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No.2419
仕事が見つからない奴はアンダーをちくれ!!
by まさ from バンクーバー 2003/12/10 14:09:44

アンダーのせいで仕事を捕られたWHはいっぱいいる。

Res.1 by 知っています from バンクーバー 2003/12/11 01:21:31

アンダーで働いている人、二人知っています。 どこにちくったらいいですか?
そうすると そのお店って潰れますか?
トピ主さんは知ってますか?  
Res.2 by 無回答 from 無回答 2003/12/11 01:26:57

この話題セコくない?  
Res.3 by 知っています from バンクーバー 2003/12/11 02:13:09

レス2さん これは 切実な問題ですよ。
セコいなどとおっしゃらずに、同感して下さい。  
Res.4 by 怒ってます                                              from バンクーバー 2003/12/11 02:19:01

  /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|  祭りだ祭りだ!
  |  /  /  |文|/ // /   今度はこのトピだ!
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )

 
Res.5 by 無回答 from 無回答 2003/12/11 02:54:39

アンダーって何?
バカにせず教えてくれ。  
Res.6 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/11 07:05:27

アンダーっていうのは、
「アンダー20(年齢)」の事。
アルバイトは20歳を超えてから!!  
Res.7 by 無回答 from トロント 2003/12/11 08:29:25

アンダーって言うのはアンダーテーブル。
レストランとかに良くありがちでオーナーから直接キャッシュとか貰ってて、ビザなしの人がよくやってる。でも移民なのに、
アンダーで働いてタックス払ってない人を
私は知っている。恥ずかしくないのかねー、いい年こいて。  
Res.8 by とろんぱ from バンクーバー 2003/12/11 09:04:08

私はサラリーマンしながら金、土、日、の夜はアンダーで働いていました。
そのぐらい切実なんですここで生活することは。  
Res.9 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/11 09:07:18

カナダは給料安いからなあ、それに貧富の差も日本より酷い。  
Res.10 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/11 09:21:46

ワーホリでアンダーの人しってるよ。
駄目だよって注意したけど流された。
今ワーホリだけど、ビザ切れても働きないなら便宜図るよってマイマネージャーにいわれた。よくある話なんか??  
Res.11 by YOSHI from 無回答 2003/12/11 10:40:47

アンダーで働いている人をチクルより、アンダーで働かせている雇用者をチクッた方が、法的にも、今後の社会的にも良いんじゃないかな?
アンダーが増えれば、雇用者は賃金や待遇面で楽になるでしょうが、働く者がどんどん苦しくなるのですから。  
Res.12 by 知っています from バンクーバー 2003/12/11 11:06:05

Yoshiさん 同感です。では その雇用者をチクルには どうしたらいいか ご存知ですか? 自分もそんな雇用者を許しません。  
Res.13 by YOSHI from 無回答 2003/12/11 12:08:40

アンダーで働いている人のステータスによっても異なると思うのですが、就労できないビザで働いている場合は、移民局かな?
就労できるビザを持っていても、所得税等をごまかしているのであれば、BCは何処でビジネスライセンス発行しれるんだっけ?
その管轄で良いんじゃないかな?

誰か、詳しい人いますか?  
Res.14 by 無回答 from 無回答 2003/12/11 14:00:49

ビザを持ってる人をアンダーで働かせるのって、罪になるのかな。ポケットマネーで小遣いやってるのと変わらないんじゃない?労働者側は不正所得を得ていることになると思うけど。  
Res.15 by 無回答 from 無回答 2003/12/11 14:24:59

あほじゃない?このトビ主。。
自分に実力が無いのか、なんか知らないけど、
英語話せればどんな仕事でもできるのでは・・。日本人コミュニティーの中で仕事探すから倍率が大きくてプーになるんだよ。
英語離せなくても、専門技術があるといいんだけどね。密告しても君に仕事が与えられるの?
なんかいいことあるの?気持ちいいだけ?
それだったら、家でセックスかオナニーでもしてろっ!!馬鹿!!!!!  
Res.16 by 馬鹿かおまえ from 無回答 2003/12/11 15:00:56

