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No.3276
やっぱり正しい日本語忘れます?
by ちょっと寂しい from バンクーバー 2004/06/18 20:56:56

今、20チャンネルの日本の音楽番組でT.M revolutionさんが出てたのですが、ちょっとがっかりしたことがあったので。

 インタビューされてた方は英語はすごい上手だなと思ったのですが、T.Mさんに対しての言葉使いにビックリしたので。

 アナハイムでコンサートやったんですよね →
されたんですよね

 アルバムを出したんですよね →出されたんですよね

 全く尊敬語、丁寧語が使われてなく残念になりました。
 でもこれでは通訳はできないなぁと思ってたんですけど。英語を日本語に変えるとき、人によっては尊敬語、丁寧語に変えて言わないといけないじゃないですか?
私も日本に帰ってちゃんと使えるのか心配です。

 せっかくあんなに英語が上手なのに、もったいないなと思ったので。

Res.1 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 00:08:14

でもまあ尊敬語、丁寧語使い分けられない人って、日本でも普通にいますね。こちらへ来たばかりの人と話してても同じ問題ありますよ。  
Res.2 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 00:59:41

忘れたんじゃなく・・もともと?  
Res.3 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/19 01:56:06

日本人でも、まだ社会人を経験していない人の中には、敬語が使えない人がいますね。会社に入ってすぐの時には先輩や上司に厳しくビシビシ直されてる新入社員はたくさんいます。

もちろん親の話しかたを聞いたり、テレビや新聞などで尊敬、謙譲語のことはわかっているのが普通ですが、学生の間は少々変でも注意してくれる人などいないので、子供のころそのままの話しかたしかできない人というのは少なからず存在するのです。

問題なのは、もともと敬語が話せないまま海外に来てしまった人です。日本なら20歳や22歳くらいで、大概の人は職場で上司や先輩に敬語を仕込まれますから、最初は叱られながらでも、一年くらい経てばまともに話せるようになります。そういう教育を受けないままこちらにきて、20歳を過ぎて25歳、30歳になって、それでもまだ高校生レベルの話し方しかできないというのは悲劇です。
日本語がうまく話せない日系人というのであれば少しは大目に見れますが、日本語が母国語であるにも関わらず、目上の人に対して敬語が話せないのは、言い過ぎかもしれませんが即「頭の悪い人」としての印象しかもてません。

トピ主さんは、日本に帰ってちゃんと使えるのか心配だとおっしゃっていますが、インタビューが丁寧語じゃなかったことで違和感を感じておられるのであれば、大丈夫です。聞いていて全く違和感を感じなければ少し心配ですが。

私はこのインタビューは見ていませんが、このインタビュアーがたとえば18歳くらいの子なら大目に見れるかもしれませんが、二十歳をずっと過ぎたような人なのであれば、トピ主さんと同じように残念にもなりますし、同時に同情もします。日本のように、きちんと教えてくれる人がここにはいなかったのでしょうから。しかし、ご本人が少なくとも「人前に出て話す」ことを生業にしてると認識しておられるのであれば、基本は勉強しておくべきなのではとは思います。  
Res.4 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 02:47:52

よくみんな口をそろえて、「正しい日本語を話せない人は、正しい英語も話せない」と言って、うんざり(あまりにみんなが同じ事言うので)するときもあるけど、これは本当だと思います。

知人は20歳くらいでカナダに渡り、その後移民し計約10年ですが、日本語はすばらしいですよ。英語もすばらしい。英語も必死で勉強したらしいけど、日本語も勉強したそうです。

結局は本人の向上心ではないでしょうかね。それは英語を学ぶ向上心にもつながってますからね。  
Res.5 by 留学中 from バンクーバー 2004/06/19 09:47:18

>「正しい日本語を話せない人は、正しい英語も話せない」と言って、うんざり(あまりにみんなが同じ事言うので)するときもあるけど、これは本当だと思います。

案外、こっち長い人のが日本語もきれいです。長いから忘れてるという考えの人もいますが、単に偏見だと思うことも度度あります。  
Res.6 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/19 09:52:45

