.36	by またトピずれすんません　 from 無回答　2002/02/14 00:19:34 そういえば、篠原選手の話はいったいどうなったのでしょうか？誰か知っていたら教えて下さい。

	Res.37	by ペンギン from 氷の上　2002/02/14 01:55:58 私が聞いた話ですと、談合は茶飯事で談合がなくても国家主義の関係で社会主義は社会主義の国をひいきして資本主義の国は資本主義の国をひいきするという事実が存在するとのことです。以前にも申し上げましたが、オリンピックは全て機械判定か人間が判定をする場合は絶対にメダルを競いあっている人は「ＡＮＯＮＹＭＯＵＳ」で出場をしないと損をします。

	Res.38	by 高橋　幸二 from 松屋は味噌汁つきで290円　松屋マンセー　2002/02/14 01:57:18 　今回のフィギュアの件は談合疑惑ですが、篠原選手の件は審判があまりにも未熟で、正しい判定ができなかったのであり、今回のように捜査が必要だったわけではありません。篠原選手は文字通り「泣き寝入り」でしたが、金メダルのフランス選手と審判には抗議Ｅメールが殺到したそうです。ビートたけし氏は、「メダルは金をもらう代わりに『本当に勝ったのはシノハラだ』と言えばよかったんだ」と言っておられました。　ところでjpcanadaはカナダと白人の悪口がやけに多いですが、このトピでカナダを応援している日本人が多いことを知ってとてもうれしく思います。アイスホッケーではいっしょにカナダを応援しましょう！長野五輪の対アメリカ戦は興奮した！今でもビデオに撮ってありますよ！

	Res.39	by ペンギンズ from ピッツバーグ　2002/02/14 02:02:02 今回の問題はロシア対カナダ。冬季オリンピックの出場者は多くは白人。人種差別論の出る幕はないよ。ペンギンは逝ってよし。

	Res.40	by 一時的カナダファン from バンクーバー　2002/02/14 02:34:01 ねーねー、ホッケーでカナダの試合っていつ、どのチャンネルで観れるのぉー？俺も暇だから応援しよっと!!

	Res.41	by ホッケー from 無回答　2002/02/14 03:21:33 Men’s Hockey: 2/15 CBC; Canada vs Sweden 6pm(ET) 2/17 CBC; Canada vs Qualifier 9pm(ET) 2/18 CBC; Canada vs Czech Rep. 6pm(ET) 2/20 Quaterfinal:1pm, 3pm,5:30pm, 10:15pm(ET)/CBC 8pm-11:30pm(ET)/NBC 2/22 Semifinal: 2pm, 6:15pm(ET)/CBC 2/23 Bronze Medal Game: 2:15pm(ET)/CBC 1:30pm-5:30pm (ET)/NBC 2/24 Gold Medal Game: 2pm(ET)/CBC, NBC Women’s Hockey: 2/16 Canada vs Sweden 9pm(ET)/CBC 2/19 Semifinal: 1pm, 6pm(ET)/CBC 2/21 Bronze Medal Game: 2pm(ET)/CBC Gold Medal Game: 7pm(ET)/CBC 8pm-mid(ET)/NBC

	Res.42	by 一時的カナダファン from バンクーバー　2002/02/14 03:28:49 ホッケーさん、ありがと。今、メモったよぉー。トピ主さん、ごめんなさい。フィギュアスケートがホッケーになっちゃって。

	Res.43	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/14 08:23:43 これでスケート界のどろどろにたまった膿がいっきに出ちゃえばいいね。これから先同じような嫌な思いを誰もしなくていいように。もし不正が証明されたらカナダに金が出るかもしれないというのはうれしいね。実際バルセロナのシンクロナイズドスイミングでもその前例はあったと思うから、規則上ありえないわけじゃないし。

	Res.44	by みらん from バンクーバー　2002/02/14 08:36:49 ＞メダルがそんなに重要ですか？最高の演技をしたけどそれを評価しない人がいる、でも我々はあの演技が最高だと信じてるし、あの演技が最高だと思ってる人がたくさんいる、それでいいじゃないの？と思います。言いたいことはわかるけど、それなら、”国際スケート発表会”にすればいいんよ。それならだれも文句ない。審査で一番良かった人に、メダルあげます、っていってるんだから、メダルにこだわって当然だと思います。