Res15よ、アンダーは認められるって言うのか!!
じゃぁ、VISAなんていらないじゃん。
皆で不法就労やって、保証も何も無い中で、苦しんでいろって言うのかい!!
様々な業種でアンダーが横行しているでしょ。アンダーが横行していれば、カナダ人にとっても厳しい状況を生み出しているって事が分らないのかな?
偉そうな事言う前に、社会の仕組みを考えなさい。私が人事担当だったら、おまえは絶対に雇わないな。
世間知らずのお坊ちゃま。
早く日本に帰って、ママのおっぱいでも吸ってなさい。  
Res.17 by 知っています from バンクーバー 2003/12/11 15:29:04

レス16さんに同感。 レス15さん、ちなみに「英語離せなくても」ではなく「英語話せなくても」ですよ。言葉の使い方を考えて出直してね。  
Res.18 by 無回答 from 無回答 2003/12/11 15:39:26

でも最近移民審査が厳しくなって移民が減ったから、カナダ人がやりたがらない低賃金労働をする人が足りてないみたいですよ。  
Res.19 by 無回答 from 無回答 2003/12/11 16:15:42

私もRES15さんのいうことは理解できません。そもそもアンダーって違法でしょ。その人や会社が捕まっても自業自得だし、どうせ違法でも大丈夫と思っている考えの方がおかしいし、RES16さんのいっているように、カナダ人にとっても不利な状況を作っているのは確かです。

RES15さんの密告して君に仕事があたえられる?という考え方もかなり自己中心だと感じました。自分に直接関係ないことに関わったりするのは面倒と思うかもしれませんが、そうすることによって変わるものがあります。ちくるという言葉はくだけた言い方かもしれませんが、それはやっても決して間違ったことではありません。  
Res.20 by RES15 from バンクーバー 2003/12/11 17:09:41

僕はアンダーが良いとか言ってないです。ちなみに学生で来ててバイトもしてません。学生できていて、生活費を稼ぐ為に違法というリスクをおってまで働いている人もいるかもしれないけど、わーホリできているから、働かなければならないという法律もないし、働こうが遊ぼうがそれは個人の勝手。
それをトビ主がどんな努力をして仕事を探してるかはわからないけど、だからと言って、
「仕事が見つからない奴はアンダーをちくれ!!」
とトピックを立てるのはおかしいのではないの?掲示板に書く前に仕事さがしたら?全く無いわけで無いんだから。技術と忍耐と英語力、他国文化へ入っていく気持ちがあれば仕事は簡単に見つかるはず。
カナダ政府が国民の就職難の対策を立てるならわーホリや就労ビザの発行を控えるのではないのかな。
誰か投稿してたけど、仕事の無いカナダ人がいっぱいいるって書いてありましたよね、それ仕事を探さないからではないのですか?
ここ、カナダにきて「日本人相手の仕事をワザワザ探すんだったら、日本で探したらどうなのかな?」そのほうが見つかるよ!
わーホリの目的って知ってるの?あなた!
勘違いしてるのじゃないの?
自分の力で情報を得て、ビザ申請した?
航空券の注文した?
バンクーバー着いて、自力で生活体制整えて今の生活おくってる?
これくらいのことできてなくあなたたちがここに来てるんだったら、仕事も見つからないよ!
「アンダーのせいで仕事を捕られたWHはいっぱいいる。」
実際その人たちを確認したの?
確かにアンダーのひとのほうが給料安くても働いてくれるかもしれんけど、アンダーの人のほうが、インタビューの時は仕事を探しているという人間性が違うのではないのかな?
わーホリで仕事なければ、別に遊んでても帰国してもいいんだし。
ごめん、これは僕の考え方です。
同感できない人達には申し訳ありません。
僕はわーホリ制度には賛成です。
アメリカに学生で住んで居た時、アメリカにもあればと思いました。
海外で働くと言う事は、簡単ではないですよ。僕はアメリカで働いた経験があります。
わーホリで来ている日本人に対して、日本食関係の店が少ないの分かっててきてるんでしょ?
簡単にみつからないよ、そんなもん、自信もってやらなければ。。自分の事を認めないで人を非難してる場合じゃないよ、頑張らなきゃ。
僕、昨日こっちの国家試験に一発合格したけど、まだまだ勉強しなきゃいけないので、あんまりお相手できないけど、皆さん頑張ってください。
最後に、ちゃんと目的持ってきている日本人がたくさんいます。あなたもそうでしょう?日本人の恥になることだけはしないようにねっ。
じゃ、またね。