>問題なのは、もともと敬語が話せないまま海外に来てしまった人です。日本なら20歳や22歳くらいで、大概の人は職場で上司や先輩に敬語を仕込まれますから、最初は叱られながらでも、一年くらい経てばまともに話せるようになります。そういう教育を受けないままこちらにきて、20歳を過ぎて25歳、30歳になって、それでもまだ高校生レベルの話し方しかできないというのは悲劇です。

私には、あなたの考え方が悲劇だと思います。それでは高校から来た方々は、敬語を話せないと思っていらっしゃるのですか?人にはそれぞれ生き方があるのだから、人が何歳でカナダへ来たら悲劇と言うようなレスは失礼だと思います。私は同感できないのでレスしました。大人になっても、このような偏った考えの方もいるんですね。
 
Res.7 by ハヤーセ from バンクーバー 2004/06/19 09:57:12

敬語も大事だけど、何話すかがもっと大事だな。頭の良し悪しって出ますよ。  
Res.8 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/19 10:09:47

正しい日本語忘れます?って、忘れないようにしてる人は忘れないです。

英語が上手で日本語も上手な人の方が私の周りには多いです。

その人日系人なんじゃないですか?日本人との付き合いがあれば、そうそう忘れたりしないですよ。  
Res.9 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 10:15:31

>そういう教育を受けないままこちらにきて、20歳を過ぎて25歳、30歳になって、それでもまだ高校生レベルの話し方しかできないというのは悲劇です。


友達17歳からこっちいるけど、敬語ちゃんと話せますよ。高校生のレベルでなんで日本語ストップするんですかね?英語を勉強しながら、日本語だって成長するのが普通ですよ。英語圏の人が高校から日本にいたら、英語が高校生のままかって言ったら違うでしょうに。言語が伸びないかどうかより、前にも出てます偏見入った大人になる方が問題ですよ。  
Res.10 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 10:38:13

私は、母が正しい日本語の使い方や発音を気にする方なので、自然と気をつけるようになりました。でも、日本語に限らず、正しく言葉をあやつるのは難しいですよね。もう少し勉強したいな、と思ってます。  
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/19 11:12:35

↓「正しい敬語の使い方を教えられずに高校生レベルの話し方しかできないというのが」悲劇、といっているんですよ。いくらなんでも、そういう人ばかりだなんて思ってませんし、そうは言ってませんが。そういう一部のケースに陥ってしまうと悲劇だということです。

自分から勉強しようと思わなければ、使わない言語の成長はストップします。こちらにいても周りに日本人がいるとか両親が日本人であるとかなら別ですが。

でも日本にいたら、自分から勉強しようとしなくても社会人になれば否応なしに矯正されるんです。こちらでは自分から求めない限り、否応なしに矯正されるというチャンスが少ないでしょう。自分から求めて勉強しない人はどこの世界にでもいます。  
Res.12 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 11:27:45

>でも日本にいたら、自分から勉強しようとしなくても社会人になれば否応なしに矯正されるんです。

そうでしょうか?自分はそうは思いません。日本へ行って確かめるといい。  
Res.13 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/19 12:39:44

少なくとも日本では人前で話すことを職としている人が敬語を使えなくて許されることはありませんね。  
Res.14 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 17:00:18

なにもRES6さん、そんなに熱くなる必要はないんじゃないですか。

ちゃんと、トピ主さんの文章の意味を汲み取ってよ。若いうちに来た人がだめだと言ってるんじゃないじゃない。

最近こういうレスする人おおいよね。日本語読解力の問題だと思うんだけど。

 
Res.15 by from バンクーバー 2004/06/19 17:07:57

こっちにきて3年ぐらいたつんですけども
やっぱ日本語わすれちゃいますよね・・
友達にも日本語変っていわれるし・・w  
Res.16 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 18:31:08