	Res.45	by 金には意味がある from 無回答　2002/02/14 08:52:12 オリンピックの金メダルと、世界選手権の優勝では、同じ一位でも、やっぱり全然意味が違うと思います。

	Res.46	by 無回答 from 無回答　2002/02/14 22:21:16 http://www.saltlake2002.com/x/f/frame.htm?u=/news/slocmain_front.asp こんな投票やってるよ

	Res.47	by くーっ from トロント　2002/02/15 11:00:26 David Pelletierぺアー「金メダル」をもらえることに、なったみたいです！よっかた！よかった！涙！涙！ご意見・ご批判がある人もいるかもしれませんが、ここは素直に喜びましょう！ヤッター！

	Res.48	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/15 11:50:45 しろうとお茶の間ジャッジにもいろいろ言い分はあると思うけど、不正があったのは明らかになった訳だから、この処置は妥当ですね。フランスのジャッジがサスペンドされたけど、その取り引きに乗ったのはロシアだったんだし。これで、今日のアイスダンスのジャッジも不正はできなくなって良かったね。

	Res.49	by まり from バンクーバー　2002/02/15 22:31:26 よかったねー。私もすっごく不満だった。あのジャッジ。って私スケートとか素人だけどさ。でも一目瞭然って感じだったじゃん。ロシアのペアはお泪頂戴ストーリーがあるかもしれないけど、勝負は勝負。

	Res.50	by かなえ from 無回答　2002/02/15 22:41:40 どっちもゴールドメダリストって、なんかすごく納得いくね。審判が9人ではなく、10人だったら、これからも２組が金で、ということが出来るのに、どちらにもあげたいって思う時にいいかもね。何はともあれ２組の素敵なペアの誕生は、このオリンピックの印象的な出来事になるでしょうね。

	Res.51	by おめでとう！！！！！！！！！！！！ from 無回答　2002/02/16 01:21:41 >審判が9人ではなく、10人だったら、これからも２組が金で、ということが出来るのに、どちらにもあげたいって思う時にいいかもね。よくないよぉ。そしたら金の価値が変わってきちゃうじゃん。一番の人＝たった一人（一組）しかもらえないからこそ、価値がある。 Anyways、今回は、この2人にも金があげれてよかったですよね。審判にはがっかり、もっとプロ意識ももってほしいな。

	Res.52	by ペンギン from 氷の上　2002/02/16 01:52:10 オリンピックは所詮、人種差別や政治差別で不正だらけで見るにあたりません。とは言うものの、機械判定によるタイムを競うものなどは価値があるものだと思います。「演技」のメダルは価値があるものだとは私は思いません。日本人が「演技」でメダルをほとんどゲットできなくても別に不思議ではありません。国際社会が日本を応援したいとでも思っているのでしょうか。スキーの採点でも矛盾だらけで「タイム」を人が採点で判断した場合、タイムが遅かった人のほうが早かった人より点数が高かったという不可解なことが日本側にも起こりました。

	Res.53	by ザ・デストロイヤー from うわさのチャンネル　2002/02/16 02:03:24 私もペンギンさんの意見に賛成です。覆面をつけて演技することが認められたら、女子の競技に男性を使って金メダルがウフォウフォ手に入ることでしょう。私はペンギンさんのこと心から応援しています。

	Res.54	by ペンギン from 氷の上　2002/02/16 03:32:29 > 女子の競技に男性を使って覆面をして出場をするときに監視カメラを導入すること、または演技をして採点発表後に「覆面を脱ぐ」などの処置を講じれば問題はないはずです。

	Res.55	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/16 08:03:16 ＞スキーの採点でも矛盾だらけで「タイム」を人が採点で判断した場合、タイムが遅かった人のほうが早かった人より点数が高かったという不可解なことが日本側にも起こりました。なんの競技ですか？タイムを人が採点で判断する競技って？具体例をお願いします。覆面で競技するっておもしろいですね。国を代表して出場するオリンピックの意味ゼロ。見たくなければ見なきゃいいんでは？日本人だからジャッジスポーツが弱いというのであれば一時の体操日本現象や、シンクロ女子の活躍・モーグルでのメダルは説明がつかないし。ものすごく偏った考えに全てをあてはめる訳にはいかないでしょ。