 
Res.21 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/11 17:18:58

なんちゅう心の狭い言葉、違法就労している人にはその人なりに苦悩しているのです。かわいそうなのです、ちゃんと働きたいのに出来ないのです。それより自分は前向きに仕事を探しましょう、自信を持って探せばあります  
Res.22 by 無回答 from 無回答 2003/12/11 17:31:39

ですよね。彼等は毎日びくびくしながら低賃金で労働力を提供して底辺をささえてるのですよ。ワ−ホリってどこでも働けるっていうなんとも素晴らしいビザです。どうせなら、だめもとでもカナダの会社にうりこんでみたほうが絶対よいと思いますよ。やらなきゃ絶対損!です。  
Res.23 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/11 22:45:08

私もアンダーはよくないと思ってます。私自身もしたことはないです。しかし、アンダーで働いてるということはそれなりに理由があり、まぁ、本人の立場になってみないと分からないですよ。アンダーのせいで仕事がなくなっているのは何人か書かれたみたいに違うと思いますが・・・言い方を変えたら、アンダーの人の方がWHの人よりも優れていると言ったら変ですが、私にはWHの人のほうが劣っているという風にもとらえてしまいますけどねぇ。オーナーも新しい子を入れるより、途中でビザが切れても仕事の内容も分かっててみんなにも溶け込めてるアンダーの子を引き続き雇おうかと思う人もいると思います。まぁまぁ、仕事見つからないのはアンダーの人のせいじゃなくて、カナダって不景気ですからねぇ。  
Res.24 by しかし from バンクーバー 2003/12/12 00:09:44

駄目な事は駄目と言いたいと思います。
何でもフェアーにいきましょう。
そう思います。  
Res.25 by res15 from バンクーバー 2003/12/12 13:21:51

RES16/17/19さんへ;
僕の言いたい事がわかった?
どれだけレジメをまいたかはわからんが、
「己の無力さを実感し、他人に当たる」
これが、日本、カナダを含め世界中で認められると言う事ですか?
わーホリビザなんて金さえあればビザでるんだよ、ビジターのビザに働けるっていう条件のヒゲが生えただけ。
英語話せなくても、専門技術の知識なくても30までだったら、たいていビザでるの。
聞いた話によると、お店のほうがインタビューに来る「日本人はやるきが無くみえるひとが多いと。。」
トビ主さん、毎日レジメ持って探してる?
週1回くらいなの・・・・・・???
ただひとこと、「仕事が見つからない奴はアンダーをちくれ!!」
こんなトビ立てても、PCは仕事を探してくれません。意味わかる?
英語ぺらぺら?日本語だけで仕事はできると思ってるの?日本食レストランでも共通語は英語ですよ。知ってた?あまくないよ、日本男児!
こんな人誰が雇う?チクリ魔を。。
カナダに来たくてきたの?仕事を探しにきたの?スキーでもしにきたの?
各々のビザの効力をうまく使えない人は日本に帰ればいいの。

「己の無力さを実感したなら、他人に負けないよう努力する」が本来の人間の生き方なのでないのでしょうか?

これが、オレの言い分ですわ!!!!!

※あと、英語も話せないボケがオレの日本語のタイピングミスをいちいちレスするなっ!あほ!  
Res.26 by guide from バンクーバー 2003/12/12 17:44:17

>res25
まったくもって君の言うとおりだと思います。  
Res.27 by 無回答 from 無回答 2003/12/12 18:07:11

「アンダーをちくれ!!」とかいいながら自分は部屋でマリファナ吸ってたりとか・・・。  
Res.28 by あらら from バンクーバー 2003/12/12 20:42:25

RES15さんってなんか寂しい・・・。
がんばれ!  
Res.29 by RES16 from 無回答 2003/12/13 09:45:00

RES15
世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。

各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?

