こんな日本人が身近にいたなんて信じられない！【jpcanada掲示板】

No.3546	こんな日本人が身近にいたなんて信じられない！ by 無回答 from 無回答　2004/08/08 03:01:31 車で死亡事故を起こしたのにも関わらず、本人はお気楽カナダ留学。しかも裁判が終わっていないのに、検察にも連絡しないで。バンクーバーかトロントか、それとも他の都市かしらないけど、こんな日本人が身近にいたと思うとゾッとする。許せない！ http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html http://asiyaziko.heavy.jp/


	Res.1	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 04:12:00 これ２ｃｈで有名。一時はバイクが悪いってことになってたんで真実がばれる前に、お気楽留学というか逃げたんでしょきっと。人を殺してんのに殺したっていう意識がないという意味ではお気楽はお気楽かもしれない。知り合いにこの人がいたら、殺人者なんだという認識をさせてあげてください。

	Res.2	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/08 04:32:30 私も知らなかったのですが、有名な事件らしいですね。 http://ryo.blog.ocn.ne.jp/_kirigirisu/cat198769/

	Res.3	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 04:33:27 被害者・加害者の方の気持ちも考えられない失礼なトピ主。

	Res.4	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 04:52:26 トピ主って本当にアホだねこんな事を平気で書き込むとはねアホ丸出し同然こんなクソトピ建てる暇あったらそのひねくれた性格と危うい貴方の人生について真剣に考えた方が良いと思いますああ、人間として恥ずかしい

	Res.5	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 04:57:59 お前ホントに暇人やの。そんなにバンクーバーいやならどっか行けよ。お前にはホントに同情するよ。楽しいか人生？

	Res.6	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 05:00:38 はい、トピ主は低脳です

	Res.7	by トピ主の悲しみ・・・ from バンクーバー　2004/08/08 05:12:34 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.8	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 05:20:02 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.9	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 05:29:20 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.10	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 05:34:50 このトピ主はなんでこんなに叩かれてるの？

	Res.11	by 無回答 from トロント　2004/08/08 05:40:35 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.12	by ようこ from 日本　2004/08/08 05:48:52 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.13	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 06:00:12 こんなトピを立てて、多くの賛同が得られると思ったのかな？アホですね。

	Res.14	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/08 06:00:38 ＞Res.10 なんか書き込みの時間を見ると、同一人物が執拗にトピ主を攻撃してるみたいですね。もしかしたらこの被疑者の関係者かな？

	Res.15	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 06:11:10 ホントだ･･･約5分毎に書き込まれてる。なんか粘着質。コワイ･･･この被疑者はカナダに留学してたんでしょ？っつーことはもしかして本人･･･？

	Res.16	by ppp from バンクーバー　2004/08/08 06:11:49 はっ？なにが目的？人権についてでも勉強すれば？

	Res.17	by }{ from 日本　2004/08/08 06:53:30 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.18	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 07:14:23 ご意見番まで行って書き込みしてるトピ主って性格悪い女。この人と同じ人間って思いたくない。信じたくもない！

	Res.19	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 07:26:33 世間知らず女「な・ん・て」相手にしないのが無難だな

	Res.20	by 無回答 from トロント　2004/08/08 08:20:06 俺もレス１０と同じでなんでトピ主が叩かれてるのか分からない。それにトピ主を叩いてるレスって、トピ主の人格否定ばっかで、なんでこういうトピを立てるのが悪いのか全く言及されていない。それにリンク先見たけど、このリンク先のページ作ったのは被害者のお父さんだよね？って言うことは遺族は、一人でも多くの人に知ってもらいたいんじゃないのかな？

	Res.21	by トピ主がんばれ from 無回答　2004/08/08 08:32:40 私もRes20さんと同じく、何故このトピ又、トピ主が叩かれる理由が分からない。叩いている人は同一人物もしくは関係者〈加害者の）じゃないの？と疑います。 Res1から読んでいて、これほど叩きのレスが有る事にゾーっとしました。人がひとり、亡くなっているんですよ。遺族の悲しみの深さを汲み取れない、慈悲の心も無い人が多すぎます。　故人のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

	Res.22	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 08:34:01 １０、２０さんに同意。加害者の気持ちをなんて言うけど、少なくとも被害者（のご家族）に気持ちが伝わっていないんじゃ、同情の余地はない。むしろ被害者の気持ちこそを何も考えてない意見と感じますが。インターネットって悪くいわれがちだけど良い所もいっぱいあるよ。こうやって自分の意見を主張して、それを知ってもらう事が昔より簡単になっているもの。恥ずべき事がないなら堂々としてればいい。反論（というか嫌がらせか？）してるのは関係者か？

	Res.23	by Res20 from トロント　2004/08/08 08:42:39 俺もこのトピ主叩いてるのって、全部同一人物だと思う。なんかレスの内容が似てるし、無条件にトピ主叩いてるし。なんかこのトピに異常に反応してるところから、やっぱ何かしらの関係者なのかな？

	Res.24	by おやじ from ハリファックス　2004/08/08 08:56:22 レス17さん自分はトピ主が「加害者」の女子大生の反省なき態度・行動が許せないと思っているのはわかるし、間違っているとも思わないのです。加害者・被害者の立場がわかると何も言えないなら、ひとはものごとの当事者でなければなにも言えないということになりませんか。トピ立てないのが優しさとは思いません。優しさは本来加害者がこの場合は被害者、被害者の家族に示すべきで、真実をありのままに話し、謝罪し、公正な裁きを受け反省する、ということではないでしょうか。加害者の両親もりっぱな弁護師団を雇う前にすべきことがあるのでは、娘がかわいいのは、被害者の両親が亡くなった息子さんを思うのとおなじはず。そこに考え至ればどうすればよいか、留学に出すべきか否か、など分かるはずではないでしょうか。優しさが甘えを助長したり、単に問題を曖昧にし、正義から遠ざける働きをするなら、それは悪魔の優しさであろう。正義の優しさは、強い、強くなくてはならない。理非曲直を質し、正義を貫かねばならない。だから、正義の優しさの前にひとは反省したり、後悔したりするのだと思う。トピ主は「これでよいのですか？」と聞いているのです。そしてあなたは「無かったことにすればよい」と言い、それが人間本来の優しさであり、正しいことなのだと言っている。この場合の加害者に事故を起こしたことには同情する。が、その後の行動その他には、とても責任ある正しい振る舞いということはできない。寧ろ無責任と言えるだろう。ひとは他人事から学ばねばならない、辛くても苦しくても知らねばならぬこともある。もちろん、知らなくて良いこともあるだろう。誠に頼りないことだがそれを各の「良心」に照らしあわせるしかないのだ。

	Res.25	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 09:07:42 なんかRes4からRes13までが同一人物に見えるんですが...

	Res.26	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 09:10:30 私もトピ主叩きの人がおかしいと思う。最初のレス読んでて、自分がおかしいのかなと思っちゃった。

	Res.27	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 09:21:43 こんな事件が日本であったとは知りませんでした。レス2のリンク先に「そもそも、人の子ならば、自ら人命を絶たせるようなことをして、よくもまぁ、海外留学なんかいけるんだろうか？まともな神経の持ち主ではない。」とありますが、まさにその通りだと思います。加害者の親も、娘が人を殺しておいて何故海外留学になんか行かせたんだろう？

	Res.28	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 09:37:43 おかしいです。加害者の方の気持ちも考えてくださいって全然意味わかりません。日本ってこういう人がいっぱいいるからいつも最終的には被害者より加害者のほうがかわいそう・・・・ってなるんですよね。まったくもっておかしいです。それと初めのほうにレスした方、同一人物？かと思いますがあなた（方）のほうこそよ～～くいろいろとお考えになったほうがいいのではないですか。

	Res.29	by 前前から行動がおかしいトピ主ヘ from バンクーバー　2004/08/08 09:59:41 人の痛みが分かる人間になれよ。そんなんじゃ何時までも成長できないよ。

	Res.30	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 10:11:45 トピ主＝関係者

	Res.31	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 10:45:10 自演もあそこまで行くと異常だわな。関係者(もしくは逃亡中の本人)か！？と思ってしまったのは皆さん同じようで。最近、このニュースを追ってないんですけど、例の女子大生はもう帰国したの？

	Res.32	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 10:54:46 トピ主＝女子大生

	Res.33	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 11:18:33 お前ら全員頭大丈夫か？おかしいぞ。他人の事なんてほっとけよ。どうでもいいことだろ。こん中に身内でもいるんじゃねえのか、そうだよなトピ主。

	Res.34	by とんぼ from 無回答　2004/08/08 12:35:49 ココでは、こういうトピの質問はよくよく考えてした方が良いかと思われます。

	Res.35	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 12:42:38 「サイトの目的」というページにこう書いてありました。１．事故に関する公表された資料・情報をできるだけ集める。２．そのことにより、事故の真実にできるだけ近づく。３．そういった事故に関する事実を、全国の大勢の方々に知っていただく。４．真実ができるだけ明らかになり、大勢の方々に知っていただくことによって、結果として被害者遺族の支援を行う。５．個々の事故でこのような努力を重ねることにより、今後気の毒な交通事故犠牲者を減らすことに貢献する。その通りだと思います。我々に出来ることは限られていると思いますが、こういった事実があったことを少しでも胸の中にしまっておいて、同じ過ちを繰り返さないように日々努力して生活していく。それが残された遺族の方達や、何より亡くなられたご本人への一番の報いになると思います。亡くなられた方のご冥福を、心よりお祈り申し上げます。

	Res.36	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 12:58:57 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.37	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 13:13:01 レス31さん 8月19日に第3回公判が神戸であるみたいですよ。ということはもう帰国してるんでしょうね、この加害者は。それにしても削除依頼出したり似たようなトピを立てたりと、異常なまでにこのトピに過剰に反応している人がいますね。なんか尋常じゃありませんね。関係者なんでしょうか？

	Res.38	by 臭うぞ from 無回答　2004/08/08 13:24:38 ココに変な叩きや理解しがたい反論をしている者は絶対に関係者です。私達は真実を知る権利があります。何時、なんどき私達にも降りかかるかも知れない事故です。　そして、この加害者のような血も涙も無い、金で世の中がまわっていると勘違いしているヤツラに目を覚まし、人命の尊さをいちから叩き込むまではココを風化させてはいけない。他でも同様な事故、事件で苦しんでいる人は沢山いる、その人たちの為にも真実を知る権利はある！！

	Res.39	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 15:28:45 https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=999&msgid=1477&from=4 どうやら管理人さんにも見放されたようですね。そりゃ削除希望の書き込みと、荒らしの書き込みのIPアドレスが同じでは却下されるよ（笑）

	Res.40	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 15:43:31 死亡事故を起こした責任をちゃんととらないからこういうことになる。殺した若者や家族に対する贖罪の念があれば、嘘をついてものを言わぬ被害者のせいにしたり、海外に逃亡したりなんか普通に血の通った人間にはできない。周りの人間はそういうことが判っているから社会正義の罰をしかと受けてもらおうってことだ。加害者の気持ちだって？この加害者の事故後の行動を考えたら殺人と同質。いやむしろ性質が悪い。殺人者を無罪放免するほど世の中甘くはない。人間の心を持たぬ人間に何を言っても無駄だろうから反省などしなくてもいい。ただしかと刑罰を受けてくれ。被害者家族のために。これが社会正義の実践ってもんだ。

	Res.41	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 15:45:27 トピ主さんへ。あくまで私の意見ですが、意外と交通事故の加害者って何も悪びれずに普通に生活しているものですよ。私は横断歩道でバイクに轢かれた事があるのですが、加害者は全くコンタクトをとろうともしないし勿論謝罪の言葉なんてありませんでした。被害者の私が何故か保険会社と直接交渉したり弁護士に相談したり。。物すごく大変でした（ちなみに怪我は全治３ヶ月なのでそんなに大変じゃなかったです。）結局その時に思ったのは世の中そんなにいい人ばかりじゃないっていう事です。何が言いたいのかと言うと酷い話だけど多分泣き寝入りしてる人は物すごく沢山いると言うことです。

	Res.42	by 無回答 from カナダ　2004/08/08 16:03:24 泣き寝入りなんてしたくない。自分の過失に胸を痛めたり反省したりすらしない人間、心無い人間を相手に、泣き寝入りなんて絶対にしたくない。

	Res.43	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/08 17:16:27 res41さんと同じで私もバイクで車にひかれました。私も運が良くて、あとちょっとずれてたら、花壇で頭を打って大変なことになっていたそうです。私は事故の記憶はありません。私は顎が裂け（ヘルメットが飛んでいった）骨がでちゃうくらい。今でも後遺症に悩まされてます。コルセットを要します。顎関節症もです。で、たまたま学年違いの同じ高校の子で向こうが私を覚えていたらしく、そういうのもあって、交通裁判所からの私の加害者に関しての罪の度合いを聞かれた時、軽くしてあげてくださいっと言いました。（電話で）彼は1度だけ事故の当日だけ、病院に来て彼の親は一度も来ませんでした。そしていざ示談の時、事故から3年半になってやって病院に通わなくても大丈夫っていうとき、裁判所も呆れてましたが、何と家族で引越ししていて、「相手なし示談」になりました。　確か4回ぐらい手術しました。もう13年前の話ですが。　でも、トピさんが書いたその日本人の芦屋のお嬢さん？とは絶対、友達になりたくないですね。被害者は損ですよね

	Res.44	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 17:52:54 やたらと正当化しまくってるいつもの在日朝鮮韓国人キモぃ

	Res.45	by 無回答 from 無回答　2004/08/08 17:57:25 res40さん＆42さん大変な事故に巻き込まれましたね。身体的だけではなく、色々ダメージが残りますね。心中お察しいたします。しかしこの加害女性は事故によって相手が亡くなったにも関わらず、裁判も終わらないうちにカナダに逃亡したんですね。本来は一生かかっても償わなければいけないほどの罪を犯したのに、信じられないです。ご遺族の方たちはどれほど胸を痛められたでしょうか。

	Res.46	by Res.45 from 無回答　2004/08/08 18:00:35 ごめんなさい。レス41さんとレス43さんの間違いでした。

	Res.47	by モンキー from バンクーバー　2004/08/08 18:12:25 ↓私もそう思います。関係者が執拗にとぴ主を攻撃しているだけ。この事件の加害者は何も反省してないようだし（しかも海外へ逃亡）、最低だと思います。加害者もこの事件の事一人でも多く知ってもらいたいに違いありません。私もこんな人間許せません。事故は起きてしまった事はもう取り返しはつきません。大事なのはその後の行動、態度だと思います。加害者は一生誰からも愛される事のない不幸な人間であってほしい

	Res.48	by Lea from バンクーバー　2004/08/08 18:37:26 レス44におかしなコメントが書き込まれる少し前に、https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=011&msgid=11726&fukushu=1 にも「他サイトの転写は犯罪」という書き込みがされています。勝手な推測ですが、同一人物かもしれません。本人にしてみれば、このサイトで取り上げられてカナダ留学中の友人に知られるのは、さぞつらいことでしょう。しかしそれも自業自得です。最初から真実を述べ、真摯に謝罪し、心から反省していれば、あくまで過失ですしおそらく初犯、両家の子女であれば更生の可能性も高いと判断されていたでしょう。前途ある若者にできるだけ傷をつけまいと寛大な処置が取られたはずなのに。すでに被告は起訴事実を認めているということですので、あとは情状ということになりますが、弁護士の制止も振り切ってカナダに逃亡してしまっては、どんなに後で情状を訴えてもよい心証が得られそうにありません。日本の司法がどのような判断を下すのか、静かに見守りたいと思います。加害者の不幸を望む気持ちもわからないではないですが、私はできることなら、今からでも気付いて謝罪して、裁きを受けて、まともな人間になって欲しいです。おそらく遺族の方もそれを望んでいらっしゃるのではないでしょうか。

	Res.49	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/08 18:39:27 あのー、ここで論ずる問題ではないと思うのだが。病院側の「malpractice」？もあるのでは予測できなかった症状？合併症？等をその度に言ってるし、素人ではこの問題は難しすぎです。海外に逃げたと断定したところで、逃げ切るわけは無いのだし、別に味方をする訳ではないが加害者はそれなりにショックを受けてるだろうし、被害者は不運が重なった感じがするし、故意に事故を起こしたのでなければ難しい問題だと思う。死んだ人を取り返せないのだから、裁判で判決が出るまでは加害者？（それが問題では？）を非難しても意味が無い。しかし日本の道路事態が、事故が起こらない方が珍しいのではと思う。

	Res.50	by Lea from バンクーバー　2004/08/08 19:49:04 「malpractice」というか、事故が被害者の死の直接の原因ではない（因果関係がない）という主張を弁護側はするかもしれません。が、それでも業務上過失致傷はまぬかれないでしょう。それより大切なことは、人一人亡くなっていることは紛れもない事実で、それを周囲の人々が、被害者の遺族が、そして何より加害者本人が、事故と死は無関係と割り切れるのかという問題です。きちんと謝罪し解決しなければ、被害者の遺族はもちろん、加害者にも傷が残ります。それにこのまま逃げ切ったとしても、一生、いつ何時こんな風に、「人一人殺しておいて、謝りもせずに逃亡した」といわれかねません。加害者やその家族は、きっと世間が全部敵に見えて、そこから自分たちを守ることに精一杯になってるのでしょう。でも、そんなことをしても、自分たちも被害者の遺族も傷つくだけです。最初にボタンを掛け違ってしまっただけで、これは過失なんですよ。事故なんです。被害者の遺族は、自分の最愛の息子を失いながらも、加害者を気遣ってくれた優しい方々なのだから、真摯に謝罪すれば受け入れてくれるはずです。加害者には、告別式で握手してくれた遺族の方の手のぬくもりをもう一度思い出して欲しいと思います。

	Res.51	by ミケ from バンクーバー　2004/08/08 19:52:11 トピ主さん、陰ながら応援してます。同一人物らしきレス攻撃に屈せず頑張ってくださいね。

	Res.52	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/08 20:47:39 法律的に詳しいことは全然わかりませんが、一人の人間として充分な償いをせずに海外留学したのは大きな過失ですね。私にはその神経が理解出来ません。今までしてしまったことはともかく、これからは加害者の方には真実を全て語り、人生をかけて罪を償って欲しいものです。加害者の方が携帯電話を使いながら運転していたかどうか真実は定かではありませんが、私もこの夏日本に帰国した際、驚くべき光景を何度も見ました。運転をしながら電話するだけではなくメールを作成しているのです。このままではこういった悲劇的な事故が増える一方ですよね。こういったトピを通して私達が出来ることは、この様な交通事故を二度と起こさないように一人一人が気をつけることだと思います。最初の方のレスで執拗にトピ主さんを批判されていますが、この事件はもうTV,新聞、インターネットとあらゆるメディアで取り上げられているのでトピ主さんに何の問題もありませんよね。インターネットに載せてある新聞記事の一つには、被害者の男性だけでなく加害者の実名ももう出ていますからね。他の方もおっしゃっていましたが私達は「知る権利」をもっていますし、それが侵されることは許されるべきことではないですよ。加害者の関係者の方があのようなレスを書いたのかわかりませんが、あなたがしたことは明らかに間違っています。

	Res.53	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/08 21:11:53 トピ主さん始めのほうを改めて読んでみて多分、最初のほうのは、全員同一人物ですよ。本人の関係者としか思えません。普通じゃないのはあっちです。トピさんが元気をなくしてないことを心配してます

	Res.54	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/09 04:35:04 しかしこの女、人一人殺しておいて本人はカナダに留学かよー信じらんねー！！！バンクーバーにいたのかな？

	Res.55	by 無回答 from 無回答　2004/08/09 07:15:21 トピ主＝女子大生

	Res.56	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/09 08:12:21 トピ主が女子大生なら、こんなトピ立てないでしょ？しかし、人を一人殺しておいて、留学とはどういう神経なんだろう。自分が免許取るとき、人に「おまえは普段、人を殺すような人間じゃないけど、車に乗ったら殺人犯にもなりうるんだぞ。」っていうわれたことがあったっけ。。気をつけようっと。

	Res.57	by みか from バンクーバー　2004/08/09 08:33:22 この女子大生はカナダの何処にいたんだろう？よくもまあ、平気な顔で来られたもんだわ。　この人を知ってるっ！なんて人はいないのかな？　　どんな人間か、性根の腐った金が全てを動かすとでも思ってる芦屋のお嬢さんって、見てみたいわ。

	Res.58	by M from 日本　2004/08/09 09:01:40 トピ主さん、全然悪い事されて無いよ。かえってこんな事件を知らせて下さって、とても感謝しています！私にも最初の書き込みは、同一人物、又事件の加害者側の関係者によるものとしか思えません・・・・。疑われるのは、トピ主さんを攻撃しているあなたの神経だよ。被害者・加害者共にお辛いでしょうが、加害者の女性はどんなに辛くても、又どんなに多くの物を失ったとしても、ちゃんと現実を直視して責任を果たされるべきですね。早く帰国して欲しい。

	Res.59	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/09 09:12:23 今年の2月に帰国しているらしいです。今、公判中ですからさすがに海外はまずい。下手すると逃亡の恐れありで、拘留されます。