	Res.56	by ペンギン from 氷の上　2002/02/16 14:33:43 > なんの競技ですか？タイムを人が採点で判断する競技って？具体例をお願いしますモーグルだったと思います。タイムは機械で測っていますが、実際にタイムの採点をするのは「人」で、早ければいいはずなのに、早かった人が損をして遅かった人のほうが得点が高かったという矛盾が毎度のことのように起きていました。このような競技でメダルを取った、取れなかったと騒いでも無駄です。完全に裏では何かが行われているからです。

	Res.57	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/16 15:38:52 ＞実際にタイムの採点をするのは「人」で、早ければいいはずなのに、早かった人が損をして遅かった人のほうが得点が高かったという矛盾が毎度のことのように起きていました根本的にモーグルの見方を間違っていますね。モーグルはスピードだけを争う競技ではなく、ゴールラインを通過するまでにいかに難易の高いエアを入れて、こぶのある斜面からスキーを離さずに、美しいフォームですべり、その上でスピードが求められる物です。速ければいいわけではありません。難易の低いエアだけでいっきに滑り降りればタイム的にはトップになるでしょうが。取り入れた技の難易度によっては遅かった人の方が得点が高かったというのは当然ありえます。何もしないでいっきに滑り降りるのが当然タイム的には速いわけですから。

	Res.58	by ペンギン from 氷の上　2002/02/16 16:00:10 採点の仕方があって、タイム、演技全般など６種目くらいあったはずです。そのうちの一つがタイム（採点としては単体）で、タイムが早ければ（規定上）高得点、タイムが遅ければ低くなるはずのものであるのが、不正やひいきがあるので、規定上、早く滑ってきても得点が低くなり、逆にめちゃくちゃ遅くても高得点となっている場合があります。私はそれを指摘しただけです。

	Res.59	by 挑源郷です☆ from 挑源郷　2002/02/16 16:27:21 差別を防止するため、ペンギンさんはホームページの写真を覆面にすることをお勧めします。

	Res.60	by ペンギン from 氷の上　2002/02/16 16:39:37 RES.59のような投稿に関係のない無意味な投稿は削除の対象にはならないのですか。

	Res.61	by 高橋　幸二 from 京都市　2002/02/16 16:45:22 ＞完全に裏では何かが行われているからです。　これは根拠があって言っているのでしょうか。　Res.38を読んで下さい。採点に異議があることと、不正があることは違います。過去に物議を醸したジャッジはいくつかありますが、全てに不正があったとは言えないでしょう。点数で争う野球のような競技でも、ストライク・ボールの判定には審判がおり、審判のいない競技は非常に考えにくいものです。　女性の容姿や、芸術作品の価値などは高度に複雑でかつ嗜好性が反映されるため、機械で測定するのは非常に困難であり、またそのような技術はいまだ実現していません。機械で測定できないものには信用がないと思うのはテストのやり過ぎと思いますが、あなたが受検した資格試験は全てコンピューターが客観的に診断し、試験官が判定したものはなかったのでしょうか。「人が判断してメダルを競うのは意味がない」などと言えば、自分の取った資格にはね返って来ることに気がつかないのですから、本当にあきれてしまいます。

	Res.62	by 無回答 from バンクーバー　2002/02/16 17:07:50 高橋さんの意見に付け加えさせていただければ(勝手にすみません、高橋さん）高橋さんがおっしゃるとおり全ての球技には審判がいるし、実際にタイムだけを争う陸上競技でも、スターター、フライング判定などは人間が行います。人間がジャッジを下す要素があるスポーツを見る価値がないなら、全ての競技が意味のないことになるのでは？日本の国技である相撲も行司と審判が判断を下します。ひとりひとりのアスリートはそれぞれの競技の決められたルールの中で最高のものを目指している訳です。それを、機械で判断しないものはだめと一刀両断にするのは失礼を通り越して、傲慢さを感じます。

	Res.63	by くーっ from トロント　2002/02/16 18:28:07 トピ主です。なんか、どんどん、話が難しくなってきましたので、私はこのへんで....続きは、どなたか新しいトピでも、たててくださいな。カナダ・日本ガンバレー！