忘れたんじゃない
カナダにいる日本人はもともと日本語変だよ
ワーホリや留学生も含めて
教育レベルが低いんだろうね  
Res.17 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/19 21:38:24

レス15、14の意見は自分らのことだろ。

日本語忘れる奴なんて、そうそういない。もともとアホそうなのは、忘れたとかカナダ長期滞在者を叩こうとレスしてると思うで。

おまえらほんとに日本語忘れるまで英語の勉強してろよ。  
Res.18 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/19 21:41:21

レス15、16でした。

レス14は、弁解してますがレス6の読解力よりあなたの読解力がおかしいと判断します。

>最近こういうレスする人おおいよね。日本語読解力の問題だと思うんだけど。

こんなことをほざく前に、全ての文を読み直したらどうですか?  
Res.19 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/19 21:45:40

Res14の人さ、しつこくレスするの辞めた方がいいと思う。自分の前のレスを読み直したら、と私も思います。Res14の意見、不自然ですよ。  
Res.20 by ああ from バンクーバー 2004/06/19 21:57:53

レス3がレス14か。誤解を生んだら汲み取れと云うより、説明したらいいじゃん。読解力じゃなく自分の説明不足があるじゃないですか。あなたのレスは、好き放題云ってるし、自分だけ分かっててもダメなんじゃない?  
Res.21 by 無回答 from カナダ 2004/06/19 21:59:25

あのインタビュアーの女性はカナダ生まれでは?、また英語が母国語か、または幼い頃から英語環境にあった人と思ったのですが。そう考えると日本語としてはよくしゃべれてると思います。敬語は変ですが、細かいことは除いて、そう感じました。

私が感じたのは、敬語、丁寧語の問題ではなくて、インタビューの内容がよくなかった。他の音楽番組ではもっとうまいインタビューを見るんですが、彼女は素人?だったら仕方はないですが。  
Res.22 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 22:02:48

れす14>マニュアル抜けると敬語駄目な人が多いです。あと、大人になってから来た人で英語駄目な人って、若くして来てる留学生とか嫌った発言しますよね。自分だけが正しい日本語を話せると思っているんでは。  
Res.23 by 無回答 from 無回答 2004/06/19 22:11:10

インタビュアーの敬語は気になるねー。でも、中身が大事だと私も思う。どんなに間違いのない日本語を話しても、ことばを凶器にしてる人が大勢います。尊敬できる人ってやれ言葉が変だとか言わないし、内容のある会話をします。日本でも幼児期を海外で過ごした人の英語が変だとか言う人いますが、ことばに執着してるだけの可哀相な人だと思います。このインタビュアーもこれからもっと頑張れば良いと思います。  
Res.24 by 無回答 from 無回答 2004/06/20 13:00:10

・・・でも、誰一人として正しい尊敬語・丁寧語でレスする人がいないというのも面白いね。含・自分  
Res.25 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/20 15:27:43

最近の日本語はカタカナ語ばっかりで、こんなことを話題にするのがおかしい。その上、日本の番組は全部幼稚であきれ果ててしまう。
全く歌にはなってないし、喋り方もヘタクソで聞き取れない、ニュースにしろはっきり聞き取れない、日本語発音が悪い。先ず敬語云々より、まともな日本語をはっきり使ってほしい。何ではっきり発音できないのか不思議。こんなふうでは英語はとても無理、無理、
日本語は聞きたくない、テレビ番組は余りにも程度低すぎ、幼稚園の学芸会並だから観ない。  
Res.26 by 無回答 from 無回答 2004/06/20 17:06:48

24>掲示板でそれはないでしょ  
Res.27 by Dr.ストップ アラしちゃん from ペンギン村 2004/06/20 20:43:35

>Res.24
>日本語は聞きたくない、
>テレビ番組は余りにも程度低すぎ、幼稚園の学芸会並だから観ない

じゃあなんでjpcanadaは見るのさあ?
程度低いだろ?  
Res.28 by 無回答 from 無回答 2004/06/20 20:50:35

レス24様、このような掲示板で丁寧語や尊敬語を使いすぎると返って不自然になるので、それらを使いすぎないほうが皆さんも文章を読みやすいと私は思いますが、24様はどう思われますでしょうか?