	Res.60	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/09 09:16:13 親が中堅製薬会社の社長でしたね。はっきり言ってこの親も子も、一般庶民ひとり殺したところで、権力と金さえがあれば、世間なんてチョロイもん、何とでもなる。と思っているのでしょう。また警察が「取り調べ時に反省の色が見られない」と言っているあたり、不注意で人を殺してしまったという認識ではなく、何かが勝手に自分の車に当たったせいで自分が罪人になるなんて納得できないとでも思っていたのでしょうね。普通なら犬を轢いても、そこまでふてぶてしくなれないと思います。この被害者の男の子は、頭蓋骨が割れた重症だったにも関わらず、最初の言葉が「運転してたお嬢さんは大丈夫？」だったというではありませんか。この娘が逆の立場だったら、同じ言葉を言ったとは思えません。この親子からは何か大事なものが欠落しているように思います。警察に嘘をついたり、金の力で敏腕の弁護士を雇ったり、無理やり損保担当者を変えさせたりなど自己保身をすることが、彼らにとっては当然の世渡りなのかもしれませんが、常識的にこんな人間を信用する人はもういないでしょう。

	Res.61	by 無回答 from 無回答　2004/08/09 09:22:42 そんな人を殺しておいて平気な顔してる人間が、実は同じクラスで勉強している友達だったりとかだったら怖くね？

	Res.62	by 無回答 from 無回答　2004/08/09 10:31:38 Res31です。例の女子大生が帰国し、公判中だと聞いて少しは怒りが収まりました。教えてくださった皆さん、ありがとうございます。あとは正当な判決が下され、彼女が罪を償って更正することを願うばかりです。

	Res.63	by 無回答 from トロント　2004/08/09 17:33:18 やっとリンク先のページ読み終わりました。なんだかなーって感じです。こんな無責任な人間がこの世にいるんですね。しかもカナダに来てたって･･･それにこのトピに対する最初のレスは何？なんでトピ主叩かれてんの？なんか複数名を装ってトピ主を叩いてる人物が一名いるようだけど。しかもフリー掲示板にトピ主を非難するような書き込みをしただけじゃなく、管理人にまで削除要請を2回も出してるし。ここまで反応してるのってやっぱ関係者なのかな？もしくはこの事故を起こした本人？

	Res.64	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/09 20:35:44 カナダに来てたんでしょ、この加害者。だから本人案外見てるかもよ、jpcanada。本人が書いたんじゃない？だって最初のほうのって時間が5分おきとかでしょでもこの加害者、実名だされてるでしょ、確か。

	Res.65	by ペンギン from またカナダにいきます　2004/08/09 20:49:08 >こんな日本人が身近にいたなんて信じられない外国に行けば全てがパラダイスと思うほうが間違い。まあ人を疑ったりすることが悪いことだという教育をしている日本だからしょうがないか。

	Res.66	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/09 21:01:08 加害者もひどいけど、親がひどいですね。製薬会社の社長と聞いて、怖くなりました。薬って人を助けることも、殺すこともできるでしょう。大事なのは自分たちだけ、人が死んでもなんとも思わないなんて。薬害エイズで多くの被害者を出した製薬会社と、考え方としてはなんら変わるところはないですよね。

	Res.67	by 無回答 from 無回答　2004/08/09 21:16:32 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.68	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/09 22:19:39 ↓加害者はきっとこんな風に思ってるんだろうな。「俺は関係者じゃねえーし」ってセリフ、すごく不自然。関係者じゃない人は、そんなことわざわざ言わないね。

	Res.69	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 01:33:20 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.70	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 01:37:15 そうだね、ぜひ傍聴してみたいね、この事件。

	Res.71	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 01:39:03 次回公判は、８月１９日木曜日午前１０：００～か。

	Res.72	by シャーロック・ホームズ from 221b Baker St.　2004/08/10 03:22:12 Res.7・8・9・11・12は「ご本人の要望により」削除されたので、同一人物です。

	Res.73	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 05:17:47 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.74	by 通りすがり from 無回答　2004/08/10 06:11:39 この人が誰なのか、分かってきました。管理人さんに電話する、ストーカーにつきまとわれていると主張、現在日本在住。分かる人には分かるよね。

	Res.75	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 06:17:11 ↓分かんない。誰？

	Res.76	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 07:15:20 おまえらがしつこくつきまとうからだろ

	Res.77	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 07:35:40 http://asiyaziko.heavy.jp/fmmoov/index.html このページに実際に公判に行ったFMラジオのディレクターの声が聞けますね。公判での彼女の反省の無さが、よく分かります。ディレクター曰く「奥野美歌さんが、非常に常識的にはありえない行動をとっている」らしいです。ってことはやっぱりここの嫌がらせ書き込みも･･･

	Res.78	by ポワロ from バンクーバー　2004/08/10 12:41:49 ＞シャーロック・ホームズさん＞ Res.7・8・9・11・12は「ご本人の要望により」削除されたので、同一人物です。同時に、フリー掲示板 No.11726「他サイト～転写してる人が多い」（投稿停止） https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=011&msgid=11726&fukushu=1 「Jpcanadaは24時間対応じゃないんだぁ」（削除） https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&msgid=3555&fukushu=1 のトピ主と同一人物です。 Res.7・8・9・11・12 の削除は、「他サイト～転写してる人が多い」のトピ主さんから、そちらのトピの Res.2、6、7、8、9、11、12 を削除するよう依頼されていたのを、管理人さんがこちらのトピと間違って対応してしまったもののようです。本人と確認できたレスが削除されたのでしょう。はからずも、Res.7・8・9・11・12 が同一人物であることがばれてしまいました。これに関して、削除が誤りであると本人からの苦情が「ご意見掲示板」No.1484に寄せられています。

	Res.79	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/10 13:43:06 貼り付けを含め全部は読んでないが、皆さんいい加減に止めませんか？　責めるのがそんなに面白いのですか？日本にいるともっと凄いのでしょうね、だから外に出たかったのでしょう。もし加害者（現時点では加害者とは決まっていない）が自分であったら、、ありえないかもしれないけど、ありうる可能性もあるから、その際、あなた達の勝手な書き込みを、もし自分だったらどう受け取るでしょう？誰が良い悪い、その上ジャーナリストも非難した等々、まるで子供の喧嘩、プロに任すしかないでしょう。言論の自由にも制限はあるのです、何もかも自由ではありません、プロ（弁護士）なら発言出来ることを貴方たちが勝手に発言しては駄目です。おまけにそのジャーナリスト？プロでは無い証拠です。運ばれた病院での処置は問題無しですか？一体何が面白くて苛めてるのですか？裁判の判決が出るまでは誰にも言えないことではないですか？それとも貴方達は弁護士ですか？　全員、金持ちが嫌い！と叫んでいる様で、ヤキモチ妬きの集まりかと思う位心が貧乏です。

	Res.80	by ミスター梅介 from 無回答　2004/08/10 14:03:32 >現時点では加害者とは決まっていない奥野容疑者は、現時点では有罪と決まってはいませんが、起訴される可能性が極めて高いにもかかわらず海外留学したことをこのトピックは非難しているのです。 >言論の自由にも制限はあるのですもちろん制限はありますが、このトピックのい内容は、法律で認められた範囲内だと思います。また書き込みの内容は、他メディアから得た情報であり、これらを流布させることにも何ら問題はありません。 >裁判の判決が出るまでは誰にも言えないことではないですか？事故について報道すること、また容疑者の名前を実名で報道することは、合法です。 >運ばれた病院での処置は問題無しですか？それは、これから裁判で明らかになることです。裁判の判決が出るまでは、病院に責任があるとは誰にも言えないことではないですか？

	Res.81	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 14:20:22 res.79さん、私は基本的にROMで、滅多にカキコしませんが、貴方に一度だけレスさせてください。ある程度リンク先をしっかり読んだ方が良いと思います。あなたにとっても。というのは、プロである公の名の下に働く方々、特に検事にいい加減に扱われ、遺族は会社まで辞めて「自分で」調査を開始して加害者が嘘を言っているであろうことをつきとめたんです。その為に遺族は多くの方に交通事故被害者と遺族へのプロのいい加減な扱いを、出来る限り多くの人々に知って貰いたいと言っているのです。明日はわが身なのが交通事故です。もし自分もしくは家族が、あなたの言うプロに真実を闇に葬られたらどう感じますか？まさか、＞もし加害者が自分であったら、あなた達の勝手な書き込みを、もし自分だったらどう受け取るでしょう？あなたは、加害者の時は「ネットで私を攻めないで」と訴え、一転、被害者だったら「ネットで現状を訴える」なんてことはしないですよね。被害者になって、検事の怠慢の為に真実が明かされなくても黙って耐えるのですよね。それに殆どの人は、加害者のような、こんな嘘のつき方をしたり、海外に留学に行ったりしないと思いますが。それと、人一人無残に亡くなっていて、子供の喧嘩や金持ちへの焼餅は無いでしょう。＞一体何が面白くて苛めてるのですか？面白いわけ無いでしょう。明日はわが身なんですから。殆どの人が本当にやり切れない思いで発言や行動を起こしてるんだと思いますよ。

	Res.82	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/10 14:41:25 > もし加害者（現時点では加害者とは決まっていない）が自分であったら、、ありえないかもしれないけど、ありうる可能性もあるから、ありうる可能性もある？あなたは、車で人をはねておいて、対向車の数や信号の色を警察でウソを言う可能性もあるんですか？そして目撃者が出たら、覚えていないとか言うんですか？そういう可能性もあるというのが信じられません。この事件が問題になっているのは、自分の過失を一切認めず、警察にウソをついたりするその態度が悪質だからでしょう。あなたもそうする可能性があるのですか？被害者が亡くなったのが病院のミスかもしれないというのは、論点のすり替えです。もちろん被害者が生きていれば少しは状況も変っていたかもしれませんが、もともと事故が原因で頭蓋骨が粉砕して脳内出血をしていたのですから。言論の自由の制限などとおっしゃっていますが、それは大いなる勘違いです。このような事件について人々が意見を交換することは普通のことです。そんなことを言えば、世の中の裁判中の事件すべてについて誰も話ができなくなりますよ。あなたはこれまで生きてきて、ニュースで聞いた事件について意見をしたことがないのですか？世の中のほとんど全ての人が、日々起こる事件に関して意見を交わしています。それが「貴方たちが勝手に発言しては駄目です」なんていうのはしたり顔の小学生のような意見ですよ。これを読んでいると、自分に関係した事件の、自分の都合の悪いことは話をするなと言っているようにしか思えません。何かを見て、人が感じることは千差万別です。そして判断を下すのも人それぞれです。それを口に出すなという権利は誰にもありません。

	Res.83	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/10 15:11:19 レス79さん、＞プロ（弁護士）なら発言出来ることを貴方たちが勝手に発言しては駄目です。全く意味がわかりません。弁護士であろうとなかろうと、言論の自由は保証されます。判決がなければ確定しないのは有罪であるかどうかであって、「加害者」であることは動かせない事実です。自分の運転する車で人をはねたのですから。リンク先を読んでいらっしゃらないのなら、読まれたほうがいいと思います。さらにいえば、ここで非難されているのは、人をはねたことそれ自体ではなく、その後の加害者およびその家族の態度・対応です。特に、１）当初虚偽の証言をしたこと（奥野容疑者もその後、自分の証言が嘘であったことを認めています）、２）刑事事件の処分も決まらず、被害者遺族への謝罪・補償もしないうちに海外留学したことです。金持ちはまったく関係ありません。

	Res.84	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 16:39:06 レス７９さん、貼り付けを含め全部読んでから発言しましょう。なぜ皆がこの加害者のことを言っているのか、まったくわかってないので、あなたのコメントはかなり的はずれです。おやじさんの書いているようにつらいことでも知らなければならないことはあるってその通りだと思います。この事件のことは全く知りませんでした。カナダにいると日本のニュースはテレビやネットで見れますが、全部ではないし、知らないこともたくさんあります。悲しいことや腹の立つ事件でも知ることは大事だと思います。みんなの意見が交換できるのもこういうサイトのよいところだと思います。

	Res.85	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/10 16:54:39 短期滞在者が対称だとは思っても見なかった。日本で起こった問題には違いないが。先ず言論の自由は保障されてる？この自由は何もかもが自由ではありません。自由にも制限があるが、ここの皆は学んでいない。、、、この事件が問題になっているのは、自分の過失を一切認めず、警察にウソをついたりするその態度が悪質だからでしょう。あなたもそうする可能性があるのですか？、、、嘘の発言かどうかは皆さんが断定することでは無いと言ってるのです。チープな情報に踊って勝手に判断、発言は許せない。それはプロ（ここでは弁護士、相手は検事側か被害者？側の弁護士）が信憑性をどう判断するかによります。だから貴方たちの発言は無意味といったのです。も少し勉強してから発言して下さい。嘘をついて良いとは決して言ってません。、、、「貴方たちが勝手に発言しては駄目です」なんていうのはしたり顔の小学生のような意見ですよ。だったらそれでよし、自分の知らない事は全て否定する島国根性、学ぼうともしないのだから、何を言っても役に立たない。いつか自分の身に起こる事かもしれないのだから良い勉強になるでしょう。

	Res.86	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/10 17:12:01 ＞この自由は何もかもが自由ではありません。ここでの議論は、保証されている自由の範囲内です。違うというならその法的根拠を示してください。＞それはプロ（ここでは弁護士、相手は検事側か被害者？側の弁護士）が信憑性をどう判断するかによります。あなたこそ、もう少し勉強してから発言しましょう。裁判に関して言えば、判断するのは裁判官であって、弁護士や検察官ではありません。裁判以外の判断は、弁護士であろうと、検察官であろうと、素人であろうと、自由に行うことができますし、発言するのも自由です。＞いつか自分の身に起こる事かもしれないのだから事故は起こるかもしれませんが、それへの対応は「起こる」ことではなく、自分が「する」ことですよね。もっとも、ラジオの録音を聞く限り、加害者は自分が何か「しなければならない」とは考えていないようです。それこそ、皆が批判しているところだと思います。

	Res.87	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/10 17:13:24 > 嘘の発言かどうかは皆さんが断定することでは無いと言ってるのですは？嘘の発言だったということは、本人も認め、公判でも認定されてますよ。 > も少し勉強してから発言して下さいこの言葉をそっくりお返しします。記事などしっかり読んでから発言しましょう。

	Res.88	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/10 18:19:43 被告人は起訴事実について公判で認めています。つまり嘘を認めたということですね。プロの意見を重視するというのなら、この事件を起訴したという事実がまさに、被告人の最初の主張が嘘で、目撃証言が真実だと検察官が判断したことを示しています。また被告側弁護士も、最初加害者が嘘をついたことを認めています。Res.85さんは読んでないから知らないかもしれませんが、事故の事実関係について争いはありません。大物弁護士を含む5人の弁護団が、嘘だったと認めているのですよ。本人が嘘を認め、検察も弁護側も嘘だと判断している。第三者の目撃証言もある。警察の現場検証の結果とも一致している。これが「チープな情報」ですか？これ以上、何が必要だというのでしょうか？

	Res.89	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 19:15:37 >それはプロ（ここでは弁護士、相手は検事側か被害者？側の弁護士）が信憑性をどう判断するかによります。刑事事件について、素人は意見を交換するのもいけないというのは、大変な危険思想ですね。国家の行為を監視するのは市民の役目ですよ。検察審査会とかあるの知ってます？弁護士に至っては、われわれとなんら変わるところのない民間人ですからね。知らないかもしれないけど、真っ黒の被告でも弁護するのが弁護士の仕事です。被害者側の弁護士は刑事裁判に関係ないことさえ知らなんて。それでよく「も少し勉強してから」なんて他人にいいますね。笑っちゃいます。

	Res.90	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/10 21:57:22 Res.88を先に知るべきでしたね。しかしRes.89さんは何を言ってるのですか？「弁護士に至っては、われわれとなんら変わるところのない民間人ですからね。知らないかもしれないけど、真っ黒の被告でも弁護するのが弁護士の仕事です。」そんな事も知らないとでも思われてがっかり、ごく当たり前ではないですか、どこにおかしいところがありますか？皆さんOJ Simpsonのケース知ってますか？無理か。今でも語り継がれて、ジョークのタネで知らない人はいない位。どんな罪悪人？（これが問題、貴方は勝手に被告は罪だと決めてる）にも弁護士はいつも付くのは当然です、可笑しなことを言いますね。日本は法に関してはとても遅れているのは事実ですよ。はっきり嘘を法廷で認めたのであれば、それは偽証罪で事故そのものとは別の罪です。それから故意に起こした事故と過失は違います。過失は「negligent」と言います、これも前例に従って（だから専門の弁護士がいる）法廷で弁護士や検事が争いあうのです。だからお金で有能な弁護士を雇うことが出来るのが北米です。

	Res.91	by 無回答 from 無回答　2004/08/10 22:22:21 ＞＞、、、「貴方たちが勝手に発言しては駄目です」なんていうのはしたり顔の小学生のような意見ですよ。だったらそれでよし、自分の知らない事は全て否定する島国根性、学ぼうともしないのだから、何を言っても役に立たない。いつか自分の身に起こる事かもしれないのだから良い勉強になるでしょう。 RES７９、８５さん、勉強してから発言しろといってますが、勉強してくださいね、自分が一番。チープな情報というのは７９、８５さんが知らないだけで、この加害者がうそをついていたのは認めてます。皆がいっているように。何も解決しないまま海外留学なんて、人が一人死んでいるのに。皆がこの事件の記事を読んで意見を言っているのはそもそもこの加害者の信じられない行動に対して正直な意見を言っているのです。チープな情報でもありません。学ぼうとしないとか、島国根性とか、カナダにいるんですよね？嘘をついてはよいとは決して言ってないとか？？？一つの事件について、またその事実に関して皆が意見を述べているのがそんなに気に入りませんか？何で皆があなたに反論しているのか学んでください。

	Res.92	by Res.89 from バンクーバー　2004/08/10 23:33:52 Res.90さんは私の発言を誤解（曲解）しているのではないでしょうか。私が言っているのは、弁護士というのは、被告人を弁護するのが仕事であって、Res.85さんがいうような中立的な立場で「判断」をするのが仕事ではないいうことです。別にそれが悪いといってるわけではありません。どんな罪で起訴されていようと、証拠がどれだけ堅かろうと、弁護人が付くのは当然ですよ。そんな当たり前のことを挑戦的に言われても困りますね。OJ Simpsonのケースなんか、知らない人いるんでしょうか。それに私のコメントの中のどこに「どんな罪悪人」と書いてありますか？被告人は罪だなんてどこで決め付けていますか。無罪推定なんて常識でしょ。＞はっきり嘘を法廷で認めたのであれば、それは偽証罪で事故そのものとは別の罪です。偽証罪は、法廷で宣誓した証人にのみ適用可能です。被告人は証人ではないので、公判廷で嘘をついても偽証罪に問われることはありません（もちろん、改悛の情なしと判断されるので、被告人の量刑には不利に影響します）。またこの事件で、加害者が嘘をついたのは警察での取調べの際ですが、警察での取調べは法廷での宣誓証言ではないので、被告人でなくても偽証罪には問われることはありません。故意と過失が違うのも当たり前で、言われなくても誰でも知っているのではありませんか。北米は日本と違って判例法なので弁護士が分化・専門化していますが、それは法制度の違いです。この事件は、業務上過失致死罪で起訴されていますが、もしも故意であったら殺人罪で起訴されます。

	Res.93	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 02:32:48 他人が出てきて議論するまでの問題ではない。事件の真相を知ったからって別に何にもならないでしょう。自分に得する損する訳でもない。被害者、加害者でも皆が発言してもただ無意味な行動です。日本人は関係無い事にまで首をつっこむおせっかい好きが多い。

	Res.94	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 04:34:39 res９３の＞自分に得する損する訳でもない。からって世の中に怒っている事件を無視する人が多いからダメになって行くんじゃないんですか、世の中が。結局自分のことしか考えてないと思います。この事件は、民事事件ではないので、他人のプライベートに踏み込むわけではないでしょ。交通事故は過失などの大きさによって刑事事件になるんですよ。それに、人が死んでいるんですよ、一人。ここにレスを残されている方で、この加害者に納得がいかない人は、人の命の重みを分かっていると思います。自分の身内でもない被害者、その家族の心境も考えてあげられる人です。自分に関係ないって何に対しても無関心でいるのは、どうかと思います。人のことだからどうでも良いじゃないっていう人は、結局、自分のことしか考えてない人じゃないですか？

	Res.95	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 07:31:25 レス93さん、まさにそう思う！　「人のことだからどうでもいい」って言う表現はこういう時にはそぐわないと思う。　人の趣味とかプライベートな事とかだったら放っておいたらいいと思うけど、人を殺して責任を逃れるための嘘をついてさらに刑事責任を問われる可能性があるときにのんきに留学。怒らない人はどうかと思います。

	Res.96	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 07:32:46 間違え。↓「レス９４さん、私もそう思う」、でした。

	Res.97	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 08:12:11 > 事件の真相を知ったからって別に何にもならないでしょう。自分に得する損する訳でもない。被害者、加害者でも皆が発言してもただ無意味日本人って他人に無関心っていうけど、ここまで言い切ってしまうなんて…。最近の日本人っていうのは、道端で人が倒れてても、そのまま一瞥してしまう人が多いらしいですね。事故を見かけても自分から通報しない人が多いらしいですね。何もかもこの調子。何もかも自分の損得でしか考えない。自分が何をしても同じだから最初から何もしない。自分から何かを変えてゆこうという発想すらない。一体どうなっちゃってるんでしょうか。そしてこんな人の多い日本ってこれからどうなっちゃっていくんでしょうか。しみじみと日本って狂ってきちゃってるなと思います。