	Res.64	by 高橋　幸二 from 京都市　2002/02/17 04:14:00 判定に不正があっていいのか？勝つためにみんな努力して来たんだ！　なーんて議論している間に、ショートトラック決勝で３人転倒して、ダークホースのスティーブン・ブラッドバリー（豪）が金メダル。準々決勝・準決勝・決勝とすべて他選手の転倒で頂点に。究極のラッキーボーイ。　スポーツにはこんなこともあります。

	Res.65	by mairai from 無回答　2002/02/18 05:38:31 今回のフィギアの不正は、フランスのジャッジが目立ってしまったから、カナダ・アメリカがすごく抗議の目を向けた。いわゆる西側諸国はカナダペアに１位をつけて、東側諸国がロシアペアに１位をつける、というのは競技が始まる前から、わかる人にはわかっていた。現にどちらに１位をつけたかを分けて見ると、明らかに西側、東側諸国でわかれて、フランスはちょっと浮いてしまっている。でも、結果がフランスがロシアペアに１位をつけたことで、裏切り行為という目で、見られてしまった。もしも、フランスではなく日本がロシアペアに1位とつけたとしたら、日本がスポーツ界から国際政治問題にまで、発展しかねない。

	Res.66	by 疑問 from トロント　2002/02/18 09:58:59 声の大きい人が世の中有利だね。もちろん審査に不正はあってはならない。でも私が心配するのはこれからの審査で審査委員が冷静に審査できるのか？ってこと。こんな点数をつけるとまた批判されたり、審査委員の座を奪われたりするからいわゆる、無難な点数をつけよう。って思ったりしないか？ってこと。もちろんそーでないことを願ってます。今回の件でゴールドを２ペアが獲得。本当にこれでよかったのか？いずれにせよ、後味が悪い。

	Res.67	by 高橋　幸二 from 京都市　2002/02/18 13:32:29 　ソ連が消滅し、親分が子分を軍事的・経済的に面倒をみたワルシャワ条約機構もコメコンも解体して10年にもなって、いつまでも「西側」「東側」なんて時代じゃないでしょう。　「西側」「東側」という用語は言うまでもなく、ヨーロッパを中心とした世界地図上の話であり、今日ヨーロッパに社会主義国はありません。　残っているのは中国・キューバ・北朝鮮・ベトナム・モンゴルくらいのもの。　スポーツの世界で、いつまで時代遅れの「冷戦」やってるんでしょうか。

	Res.68	by 正義が欲しい、なんてね from 無回答　2002/03/07 05:28:09 日刊スポーツコラムニストがこのような事を書いています。『、、、今大会に向けてのフィギュア界の談合ぶりは過度だったらしい。ルグーニュ女史はそれに対して猛然と抗議したが、フランス連盟内部からも「余計なことを言うな」と圧力をかけられたという。　彼女は五輪の場で、「私は、屈しない」とばかりにアンチ談合、すなわちアンチ・カナダに回り、ロシアを優位とした。そして事後、私は圧力をかけられた、と告白したのだ。　勘違いしたメディアは、ロシアが圧力をかけたと報じたが－－アイスダンスとの取引でそれもあったかもしれないが－－実は「圧力」の張本人は、国際連盟であり、フィギュア界そのものであり、カナダだったわけだ。それが、筆者が聞いた「最も信頼できる」真相である。』　そういえば、朝日新聞でも圧力の主はカナダからだったとフランスの審査員が告白をしているとの記事を読みましたが，アメリカやカナダのメディアは無視して全く報道していません。カナダペアの女の方などはカナダにも金メダルが与えられた時に「私はこんな形でメダルをもらうのは照れくさい。私はただ正義が欲しかっただけ」なんてコメントしていたぐらいだから本人たちは知らなかったのだろうな。でもここまで言ったのだから，返えさなきゃまずくないかな。

	Res.69	by 無回答 from トロント　2002/03/07 06:51:45 スポーツ新聞のコラムニストなんて、信用ならんね。

	Res.70	by 無回答 from 無回答　2002/03/07 07:54:42 ホント、ホント。スポーツ新聞ほどあてにならないものはない。

	Res.71	by ↓ from 無回答　2002/03/07 16:48:47 でも、日本の大手の新聞にもそれぞれ載りましたよ。圧力をかけたのはロシアではなくカナダだった、って。何が真相なのか今となっては？？ですが、カナダペアの演技がすばらしかったのは本当ですよね。ロシアペアとの確執が無く、友好的に接していたのがきもちよかった。