確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。
もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。

仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。

学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。
 
Res.30 by RES15 from バンクーバー 2003/12/13 14:26:50

RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
 
Res.31 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/13 14:37:03

Res.16は、移民のステータスがあって
英語がちょっとできると自分が一番偉いと思い、
ワーホリやESLのような短期滞在者を見つけて威張りたがる
典型的な勘違いDQN移民  
Res.32 by 無回答 from 無回答 2003/12/13 14:42:59

up  
Res.33 by 無回答 from 無回答 2003/12/13 14:44:20

RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
 
Res.34 by 無回答 from 無回答 2003/12/13 14:44:37

RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
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→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
RES29
オレも世間知らずのところは沢山ある。
認めるよ、で、あなたは100%できた人間なの??

質問、あなたはどんなビザで何しにきたの?JPの管理人?男、女ビッチ?
まさか、わーホリできている「仕事が無い人」?

<世の中解ってない君。
君はかなり頭悪いね。
学力的に如何だか知らないけど、社会的にはかなりおつむ弱いね。
社会人としての勉強をした方が良いよ。>

→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。
あなたは?

<各ビザの効力を使えない人は・・・
って書いてあるけどさ、ビザの効力を使えない人よりも、アンダーで働いている人の方が間違ってないか?>

→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。


<確かに、アンダーで働いている人が居るから、WHに仕事が無いと言うトピ主の考えも如何かと思うけど、君の言い方だと、仕事が見つからない奴は、能力が無いから悪い、アンダーの方がましだ。って聴こえるよ。>

→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?

<もしくは、学生とか言っておきながら、自分がアンダーで働いているから、密告されると困る。って聴こえるよ。>

→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!

<仕事が見つかるも見つからないも、自分の出来任だけど、実際問題として、カナダ人も含めた、カナダの国で生活する人の底辺を下げているのは、アンダーで働く人とそれを雇う人の存在でしょ。
自分には関係無いって態度で発言をするのは、よっぽど社会人として未熟って事だよね。>

→だから、書いたじゃん、それだったらワークビザ系を出さんのじゃないの?でもお金落として行ってくれるからだすんだよね、たぶん。

<<学生としてちょこっと英語を学んだだけで就職が出来ると思っているお馬鹿さんは、早く日本に帰って現実に打ちのめされちゃってください。
学費がもったいないよ。>>

→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。
 
Res.35 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/13 17:50:38

Res.16は、脳内妄想が破綻して
相手の方が格上だと知って
威張れなくなり、逆ギレしますた。  
Res.36 by RES15 from 無回答 2003/12/13 18:05:48

誰だ、オレのレスをコピーして貼り付けまくったのは???わけわからん。。。  
Res.37 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/13 18:09:51

いいアイディアだと思う。
年1ぐらいで一斉摘発がいいかな。  
Res.38 by すごいね from 無回答 2003/12/13 19:04:11

仕事が見つからないからという利己的理由ではなく、違法であるからという理由で届け出るべきところに届け出ることに異論は全然ありません。 どんな理由があるにしろ違法行為ですから、良心の呵責に耐えられない人だっているでしょう。 

まあ、仕事を探しているWHの方々も、アンダーよりずっと自分のほうが雇う価値があるというところを雇い主に見せてやろうという気合がなければだめなんでしょうね。 また、それだけのメリットがなければ不況のご時世では雇ってもらえないでしょう。 アンダーを「ちくった」からといって仕事が自分に回ってくるとは限らないでしょうね。 逆恨みされて痛い目を見るのがオチかもしれません。

とは言いましたが違法行為をしているアンダーで働いている人たちも雇い主も、基本的には「ちくられ」ても文句は言えない立場だと思いますよ。 生きるために必死という人たちがいることは理解できますが、間違っても威張れることではありません。  
Res.39 by 無回答 from 無回答 2003/12/13 22:04:20

アンダーで働いている人を正しいとは別に思いませんけど(法律上はたしかに正しくないとも思います)、アンダーを報告する人も別に正しいとは思いません。法律上は正しいとはいえるのかもしれないですけど、私の中では、それは何か違う、です。  
Res.40 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/14 15:59:28

UP  
Res.41 by RES16 from 無回答 2003/12/15 10:30:40

Res15、30よ。
<→高校出て6年間某一流企業で技術員してました。○○地区のそう責任者もしてました。
文部大臣から表彰状をもらいました。>

⇒だから何なの?
企業が一流であるのと、あなたが一流?である事と、世間を分っているか分っていないかは全くの別問題でしょ。
逆に言えば、技術者や研究者は、その得意分野に精通していれば良いのであって、世間の事を知らなくても良いわけでしょ。
過去の実績が何なのですか?
自慢したいだけ?