	Res.98	by Res93 from バンクーバー　2004/08/11 08:21:52 素人がシャシャリ出てきてしったかぶって議論しても意味がないです。単なる通過点に過ぎません。プロに任せとけば良いんです。その内に人々の記憶の中から薄れて消えていくのが落ちです。所詮、他人は他人、自分は自分です。他人のことあれこれ言って心配するよりも、自分の心配でもしてるほうが良いんじゃないですか。

	Res.99	by Res93 from バンクーバー　2004/08/11 08:40:14 事件には関係無いけど、 Res97さんあなたに、１つだけ教えます。知ってるかも知れないけど、当の昔に日本国自体破産しています。国民に教えると日本中がパニックに陥るから表に出さないで裏で抑えています。これが今現時点での日本国の現状です。近い将来表ざたに取り上げられるのも近いでしょう。

	Res.100	by 無回答 from 無回答　2004/08/11 09:15:15 Res93はなんでそんなにムキになってるの？

	Res.101	by Res93 from バンクーバー　2004/08/11 09:30:26 私はムキニなていません。ムキニなってるのはそちらの皆さんです。皆さんと違って私は日本国自体が破産しているのと自分の将来を先決に考えていますね。

	Res.102	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 09:41:06 res９３さん＞日本国自体破産 res９７さんはそういう話をしているのはないと思います。経済的なウンヌンではなくて、助け合ったり、人のことを思いやったりっていう話だと思います。　困っている人に手を貸す、そんな当たり前のことが日本では、できてないってことですよね、自分の特にならなから。そういう人が増えてきたら、どうなるのかって話だと思います。

	Res.103	by 無回答 from 無回答　2004/08/11 09:52:39 確かに自分が一番大切なのはみんなそうだと思います。それでも人を気にかけるっていけないことなのでしょうか？確かに自分は当事者でないので加害者の気持ちも被害者の実際の気持ちもわかりません。それでも人の感情として善悪ってあるのではないでしょうか？人の感情として人が死ぬということは悲しいことと受け止めるのは当たり前の話ではないでしょうか？ここは意見を交換する場所です。素人が何を言っても無駄と言っても、色々な人の考え方を聞いたりすることが目的なのですからいいのではないのでしょうか。

	Res.104	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 12:12:50 レス９３さん。人は人などとおっしゃってますが、人の事に興味がないのでしたらここでコメントされてる意味はなんですか？少なくとも興味がおありだからこの事件をすくなくともご存知なのでは？もういいからそっとしておいてといいたいのが感じられますね。でも、人の口に戸はたてられません。あなたがふれられたくなかったとしても、その通りにはなりません。世の中はそんなに甘くないですよ。

	Res.105	by いやん from 無回答　2004/08/11 12:37:23 人のふりみて我がふり直せ　とはよく言ったものです　どんなことにも何か学ぶことがあるはずですそういった視点でこのトピを見てみれば「人のことはほうっておけば」という意見は出てこないと思いますまた、他人の痛みや苦しみを理解しようともしない人間が増えるのは悲しいことです　時代の流れでしょうか・・・常識のない行動をする人たちがたくさんいますね自分もその一人でないか改めて自分を見つめる必要があるのではないですか

	Res.106	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 12:38:35 私も日本国の破産と自分の将来に関心がありますが、同時にこの事件の加害者に激しい怒りを覚えています。RES93さんは、何か１つしか関心が持てないのでしょうか。それはかなり変わっていると思いますが、もしそうならご自身のことに専念されて、この掲示板に書き込むのはやめたほうがいいと思います。 RES93さんが、この事件に興味がないのなら、それはそれでかまいません。しかし他人がこの事件に関心を持ち、加害者に怒りを覚えることをとやかく言う権利はないはずです。興味がないのなら、書き込みはやめたらどうですか。お互いに不愉快なだけだと思うので。

	Res.107	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 12:44:17 Res.93 & Res.97に同意当事者、関係者でないと解らないことが沢山あるのに、勝手に書き込むことは、つまり他人の不幸が面白くて仕方ないといった感じである。つまり「金持ちのお嬢さんが起こした事故」が焦点であって、まるで宝くじにでも当たったかのように他人の悲劇を喜んでいる光景そのものだ。決して一人の人間が事故で死んだからではない。この際叩かないと何時又チャンスが巡ってくるのか解らないから、今のうちに散々言いたい放題で楽しもう、、といった心の貧しい性格丸出しの情けない人間のかきこみでしかない。この件に関しては意見交換ではなくて、「他人の不幸は蜜の味」日本人そのもの、ヤキモチ妬きの島国根性だ。まるで淀んだ泥水にどっぷりつかっているだけ。このような無分別な若者が多い日本の将来は真っ暗闇。何もかも勘違いしてる人間が多すぎる。

	Res.108	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 13:04:25 http://asiyaziko.heavy.jp/fmmoov/index.html レス７７さんが張ってくれたリンクで、加害者にインタビューしたラジオディレクターのレポートを聞きました。加害者は傲慢というよりも、頭がチャレンジドなのではという感じさえしました。車を運転するものであれば、誰しも事故の可能性はありますが、自分が加害者の立場で、もし自分が人をはねて死なせてしまったら、どうやって償おうか、どうやって謝罪しようかと夜も眠れないほど悩むと思います。ぶつかった瞬間の衝撃が体に残るだろうし、目の前で人が吹っ飛ばされて、欄干に叩きつけられる映像が、何度も何度も目に浮かぶと思います。遺族の方に握手されたら、申し訳なくて申し訳なくて、死んだのが自分の方であればよかったのにとさえ思うかもしれません。それなのにこの加害者は、ラジオの取材を聞く限り、「何かが自分の車に勝手にぶつかってきて、車へこんじゃった。ムカツクー」くらいにしか感じていないようです。ことの重大さを実感させるには、実刑しかないかもしれませんね。

	Res.109	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 13:11:01 金持ちは関係ないですね。加害者が貧乏であっても、同じことをすれば非難されるでしょう。金持ちに対するヤキモチなんて、その方がうがった見方だと思います。

	Res.110	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 15:37:09 レス９３、９７、＆１０７の必死さに爆笑ですね。日本国云々より貴女のオツムが破綻してんのとちゃいまっか？

	Res.111	by 無回答 from 無回答　2004/08/11 15:52:40 もう収束しているようですが、いちおうコメントしておきます。たぶんトピ主(ここではそういう言い方のようですね)は２ちゃんねるという掲示板から流れてきた人でしょう。そちらへわざわざ現れてここへのリンクを貼ったりして宣伝活動に勤しんでいた人が居ますので、これはほぼ間違いないでしょう。問題は、その掲示板ですが、ここの人はあまり知らないと思いますので説明しておきます。一言で言うと、「掃き溜め・便所の落書き」です。利用者に犯罪者(予備軍)が多いことも特徴です。そのような性格を持つ掲示板ですので、その内容もそれに見合った程度のものでしかありません。まともに他人と話し合うという、人間として最低限度の精神的活動すら行えない、精神的にきわめて未成熟な青少年(一部には大人？)が寄り集まって、お互いに貶し合い罵り合ってストレス発散をする場なのです。この事件は、ちょうど、被害者が彼らと同類に属するバイク乗りであることが同情を集め、なおかつ、加害者が「お金持ちの令嬢」(彼らの妄想の世界では)であり、彼らにはとうてい叶わない「海外留学」という夢を実現していたことも相俟って、他の事件とは違って長期に渡りスレッドにしがみつく青少年を増やしているものと思われます。また、ときどき本名らしき名前で現れる自称「ジャーナリスト」も、過去には飼い猫を故意に撲殺した経歴の持ち主であり、この事件を精力的に取材しているようではありますが、そもそものきっかけはスレッドを盛り上げるための面白半分な釣りであったことは本人が明言しています。公開されている録音源からも明らかなように、公共の電波を私怨復讐のために利用し、また、そのために自らの筆を用いて反論することすらせずにジャーナリズムの本質的な敵である国家権力を頼りにするという、誠に呆れ果てた「ジャーナリスト」であります。果たして、このような人物達がこのようなジャーナリストの提供する情報に基づいて垂れ流している情報の数々が真実を物語っていると言えるでしょうか？被害者の御遺族も決して首を縦には振れないでしょう。

	Res.112	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 16:04:22 res93,94,107,111の人、みんなが怒っているのは金持ちと関係ないでしょう。普通に。貧乏人でバイクに乗っている人が同じように嘘をついても怒るでしょう。　ちなみにこの掲示板にいる人は（２チャンネルはしらないが）ほとんどが「海外留学」を経験している人だと思うので（ワーキングホリデーもこの場合含む）、別にねたみなんてあるわけないし。　「人のことは放っておけ」と言っておきながら異常にこの件に執着するあなたの言動は全く矛盾しています。　多分みんなあなたの書き込みをみてそう思っていると思います。実際かかれていますよね。「もう書き込みやめたら？」って。

	Res.113	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 16:08:13 私達が問題にしているのは、この加害者がお金持ちだからどうのこうのということではありません。死亡事故を起こした後の言動と態度です。まだ処分が決まっていないうちに留学するというのはどういうことでしょうか。弁護士には話したと書かれていましたが、どうやら最初は弁護士さんも留学をやめるように言ったそうじゃないですか。常識ある人なら誰だって止めますよ。ここで議論するのを阻もうとする人達は、論点を摩り替えようとしていますね。

	Res.114	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 16:35:46 107さん＞「他人の不幸は蜜の味」日本人そのもの、ヤキモチ妬きの島国根性だ。＞このような無分別な若者が多い日本の将来は真っ暗闇。何もかも勘違いしてる人間が多すぎる。　この事件の場合、不幸なのは亡くなった被害者でしょ。無分別な若者とはあなたのことを言うのですよ。

	Res.115	by 誰がこの事件を大きくしたか from バンクーバー　2004/08/11 16:38:10 モラルっていう言葉を知ってます？モラルという点に置いて、考えたときこの加害者はモラルある人間だと言えます？もしこの加害者が、まあ嘘の証言をしたっていうのは事実ですが、もし海外留学をしてなくて、毎日、被害者の墓参りをしたり、被害者側に謝罪なりなんなりしてれば、ここまでこの事件は大きくならなかっただろうと思われます。嘘の証言をしなくて、正直に最初から自分の過失を認めていれば、「交通死亡事故」で終わっていたでしょう。ここまで大きく事件をしたのは、加害者の行動じゃないですか？でもこういうモラルのない行動に対して、怒っている若者がいて真剣に語っているのを見ると、まだまだ日本は捨てたもんじゃないなって思います。やっぱ日本に帰りたいなって思います。

	Res.116	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 17:01:43 レス115さんの言う通りです。交通死亡事故でこのように実名を出されて大きく取り上げられるのは珍しいそうですね。それではなぜ今回のこの事故が大きく取り上げられているかと言えば、それは加害者の態度ですよ。関係者の方も一生懸命加害者を守ろうとしているのかもしれませんが、周りの方達がするべきことは、この事件をもみ消して人の記憶から遠ざけようとすることではありませんよ。もし関係者の方がこの掲示板を見て削除しようとしているのなら、よく考えて見て下さい。ここには常識ある沢山の意見が載せられていると思います。

	Res.117	by 無回答 from 無回答　2004/08/11 17:25:20 こんな事になっておきながら、この加害者は反省するでもなくカナダ留学してたなんて本当におかしいとしか思えないよ。許せないね。こういう奴は徹底的に罪を償うべきだ。

	Res.118	by 無回答 from 無回答　2004/08/11 17:26:31 こんな事になっておきながら、この加害者は反省するでもなくカナダ留学してたなんて本当におかしいとしか思えないし許せないね。こういう奴は徹底的に罪を償うべきだ。

	Res.119	by 111 from 無回答　2004/08/11 18:55:56 111番の書き込みをしたのは私ですが、それが初めてですので、それ以外の番号も含めて「あなた」と責任を問われても、「私には関係ありません」としか申しようがありませんが・・。それとも、あなた(112さん)の目には自分の意見と相容れない書き込みは皆同一人物のものと映るのでしょうか？こういう単純なこともさることながら、加害者を殊更に貶めようとしている人物の特徴は、物事を何でも自分達の都合の良いように捩じ曲げて解釈する＝思い込みで突っ走る、という点です。この点は被害者に大いに同情しつつも加害者への一方的な誹謗中傷を諌める良識派と大いに異なるところです。それから、加害者寄りの発言だからといって事件を起こしたことに無反省であることを認めている、と身勝手に決め付けているのもあなたがたの特徴ですよね。良識派はそのような憶測ではモノを語りませんので。やれやれ、海外留学と言えば一昔前までは良家の教育の行き届いた子女しか行けなかったものでしたが、最近はずいぶんと様変りしたようですねぇ。

	Res.120	by 111 from 無回答　2004/08/11 19:26:36 ひとつ皆さん方が大いに勘違いしていると思われることがあるので書いておきます。皆さん、まだ処分が決まるかどうか分からない段階で留学するのはモラルに反する、そんなことは許せない、と書いていますね。しかし、そうでしょうか？あまりに前近代的すぎませんか？その考え方。裁判が始まるかどうかすら分からない、言い替えれば有罪の「疑い」が掛かるかどうかすら定かではない(「有罪かどうか」が決まっていないのとは大いに違いますよ！)段階ですから、日常一般人がやっているようなことは堂々とやって構わないはずです。もちろん、人を跳ねて結果として亡くなっているわけですから、車を乗り回して遊んだりといったことはモラルに反することでしょう。しかし、留学することはモラルに反することではないでしょう。一生懸命に勉強する、そのために海外に出かける、どうしてそのような行動の自由が制限されなくてはならないのでしょう？この自由は日本国の憲法で居住移転の自由として明確に保障されています。この自由に制限を科して許されるのは、まさに懲役刑という自由剥奪の刑罰でしかないのです。あなた方の考え方は、この国家権力のみが持っている権利制限を、まだ自由人であるべき人に向けて発動しようとしているわけですから、これは私刑以外の何ものでもありません。もちろん日本は法治国家ですから、そのようなことが許されるわけもなく、それが原因であなた方のフラストレーションは異様に高まっているわけですが、自分達の怒りと現行の法制度・日本が目指している近代的な司法制度にはかなり隔たりがあることをよく知っておいた方が身のためではないでしょうか。何を書いても表現の自由だから勝手と思っているかも知れませんが、その自由には公共の福祉から来る制限があることも明記されていることをお忘れなく。身体の自由に分類される海外留学をする自由はそれよりは強い保護を受ける自由です。

	Res.121	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 20:04:20 <留学することはモラルに反することではないでしょう。一生懸命に勉強する、そのために海外に出かける、どうしてそのような行動の自由が制限されなくてはならないのでしょうどうして、そんなことがいえるんですか？？実際に人一人亡くなられてるんですよ！！！！！！！普通は反省の色を見せるべきなのではないでしょうか？？事件を起こした後、留学に走るなんて「逃げた！！」と言われても仕方がないと思いますが…

	Res.122	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 20:17:54 res111さんあなたは、この事件を知ってるのでしょうか？上辺しか知らないのでは。加害者も認めてますよね、嘘をついたのを。自分が嘘をついているのを、この加害者本人が知っているはずです。なのに海外留学ですか？人一人亡くなってます。自分の過失をしっておきながら隠して留学。これは、モラルに反してないんでしょうか？住居の自由はありますよ、確かに。この加害者は、嘘の証言をしている時点で偽証罪に問われても仕方がない立場にいるのに、留学ですか？公判が始まる前だから、でなくて、自分が何をしたか分かっていたら、それが罪にあたるかどうか分かりますよね。 res１１１さんは加害者の関係者ですか？それとも同じようなことをしたら、あなたも自分の責任をいつも逃れる人なのでしょうか？

	Res.123	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 20:19:53 )) 日常一般人がやっているようなことは堂々とやって構わないはずです。もちろん、人を跳ねて結果として亡くなっているわけですから、車を乗り回して遊んだりといったことはモラルに反することでしょう。しかし、留学することはモラルに反することではないでしょう。人をひとり殺しておいて、留学は勉強するためだからモラルに反しないというのですか？　　貴方にお子さん、家族はいらっしゃらないのでしょうか？貴方の家族がある日突然、同じような目に遭っても、貴方は殺した相手が虚偽の証言をし謝罪もなしでのん気に海外旅行（留学と言う名の逃亡）をしても許せるというのですか？　　そんなことをされて加害者の自責の念は通じますか？ある日、突然に愛するものを失う、、この気持ちは貴方には到底分からないと、貴方の文章から受け取れました。被害者のご家族の方のご心痛をお察しすると共に、若くして命を絶たされた故人のご冥福を悼んで止みません。　被害者のご家族の気持ちが少しでも癒され、希望がもたされる日が早く来ますように。

	Res.124	by 無回答 from 無回答　2004/08/11 22:26:22 なんだか一名必死な人がいるようですが。根本的にわかってないですね、この人。金持ちとか島国根性とか関係ないですよ。モラルの問題。モラル。人一人死んでも嘘ついて、自分は海外留学に逃げる、それが普通と考える人にはここで皆が何をいっても無駄でしょうがね。私はちなみに金持ちでは全くなく、自分で貯金して留学しました。その後就職して働いており、今後も当分カナダに住む予定です。この事件をこのとぴで知ってよかったと思うし、みんなの意見に全く同感です。約一名の意見を除いて。金持ちのお嬢さんでも貧乏でもそれが問題で皆が意見していることではないことも全くわかってないんでしょうね、この人。金持っててもこんな人にはなりたくないって人もいるし、もちろん見習うような人もいる。そんな次元の違うことを持ってきてここで反論してるのもおかしな話ですね。あとOJのケースをもってきてどうたら言ってた人がいたけど、北米に住んでたらいやがおうでも頻繁に聞いたニュースだし、国によって法が違うのも当たり前。弁護士がよければ殺人犯でも無罪になります。でもそれで法が進んでいるとは思いませんけど。反省が全くない人、罪を繰り返しおこす人がいるのは当然知ってますよね。まあ、裁判もろくになく、加害者は問答無用な国に比べれば進んでいるといえば進んでいますがね。ここであなたが一人で訳のわからないこと言ってるから皆がずーっと手間かけてコメントしてるんだから。コメントしなくなったら皆もそんなに白熱しませんよ。

	Res.125	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 22:41:59 私は法律や何かに詳しくはありませんが、法律にさえ則っていればいろいろな自由が許されるというのもどうなのでしょうか？res111さんが居住移転の自由とかそういうのがあると書かれていました。確かにそういう意味では加害者は留学したことについては何一つ悪いとは言えないかもしれません。しかし、「モラル」という点においてはやっぱり反しているでしょうね。自由があるから何をしてもいいかと言ったらそれは違うと思います。加害者から全ての自由を奪うべきだと言っているのではなく、常識的に考えても留学とかそういったことは控えるべきでしたね。自分の処分が決まり誠心誠意被害者のご家族に謝罪した後でも遅くはなかったのではないでしょうか。

	Res.126	by 無回答 from 無回答　2004/08/11 22:43:13 あと、それと、自分が事故をおこし被害者が死んだ。でも加害者は勉強したいのでそのことはさておき自分は海外に留学。勉強より先にすることがあるでしょ。しかも勉強に集中できるような状態だと思う？自分がこの加害者だと考えると。死んだ人はもう話すことも食べることも家族と会うことも、勉強することもできません。加害者にとってはそれはそれで自分の人生におこった災難ととっていると思いますが、それをどう乗り越えるか、どういう行動をするかが一番大切でしょ。もし、本当に何年も前からこの留学を決めていたとしても、少し遅らせれば勉強はいつでもできるでしょ。生きているんだから、加害者は。被害者のご冥福をお祈りします。

	Res.127	by 無回答 from 無回答　2004/08/11 22:47:35 RES１２６は１２４の続きです

	Res.128	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/11 23:23:44 111さん、後からのコメントで＞加害者を殊更に貶めようとしている人物の特徴は、物事を何でも自分達の都合の良いように捩じ曲げて解釈する＝思い込みで突っ走る、という点です。この点は被害者に大いに同情しつつも加害者への一方的な誹謗中傷を諌める良識派と大いに異なるところです。とおっしゃっていますが、その後にこんなコメント。＞やれやれ、海外留学と言えば一昔前までは良家の教育の行き届いた子女しか行けなかったものでしたが、最近はずいぶんと様変りしたようですねぇ。つまりはご自分の意見と相容れず、この加害者の女性が反省の色を見せないで海外留学した、という事に憤っている人たちは「両家の教育の行き届いた子女」ではない、とおっしゃっているわけですよね。ご自分のことを「一方的な誹謗中傷を諌める良識派」と自称されている割には、何の根拠もなく自分の反対意見の人は「育ちの悪い教育の行き届いていない人間」と決めつけるのが「良識派」のすることなのでしょうか？　さらに、＞加害者を殊更に貶めようとしている人物の特徴は、物事を何でも自分達の都合の良いように捩じ曲げて解釈する＝思い込みで突っ走る、という点です。ともおっしゃってますが、「誰が」「どのように」物事を何でも自分達の都合の良いように捩じ曲げて解釈したのかも指摘しないことには何の説得力もありません。　それから、＞加害者寄りの発言だからといって事件を起こしたことに無反省であることを認めている、と身勝手に決め付けているのもあなたがたの特徴ですよね。良識派はそのような憶測ではモノを語りませんので。　それではなぜ加害者寄りの発言をなさるのでしょうか？彼女が彼の死に深く責任を感じ、反省してるという証拠でもあるのでしょうか？　それから再びご自分を「良識派」と自称されていますが、私の見た限りではここで自分を意見の異なるレスをしている人に対してのコメントは「憶測でモノを語っている」ようにしか見受けられないのですが。