はははh

確かにこの20チャンの音楽番組は学芸会のようで最近見てないよ。
歌は国によって流行りがちがうから、仕方ないところはありますよ。インドの音楽とかもぜんぜん違うように、国によって文化や好みがちがうんだから、日本は日本独特の音楽を持っていることは必ずしも悪いことではないとは思う。北米で流行っている音楽だけが音楽ではないのだから。
英語を含め言葉ってだんだん変化してくるし、新しい言葉もでてくるので、日本語がカタカナだらけになってもそれは時代の変化によって言葉も変化しているだけですよ。最近の日本の文化や言葉にうとくなっている人にとっては違和感があると思いますが。
この20チャンの歌番組はどうにかしてほしい。ちゃんとインタビューできる人を使ってほしい。  
Res.29 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/21 20:28:08

Dr.ストップ アラしちゃん  って何?これ日本語? 
Dr.ストップ? Dr.の名前?
で アラしちゃんは? 
さっぱり解らん。

あはは、  
Res.30 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/22 01:43:46

> Dr.ストップ アラしちゃん  って何?これ日本語? 

なんかこんなコメント読んでると、年齢感じるわぁ。。。若い子と話が合わないわけだ。  
Res.31 by 無回答 from 無回答 2004/06/22 11:19:06

↓荒らし屋さん  
Res.32 by 私もわかる年代 from 無回答 2004/06/22 12:57:37

♪きたぞ、きたぞアラレちゃん〜。
キーンキンキン、キンキンキン、テケテケテッテッテ−ン。プックプックプププ、がっチャンも♪だよね?  
Res.33 by 無回答 from バンクーバー 2004/06/22 18:55:48

> Dr.ストップ アラしちゃん  って何?これ日本語? 

なんかこんなコメント読んでると、年齢感じるわぁ。。。若い子と話が合わないわけだ。

典型的な日本女、年齢ばっかりしか話題が無い癖にバンクーバーに来ても意味無し。だから誰も相手にしないんだよ。
若い子(年齢)と関係ない、その上こんな低能とは話したくも無いし、知りたくも無い、ただ低レベルと話が合わないだけ。一体これが日本語?だと思うほど馬鹿か? 何が Dr.ストップ か? これ英語のつもり? ははは
こんな馬鹿につける薬はない。
若い立派な人はいるよ、あんたみたいな低脳、しょうがないね。まあ若いからと言って嬉しがってればいいよ、近いうちに解るよ、自分の馬鹿さ加減が。  
Res.34 by 無回答 from 無回答 2004/06/22 19:47:37

↓の人へ

たぶんみんなは(私を含めて)
ドクタースランプあられちゃん
を知ってるのです。

たぶん君は知らないから 何語?
って突っ込んだのだろうけど。
私達の間ではこのアニメはかなり有名なので
知らないっていう世代が出てくると
年取ったな・・・って思ってしまった
ってことなのです。

だからDr.ストップあらしちゃん
ってのは私達からしたら面白いIDってわけです。
 
Res.35 by トピズレ from バンクーバー 2004/06/22 20:00:37

Res33さんは本当に「Dr.スランプあられちゃん」を知らないんですよね。なので「年齢感じるわぁ」というコメントの意味もわからないんですよね。
つまり説明しますとね、このハンドルネームを見て一世を風靡した「Dr. スランプあられちゃん」のパロディだと私も含めてみんなわかると思ってたんですよ。でもそれが判らない世代の人が出てきたんだなぁ…ということで、シミジミと自分が年取ってきたと実感するタイミングなわけです。  
Res.36 by あらしちゃん、今後もがんばって from 無回答 2004/06/22 20:24:41