<→法を守ると言う事??そしたらあなた、車の免許あるかわからんけど、信号守って、スピード守って、酒飲んで運転した事ない???
僕、大切な家族を交通事故で無くしました。
日本のルール無き道路。。。歩行者優先。。。??????
あなたは、何においても法律ルールを守る人?
僕には、あなたが素晴らしいひとに思えた・・。>

道路交通法を違反した場合にも、その他の法律を違反した際にも罰則があります。
しかし、交通違反を取り締まる為に、POLICEが街中を巡回している数に比べて、アンダーを取り締まる為にどれほどのPOLICEが動いているか分らない部分がある。だから、交通違反でも同じ様に、目撃した者がPOLICEに通報する様に、関係各所に通報する必要があるのでは無いのですか?
外国人として生活している中で、社会的に弱い立場に立たされる事が多かったり、偏見をもたれる事もある。低いレベルでの生活を強いられる事もあるでしょ。
これは、カナダ人にも言える事だけど、そんな違法就労が居ることで、不必要に低い賃金や待遇をされている事に疑問を感じ、しかも違法であるのであれば、声を上げる必要性を言っているのでしょ。

<→そんな事言ってない!わーホリで来ているひとにも素晴らしい人はいるよ。「努力」って言ったんだ!どう聞こえるかわわからんけど、雇うほうとしてどう思う?>
アンダーが合法だって聞こえる時点で問題なのです。
直接的に言っていないとしても、合法って受け取れる発言があるだけで問題なのですよ。世間はそんなに甘くないよ。
技術者として長い間、得意分野の中だけで暮らしてきたから分らないかも知れませんが、直接的に言っていないとしても、アンダー肯定論と受取る事が出来る事も考えて、発言をしないから、世間知らずって言われてしまうのでしょ。

<→こっちでは働いてないっていったじゃん!文章読めないの?馬鹿!>
文書の間を読む事が出来ないのね。
君の言い分を聞いてると、君自身がアンダーで働いている様に聞こえるよって忠告してるのでしょ。分らない人だね。

<→誰が、ここに英語勉強しに来たって言いました?英語は日本で勉強しました。カナダ来たからペラペラになるって保証はないし、日本では田舎で外人少ないけど、努力して勉強しましたよ!誰が、語学留学生だといっった?あんた、オレに対する自分の想像が勝手すぎるよ。
日本で英語話せても、それだけで仕事が無いのは知ってるよ、でもオレはカナダに専門知識を勉強しにきてるから、英語できて当たり前なんだよね!!!!!!!!
日本でも社会に十分もまれてきている、でも実際、帰国してからの就職の保証はないし、不安も沢山あるよ。でもこれがオレの生きる道だと思っている。
勿論、わーホリでこっちでの仕事経験があっても日本企業の人事はただのブランクとしか見ない人が沢山いるだろうし、僕の学生生活もそうだろうね、でもオレはライセンスという大きなオミアゲを持って帰るから。。>

何のライセンスだか知らないけど、世間的に未熟な者は、何処に行っても生きていけないよ。特に君の様な世の中を分っていない人は、技術的に優れていても、人として魅力無いからね。

本題
Res37さんの言う通り、一度で良いから、一斉摘発があれば、ある程度の抑止力になる。
ワーホリにもっと力があればって話もあるけど、ワーホリを合法的に雇うよりも、違法でアンダーを雇った方が、賃金の面でメリットがあると雇用者が考えている方が強いんじゃないかな?
バンクーバーなんか多いけど、ワーホリを試用期間だけ最低賃金で働かせて、試用期間満期がくると、いろいろな理由をつけて首にして、新しいワーホリを雇う。
人件費を抑える方法が、合法的に多く存在しながら、アンダーを雇うには、ワーホリよりもアンダーの方が仕事に慣れてるなんて、綺麗な意見より、単なる経費の問題の方が大きいでしょ。
アンダーの一斉摘発でもあれば、不利となる人達は、自粛する方向へ向かう事になるんじゃないでしょうか?