	Res.129	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 03:23:40 当事者からの申請により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.130	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 03:56:48 やっぱりね。彼だと思ってた。分かる人には、分かる。

	Res.131	by 無回答 from NV　2004/08/12 04:56:04 あなたは２ちゃんねるの何を知ってるの？掃き溜め・便所の落書き」はひどすぎませんか？２ちゃんねるにはすばらしい人もいます。もしあなたが何も調べず、自分の先入観でコメントしたなら、あなたも精神的にきわめて未成熟な方かもしれません。トピからずれてしまってごめんなさい。

	Res.132	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 05:31:35 ご本人の要望により削除いたしました。 Jpcanada.com

	Res.133	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 05:40:01 ↓おい、お前警察行ったのか？どーせ説教されて帰されたんだろ（笑）

	Res.134	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 05:47:47 Res１３１も先入観コメント

	Res.135	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 06:04:17 ＞レス132 管理人と約束してるわりには、削除依頼全部却下されてんな（笑）しつけーよ >by 無回答 from 無回答　2004/8/12 5:25:0 >ちょっと聞いてよ。 >３５６４の削除をお願いします。 >犯罪を助長するような内容です。

	Res.136	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 07:59:55 ３５６４は消されてるよ

	Res.137	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/12 09:03:32 このトピを消そうとしている方がいますが、今の若者は何に対しても無関心で、他人がどうなろうと気にしない、モラルに反する行動をすると言われてますが、ここにレスされている方は、ほとんどがカナダにワーホリ、留学されてると思います。この加害者と同じ留学されていて、しかし被害者、その遺族のことを考えたら加害者の行動はモラルに反しているっと考えているのを見たり、被害者の遺族のことなど考えてあげているのを見たり、やっぱりちゃんと常識ある日本人だと思いました。　この事件は、そういう話題で取り上げるのでは良い意見の交換だと思います。事件って大学とかでも法学部の授業でとりあげれるので、悪いことだとは思いません。おまけに裁判所なども見学に行くし、交通事故も交通刑務所もあるぐらいです。交通事故は、ちなみに人の誠意も慰謝料とかに反映されるらしいですよ、実際私がそうでしたから（被害者でした）

	Res.138	by みく from バンクーバー　2004/08/12 09:19:15 ↓も皆も私もモラルに欠けます。世の中モラルに欠けない人は存在しません。一番モラルに欠ける人は↓の加害者です。

	Res.139	by みく from バンクーバー　2004/08/12 09:23:05 加害者× 被害者○

	Res.140	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/12 16:20:37 みくさんの意味が分からないのは私だけでしょうか？

	Res.141	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/12 16:32:41 私もわかりませんが、多分わからなくても大勢に影響ないと思います。みくさんて、加害者の名前と一字違いですね（深い意味はありません）。

	Res.142	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 16:38:39 jpcanadaに居座っているネカマの可能性大です。

	Res.143	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/12 16:38:45 ↓するどいですね

	Res.144	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/12 18:58:14 モラルと五月蝿く言ってる人こそモラルに欠けてる。先ずモラルの定義とは？Res.111 & 119さんの言ってることすら解らない無学で幼稚な人間の書き込みは子供の落書きと同じ。一点だけを皆で因ってたかって叩いているだけ。それに誰一人として病院側の「malpractice」疑問に触れていない。蛙の合唱みたいに言ったところで何の解決にもならない。もし法学を学んだ人ならそれなりに理屈の通った書き込みをする筈だが、、、。人を殺してる「謝れ」「嘘つき」「反省しない態度が悪い」等々は既に殺人犯にしたてた発言ではないか？　勝手に結論を出すこと事態モラルに欠けている。処で、もし謝ったら何が如何違うのか、聞きたい。死人は戻らない、だが日本では「謝ったらどうにかなるのであろう」だから皆謝るのであろうか？　もし彼女が謝りの演技でもすれば貴方達は彼女にも同情するのか？　知りもしない芦屋のお嬢さんは貴方達よりもっと教養があり、自分を護る術（知識）を心得てるかもしれない。富豪のお嬢さんなら当然ではないか？　彼女の発言（誰かの書き込み）何かが飛んできて車にぶつかった、は正直だと思う。それが事故なのだ。車すら持ったことなく、運転すら出来ない日本人が五月蝿く言い合っても無意味。余りにも貧乏くさい話ばっかりで、何が留学なのか？　何を勉強してるのだろうか？日本ばかり向いて日本式をカナダでぶり返すのなら、さっさと日本に帰ったらよい。 Res.119さんの「海外留学と言えば一昔前までは良家の教育の行き届いた子女しか行けなかったものでしたが、最近はずいぶんと様変りしたようですねぇ。」私も同意。自分で稼いだお金で留学云々とか聞き飽きた、その僅かのお金で無理して来ても、貧しさの為にしたい事すら出来ない行きたい所すら行けない、その上住んでるウエストエンドから出た事ない、この小さなバンクーバー市すら全く知らない、それが彼らの行動範囲、お気の毒様諺「貧すればドン（漢字わからないが）する」の如く。

	Res.145	by おやじ from ハリファックス　2004/08/12 19:01:42 性懲りもなく申し訳ないが、2、3ヶ月前の産経新聞で「感動した一言」だったか、「感銘を受けた一言」とかを集めた本の内容を紹介していた。（本のことは余り記憶にないのですが、、）大学生が車を運転していて、小学生を跳ねた。交通事故なのだが。大学生はつらくてつらくてしかたがなかった。それでも自分のしたことなので、勇気を振り絞って、小学生の入院する病院に行った。痛々しい姿で横たわる小学生に大学生は「ほんとうにごめんね」と言ったら、小学生は「ぼくのほうこそごめんなさい」と言った。それを聞いて大学生はたまらくなり大泣き、声をあげて泣いたそうだ。とありました。あまりに見事なので、おやじも貰い泣きした。そして、小学生にも大学生にも及ばぬ自分の不徳を思いました。不幸な事件ではある。しかし、それを自分の糧として学び、もし自分が加害者であったなら、被害者であったならどうするであろう、どうすべきか、と考えることは無駄なことでもなく、自分自身の生き方を問うひとつの方法であるのではないでしょうか。ご存知のとおり、世の中は決して真っ直ぐではございません。良き人もおれば悪しき人もいる、千差万別で誰一人として全く同じ人もこの世に存在しません。だから、自分の生き方をしっかりと持つべきなのかも知れません。そしてまた、「人の口に戸は立てられぬ」「衆口金を溶かす」などのように世間というものは遠慮会釈無く、その傷口を抉るようなこともします。今回の事件も三菱自動車や雪印のように、人の上に立つものの不始末で、その下で真面目に働く人に影響があるのかと考えると、その理不尽さに憤りを覚えます。公私の区別や公憤私憤の判別もいかに難しいものであるか、生きることは大変なことであります。

	Res.146	by 無回答 from カナダ　2004/08/12 20:26:45 >>死人は戻らない、だが日本では「謝ったらどうにかなるのであろう」だから皆謝るのであろうか？　もし彼女が謝りの演技でもすれば貴方達は彼女にも同情するのか？　知りもしない芦屋のお嬢さんは貴方達よりもっと教養があり、自分を護る術（知識）を心得てるかもしれない。富豪のお嬢さんなら当然ではないか？　この人って。。。。あやまりの演技って。。。いくら事故とはいえ人一人亡くなって、あやまる演技じゃなくても人間だったら感じるものがあるでしょう。１４４さんは全く感じない人のようだから全くわかってないけど。教養のある賢い人が、うその証言して海外に逃げることするかな？かしこかったら演技でも何でもすると思うよ。だってそれは今後の刑にもひびくでしょ。だってうそって自分で認めてるし、１００％自分が悪くなかったけど、悪かったことはあることを謝ればいいんじゃないの。それは事実に対して謝罪しているのであって、それはできることでしょ。それは海外に逃げればその場からは逃れられるけど、その行動が余計この事件を大きくしてることがわからない？かしこい人だったら先にわかりそうなものなのに。それが富豪の常識なんだったら仕方ないけど、そんなことないでしょ。病院のMalpracticeの疑問はまたこれからはっきりするんじゃないの。それまで国内にいればいいじゃない、解決するまで。この人は死人は戻らないから演技して謝ってもしかたない、って考えだから結局何いっても無駄だと思うよ。おやじさんの言ってることわかるのかな。でなんでそんなにこの加害者の味方なの？同じような考えを持ってる人っているんだろうけど。１４４さん、この事件が自分の身におこったこととして考えても見かたは変わらないんだろうね。自分の家族が事故で死んだ。加害者はうそをついて、海外に逃げた。謝られても自分の家族は生き返らないから加害者が海外にいこうが何しようが許せる。それで納得できるんだったらある意味すごいね。。。

	Res.147	by 無回答 from カナダ　2004/08/12 20:40:10 １４６また追加。あと、車がなくて運転したことない日本人？あなたどこに住んでるの？江戸時代？何で決めつけるの？車持ってる人だったらよけいわかるんじゃないの。危機一髪みたいな瞬間を一度は味わった人は多いと思う。だから、安全確認はしろ、信号は守れ、飲酒運転はだめ、いろんなルールがあるでしょ。それでも不幸にももらい事故はあるし、だから自分が加害者になる場合もある。ある意味この事件の記事で、自分が加害者になったらどういう行動をするかを再度考え確認できました。判断を誤るとこのケースのように事件は大きくなってしまいますからね。

	Res.148	by 144さんに物申す from 無回答　2004/08/12 21:02:33 ＞芦屋のお嬢さんは貴方達よりもっと教養があり 144さんって、芦屋のお嬢さんって言いますが、ピンきりって知らないの？芦屋行ったことあるのかしら？芦屋のお坊ちゃまに知り合いいましたが、あまりの仕事のできなささにビックリでしたよ。それに実家が製薬会社なら、この事件でどれだけ製薬会社が打撃を受けるかとか教養あったら分かるでしょ。＞嘘の証言車すら持ったことなく、運転すら出来ない日本人が五月蝿く言い合っても無意味。車はスカイラインですが、何か文句あります？＞貧乏くさい話ばっかりで、何が留学なのか？　何を勉強してるのだろうか？ビジネス専攻ですけど、何か？どこの国でも信用、信頼がいるんですよ、ノースアメリカでもね。＞日本ばかり向いて日本式をカナダでぶり返すのなら、さっさと日本に帰ったらよい。日本での事件でしょ、そして皆将来、日本に帰るんでしょ、だからこそ日本のことに関心を持ち、日本での事件なども何が起こっているか関心があるのでしょ、だからいいじゃないですか？っていう144さんもここに書き込んでいる時点でおかしくないですか？矛盾してません。日本式じゃないですか、日本のサイトに書き込みして。自分のしていることと、言っていることおかしいでよ。

	Res.149	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/12 21:05:44 こんな日本人が身近にいるなんて信じられない！これは１４４さんにそっくり差し上げます

	Res.150	by 無回答 from 無回答　2004/08/12 22:04:51 Res148さん、するどいですね。確かにこの一生懸命加害者の味方してる人は、矛盾してますね～それにこの人は「謝っても何も変わらない」って言ってますが、もし電車の中で他の人の足を踏んでも謝らないんでしょうか？この人は。自分が犯した罪でも謝るのと謝らないのとでは、被害者の気持ちは大きく変わります。そういう学校では教わらない人間としての最低限の部分が欠けてるこの人は、ある意味かわいそうですね。

	Res.151	by Lea from バンクーバー　2004/08/12 22:39:52 Res.144さんが法学を学ばれたのなら、最初の方の「法とはなにか」というところで、法とは最低限のモラル以下のルールだと聞いたことはないでしょうか。前に誰かが言っていた、法律に触れないからといって何をしてもいいわけではない、ということです。普通、そういうことを最初に教えるのですけれどね。モラルとは何かを論じだすと壮大な議論になりますが、人に迷惑をかけたら謝る、償いをするというのは普遍的なモラルではないですか。モラルの定義から始めなければならないようなことでしょうか。私も実家は芦屋の山側ですが、このモラルについては何も変わるところはないですよ。 Res.144さんは、ここに書き込んでいるのが無知蒙昧な貧乏人で、教養ある富豪のお嬢さんをやっかんでいるという図式にどうしてもしたいようですが、それならばまず、① 書き込んでいる者全員が無知蒙昧な貧乏人だ、ということと、② 加害者が(中堅製薬会社の社長を富豪というかどうかは別として)教養がある、ということを、あなたの妄想ではなく、客観的証拠に基づいて証明する必要がありますね。そうでなければあなたの図式こそ、「勝手に結論を出すこと」に当たるのではありませんか。また病院の医療過誤の問題を指摘していらっしゃいますが、ここでの議論の中心は、人を車ではねてしまったらどうすべきかという点です。極端な話、被害者の命が助かっていたとしても、加害者が嘘の証言をしてはならない、人をはねたら謝る・償うという部分は変わりません。業務上傷害致傷か致死かは大きな問題ではない。だから、あなた以外は医療過誤に触れないのではないでしょうか。死人は戻らないのだから云々、という発言については、法学を学んだ者とは思えません。日本の刑法、刑事訴訟法は、被害者や被害者遺族への謝罪、賠償、加害者の改悛の情を重視しています。それが、一部、刑を軽くしてもらうための方便となっているのは非常に残念なことですが、本来は国家が罰するよりも、被害者とその遺族の傷が癒され、加害者が社会復帰する方が望ましいという確固とした価値観から来ています。そしてこの価値観は、現在、欧米からも高く評価されているのですよ。修復的司法（restorative justice）という言葉を聞いたことはありませんか。法律というのは、個々の規定を小手先で操作することよりも、大きな制度趣旨、精神を理解することが大事だと思いますけれど。

	Res.152	by ちょっと一言 from 無回答　2004/08/12 23:27:17 >>私も同意。自分で稼いだお金で留学云々とか聞き飽きた、その僅かのお金で無理して来ても、貧しさの為にしたい事すら出来ない行きたい所すら行けない、その上住んでるウエストエンドから出た事ない、この小さなバンクーバー市すら全く知らない、それが彼らの行動範囲、お気の毒様諺「貧すればドン（漢字わからないが）する」の如く。自分の稼いだ金で留学がどうしても気に入らないようなので一言。学校行くのに親の金を当てにせず大学通ってる人、アメリカ、カナダには日本よりたくさんいますよ。勉強したい、またその先の目標にむかって皆が努力しているのです。別に親の金で大学行っても同じです。また留学中にしたいことって何？勉強じゃないんですか。飲みにいくこと？パーティ三昧？だったらいっぱいお金いるかもね。パーティだってそんなに金のかからないのもあるでしょ。私はもう学生ではないですが、ご心配なく。今年の夏も休みをとって遊んでリフレッシュしました。ここは東京に比べて田舎なので行くとこないですね、ある意味。何ども同じところに行きつくした感じで行事も変わりばえしませんが、楽しんで住んでます。カナダは旅行にはよい国ですよ、アメリカも近いし。貧乏、貧乏となんでか金金金といっている人、ここに書き込みしているのが貧乏人なら、なんであなたはずっとここで書き込みしてるの？私のレスは完全にとぴずれなので無視してください。

	Res.153	by 無回答 from 無回答　2004/08/13 00:44:44 ＞Res.144さん教養があるお嬢さんなら死亡事故起こした後に海外に留学とかふつー考えないと思うんですけどね。あ、ついでに「貧すれば鈍する」です。意味知らないのに使ってるんですか？

	Res.154	by 実際 from 無回答　2004/08/13 01:46:01 もりあがっていますね、このトピ。私カナダに来てから運転免許証をとって、かれこれ６年くらいかな、運転していますがいつも気をつけて運転してますよ。　車はlethal weapon on wheels　だからできる限り安全な運転を心がけています。　実際、ちょっとした不注意や道路交通法違反、出来心でした飲酒運転などのせいで、亡くなっている方たちが不幸にも毎日、もしくは毎日のようにいるのです。　一度冬道ですべって中央分離帯につっこんだことがあるのですが、もし周りに車がいたら、つっこんだのが分離帯じゃなくって人様だったら・・・想像しただけでぞっとします。　実際誰かを轢いてしまったら・・・絶対に自分を許せないだろうと思います。　そんな風に思って運転している私には、人を跳ねて死なせておきながら、自己保身のために嘘をつき、反省の色も見られないというこの「お嬢さん」の心理は理解しかねます。　教養があるとかないとかいう論議があるようですけど、皆さんが問題にしているのは教養のあるなしではなくって人情、人間らしい感情のあるなしじゃないですか？　「血も涙もない」、そんな感じを受けますが、本人は本人で色々思うところがあるのでしょう。　でも公判を前に海外留学なんて行動をとったのはどう考えても良くなかったと思います。

	Res.155	by 無回答 from 無回答　2004/08/13 03:25:00 １２９消されてるよ

	Res.156	by おやじ from ハリファックス　2004/08/13 06:11:00 レス144どの教養と言う言葉はいかにも含蓄のある言葉でございまして、学問（広範囲でありかつ深き）、知識、経験などによって養われる心の豊かさをいうものでございます。また、良家（りょうかと読むのが本来）は身分の良い家、正しい家柄を言い。良家（りょうけ）は身分の高い家柄、上品な家庭を言います。ことさらに人を蔑んだり、馬鹿にしたりする振る舞いは品性を欠き、知識や学問の浅薄さは侮蔑を招きます。カネを誇っての言動は「人その銅臭を嫌う」となりはせぬかと危惧いたします。金銭を得ることも大変な努力を伴いますが、人格形成も又不断の努力と精進を必要とされます。まぁ、一度おやじを自家用ジェットに乗せて下さいな。マイアミの別荘に呼んでクルーザーでご馳走して下さいまし、おやじの知り合いみたいに、こんな貧民おやじを「バディ」と呼ぶぐらいの「度量・器量」をお持ち遊ばせ。「貧此処に極まって感激生ず！」　勝海舟こそばい、こそばいぞなもし。

	Res.157	by ひとかげ from NV　2004/08/13 12:04:22 Res.111を書いた人へあなたは2ちゃんねるの何を知っていますか？＞ここの人はあまり知らないと思いますので説明しておきます。一言で言うと、「掃き溜め・便所の落書き」です。　中略　まともに他人と話し合うという、人間として最低限度の精神的活動すら行えない、精神的にきわめて未成熟な青少年(一部には大人？)が寄り集まって、お互いに貶し合い罵り合ってストレス発散をする場なのです。あなたの方こそ、自分の意見を正しいと信じてろくに調べもせず、人に広げる低度な精神をもつ未熟な人間のように感じます。 http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133 http://www.takashago.com/ あなたにこういうもの作れます？人の死をこんな風に悲しめます？思いを形にする行動力や技術あります？これらはあなたが罵った２ちゃんねるの方々が作ったものです。決して人間として未熟な人ばかりではないと思いますが。すみません、久々に頭にきたのでトピからずれました。 Resを読んでて思ったのですが、もっと熱くなってもいいんじゃないですか？人を跳ねといて謝罪もろくにせずにカナダ留学・・・そんな人が近くにいると思うと本当に悲しくなります。あと、法律の話を出して、法律的には問題ないなんていってる人いますけど、そんな法律くそくらい。法律うんぬんの前に、人としてやっていい事と悪い事ってありません？近くにいるなら会って直接言ってやりたい。信じられないほんとに。悲しすぎる。あと自分を良識派だとほざいてる人、その身勝手な良識のために今日本は病んでいませんか？本当に良識のある人は、そんな事を自ら言わなくても人がそうささやくと思う。ごめんなさい、またずれました。私の知人が10年ほど前に、路地でおばあさんを跳ねてしまいました。スピードオーバーでも、わき見をしていたわけでもありません。それでも彼はご遺族の元に毎日のように通って謝罪しました。初めは顔も見たくないという様子だったご遺族も、日が経つにつれて彼の気持ちを受け入れるようになりました。そして今ではお金の話だけではなく、本当に和解しています。もしも、ご遺族が作られたHPの内容が正しければ、加害者の女子大生は、金に目が暗んで人間的感情を失った悲しい人。被害者のご冥福をお祈りします。ご遺族の傷ついた心が早く癒されますように・・・

	Res.158	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/14 17:43:35 8月19日が3回目の公判ですよね。みんなでこの事件を見守っていきましょう。