>>典型的な日本女、年齢ばっかりしか話題が無い癖にバンクーバーに来ても意味無し。だから誰も相手にしないんだよ。
若い子(年齢)と関係ない、その上こんな低能とは話したくも無いし、知りたくも無い、ただ低レベルと話が合わないだけ。一体これが日本語?だと思うほど馬鹿か? 何が Dr.ストップ か? これ英語のつもり? ははは
こんな馬鹿につける薬はない。
若い立派な人はいるよ、あんたみたいな低脳、しょうがないね。まあ若いからと言って嬉しがってればいいよ、近いうちに解るよ、自分の馬鹿さ加減が。



これは英語のつもりか、ばかにつける薬はない、低脳だ、とさんざんDRストップあらしちゃんのことを言っときながら、一番ものを知らなかったのはRES33。自分の馬鹿さ加減に一番くやしい思いをしているのはRES33。なにも知らず、いきなりいきりたって相手をバッシングしているコメントが、笑える。分からないことは自分で勝手に判断せずに、質問してからコメントしまちょーね、わかったでちゅか〜、RES33!


 
Res.37 by Dr.ストップ アラしちゃん from ペンギン村 2004/06/23 03:00:13

Res.33は本当に“Dr.スランプ アラレちゃん”を知らないんだなあ。
下のリンクを見ろ。
http://kamoair.at.infoseek.co.jp/drsuranp.htm
鳥山明原作のマンガ“Dr.スランプ”は、はじめDr.スランプこと則巻千兵衛博士が主人公だったが、彼が作ったロボット“アラレちゃん”に主役の座を奪われてしまったのだ。それでフジテレビ放送のアニメは、タイトルが“Dr.スランプ アラレちゃん”になっている。

この物語はペンギン村が舞台である。それでハンドルネームを考えるとき、豪快に荒らすイメージで名付けたいと思い、“Dr.ストップ アラしちゃん”にした。
“from ペンギン村”というのも、あのペンギンさんを意識したものだ。
やっと理解できたか?  
Res.38 by 無回答 from 無回答 2004/06/23 04:30:10

もうおまえもおっさんってことだ
 
Res.39 by アラしちゃん,頑張って!! from 日本 2004/06/23 06:34:22

↓関係ないでしょう!!  
Res.40 by 無回答 from 無回答 2004/06/23 20:24:07

2,3年カナダに居たくらいで日本語忘れたって言っている人が周りに何人かいるけど、この場を借りて言わせて貰います。

もともと日本語をよく知らなかったのに、知っていたと錯覚しているだけです。
つまり、
頭が悪いだけです。
 
Res.41 by シャーロック・ホームズ from ベーカー街 2004/09/03 15:39:39

| 誰が見てもペンギン叩きの糞IDなのに、
| だれも注意しないのは なんでだろ〜♪
\____  _______________
        V     |
               |  なんでだろ〜♪
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー’”’”’”ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-’ー゙ ”ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙’レ>ヾ-、 ,!r’
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-’
      ,ィi:.  ;” ー-‐’   ト’   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐’’\ ゙=’’  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐”
/       \.゙ー-イ ,/
  _____∧_______________

|  Dr.ストップ アラしちゃん の後に、必ず援
|  護射撃する女性がいるのは なんでだろ〜♪
\_______________∧_____
                /
                 |  なんでだろ〜♪
 
Res.42 by 無回答 from 無回答 2004/09/03 16:58:13

↓あれ、シャーロックホームズさんて、最近見てなかったけど。それともよく絵書いてる人?絵の人も最近あまり見ないなあ。新作できたら披露して。ちなみに私もあらしちゃんファン。  
Res.43 by 無回答 from 無回答 2004/09/03 21:08:15

↓ああ、こういうResのことね。わかりやす  
Res.44 by 無回答 from 無回答 2004/09/19 15:59:44

うp  
Res.45 by 無回答 from 無回答 2004/09/21 06:33:38

>やっぱり正しい日本語忘れます?

在日だから忘れるに決まってるだろ!  
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