	Res.159	by 無回答 from トロント　2004/08/14 18:58:29 あ～日本にいたらこの公判、絶対見に行ったのに！

	Res.160	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 05:28:12 111 ＞人間として最低限度の精神的活動すら行えない、精神的にきわめて未成熟な青少年(一部には大人？)が寄り集まって、お互いに貶し合い罵り合ってストレス発散をする場なのです。私はよく２ｃｈを利用しますが、まじめに参加しているものとして、あなたの「便所の落書き」発言を非常に不快に思いました。たとえば私がよくアクセスする板ですが、 http://science3.2ch.net/math/ あなたはこのような勉学をまじめにしているもの達をも十掴一絡げに否定なさる。ぜひ考えを改めていただきたい。あなたは意見を公言するときの常識すら弁えていない。そういう方に人間の成熟具合云々を語っていただきたくない。あなたの２ｃｈ批判はそのままあなたにお返しします。

	Res.161	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 11:10:35 でも２チャンネルの一般イメージってかなり悪いですよね。本当はそうでないにしろイメージって大切だと思う。友達でも変な勘枯れ方の人がいると２チャンネルから来たんじゃねーのって言われてるし

	Res.162	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 11:11:40 でも２チャンネルの一般イメージってかなり悪いですよね。本当はそうでないにしろイメージって大切だと思う。友達でも変な考え方の人がいると２チャンネルから来たんじゃねーのって言われてるし

	Res.163	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 13:45:52 by 無回答 from トロント　さん、今帰国したら間に合う、是非そうして困ってる彼女を見て嬉しがってみたら？そうしたいんだからああ言えばこう言う、勝手に理論まで創作して自分の気に入らない奴をやっつける、これが典型的な日本人の野次馬根性？なぜカナダに住んでる？起訴されてない期間に留学出来ない決まりはあるのか？非難だけを書き込んでる人、それはそのまま貴方達全部がやりそうだ。こんな野次馬の何所にポイントがあるのか？困ってる人が嬉しくて、もっと笑いたいだけの貧乏人の性格丸出し、寒気する。情報では事故発生約3,4週間後の死亡である。その辺が前例にもとずいて弁護士側と検察（刑事）側がどう争うかが先ずポイント、プロの仕事ではないのか？

	Res.164	by 無回答 from 無回答　2004/08/16 14:41:12 Res.163＝加害者女子大生お前いいのか？こんなところに書き込みなんかして。それより弁護士とよく話し合った方がいいぞ。公判は2日後だぞ。

	Res.165	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 14:44:22 ＞ああ言えばこう言う、．．．これが典型的な日本人の野次馬根性？なぜカナダに住んでる？反論してはいけない、自分の言うことを聞けということですか。全く議論しようという姿勢ではないですね。反論するのはカナダ人のほうがずっと粘り強く反論しますよ。カナダ人は、典型的な日本人の野次馬根性の持ち主ばかりなんでしょうか？ >勝手に理論まで創作してどのことを指しているのか、明らかにしてください。少なくとも勝手に創作した理論は、これまでに見当たりません。自分が知らないからといって「創作」呼ばわりは聞き捨てなりませんね。 >起訴されてない期間に留学出来ない決まりはあるのか？そのために刑事事件の処理に遅延をきたしていますが、それはかまわないんですか。検事から連絡があっても帰ろうともしていませんね。 >その辺が前例にもとずいて弁護士側と検察（刑事）側がどう争うかが先ずポイント、プロの仕事ではないのか？判例法と大陸法の違い、わかってます？判例法のカナダと違って、日本では前例がどうのという争いはしないんですよ。それに、100歩譲って死の結果に責任がなくても、少なくともはねたことに間違いはない。それは認めますよね。その責任についてあなたは触れようとはしないけれど、人をはねて、嘘をついてもいい、謝罪も償いもしなくていいと思っているのですか？それならあなたがそう思うのは勝手ですが、日本人であれカナダ人であれ、多くの人に賛同してもらうのは無理だと思います。ともかく法に触れなければ何をしてもいいというわけではない、というのがここでの議論ですから、あなたの言ってることはほとんど的外れ、全く議論になっていません。

	Res.166	by 無回答 from 無回答　2004/08/16 15:41:29 >勝手に理論まで創作「勝手に理論まで創作」しているのは、こういう人です。 >「知りもしない」芦屋のお嬢さんは貴方達よりもっと教養があり、自分を護る術（知識）を心得てる「かもしれない」 >車すら持ったことなく、運転すら出来ない日本人が五月蝿く言い合っても無意味

	Res.167	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 16:08:50 >起訴されてない期間に留学出来ない決まりはあるのか？人をはねてまだ解決していないのに、よく留学に行く気になるなという点を問題にしているのですよ。人間らしい感情がないとしか思えない。改悛の情なしとして、量刑には当然影響すると思います。尼崎の副検事がちゃんとしてたら、留学中でも出頭命令を出してただろうし、それに従わなかったら逃亡したものとして特別執行、拘置されてもおかしくないところですね。

	Res.168	by 163さん、友達います？ from バンクーバー　2004/08/16 16:45:09 163のレスの方＞困ってる人が嬉しくて、って一番、困っているのは、息子さんを亡くしたご両親でしょ。ちゃんと真実を話して、彼らに誠意を見せていたら、ここまで事件は大きくならないでしょ。 163の方はあなたは、同じように自分の過失で人がなくなっても「死人に口なし、嘘で自分を守ろう」って人でしょうね。何が悪いんだって自分の都合だけを押し付けて、人の気持ちは考えない。あなたの親はあなたに何を教えてきたの？「嘘はついてはいけない」ってことは教えなかったの？「悪いことをしたら謝りなさい」って。あなたには「反省」の心はないようですね。周りの人から、信頼されてないでしょうね。そしてこの公判は、前例がないと思います。法学部とか公判見に行きますよね。判例になりそうですね

	Res.169	by 無回答 from 無回答　2004/08/16 17:28:13 Res１６３の論点がイマイチ掴みきれないんだが。現国には自信があったんだが、どうやら昔取った杵柄になってしまったようだ・・・。誰か解釈をお願いします。

	Res.170	by 無回答 from 無回答　2004/08/16 17:52:29 Res.169さん要はここでこの事件について話し合うのは、貧乏人のやっかみなんだそうですよ。この人の言い分では。

	Res.171	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 18:00:42 頭の天辺から湯気がたってるのが見えるねえ。法廷では前例（過去の判例）を素に議論されるはずだが、個人的な感情は法廷では無視のはず。そんな事も知らない？あきれた友達云々、いるがあんたらみたいな程度の低い無学はいない、皆修士、博士を持ってる優秀なプロの友達ばっかり、だからあんたらとは話が合わない。血も涙もある人間でも事故は防げないんだよ、だから保険というものがあるのだし、それが非人間的だと言うのならこの現世界から取り残された人間である。謝れの繰り返しは、加害者？が死んでお詫びしろと聞こえるのだが、、。なぜ冷静に受け止められないのか？知識の無い者の意見は単に恐ろしいだけ。事実即死ではないし、病院の不手際も見えるけど、あんたらみたいな発言は法廷では嫌がられるだけ。即退場命令だよ。いずれにしろ感情抜きで法廷では争われる筈だ、プロでないあんたらが何を言っても無駄。

	Res.172	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 18:04:04 ＞個人的な感情は法廷では無視のはず。この一言だけで、あなたが法律を知らないことがわかるよ。

	Res.173	by 無回答 from 無回答　2004/08/16 18:10:18 ＞Res.171 おーい「心証」って言葉知ってるかい？自称「プロ」さん（笑）

	Res.174	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 18:14:10 というか、いままでの書き込みを読めば、何人かプロあるいはプロに近い人間がいることは一目瞭然。法律用語の使い方もあなたとは全く違う。それもわからないのは、あなたが浅学な証拠。

	Res.175	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 18:23:50 ＞Res.171 で、「創作した」理論というのは何なんですか？嘘つき呼ばわりしたんだから、ちゃんと質問に答えてくださいね。

	Res.176	by 無回答 from 無回答　2004/08/16 18:44:46 >RES. 171 「情状」って聞いたことあるかな？「量刑」は？聞きかじりの生半可な法律知識を振り回して、わけのわからないことを言うのはいい加減にして欲しいな。そもそもプロしか議論しても意味がないんなら、あなたが議論すること自体矛盾でしょ。

	Res.177	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/16 20:28:11 ＞レス１７１＞血も涙もある人間でも事故は防げないんだよ、だから保険というものがあるのだし、それが非人間的だと言うのならこの現世界から取り残された人間である。これ、日本語？頭から湯気が立ってるのは、あんたの方では？ひょっとして過失については謝罪しなくていいと言いたい？ならなんで民法７０９条は過失による損害に対して民事賠償請求権を認めてるの？＞謝れの繰り返しは、加害者？が死んでお詫びしろと聞こえるのだが、、。そう聞こえるのはあんただけ。謝るということの意味は、これまでいろんな人が実例を挙げて説明してくれた。１つも理解できてないのか。もう一度読んでみな。＞即退場命令だよ。学のある者は、退廷というね、普通。

	Res.178	by 無知な１７１へ from バンクーバー　2004/08/16 21:16:10 res171さん知らないの？＞いずれにしろ感情抜きで法廷では争われる筈だ交通事故は被害者の意見も通るんだよ慰謝料にも、精神的苦痛とか入るのよ。実際私が被害者で、裁判しましたもん。交通裁判。加害者についてどう思いますか？加害者の罪はどうしましょう？とかちゃんとお見舞いに来て「誠意」を見せましたかなど。交通事故は違うんですよ。じゃないと、いちいち私に罪の重さは私の一言で決まるので気をつけて発言してください、って言わないでしょ、裁判官が無知なのは171さんじゃないですか？あんまり知ったかぶりして書かないほうが良いですよ、本当は何も知らない無知な人が丸出しですよ。それにあなたは163と同一人物でしょうね、この加害者の知り合いですか？かばいたいのか、あおりたいのか・・・まあ知り合いだとしたら同じlevelの人間でしょうけどね

	Res.179	by 遺族証人尋問 from バンクーバー　2004/08/17 00:24:14 ８月１９日の第3回公判では、遺族証人尋問が行われます。被害者のお父さんが証人として出廷し、加害者のこれまでの行動について証言します。そして必ず聞かれるのは、加害者をどのように罰して欲しいかです。まさに被害者感情が1つの重要なファクタとして扱われるわけです。どうやらRes.171は、裁判では有罪無罪だけが判断されると思っているようですね。しかし裁判で判断されるのはそれだけではありません。量刑判断、つまりどういう罰を与えるかの判断も行われます。加害者の誠意や被害者の意見は、量刑に反映されます。感情抜きの裁判なんてありえません。これまで何度も、被告の行動は「量刑に影響する」と言われているにもかかわらずRes.171=163=...は一度も反論していません。おそらく量刑という言葉がわからなかったんでしょう。今までの議論がどこまで理解できているのか、きわめて疑問ですね。

	Res.180	by 無回答 from 無回答　2004/08/17 01:34:16 しょーがねーよ。 171は必死にネットで調べた、受け売りの知識で必死に反論してたんだから。ちょっと専門っぽい用語を並べたら勝てると思ってたら、本職の人がいっぱいいて返り討ちに遭っちゃったんだよな？ガンバレ171！（笑）

	Res.181	by 無回答 from オタワ　2004/08/17 01:48:17 ずーっと前の方に書きましたが、世の中には確実に「誠意」というものを解さない人間はいますので、こういう人たちに何を言っても無駄です。そんな加害者ならば、反省なんかしなくたっていいし、遺族の悲しみが理解できなくても知ったことではない。ただ、社会正義による罰を受けてもらえばそれでいい。遺族の気持ちがそれで少しでもおさまるのならそれでいいじゃないですか。論点はその過失自体が罪かどうかではない。遺族の言うとおり、「『嘘』をつき続けるのであれば、実刑を望むしかないのですよ」ということです。責任逃れは許されないのです。 171 「皆修士、博士を持ってる優秀なプロの友達ばっかり」あはは。「ぼくのともだちは、みんなはかせなんだぞ。おまえらとはレベルが違うんだぞ」って、もろ小学生の思考ですよ。キケンです。しかし、なるほどこの稚拙さなりの稚拙な考えをお持ちで。誤謬であれ故意であれ、自分が成した行為に対して責任を取らなければならないのが大人なんです。責任を取りたくないなら車を運転しない。責任逃れは反則なんです。これが社会の掟です。この掟を皆が破ったらどういうことになりますか？

	Res.182	by 無回答 from 無回答　2004/08/17 02:54:49 被告：奥野美歌は他にもラジオ出演して「車が殺した」だの「死んだ人の分まで生き残ってやろう」とか首をひねりたくなるような発言をしたり運転中に携帯を使っていなければ問題ないはずなのに、なぜか母親の携帯（同乗していない）を提出したりと不可解な行動が多すぎる。ところでトピ主がおかしいと思う方、加・被害者の気持ちってなんですか？被害者の遺族はサイトを立ち上げて世間から多くの情報を集めようとしてるのでこれには当てはまらないと思います。事件の性質も性犯罪とは大きく異なりますし… 私はむしろ事件をアチコチに言い触らされたくない加害者の気持ちしか理解できません。

	Res.183	by ひとかげ from NV　2004/08/17 03:44:21 Res171へ＞あんたらとは話が合わない。それはこっちのセリフ。無回答 from オタワさんと同じ意見です。人を思いやったり、悲しみを理解する事できませんか？＞皆修士、博士を持ってる優秀なプロの友達ばっかり。人を跳ね飛ばしといて、嘘ついて、当の本人はのん気にカナダ留学。それを止めない・・・はっきり言ってそんな友達いらない。人の価値は社会的地位だけじゃ決められない。＞血も涙もある人間でも事故は防げないんだよ、だから保険というものがあるのだし同感です。たぶんこのコメントにはほとんどの人が賛成すると思う。ただ、＞それが非人間的だと言うのなら・・・誰もそんな事言ってねぇよ。あの～うちらの事を「程度の低い無学」なんて言えるほど、あなたは頭いいの？日本語理解できますか？みんなは人を跳ねたことを批判してるんじゃないと思うよ。もちろん人をはねた事はいけない事だけど、時間は戻らないし、人は死んでしまったら二度と生き返れない。でもそれは冷静に受け止めないといけないと思う。ただ、私が批判しているのはその後。留学の前にやる事あるでしょ。あなたは人をはねた事について何か感じてますか？遺族の方に理解して頂けるまで、謝ろうという気持ちになりませんか？お金や法律の虜になっていませんか？だから熱くなりたい、同じ”人”として。この点だけは冷静に受け止められない。＞謝れの繰り返しは、加害者？が死んでお詫びしろと聞こえるのだが、、、ハンムラビ法典かよ？そう捉えるのはあなたの勝手ですが、たぶんそれを望んでる人は皆無に等しいかと・・・＞なぜ冷静に受け止められないのか？何故でしょうね～これだけ書けば分かっていただけると思いますが。自分の胸に手を当てて考えたらどうですか？被害者のご冥福をお祈りします。ご遺族の傷ついた心が早く癒されますように・・・

	Res.184	by おいおい。 from バンクーバー　2004/08/17 05:45:21 この加害者ひどいですね。人一人殺しておきながら国外逃亡とは情状酌量の余地なし。とっとと交通刑務所にぶち込むべし。

	Res.185	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 09:18:24 交通裁判所入りそうな勢いでしょ携帯電話は運転中禁止でしょ、一応被害者がなくなる反省せず、海外留学偽証また同じ事件を起す可能性大でしょ再犯反省して気をつけようと言う加害者ではないでしょっていうか、この加害者友達いるのかなぁ？res171,163以外に

	Res.186	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 18:28:19 おいおい。何故判決すら出てない時点で勝手なこと言うのか？、、人一人殺しておきながら国外逃亡とは、、、あんたらの知識は子供並、これだから日本人は馬鹿にされるんだよ。謝れと五月蝿く言った奴ら、謝る事は自分の非を認めたことなんだよ。現時点では誰も認めた発言は出来ないはずだよ。あんたらは馬鹿の塊さ、大笑

	Res.187	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 19:26:00 あんたの心冷めすぎっ！！死んでんじゃない？？！！＞謝れと五月蝿く言った奴ら、謝る事は自分の非を認めたことなんだよ人が亡くなっているのは事実なんですよ！！非を認める認めないの問題ではないと思います！！罪を償うべきです！！

	Res.188	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 19:37:28 ＞謝る事は自分の非を認めたことなんだよ。現時点では誰も認めた発言は出来ないはずだよ。被告人自身が起訴事実を全面的に認めてるよ。あんた知らないの？

	Res.189	by 無回答 from 無回答　2004/08/17 20:17:04 煽りや釣りに反応しちゃいけません。「あ～、あふぉがいる」ぐらいに留めて置いて、放置しましょう。

	Res.190	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 20:22:39 日本時間で8月19日が3回目の公判だから、明日ってことですよね。加害者がどういう発言をするかまた気になりますね。

	Res.191	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 20:32:43 http://kobeymca.or.jp/kobeseinen/2004_03.html ここの「ありがとうリーダー」ってとこに、オクノさんのなまえが。 YMCAで何か活動やってたの？写真みてみたいけど、２CHとかでみれたのかな。

	Res.192	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 21:09:07 ＞「あ～、あふぉがいる」ぐらいに留めて置いて、放置しましょう。うーん、わかってるんだけどね。もう1回だけ言わせて。 Res.186、あんたの理屈は、罪を犯したかどうかがわからないときの理屈なんだよ。たとえば、林真須美が砒素を入れたかどうか誰にもわからない、本人は否認している。そういう場合は、判決が出るまで無罪が推定され、やったと決め付けてつるし上げちゃいけない。そういうときに使う理屈だ。この事件は違うだろ。加害者の車がぶつかったことは、本人も最初から認めてる。衆人環視の中で起こった事故なんだから否認のしようもないがね。細かいところで嘘をつきはしたが、自分がはねたことは否認していない。さらに嘘がばれた後は、事実関係について一切争っていない。医療過誤だという主張もない。死の結果についての責任も認めている。被告人も弁護団もだ。判決を待つまでもなく、全面的に認めてるんだよ。もしもやったことを否認してるなら謝罪はしないだろう。しかし責任を認めるのなら、謝罪や償いは当然だ。刑法もそれを求めている。示談が成立していれば執行猶予がつきやすくなるのは、責任を認めるからには、きちんと謝れという意味だ。あんたはここのところがまるでわかっていない。つまりあんたは刑法が予定している構造の片方だけ、それも間違ったほうだけを吠え立てているにすぎない。その借り物の理屈をどっから拾ってきたか知らないが、それはこの事件には使えないんだよ。わかるかい？

	Res.193	by 煽りじゃないよ from 無回答　2004/08/17 21:19:25 起訴事実は全面的に認めても、謝りたくないってのはＯＫなんじゃないの？嘘はつかないけど、謝罪の気持ちはサラサラ無いから謝りませんってのは、漏れ的にはありうると思うんだが。道義的な非難はともかく、そういう理屈であれば、この娘の態度はそういう意味では筋が通っていると思うよ。

	Res.194	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 21:24:17 http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/05_01/index.html かの有名な探偵ファイルにも載ってたとは・・・子供の言い訳でまとめられてたし・・・

	Res.195	by 111 from 無回答　2004/08/17 22:40:48 久々の登場です。ここは書き込んだ後一二週間は平気で立ち寄らないので、コメント下さる方は心に留めておいていただけると(２ちゃんではそういうことをすると「逃げた」だのなんだの言われて片付けられてしまいますが、私にはここに書き込む自由はあっても頻繁にチェックする義務はありませんので、そのような批判が当たらないことは”良識派”の方にはお分かりいただけるかと)。そのような事情ですので、話を蒸し返す形になってしまうことをお許し下さい。以下のようなコメントを見ましたので、私見を述べておきます。 > ラジオ出演して「車が殺した」だの「死んだ人の分まで生き残ってやろう」とか首をひねりたくなるような発言をしたり(by182) 明らかな事実誤認があります。加害者はラジオ出演していません。私が間接的に知る限りでは、自称ジャーナリストが加害者にインタビューしたものに基づいて、自称ジャーナリストがミニFMの担当番組にてインタビュー内容を放送した、ということです。本人が出演したわけではありません。余談になりますが、このDJが加害者の声色を真似て放送した(被害者遺族から見てもふざけているとしか受け止められないでしょうが)ため、いろいろなことを言われるようになったようです。もちろん、このような事実誤認に基づいた議論は一切意味を成しません。 > この加害者は、嘘の証言をしている時点で偽証罪に問われても仕方がない(by122) これも明らかな誤りです。被告人である場合、刑事裁判では立場が他の証言人と異なります。まず、証言人の事件に関する供述証拠は「証言」でありますが、被告人の供述証拠はあくまでも「自白」でありますので、「証言」にはなり得ません。当然の事ながら、「偽証罪」はまったく適用されません。簡単に言ってしまえば、取り調べ段階でいくら嘘で塗り固めた供述をしようが、(モラル云々は別にして)そのこと自体で罪に問われることは一切ありません。一定の利害関係を有する者ですら偽証罪の成立は阻却されるほどなのです。このような制度になっているので、裁判では客観的証拠が重視され、自白は最後の最後の証拠となるのです(自白のみに依る有罪認定は許されない)。このような、刑事法に関するもっとも基本的な理念についてすら理解されていない発言にいちいちまともな議論をしようと思う人間がいるでしょうか？まずはそこのあたりをもう一度見直してみてはいかがでしょうか。 > それではなぜ加害者寄りの発言をなさるのでしょうか？(by128) ”加害者寄りの発言”と認識している時点で、あなた自身が”被害者寄りの発言”をしていることにお気付きですか？私が想定している”良識派”の人たちは自分たちが”加害者寄りの発言”をしているとは思っていませんよ。あくまで冷静に客観的な立場でものを見て判断しています。一番近いのは裁判官の立場でしょうか。あなた方は冷静な立場であるにしても検察官の立場ですよね。私の発言が加害者側弁護士のような発言に読めるのは、私がそういう内容の発言しかしていないからでしょう。そのようにとらえるのは無理もありません。私がそうせざるを得ないのは、ひとつには、ここでの話の流れが不当に加害者側に不利になっていること、もうひとつには、それを修正する流れがなかなか出ていないこと、の２点にあります。私も被害者に有利な考えは持っています。しかし、ここではそれを言う必要がないだけです。相手が話の流れの中で一方的なことしか言わないからといって、相手の主張をそれだけで断定してしまうのはあまりにも軽率ではありませんか？あなた方は裁判官が自分の期待しているような重い処分を下さなかったからといって、その裁判官を加害者寄りだとして非難しますか？そういう不公平な判決を下す人もいるでしょうが、一般にはそういう非難をする人たちは冷静な判断をしているとは評価してもらえないのではないでしょうか。この点につき、これ以上の議論は平行線を辿るだけで無意味だと思いますので、願い下げ申し上げます。 > 殺した相手が虚偽の証言をし謝罪もなしでのん気に海外旅行（留学と言う名の逃亡）をしても許せるというのですか？(by123) よくもこれだけの短い文章で多くの問題点を盛り込みましたね。まず、”虚偽の証言”という部分は２番目で述べましたので省略します。”殺した”という点に関しては正確には”死亡した・亡くなった”と書くべきでしょう。これは、殺意が認定されるかどうかに関わります。この事故の場合、一般常識からいって殺意はとうてい認定できませんね。訴因・罰条は業務上過失致死でしたよね。”謝罪もなし”についても争いがあるようです。正確には、加害者側からの言い分が出ていないので、被害者側の一方的な言い分に従って事実が認定されています。私が読んだ限りでは、謝罪には来たものの被害者遺族に門前払いされたとも読める内容でした。その辺は被害者が(程度の差はあれ)被害妄想に囚われることを考慮して読まないと謝った結論に至る危険性があります。いちばん気になったのは、”のん気に”という部分です。これは明らかに主観、というよりも根拠のない決め付けですよね。あなたは加害者が留学する際にどこかの空港に行って見送ったのでしょうか？加害者の留学先で一緒になってその生活ぶりを具(つぶさ)に観察していたのでしょうか？”海外旅行”・”逃亡”という言葉も本質は同じですね。このような議論ともつかない言いがかりを執拗に繰り返す人をまともに取り合う人がいるでしょうか？ここで曲がりなりにも話が継続しているのは、ほとんど全員がそのような曲がった考え方しかしていないからです。普通に常識のある人だったら、被害者遺族のことも考えて、静かに見守っていると思います。こう書くと、加害者のモラルがなっていないから叩くんだという人がここではほとんどなのでしょうが、あなた方のモラルのない、まるで根拠の無いこのような誹謗中傷は、亡くなった被害者遺族の感情をも同時に傷付けていることにいい加減気付いて下さい。もし、本当に心から被害者のことを思うのであれば、ここで憂さ晴らしをしていないで、遺族の方のサイトに足を運んで御遺族を慰めてあげて下さい。あと、２ちゃん擁護に必死な(160)と(157)さんへあなたがたの反論は私の意見を否定するには不十分ですね。間違っているとは言いませんが、その反論はまとめるならば「一部の書き込みで全体を判断するな」ということに尽きると思いますが、その論理で行くならば、双方の意見とも平行線を辿るだけです。つまり、一部のすばらしい書き込みがあるからといって、ゴミカスのような発言が価値あるものにはならないということです。あなた方が必死になって訴えているのは、ゴミの中にもダイヤがあるよということだけです。あなた方から見れば、「ダイヤの中にもゴミが混ざっているけど、ダイヤはすばらしいでしょ？」と言うのだと思いますが。一般人から見て、そのようなダイヤ、欲しいと思いますか？ダイヤはやはり宝石店で綺麗なものを求めたいと思いませんか？ちょっと喩えが不適切かも知れないので、論理の飛躍になっているかもしれませんが、そういうことですよ。ちゃんとした議論をしたい人、世間に貢献したい人、そういう人はもっと他の場所で行うべきでしょう。もしそういう方が本当にマジメに取り組みたいのであれば、そうした２ちゃんのマイナスイメージも考慮に入れて行動すべきだと私は思います。長くなりましたが、またしばらくお暇します。次回は９月になるかと。

	Res.196	by 無回答 from 無回答　2004/08/17 22:53:56 長いよ･･･ 10行目くらいで、読むの諦めた。それより加害者は2003年6月から2004年2月までカナダにいたんだろ？誰かｵｸﾉﾐｶって名前に聞き覚えないのかよ？

	Res.197	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/17 23:05:19 res111さんやばいですよ、この加害者の関係者ってことバレバレじゃないですか。私も最初の2段落で読むのあきらめたけど。この事件は、日本で有名な様で有名じゃないんですよ。実は日本の各地の人に聞いたところ（書くなら詳しい内容を聞こうと）誰も知らない。よっぽどこの事件を詳しく知っているか、神戸とか地元のみの騒いでるってことでしたよ。地方（東京とかも）皆、知らないって言ってますそのジャーナリスがどうのとか、詳しい内容書いたら、加害者の関係者だってバレバレですよ。落とし穴はあるものです。チャットとかでも聞いてみましたが、知らないって言われましたよ。ただこっちでは、同じ留学生として、そんな非常識な人が来たら許せないですよね。皆それなりにお金も貯めて目標を決めてきたり、来るために努力をしたりしてるのに、本当にタイトルどおりです

	Res.198	by 無回答 from オタワ　2004/08/18 01:29:23 １１１さんへウェストバンの瀟洒な住宅の裏路地のゴミ箱しか知らずに、「ウェストバンってゴミだらけのひどく臭い街です」っていうごく狭視眼的な感想をレポートしているだけの人間が、全てを知ったかのように批判してんのって、めちゃ滑稽だという認識はありますか？なんかだらだらと書いているけれども、そんな屁理屈で不特定多数を侮辱する根拠になりえるとでも思っているのですか？ 160,157は、公の場で未知の不特定多数を侮辱しているあなたの書き込みに対する説教だという認識はありますか？そんなあなたの書き込み自体が、ゴミカスそのものだという認識はありますか？論理もダイヤも糞もないってことを理解していただけましたか？以上

	Res.199	by 無回答 from 無回答　2004/08/18 02:07:50 申し訳ありませんが111のどこを立て読みすればいいのか誰か教えてくださいませんか？

	Res.200	by やすきよ from 無回答　2004/08/18 07:03:29 ひどいねー加害者の実名出せばいいのに。いくらふてくされたってごまかしたって絶対悪い事した人は後で倍以上になって帰ってくる。この加害者が今しらばくれたって絶対罰があたる。

	Res.201	by 192 from バンクーバー　2004/08/18 08:59:05 >Res.193さん >起訴事実は全面的に認めても、謝りたくないってのはＯＫなんじゃないの？うん、ロジックとしてはOKだと思う。その場合、正当な理由があれば情状で考慮されると思うけど、この事件で起訴事実に関係のない正当な理由というのははちょっと考えにくい。正当な理由なく、単に謝りたくないなら、オタワのRes.181さんが言ってるように、重い罰を受けてもらえばいいということなるよね。

	Res.202	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/18 19:07:45 今頃、第3回公判が行われているのでしょうね。今日の公判では遺族証人尋問が予定されています。遺族の方が思いのたけを吐き出して、少しでも心が癒されますように。

	Res.203	by 無回答 from 無回答　2004/08/19 04:32:18 もうすぐまとめサイトのほうに詳しく載るでしょうが、今回の公判もこの女子大生の非常識ぶりがよく表れていたそうです。被害者の命日をはっきり憶えていなかったり検察側から「何故、被害者の供養を何もしてなかったのか」と聞かれたのに対して「事故当時の事を思い出すのに集中すべきだと思ったから」と答えたそうです。カナダに来る余裕があるなら、何故被害者に対して何の供養もしなかったのでしょうか？？？全くこの女子大生の考えていることは、理解できません。本当に亡くなられた本人や、ご遺族の方達がかわいそうです。

	Res.204	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/19 08:10:22 ただただ、この加害者に殺された被害者は、かわいそうですでもこういう人は逆の立場だったらすごい文句を言うんでしょうね

	Res.205	by 無回答 from 無回答　2004/08/19 09:16:29 Res195さん、貴方が言うところの良識派の定義はどのようなものでしょう？それと、本来ならよくある変哲の無い事件がなぜクローズアップされているのか、その理由をご存知でしょうか？

	Res.206	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/19 10:35:23 ↓ほっときましょう。ネットで調べて、今までかかって必死でゴミを書いただけだから。偽証罪が成立しないことなんか、Res.92さんがすでに、もっとすっきりと説明済み。 ************************************ 偽証罪は、法廷で宣誓した証人にのみ適用可能です。被告人は証人ではないので、公判廷で嘘をついても偽証罪に問われることはありません（もちろん、改悛の情なしと判断されるので、被告人の量刑には不利に影響します）。またこの事件で、加害者が嘘をついたのは警察での取調べの際ですが、警察での取調べは法廷での宣誓証言ではないので、被告人でなくても偽証罪には問われることはありません。 ************************************ ＞長くなりましたが、またしばらくお暇します。次回は９月になるかと。誰も待ってないって（爆）

	Res.207	by 無回答 from 無回答　2004/08/19 12:01:16 >>197 あんたアフォ？ここの書き込みちゃんと目を通してる？ (ここでも言及されている)２ちゃんねるでは事故現場近辺と遠方とを問わず、一部の人間にとってはめっちゃ有名よ。ジャーナリスト云々もそこの住人の間では神様のごとく奉られてるしｗとりあえず出直しておいで。

	Res.208	by 横槍スマソ from 無回答　2004/08/19 12:06:51 この２つの矛盾を誰か説明してくれませんか？両者は明らかに相両立しないのですが。。。 >>205 本来ならよくある変哲の無い事件がなぜクローズアップされているのか、その理由をご存知でしょうか？ >>197 この事件は、日本で有名な様で有名じゃないんですよ。実は日本の各地の人に聞いたところ（書くなら詳しい内容を聞こうと）誰も知らない。よっぽどこの事件を詳しく知っているか、神戸とか地元のみの騒いでるってことでしたよ。地方（東京とかも）皆、知らないって言ってます

	Res.209	by 198 from オタワ　2004/08/19 12:37:10 砕いていうとつまりさ、「嘘つきだけが得をして、正直者がバカをみる」世の中にしないという社会の意志なんだよこれは。自分の過失の責任を重く受け止め、一生その過失を背負っていく人だけが重い賠償責任、刑事責任を負い、嘘をついて責任逃れしようとする人間が賠償責任，刑事責任を負わなくてもよい，もしくは軽くて済むような理不尽な世の中でいいんですか？っていうこと。これは社会の問題であり、そして社会を形成する人間の問題。

	Res.210	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/20 02:03:09 第3回後半の様子が、被害者遺族のサイトにアップされています。短いコメントですが、遺族の怒りが伝わってきます。次回公判は9月28日(火) 被害者父親証人尋問の続きと、遺族意見陳述。次々回公判の10月21日(木)には、論告・求刑、弁論が行われるようです。偶然にも月命日ですね。

	Res.211	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/28 14:22:17 up

	Res.212	by 無回答 from バンクーバー　2004/08/29 14:02:33 UPです。

	Res.213	by 無回答 from 無回答　2004/09/01 06:17:04 * 削除 * Jpcanada.com

	Res.214	by 無回答 from バンクーバー　2004/09/01 09:08:36 * 削除 * Jpcanada.com

	Res.215	by 無回答 from 無回答　2004/09/02 06:52:41 * 削除 * Jpcanada.com

	Res.216	by Dr.ストップアラしちゃん from ペンギン村　　2004/09/02 07:02:36 やっぱりオリンピック終わったら急に荒れてきた。

	Res.217	by 無回答 from 無回答　2004/09/05 01:35:05 UPします。

	Res.218	by 無回答 from 無回答　2004/09/05 02:43:49 Res.213のリンク先、削除されてるけど何があったの？？？

	Res.219	by ウルトラマン from 日本　2004/09/05 04:43:19 事故を起こした社長礼状の実名を掲載しなさい。このケースは、個人情報保護の対象にはならないですよ。犯罪人ですから。我々も、このような人物の居住地域を運転するのなら、要注意ですから。

	Res.220	by 無回答 from 無回答　2004/09/05 11:51:28 ウルトラマンさん。貼り付けられているホームページなどの新聞を見るともう実名出てますよ。

	Res.221	by 無回答 from 無回答　2004/09/06 05:29:40 206が見事にスルーされているのは何故？ところで、御遺族ついに掲示板に対しても動き出したよ。

	Res.222	by 無回答 from バンクーバー　2004/09/06 11:32:37 ＞御遺族ついに掲示板に対しても動き出したよこれってこのホームページのことですか？それとも2チャンネルのことですか？いずれにしても、私も加害者に実刑がつくことを希望します。人は犯した過ちに対して必ず償わなければいけないとおもうから。。。

	Res.223	by 無回答 from バンクーバー　2004/09/10 18:36:34 UPしておきますね。

	Res.224	by 無回答 from 無回答　2004/09/25 22:12:53 第3回公判の様子がアップされてます。次回は9月28日、明後日です。 http://www.globetown.net/~kobejikolog/3kouhan.html

	Res.225	by 無回答 from バンクーバー　2004/09/28 17:31:55 第4回目の公判が28日にありましたね。次回の公判で判決が下される予定でしたがどうやら、判決は延期になるようですね。亡くなった方はもちろん、ご家族のことを思うと本当に実刑が下されることを望みます。

	Res.226	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/19 21:09:15 もうすぐ第５回公判ですね。

	Res.227	by 無回答 from 日本　2004/10/20 05:42:09 どなたか書いていましたが、日本にいる私はこんな事件知りませんでした。何年か前、アメリカ女性が交通事故で相手がしんでしまったとき、「裁判を待つ間、フランスにバケーションに行っていいか」と警察か何かに聞いて自分の住むカウンティか何かから出ることを禁止されたという話を聞き、アメリカ人ってずうずうしいなと思ったのですが、 …日本人の場合は聞きもせず留学しちゃうんですか。日本も変わったもんです。ところで、このような事件の場合は、最高でも５年しか実刑が下らないようですね。それにもまた驚きました。まぁわざと殺したんじゃないからなんでしょうが、色々証拠隠そうとしたり虚偽の報告をした分を持っても5年が最高なのですかね。

	Res.228	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/20 10:29:08 まだそのアメリカ人女性は「フランスに行っていいか」と聞いた時点で、この被告よりはマシですね。もし自分の息子を交通事故で殺した相手が、勝手に海外に遊びに行ったら絶対許せない！

	Res.229	by リメンバー from バンクーバー　2004/10/20 13:12:02 私達はこの事件を風化させてはいけません。　　熱するのも早いが冷めるのも早い人間にだけはならないよう、全員でこの事件を見つめていきましょう。　　それが亡くなった方とそのご家族のために少しでも力になるであろうし、亡くなった方への供養と思います。

	Res.230	by 無回答 from 無回答　2004/10/22 16:59:10 第５回公判も終わりましたね。次回は１２月２１日だそうです。

	Res.231	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/26 16:45:08 up

	Res.232	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/28 04:16:28 加害者ってホンマにカナダ留学してたんやー！「何かあったらすぐ帰ってくるつもりやった」って・・・それは・・・普通に考えてありえへんやろー。ｵｸﾉﾐｶやったっけ？償う気ゼロやん。これは実刑しかないやろ。最高でも５年か。短いな、反省してないくせに・・・遺族が不憫やわ。自分がこんな目にあわされたら、言葉じゃ言い表されへんくらいムカツクでしょ。遺族のムカツキ具合を想像しただけで何とも言いようの無い怒りがフツフツと・・・実刑が５年になる事はまず無いやろうけど、心から最高刑になることを願います。

	Res.233	by 無回答 from 無回答　2004/10/28 06:03:28 232さんに賛成！５年じゃ短いぐらいだよね

	Res.234	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/29 18:55:39 こんなかわいそうな人もいる

	Res.235	by 無回答 from 無回答　2004/10/31 11:59:18 管理人さん、即刻削除お願いします。卑劣で心無い書き込みに本当に不愉快な思いです。こういう人がいるなんて、悲しいですね。即刻削除、よろしくお願いします。

	Res.236	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/31 13:16:07 どっちに違反があったのかハッキリしたのですか？　どっちがぶつけたのかの判決を待たないで勝手に車の方が悪いと決めるのは余りにもいい加減過ぎる。車を持った事無い、運転した事が無い人が多く集まって、ただ叩いているような書き込みだと言える。

	Res.237	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/31 13:45:24 > どっちに違反があったのかハッキリしたのですか？　事件の経緯は読みましたか？車の方が悪いのはハッキリしてます。信号も青でした。対向車線にはそのバイクしかいませんでした。そしてバイクは10メートルも跳ね飛ばされてます。最初の信号が赤だったとか、対向車線に車が止まっていたとかいうウソの証言をしたことも、起訴事実も本人は全面的に認めています。ウソをつく、謝罪もしない、留学する、命日すら覚えていない。ここまで被害者の家族が怒ったのはその点です。これを「ただ叩いている」と感じるのであれば、もう少しこの問題の経緯および本質を調べられてはいかがですか。

	Res.238	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/31 17:13:43 、、事件の経緯は読みましたか？車の方が悪いのはハッキリしてます。あなたの意見はどうでもよいのです、ハッキリと法廷でジャッジされたのか、と聞いてるのです。情報によると事故当時バイクの方は生きていました、相手の方を気使っていました、だからどうにも腑に落ちない。それから何故病院の手落ちかもしれない件は議論に上がらないのですか？　直接関係ない多くの人がここで因ってたかって勝手な思いや憤りをぶちまけてる姿は醜いものです。も少し冷静に様子がみれないのですか？　あなたは車を持ってますか？運転した事ありますか？日常運転してる人ならこんな無謀な書き込みは出来ないはずです。どちらの見方でもありません、法廷で決められる事を、ここで皆が勝手に醜く書き込む事がとてもエゲツナイのです。あなた達の育ちがそうさせているのでしょう、醜い心の持ち主、これでは先が思いやられます。

	Res.239	by 出た！ from 無回答　2004/10/31 19:28:22 ＲＥＳ２３８、アンタしばらく影ひそめてたけど最近またこのトピが浮上してきたのを見て帰ってきたんだね。　関係者なんだか知らないけど、これでちゃんと有罪判決が出たときもう１回アンタの意見が聞きたいよ。　みんなあんなバカ娘に殺された被害者のために正しい判決が下されることを祈ってるんだって。　まあ１２月にまたお会いしましょうや。。。笑

	Res.240	by 無回答 from バンクーバー　2004/10/31 20:14:23 > あなたは車を持ってますか？運転した事ありますか？日常運転してる人ならこんな無謀な書き込みは出来ないはずです。はぁ・・・。毎日乗ってますけど。通勤にも使ってますけど。だから余計に腹がたつんですよ。左折（日本でいう右折）の時に、青信号で前からバイクが来ているのに気がつかずに発進なんて（それも三車線の一番外側でぶつかるなんて）普通は考えられません。あなたこそ、運転したことあるんですか？左折（右折）の時には、対向車線がいなくなるまで待たないんですか？病院の手落ちとか、そういう問題じゃないと思います。ご遺族の方も、最初は、過失で人ひとり殺してしまって若いのに可哀相だと加害者に対しても同情されていました。それが、警察でウソをつく、保険会社にもウソをつく、留学をする、目撃者が出たら前言を翻す、謝罪をしない…。そういう態度が人間として許せないということです。病院の対応と、この人の誠意のなさは全く問題がちがいます。問題をスリかえようと必死のようですが、ここであなたが何を言おうとも、事件の経緯を普通の常識を持った人が見たら、病院云々の話などしないでしょう。ズレすぎです。

	Res.241	by 無回答 from 無回答　2004/11/01 04:32:25 レス240の意見は的を得ている。レス238はオ○ノ○カ本人か、関係者。

	Res.242	by 無回答 from バンクーバー　2004/11/01 08:20:55 res236 & 238 ＝　奥野美歌おい！こんなトコに書き込みなんかしてていいのか？よく弁護士と話し合った方がいいぞ！

	Res.243	by 無回答 from バンクーバー　2004/11/01 09:50:05 Res.240、あなたは車持って無いし、運転していないのはバレバレ、なぜならバンクーバーでは大分道路事情が違うし（左ハンドルの事ではない）、殆どのドライバーはニヤミスを経験している、特に最近は下手な運転が多すぎる。それすら指摘できない事で嘘はばれている。（カナダとアメリカ運転暦はン十年ある）あなたは嘘を書き込んで何の腹いせか知らないが、関係ない事故にクビを突っ込んで楽しんでいるだけ。よほど育ちが悪いのだろう。視野が狭過ぎ、自分の勉強不足にきずかない、全く幼稚な判断しか出来ないおめでたい人。常識の無い素人判断だけが走っている。

	Res.244	by 無回答 from 無回答　2004/11/01 10:32:38 243さん、バンクーバでの話をしてるんじゃないよ。。。ずいぶん乱暴な文章をかいているけどまずは事件の経緯をみてみたら？世の中には人間の心というものをもっていない人もいて悲しいね、そういう人が無茶な運転して犠牲者がでてるよ、という話です。ニアミスがどうとか関係ないよ。

	Res.245	by 無回答 from 無回答　2004/11/01 13:09:03 あはははは（笑） 243は勢い勇んで書き込んでるけど、思いっきり勘違い。これは日本で起きた事件だよ… しかも書き込みの後半は単なる人格攻撃。これって頭の悪い人間の証拠だね。本当かどうかしらないけど、運転暦が何十年もあるなら結構な歳だよね？？？いい加減大人になりな。恐らく10歳以上も若い人間から窘められてる場合じゃないよ。 PS きずかない→× きづかない→○ 多分小学校低学年で習ったと思うけど。

	Res.246	by 無回答 from バンクーバー　2004/11/01 13:29:50 > 関係ない事故にクビを突っ込んで楽しんでいるだけ。ということは、何度も書きこんでいるあなたにとっては「関係のある」事故なわけですね。関係者であればこれほど感情的になるのは頷けますが、見苦しいですよ。

	Res.247	by 無回答 from 無回答　2004/11/02 01:44:46 奥野美歌をかばっている人の正体 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1098352969/8-26

	Res.248	by 無回答 from 無回答　2004/11/03 07:18:34 > バンクーバーかトロントか、それとも他の都市かしらないけど、こんな日本人が身近にいたと思うとゾッとする。ホント。いつひき殺されるかわからんもんね。外務省は危険情報だすべきだ。

	Res.249	by 無回答 from 無回答　2004/11/05 16:01:52 up

	Res.250	by 無回答 from 無回答　2004/11/22 18:21:37 up http://asiyaziko.heavy.jp/hodo/mainiti040514a.jpg http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/05_01/index.html

	Res.251	by ところで from バンクーバー　2004/11/24 09:34:20 奥野さんは今どんな心境でしょう？

	Res.252	by 無回答 from 無回答　2004/11/25 10:47:42 奥野美歌さんって、帰化（親かお爺さんか）してるから元は日本人じゃないよ。よって、「こんな日本人が身近にいたなんて信じられない！」ではない！！！

	Res.253	by 無回答 from バンクーバー　2004/11/25 15:33:31 最低な女だ…　絶対罰がくだる

	Res.254	by 無回答 from 無回答　2004/11/27 12:32:16 up

	Res.255	by 無回答 from バンクーバー　2004/11/27 15:27:54 最近のニュース、小学生殺害、犯人はまだ逮捕されてない。「しっかりしろ！」と親に言われて、計画的に両親と姉を殺害した２８歳、無職の男性、涼しい顔して嘘の電話をしたり、等若い人間がこれでは、日本はどうなる？自動車事故など毎日何処でもおきてる、なぜこの彼女ばかりをいびるのか、芦屋のお嬢さんがそんなに嫌いなのか？貧乏人の嫌がらせにしかとれない。金持ちをここで突き落とすのがそんなに嬉しい事なのか？心の貧しい貧乏人の姿をしつこくここでみせつけられるのはもう「うんざり」。実に下らん若造ばっかりがよってたかって自分達は恥ずかしくないのだろうか、貧乏人達？

	Res.256	by 無回答 from 無回答　2004/11/27 21:21:23 >>255 貧しいのは、批判の動機を貧乏人の僻みとしか捉えられないあなたの心だろ。　確かに、交通事故なんか日常的に起こっているし、卑劣なひき逃げ事件も多々ある。　じゃあなんでこの事件だけクローズアップされているのかといえば、遺族の努力だよ。　彼らが世間に知ってもらおうと訴えてそれが成功した。人間は知らない事に関しては、反応しようがないからね。　こんな言うまでもないこと一々書かないと判らないのかな？いきなり『貧乏人の嫌がらせにしかとれない。』ってさ、品性を疑われるどころか、アタマ悪いと思われるよ。

	Res.257	by 無回答 from 無回答　2004/11/27 22:43:12 ＞確かに、交通事故なんか日常的に起こっているし、卑劣なひき逃げ事件も多々ある。＞じゃあなんでこの事件だけクローズアップされているのかといえば、遺族の努力だよ。この事件で副検事が交換になったけど、異例のことでニュースで取り上げられたそうです。で、なんでそんな異例なことになったかというと自分の過失である事故で人をひき殺しておいて海外に遊びにだか留学だかに行き、呼び出されたらすぐ帰国するとか言い訳しても結局帰ってこなくて公判が延びた、というのが異例だからです。ふつうの事故じゃありません。

	Res.258	by 無回答 from 無回答　2004/11/28 00:43:48 >252 >奥野美歌さんって、帰化（親かお爺さんか）してるから元は日本人じゃないよ。 >よって、「こんな日本人が身近にいたなんて信じられない！」ではない！！！２５２さんにお尋ねします；あなたは、ご自分の先祖さまが、どこから来たのかを把握しているのでしょうか？

	Res.259	by 無回答 from 無回答　2004/11/29 19:35:03 up

	Res.260	by 無回答 from 無回答　2004/11/30 08:20:00 258、まさか日本人は皆もとは大陸から渡ってきたとかへりくついうんじゃないだろうな？（笑）うちは父親は侍　母親は南北朝時代は武将でそのあと商人。

	Res.261	by 無回答 from 無回答　2004/11/30 09:20:35 　一万年くらい前、日本人の先祖様は北京にいたらしい。ということは、日本人は中国人の末裔なんじゃないか？っていう結論には違和感を感じるでしょ？一万年前には国境なんかなかったわけだし。つまり、国境がどうしたなんてどうでもいい話なんだよね。　問題はどういう文化・環境下で育ったかであってさ（それが民族性さ）、DNAがどうのとかはどうでもいい問題なんだけど、理解できないんだよねK国人は。

	Res.262	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/02 21:11:20 アップ

	Res.263	by ぬらりひょん from バンクーバー　2004/12/03 21:44:49 山ほど発生しとる交通事故の中でこの一事件がクローズアップされ、カナダのネット掲示板という場でまで話題が持ち上がるのも、一重に被害者の努力の結果だな。事件発生からの流れで書かれてるように、当初どこも取り上げられなかった事件を被害者が積極的にオープンにする事で新聞三社が取り上げるようになり、実名報道までされて世論の知るところとなった。オレが思うに、こうも世論があれやこれやと騒ぎ出すと当事者の裁判しとる弁護士連中ってのはホントやり辛いんだろなと。仮に世論が圧倒的に被害者寄りになったら、司法の場と言えどやはり不平等さが出るわけだし。で、そこで思うのが、なんで世論を味方に付けるような加害者努力ってのはしないんだ？まぁ加害者が出しゃばって世論の見方を乞うような真似してたらそれこそ逆効果だろうけど、実名報道、プロフィール暴露とコレだけ世間から叩かれてたら、もう後ない訳だし、こういった努力も考えんと駄目だろ。弁護士何人も雇う努力（？）は出来て、加害者本人は何もせんつもりなのかね。加害者の雇った弁護士連中の奮闘振りは感じられても、加害者本人の努力というか、献身ぶりってのが全く感じられないんじゃ、世間は誰も味方につかんわな。殺意は全くない過失致死事件も加害者の後始末の悪さだけで、ちょっと人間味の感じないゾッとするもんになっちまう。

	Res.264	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/06 22:57:47 これって、もう判決出たんですか？とっても知りたいんですけど・・・。今、どういう状況なのかもわかりません。 5回目の公判が10月にあるというサイトは見たたんですが、その後どうなったんでしょうか？途中経過でもいいので、どなたかご存知の方、こちらで教えて下さい。お願いします。

	Res.265	by 無回答 from 無回答　2004/12/07 00:00:29 次回公判（第6回公判）平成16年12月21日（火）１1時30分～神戸地方裁判所　１０１号法廷

	Res.266	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/07 17:49:39 by ぬらりひょん from バンクーバー、の回答拝見しましたが、、、、オレが思うに、こうも世論があれやこれやと騒ぎ出すと当事者の裁判しとる弁護士連中ってのはホントやり辛いんだろなと。仮に世論が圧倒的に被害者寄りになったら、司法の場と言えどやはり不平等さが出るわけだし。、、、日本の裁判（法廷）はそんなに幼稚で３流週刊誌みたいな事に踊らされるのですか？「人間が目隠しをして秤りを手に持つ」写真を見たことありますか？　これが「Justice」です。人格云々も取り沙汰されるが、彼女の行動は弁護士の指示に従ってるかもしれないので、各々が自分勝手に判断出来ないはずで、判断するのがおかしい。全部を読んではいないが、今でもシツコク叩くこの掲示板の書き込みは、子供の腕力に物を言わせた様な未熟な人間の集まりにしか思えない。実際、「Justice」をある程度（常識程度）知ってる人がどれだけいるのだろうか？　「前例を調べあげてそれがこの裁判で如何反映するのか」ただの一人すら話題に出来ない（笑）、それだからここの回答者達は的外れに気付かない単なる稚魚雑魚の集団。

	Res.267	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/08 00:40:48 >彼女の行動は弁護士の指示に従ってるかもしれないので彼女が留学することは、弁護士の方も始め反対したと書かれていましたよ。

	Res.268	by 無回答 from 無回答　2004/12/20 17:08:22 第六回公判今日ですな

	Res.269	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/20 19:26:26 Res.267さん、弁護士が自分のクライアントの不利になる事を発言したのですか？こんな弁護士は世界中何処を探してもその人たった一人でしょう、本当に弁護士なのでしょうかね？　弁護士とは、どんな事を聞かれてもクライアントの不利になる事は一切言いません（法廷以外では）、断言します。あなたが何も知らないで勝手に書いた感じがしますが？日本の事はよく解らないけど、そんな馬鹿な弁護士がいるのですか、、とても信じられない初めの方で読んだ気がするのですが、海外に行く時分では、まだ事件として扱われていませんでしたね。警察の不手際云々を読んだ気がする。その時は自由の身ですから、海外に出かけるのは全く自由で、それをとがめる権利は誰にもありませんよ。あなた達の法の知識が余りにも幼稚で書き込みが偏っています。この件は世界中で毎日起こってる事で、とりたてて問題にする事では全く無い。問題にしてるのはあなた達がひがみ根性で「芦屋のお嬢さんをやっつける」だけです。第一、車すら持ってなく、運転すらした事がない人達がとやかく素人知識をひらけかしても、全く意味が無い。いい加減にお嬢さんをここで面白がって苛めるのは止めなさい。貧乏人は心も貧乏だから嫌いです。

	Res.270	by ぬらりひょん from バンクーバー　2004/12/21 12:29:06 暫くこのスレ見なかったんで削除されたものとばかり思っていたが、第六回公判と共に再開されたようですな。しかしRes266、269（以前にも似たRes多数）は一体何を言っとるんだ？以前から他人のレスを引用し揚げ足を取った上、回答（？）してくれているようだが、全く根拠のない因果関係（子供の腕力に物を言わせたような・・・、ひがみ根性で芦屋のお嬢さん・・・、といった事）を持ち出して、最後には（お嬢さんを面白がって責める・・・、貧乏人は心も貧乏人・・）といった本人の妄想のような意見で自己完結。この方の意見がそうということならそれはそれで仕方ないのだが、全く的外れで因果の見えない帰結にいたっているため読んでいてお粗末過ぎると感じる。この方、昔の事件を今もネチネチ叩くこの掲示板は・・などと言っているが、ここに来た多くの人は最近知った訳で誰もネチネチなど叩いていない。ネチネチ他人のレスを今でも叩いているのは、あなた本人ではないのか。さらに言うまでもないが、この事件がクローズアップされてるのは、別に芦屋のお嬢さんがどうとかひがみ根性がどうとか、そんな事は全く関係なくて、車で過失事件を起こし、結果的にバイクに乗っていた被害者を死亡させた加害者、及び加害者家族の事故時、事故後の対応が普通では考えられない非人道的なものであるためで、この事件を知った多くの方が憤慨し、なぜ？と疑問に感じ、裁判の行方に注目してるためである。 Res266で、大層にも「Justice」なるものまで持ち出し講釈までしてくれたが、本当に裁判所が「Justice」からのみ成ると思ってるのか？オレから言わせるとそんなもんはただの原理でしかない。大衆や民意が動かした裁判なんて山ほどあるし、政治家や団体が動かした裁判だって山ほどある。裁判所や裁判官が三流週刊誌みたいなことに踊らされるなんて誰も言ってない、俺が言いたいのは裁判所も世論というものを無視できない場合があるってことだ。特に事件に人道的側面が多く絡んだ場合、裁判所の正義と世間一般の正義ってのは大きく異なるものであるし、担当裁判官によって判決の差も大きく出る。世論が盛り上がりは法だって変わりうる事もある。完璧に世論を排除した裁判という事になったら裁判所の信用度、権威などなくなるぞ。最後にRes266、Res269の方、そもそもこの掲示板は「ちょっと聞いてよ」というもので、公表性の強い掲示板というだけです。わざわざ来て「くだらない、止めなさい云々・・」と書き込むのなら、別に来なくていいのです。先にも書きましたが事実との相違を指摘された回答は大いに結構。問題提起される回答は大いに結構。しかし、他人のレスを引用しただけで文意も取らずに自己完結する回答というのは必要ないです。

	Res.271	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/21 18:32:41 あなたは有名な言葉「Life is not fair」を知ってますか？ O.J.Shimpson case, Scott Perterson case この二つの case知ってますか？２つ共有名な殺人事件です、TVで散々報道しました（今もしている）理想論では世の中は通りません。勿論法廷でも同じです。彼女に前科があるのですか？例えば駐車違反とかも、あらゆる角度からその人物を判断するのです。それが弁護士の仕事の一つでもある。あなたは何も知らないから奇麗事を並べて、ただ面白がってるだけです。芦屋のお嬢さんが落ちるのを楽しみたいだけです、そんな事くらい誰でも解りますよ。だから貧乏人の良い餌食、いい加減に止めなさいと言ってるだけです。

	Res.272	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/22 16:12:12 >芦屋のお嬢さんが落ちるのを楽しみたいだけです、そんな事くらい誰でも解りますよ。だから貧乏人の良い餌食、いい加減に止めなさいと言ってるだけです。こういうことを書く神経を疑います。論点はそんなところではないはずです。人命にかかわったことに対して、お金持ちとか貧乏とか関係ありませんよね。道徳心がある方の目から見たら、被告のとった行動が責められるものであっておかしくないです。

	Res.273	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/22 16:51:40 貧乏人はこれだから始末に終えないのです。ちゃんと読みなさい、奇麗事のつもりでしょうがあなた達の醜い姿が満載です。このような事故での人命は毎日何処でも飽きるほど起こっています。そんな事も知らないとは、驚きです。事実このバンクーバーでも毎日何件もおきている。道徳？あなた達に道徳を論議する資格など全くありません、ゼロです。ちゃんと見え透いてる事を必死で否定しようとするあなた達の心は腐っているだけです。どちらに非があったのかも解っていないのに、そんないい加減な判断で決め付けるのはあなた達が認識不足だからです。そりゃ死亡した家族は反論しますよ、たとえ死亡者側に非があっても、それを法廷で確かめるのです。死者にスピード違反とか他の前歴があれば、どんなに文句を言っても無駄です。被害者かどうかはまだ決まっていないのだから、被害者、加害者と決め付けるのがそもそもおかしい。家族の気持ちを尊重するのは勝手です。それと事実とは全く別物です。まあ、あなた達は子供と同じですよ、何を言っても小中学生程度、これが成人した日本人かと思うとあきれる。日本人の法知識はこんなものかとガッカリ、信じられないくらい遅れてる（爆笑）

	Res.274	by でも・・ from バンクーバー　2004/12/22 17:44:47 「被告」として新聞にも実名出てますよね。毎日起こっているとおっしゃている単なる（すみません、こういう書き方で）交通事故がここまで大きく取り出されているのは、どうしてでしょうか？それを考える必要があるんではないでしょうか？

	Res.275	by 無回答 from 無回答　2004/12/26 20:09:56 最終的に、どういった判決が下されたのでしょうか？それから、個人的に思うに、なぜ、これだけ関心が向けられたか・・・それは、彼女が芦屋の御令嬢という事そのものではなく、嘘・偽りを　権力や金戦力などを使って『隠そうとした』という事実で注目されたのではと思います。彼女が芦屋の御令嬢であっても、嘘・偽りなく、家族も事実を隠そうとしなければ、関心は引かなかったと思います。もし、世の中すべてが、金銭で解決され、金がすべてだったら、私のような平民としては悲しいです。裁判も含め、いかなる罪も善も金銭の有無や権力の強弱でなく、公平であって欲しいと願う人の関心だと思います。現実的に、人々の生活は、決して平等と思われる世の中ではないのかもしれません。だからこそ、権力（金力）もない人々は、権力（金力）に判断されない公平な判断を求めるのだと思います。

	Res.276	by 無回答 from バンクーバー　2004/12/31 20:37:25 up

	Res.277	by 無回答 from 無回答　2005/01/01 05:01:11 判決は今年の3月くらいになるそうです。

	Res.278	by 無回答 from 無回答　2005/01/01 13:44:00 これを読むと芦屋の御令嬢と言うより小金持の馬鹿娘という方が適切な形容詞だと思う。

	Res.279	by 無回答 from バンクーバー　2005/01/01 16:41:04 ア　ハ　ハ芦屋の御令嬢を知るはずも無いあんたらには無縁の話。貧乏人はそれ相当の人しか知らないだけ、みみっちい話は聞き飽きた。小金持ちが芦屋に住んでるのか？アホもいい加減にしろよ、だから貧乏人は話しにならんバカかどうかはあなたが決める事ではない、それを言うあなたが馬鹿なだけ。

	Res.280	by 無回答 from 無回答　2005/01/01 17:46:45 本当の金持ちのお嬢様は自分で運転して事故を起こす馬鹿でなく、運転手付の車で行動するザアマス。芦屋＝金持ちと思うレス279のレベルは低すぎる、小金持の発想。

	Res.281	by 無回答 from 無回答　2005/01/02 01:25:07 >小金持ちが芦屋に住んでるのか？住んでるよ芦屋には部落もあるよ

	Res.282	by 無回答 from 無回答　2005/01/07 03:06:37 アップします。

	Res.283	by 無回答 from バンクーバー　2005/01/07 14:22:55 Res.280さん、笑わせないで下さい、何十年前の話ですか？やくざなら話は別だが。プリンセスダイアナでさえ公式以外は自分で運転してたの知らないの？家も住み込みの運転手がいた、でも今は皆自分で運転してる。女中達（今はお手伝いさんと呼ぶ）や下男、庭師も住み込みだったが、今は通い。思い出したが、どこに行くにも女中が付いてきて嫌だった。皆忠誠心があったね。恥ずかしいから知ったかぶりはやめなさいね。

	Res.284	by 無回答 from 無回答　2005/01/07 15:52:39 ホンダ車で携帯中の事故なんて、ずいぶん安っぽいお嬢様でらっしゃる。プっ。ダイアナも事故のときデートという極めてプライベートな時でも運転手付だよ。

	Res.285	by 無回答 from 無回答　2005/01/17 18:15:20 アップします。

	Res.286	by 無回答 from 無回答　2005/01/18 03:53:37 どうせなら、本当に運転手つきお嬢様だったら、ひと一人死なないで済んだね…。まぁ社長令嬢って言っても運転手付きはきついかもしれないけど世のため人のため今後は雇って欲しい。

	Res.287	by 無回答 from バンクーバー　2005/01/26 12:36:51 up

	Res.288	by 悪い奴ほどよく眠る from 東京　2005/01/29 03:03:39 東京に住んでいる私は、これを見るまでは事件のことを全然知りませんでした。トピ主さん、ありがとう。しかしこのトピで一人だけ頑張っちゃってるヤツは、本当は事件を風化させたくない被害者側の人間なんじゃないかと思えてきた(笑) 普通ここまでみんなに否定されたら、少しは自分の頭を疑ったり、省みたりするはずだろ。マトモな神経持ってる人間だったらな。それにこのトピでは、貧乏人がどうの金持ちがどうのって騒がれているみたいだけど、本当の金持ちってのは、遣える金を持っていて、なおかつその金の遣い方を熟知している人のことをいう。もちろん大枚を叩いたからって被害者の青年の命が戻るわけではありませんが。たとえ加害者側が悪いことをしたと思っていなかったとしても、それ相応の誠意の見せ方や謝罪などによる対応を怠っていなければ、被害者遺族の方達や裁判での心証だって変わっていただろうに。もし自分が加害者の父親だったら、私財を投げ打ってでも謝罪(たとえそれがPretendであろうとも)をして、愛する娘の減刑のために走り回っていただろうね。事故が起こった直後にね。まぁ愛の形は人それぞれ違いますので、自分のような貧乏人にはこんな発想しかできませんけど。

	Res.289	by 無回答 from 無回答　2005/01/29 14:55:41 > マトモな神経持ってる人間だったらな。そんな人なら自分の過失で人が死んでるのに留学なんか行かないんじゃん？結局、裁判所から呼び出し食らっても帰ってこなかったんだよね。

	Res.290	by 無回答 from バンクーバー　2005/01/30 10:35:30 何をまだガタガタ言ってるのですか？随分しつこい連中、金持ちをいびる、それしか楽しみが無い？ Res.284 Princess Dianaのニュース（生前）観たことないのか、英語が解らないせいである。ショートパンツ姿でフィットネスクラブから出てきたところを見つけられて、怒った顔してあわてて車に乗り運転して逃げた。これは割と有名なニュース。知らないのはあんただけ。被害者加害者と何故勝手に決める？それは裁判所の仕事、その判決が出ないでガタガタ言って何になる？挙句の果てには「被害者側の人間」とは、こんなバカは今までみた事も聞いたこと無い、兎に角あなた達の話は井戸端会議の域をでていない。日本人の法の知識は低すぎる。金持ちになれない訳がここの書き込みではっきり証明している（爆笑）自分の車すら持ってない、運転すらしたこと無い、もっぱらバスか電車利用者がなぜか嬉しそうに書きまくってる姿は哀れ！

	Res.291	by 無回答 from 無回答　2005/01/30 13:52:13 ↓　被害者・加害者と有罪・無罪の区別がつかない馬鹿ハケーン

	Res.292	by 無回答 from 無回答　2005/01/30 22:14:33 まあま、２９０さんが何言ったところで、なんのことはない。自分で事故後の心証を悪くしたのは加害者自身だから、自業自得。判決を待ちましょう。

	Res.293	by ぷぷっ from バンクーバー　2005/01/31 00:36:49 （･∀･）ｻｧ!! がんがれ２９０！

	Res.294	by 裁判官 from バンクーバー　2005/01/31 01:29:31 レス291の勝ち！ 290は真性馬鹿決定。

	Res.295	by 電車利用者で～す from バンクーバー　2005/01/31 05:57:04 『金持ちケンカせず』 Res290よ、あんたこそ金持ちになれない人だね。アハハ。貧乏人で結構。掲示板だけでもいいから犯罪者をバッサリ斬ることができないなら、金持ちにならなくてもいいや。＞兎に角あなた達の話は井戸端会議の域をでていない。はぁ？　ここは井戸端会議をする場所ですがなにか？

	Res.296	by 無回答 from 無回答　2005/01/31 07:04:06 をっ！久しぶりに関係者登場か？！

	Res.297	by 無回答 from バンクーバー　2005/01/31 18:56:46 物事をはっきりと正すのは喧嘩ではなく、殆どの日本人が嫌う議論である。おまけに金持ちは喧嘩をしないとは、爆笑。金持ちには怖いものがありません、教養や知識がある者は堂々としていて正しい意見をはっきり言います。言わない（陰でしか言えない）のはそれ以外、つまりあなた達だけです。法廷で検察側から彼女が加害者であると判決チャージされたのですか？それでは現在進行中の法廷沙汰は「加害者が被害者にどうやって償うか？」ですね？それ以外に何があるのですか？あなた達の文面からすると、この様な事故で亡くなった人達は皆被害者です。事故に会い生存してる相手側は自動的に加害者なのですか？日本ではそうと決まってるのですか？　この時点ではどちらが加害者か被害者かを法廷で論議するのとは違うのですか？判決後加害者は当然「Pay for damage(s) 」の義務がある。何時でも何処でも予期しないで起こるから事故なのです、その為に「保険」があるのです。それから運転手付云々ですが、ショーファだって同じ人間、何を根拠に事故を起こさないという完璧な保障があるのだろう？頻繁に報道されるニュースすら理解出来ないあなた達の程度の低さにあきれ果てているだけ。

	Res.298	by 無回答 from トロント　2005/01/31 19:12:12 判決が出るまでは自分が加害者であるかどうかわからない。でも加害者であるかもしれない状態で外国に留学するのは良心のある人のする事ではない。親も良心が無いから金持ちに慣れたのかもね。

	Res.299	by ブレイクインに困っている車保持者です。車持ってるぐらいで何いばってるんだか from 無回答　2005/01/31 19:15:57 ＞＞教養や知識がある者は堂々としていて正しい意見をはっきり言います。そうなんですよ。カナダに逃げてきたこの女性はそうでないだけなんです。

	Res.300	by 無回答 from バンクーバー　2005/01/31 19:57:52 ＞れす297 ＞おまけに金持ちは喧嘩をしないとは、爆笑。金持ちには怖いものがありません、教養や知識がある者は堂々としていて正しい意見をはっきり言います。金持ち喧嘩せずの意味が理解できないみたいですね。金持ちはツマラナイ問題で自分が正しいと思っても金持ちだから流せるのです。自分が正しいと信じ、知識や教養で押すのは所詮おまえみたいな貧乏人だよ。

	Res.301	by 無回答 from 無回答　2005/01/31 20:25:16 お金持ちとか、貧乏人とか、そういう観点からこの事故を議論するのは終わりにしませんか？人間として道徳心のある書き桙ﾝや議論がなされればと願うのは私だけでしょうか。

	Res.302	by 金持ち from バンクーバー　2005/02/01 00:39:26 世の中、金なんだよ。

	Res.303	by 資産家 from バンクーバー　2005/02/01 07:25:03 確かに世の中、金だが病気、事故、懲役なんかは金では買えない時があるぞ。

	Res.304	by 無回答 from トロント　2005/02/01 08:32:44 300さん。という事は、あなたのその挑発的な物言いからするとあなたはお金持ちではないと言う事ですよね。

	Res.305	by 無回答 from 無回答　2005/02/03 04:33:33 いきなりめちゃくちゃな右折でひかれて殺された挙句、相手は留学行ったりでさんざんコケにされた被害者は金があってもなくても浮かばれないね。死んだらそもそも関係ないし。加害者の方は生き残ってて悪いとも思ってないから金がないからひがんでるのだとかなんとか言ってるんだろうけどさ。まじ殺され損だな、こんな奴に殺されたら。

	Res.306	by 無回答 from 無回答　2005/02/03 18:48:16 ↓ほんとそう。激しく同意。

	Res.307	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/08 07:21:25 この人ってなんのために留学してたの？

	Res.308	by 無回答 from 無回答　2005/02/10 08:48:16 UP↑

	Res.309	by 無回答 from 無回答　2005/02/10 12:50:06 今回初めて、このサイトを知りました。初回には相応しくなく、この様な日本人がいるとは！かなり腹が立ちました。私も一生、二度とこの犯人を許しませんので。人一人殺した人殺しのメス豚がカナダ留学なんて笑えますね！そのメス豚も誰かに殺されるべきです！留学で知識を補っても、人殺しは人殺しなので！被害者のご遺族様！神様は見てます！そのメス豚を地獄の刑務所にぶちこんでやりましょうね！！

	Res.310	by 無回答 from 無回答　2005/02/10 13:16:23 加害者は奥○美加か。皆さん、奥野○加は人殺しですよー。

	Res.311	by 無回答 from 無回答　2005/02/10 18:31:06 309、310ちょっとこわいよ。

	Res.312	by 無回答 from 無回答　2005/02/11 03:52:30 君達諸君、同じ日本人として恥ずかしくなったまえ。他人のしたことでも恥ずかしくなって反省と謝罪としたまえ。

	Res.313	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/12 00:49:44 はい、反省してます。

	Res.314	by 無回答 from 無回答　2005/02/12 05:12:18 謝罪と賠償を一緒にしませんか

	Res.315	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/12 15:41:20 この人ってもしかしたてまた留学とか考えてたりして。判決で執行猶予がついたとして、その間って渡航できるのかな。

	Res.316	by 無回答 from 無回答　2005/02/12 16:20:35 でもずっと前のレスに加害者在日って出てたよ？ほんとかな？まー反省しないどころか嘘ついて攻撃してくるところ見ると日本人っぽくないけどね～

	Res.317	by 無回答 from 無回答　2005/02/12 19:24:06 age

	Res.318	by 無回答 from 無回答　2005/02/12 19:24:23 ニダ？

	Res.319	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/15 07:14:14 ２月１４日に判決が出たらしいけど、誰か結果知らない？

	Res.320	by うーん from バンクーバー　2005/02/15 14:52:11 下記に7回公判のメモがあるのだが、 http://www.globetown.net/~kobejikolog/7kouhan.html 8回のはまだのようです。 http://www.globetown.net/~kobejikolog/8kouhan.html

	Res.321	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/16 07:18:22 このトピいったいどこまで伸びるの？

	Res.322	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/17 17:09:26 裁判で判決が出たでしょう。もう　うんざり、ニュースくらい知ってなさい。それから日本はあらゆる面で遅れています、カナダに住み日本ばかり観て、それを基準にしてるようでは全く進歩がない。

	Res.323	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/17 18:06:18 まだ判決出てませんよ。３月９日のはずです。

	Res.324	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/18 11:26:13 Res322 いちいち反応してレスしてるあ・な・た・も☆

	Res.325	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/18 12:25:07 下↓さん、あなたの指摘したRes.322は、この同じ掲示板の#872 2002/6/20　藤井理絵被告　を今頃引き出して面白がってるオバカサンにレスした（Res.55下記）一部分を同じバカが腹いせか、引用したものです。確認して下さい。このネチネチのドアホは後ろ向きに歩くのが得意なのか、他にする事がない様だ。英語が解らないと他にする事もない、従って自分の身の哀れさを、この様な記事を引き出す事で慰めているのだろう。「先ず、あなた達は何故古い記事をワザワザ今頃引き出すのですか？裁判で判決が出たでしょう。もう　うんざり、ニュースくらい知ってなさい。それから日本はあらゆる面で遅れています、カナダに住み日本ばかり観て、それを基準にしてるようでは全く進歩がない。子供が出来、育てられないなら子供の将来の為に（どんな理由かは医者やソーシャルワーカー他が判断する）アダプションの道を選ぶべきです。子供に一番良い方法を専門的に扱うプロに任せることで、自分の子供は自分の持ち物ではない事をこの際認識すること。」何故この様な古いトピを今頃引っ張り出して、他人の不幸や災難を面白がるのか？その真髄から何も学ばない、学べない、ただ面白がってるこの程度の低さに驚いている。物事の良し悪し判断が全く出来ない、頭カラッポ、幼稚すぎる。　この様な日本人はどこに行っても嫌われ、周りの迷惑でJpcanadaの程度を下げるだけだからここから出て行って欲しい。

	Res.326	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/18 12:46:29 第８回公判論告求刑と最終弁論検事は、被告人に反省の情、誠意が見られないとし、「禁固２年の実刑」を求刑した。

	Res.327	by 無回答 from 無回答　2005/02/18 17:02:25 事件って、起こったときには騒ぐけど皆すぐ忘れちゃうじゃないですか。下手すると加害者も忘れちゃって遺族だけが悲しみと何年も何十年もあるいは死ぬまで付き合っていくハメになる。この加害者は、過去のことだしィ～とあっという間に忘れてカナダ留学まで行ったようですが、こんんなに忘れっぽくて反省のない加害者の変わりに、たまには私たちがこんな悲惨な事故についておぼえていたって別に後ろ向きでもなんでもないのではないでしょうか。

	Res.328	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/20 15:29:31 こんな人や事故は世界中にごまんとあるのですよ。ニュースをみれば一目瞭然でしょうが、それなのに余りにもしつこいこの醜態を言っているのです。もしこれが自分であったら？とは考えた事もない、つまり車運転したこともない、車さえ持っていない、つまりどん底貧乏人が金持ちの過失に面白がっているだけ。こんな事故は毎日何処でも起こってるし、もっとひどいケースは沢山ある。要するに貧乏人が金持ちの悲しむ姿を面白がってる、情けない貧乏人の姿をそのまま映してるだけ。とりたてて話題にするのはその様なルーザーだけ。あなたもルーザーの一人、それだけ。被害者か加害者かの判決前に勝手に自己流に決めるこのアホ、余りにも認識不足にあきれてものが言えない。まあそんな貧乏人でおまけに教養がないのでは、いくら頑張って突き落としたくとも、それが何の足しにもならんのを知らないだけ。バカの標本さ。爆笑

	Res.329	by はぁ from バンクーバー　2005/02/20 15:34:40 ↓無教養の極み。

	Res.330	by 無回答 from バンクーバー　2005/02/22 01:39:54 up

	Res.331	by 無回答 from 無回答　2005/02/25 00:58:49 328 > こんな人や事故は世界中にごまんとあるのですよ。完璧な自分の過失で被害者を死なせながら、カナダ留学いくことがごまんとあるのでつか？更に裁判所から呼び出されても外国行ってて戻ってこないから公判延期、がごまんとあるのでつか？ぼくわ世の中の常識を知らないようです。深く反省しまつ。

	Res.332	by 　 from バンクーバー　2005/02/26 06:56:41 第9回判決公判３月９日（水）14：30～　神戸地裁101号大法廷

	Res.333	by K from 日本　2005/03/02 08:10:23 どーなるんでしょうね。この行方は。お互いに加害者にも被害者にもなりかねないこの交通事情ですが意図しない事故だからこそ後に憂いの残らぬよう亡くなった方への配慮が必要でしょう。この事故の加害者のような不遜な人間は特殊だと思いますが、過去の判例からも同じ類の人間が稀にいる事に気付きます。何の償いもせず一生逃げ回って過ごすほど哀れな人生はありませんよ。事実から逃げず責任の取れるまっとうな人間になる事を願います。

	Res.334	by 無回答 from バンクーバー　2005/03/06 08:35:14 あげあげ～(^^)

	Res.335	by 無回答 from バンクーバー　2005/03/08 05:40:45 up

	Res.336	by 無回答 from 無回答　2005/03/08 06:55:26 もうすぐ第9回判決公判だね

	Res.337	by 無回答 from 無回答　2005/03/09 04:18:26 どういう判決が出たのでしょうか。

	Res.338	by ν from 日本　2005/03/09 08:28:26 半尻でた象 http://asiyaziko.heavy.jp/kohan/index.html

	Res.339	by 無回答 from 無回答　2005/03/09 15:17:33 日本人同士叩き合ってケンカしあって満足しているレスはここですか

	Res.340	by 無回答 from バンクーバー　2005/03/09 19:25:54 >>339 日本人同士だからといって無条件で同類だと思うのか？叩くのに十分値する日本人もいるんだよ。

	Res.341	by 無回答 from 無回答　2005/03/09 19:57:05 日本人同士叩き合ってケンカしあって満足しているサイトはここですか

	Res.342	by 無回答 from 無回答　2005/03/16 14:29:13 ★この加害者（含む家族）がした事・交差点を直進してきたバイクに対して加害者である右折車両のドライバーはその進路を妨害・前方不注意で正面衝突・車の間からバイクが飛び出してきた等、虚偽の証言(目撃証言では停止車両無し) ・事情聴取でバイクの青信号を認めて署名をした後も、一貫して「赤信号で被害者が交差点に進入した」と示唆・保険金の支払いを停止し、その状態を放置・書類送検中に、海外留学・私選弁護団結成（弁護士５人、他２名。交通事故の裁判としては異例の人数）・香典５万円？？（これ以外で遺族に為された金銭的保証は皆無）（死亡事故の加害者の香典としては世間相場の最低額）・加害者父が、被害者家族との話の中で、交通違反を逃れるための自社のアルコール消臭薬の自慢話・加害者父と被告本人の事故後運転自粛する旨の発言「（加害者父）絶対に運転させません」　　　「（検察）もう車は運転しないのですか＞はい（被告）」　（にも関わらず運転疑惑あり）(2002/12/12事故の日からの記録より) ・第三回公判中に被害者が亡くなった日は覚えていないと証言（検察尋問の時点で記憶にあらず。それ以降何故か克明に記憶）・署名集め(４０名。cf.被害者の署名は３万人) ・被害者宅へ宅急便で花を送る（公判対策と受け取れるタイミングで）(2003/08/02事故の日からの記録より）・事故車両であるフィットの修理(事故に関する情報隠滅？) (2002/12/12事故の日からの記録より) ★しなかった事・事故現場の保存・事故の通報・事故の目撃者探し・事故現場への献花・示談・海外留学による長期不在する旨の遺族及び検察への連絡・留学中の単位取得・海外留学中における検察からの呼出への対応・結果死亡させた被害者の三回忌にもかかわらず一切の連絡カッコ内は参考

	Res.343	by 無回答 from バンクーバー　2005/03/20 08:08:42 >>３４２これって２chからのコピペ？

	Res.344	by 無回答 from 無回答　2005/04/17 22:51:07 禁固2年、執行猶予5年。殺した挙句ケツまくってもこんな判決。殺したもん勝ちなんだね。っていうのが正直な印象。

	Res.345	by 無回答 from 無回答　2005/04/18 14:16:09 北米在住の日本人の女の子は全員藤井理絵と同じで、ﾄピ自体も２ｃｈからのコピペだよ。

	Res.346	by 無回答 from 無回答　2005/06/21 01:44:48 age

	Res.347	by 工作員が多いスレだ from バンクーバー　2005/07/16 21:23:04 執行猶予。金で買った執行猶予。

	Res.348	by 無回答 from 無回答　2005/07/17 08:04:42 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000001-yom-soci 被害者の遺族に被害者の死体画像が送られてきたらしい。どこまでひどいんだ・・・この事件は。被害者の遺族は大丈夫なのだろうか？

	Res.349	by 無回答 from 無回答　2005/07/20 05:25:08 奥野製薬工業奥野　和義の関係者おつかれさん。

	Res.350	by ニック from 日本　2005/07/20 06:15:15 あのとき異国の大地で一緒にゴルフに明け暮れてたあの彼女がねぇ・・・

	Res.351	by 無回答 from 無回答　2005/07/20 09:13:58 親としてここまで来ると最低だな。たぶん、弁護士にかわいい娘をなんとか助けてほしいと頼んだだろう。弁護士としては法律に抵触しないから海外でも進めたかもしれんな。かわいいからこそ罪を認め被害者に謝罪するべきではないかな。ただ、謝罪しては、後々補償問題に響くからと損保と弁護士が悪知恵付けているかもしれんね。奥野美歌は虚偽の報告してるのでお前は謝るべきだよ。

	Res.352	by 神戸大学発達科学部OB from 日本　2005/07/21 06:10:49 このひき逃げ犯が！！！！！！お前とはオツムが違うんだよ！　馬鹿！！犯人　奥野美歌父　　奥野和義 ttp://www.okuno.co.jp/rinen/rinen_img/syachou.jpg 〒659-0016 芦屋市親王塚町6-11　電話 0797-32-3708 地図 http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135/18/50.901&pnf=1&size=500,500&nl=34/43/59.363 会社奥野製薬工業　株式会社代表者代表取締役社長奥野和義所在地 541-0045 大阪市中央区道修町４丁目７－１０電話番号 06-6203-0721 ＦＡＸ番号 06-6231-1258 資本金 70百万円従業員数 409人売上金額 20950百万円創業年 1905年 URL http://www.okuno.co.jp/ E-mail os-soumu@okuno.co.jp 備考生産設備等事業内容金属・プラスチックスの表面処理薬品（めっき薬品など）をはじめとして、各種無電解めっき液、電子部品用各種処理薬品、アルミニウムの表面処理薬品、各種油脂性研磨剤など、また、最近多くなっているインスタント食品・保存食品・冷凍食品・レトルト食品など調理済み食品やめん類用の品質改良剤・保存剤、製菓製パン用のベーキングパウダーや品質改良剤・保存剤およびこれら食品産業用のサニタリー製品、板ガラス・びん・タンブラーなどガラス製品用の焼き付けガラスカラー、電子部品用ガラスフリット、プラズマディスプレー（ＰＤＰ）用各種材料、機能性ガラスペースト、銅張りセラミックス配線板、赤血塩・蓚酸第二鉄アンモン・蓚酸塩などの無機薬品の製造販売を行っている。コイツ氏ね、ひき逃げ事故を起こして海外にトンズラしている場合じゃねぇんだよ！矢●○里(小○旬の愛人）と一緒じゃ、ボケ！！！！

	Res.353	by 無回答 from 無回答　2005/07/21 07:44:30 情報ありがとう。完璧に保存したよ。これで心置きなく憎める

	Res.354	by 無回答 from 無回答　2005/07/22 03:31:32 情報によると驚く事に慰謝料や賠償どころか死亡させた被害者の入院費用も一切支払わず自動車保険も意図的に止めたまま放置しているみたいです。どこまでも腐ってるゴミクズ野郎です。結婚して姓を早急に変えたと聞いてます。みなさまの情報お待ちしています。ご存知のように戸籍を変えるので海外旅行でも犯罪データーベースに掲載されません。悪質かつ残忍です。

	Res.355	by 無回答 from 無回答　2005/07/22 08:43:00 漏れの叔母さんの旦那だから漏れとは血縁じゃないからなんの得もないんだけど想像を絶する金持ちぶっちゃけこの芦屋のねえちゃんより金持ち。罰金を払わないなんてことは無いと思う。どう想像を絶するのか書きたいけど、ちょっとした有名人だから書いたらバレちゃう。でもちょっとだけ。家の中にﾌﾟｰﾙ。ﾌﾟｰﾙの横に吹き抜けのレストラン。バレーボールとテニスコート。そしてもう一つ、恐ろしい施設がある。これが多分、国内の個人宅では唯一だと思う。家の中にこんなもん造ったのかーー。って呆れた。そんなだけれども漏れには何の得もナッスイング