ひき逃げ犯を目撃したら、情報をもっている人は警察にでも通告する様に、違法である事を目撃したら、通告する事に、メリットはあっても、デメリットは無いんじゃないかな?

Res39さんも考えてごらん?
法的に正しいでしょ。
通告した事で、人道的に何か問題ってあるのかな?
アンダーで働いている人にとっては、厳しい立場に立たされるけれど、アンダーが減る事で、カナダ人も含めて、このカナダで底辺で生活している人をゆくゆくは助ける事にもなるのだよ。短期で自国へ帰る人には、あまり関係ない話になってしまうでしょうが、仮に、カナダに移民したいとか、カナダの国籍を取りたいって考えた際、長い目をもってしたら、アンダーなんて無い方が良いでしょ。

 
Res.42 by 移民 from 無回答 2003/12/15 11:51:50

移民の人でワーホリの為に仕事がないと思っている人もいっぱいいます。ワーホリ制度がなくならない限り低賃金は改善されないでしょう。安くても働く人がいるから低賃金需要と供給のバランスが取れるのですが、ワーホリによって仕事が無くなる移民も多いのです。ワーホリが改善要求を政府に出すより、移民が仕事を取られている現実を訴えた方が効果があると思います。移民だからって誰でもハイスキルではなく、ジャパレス等で働きたい人も一杯いるのです。税金の面も考えれば政府も考えが変ってくるかもしれません。又アンダーに関しては、私も何人か雇いましたが、始めにどちらでもいいと云うと、全員がキャッシュを望みました。オーナーは経費として引けないので、働く人の希望でキャッシュにしている人が多いと思います。  
Res.43 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/15 11:57:37

なんか凄い盛り上がってるね。このトピなんて、本文1行、内容1行だけのしょうもないトピなのに。しかも最初にこのトピ読んだ時は、また遠まわしのワーホリ叩きのトピだよって思ったんですけどね。
個人的には違法なんでアンダーは反対。アンダーが良いとか悪いとかそういうのもあるだろうけど、そういう国のそういうルールの中で生活しているわけだから、法には従うべきだと思う。他のトピでも、マリファナでとかも必死に擁護してる人とかいるけど、なんでカナダには違法のことを正当化する人がいるんでしょうかね?  
Res.44 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/16 00:20:35

>アンダーのせいで仕事を捕られたWHはいっぱいいる。

これは本当だと思う。実際自分が仕事探してる立場だったら、悪いけど、ちくりたいし、ちくると思う。
密告される方も、それくらいの覚悟があってやってるでしょ?アンダーの人達だけじゃなく、皆生活かかってるんだし。
アンダーちくるなとか言ってる人達、アンダーで働いてる人達が、いつ強制送還されるかも知れないのに、そっちの心配はしないんですね。
密告者は知人に限らず、お客さんのひとりかも知れませんよ。  
Res.45 by 無回答 from 無回答 2003/12/16 09:02:34

>アンダーちくるなとか言ってる人達、アンダーで働いてる人達が、いつ強制送還されるかも知れないのに、そっちの心配はしないんですね。

ちくられたら強制送還されるでしょうね。中には、難民申請を却下されていて、帰れば殺されるかも知れない人だっています。  
Res.46 by 無回答 from 無回答 2003/12/16 12:18:13

そもそもアンダーは違法なんだから、ちくる人はちくってよし。法をやぶっていない者はびくびくする必要なし。  
Res.47 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/16 15:33:21

ワーホリ自体評判が悪い。

あるジャパレスで言われました。

「うちは移民の人しか採らないんだよ。だいたいこのワーキングホリデービザなんてのはちょっと仕事して遊ぶためのビザじゃないか。君ワインの知識あるの?うちのお客は白人が90%なんだよ。」

自分の語学力や知識について言われている事に関しては否めません。 が! 政府が認めて出しているビザ対しなんでここまでこの店主はけちょんけちょんに言うのでしょう?
今ワーホリで来ている人のほとんどが、『働きながらカナダの生活を体験する』 ではなく 『遊びながら(遊び半分で)仕事をする』 になっているから雇う側も怒っているのではないでしょうか? 
だからアンダーがどうこう言う前にワーホリの評判が悪いんだよ。

アンダーの方が生活かかっているから一生懸命働くでしょ?
 
Res.48 by 無回答 from 無回答 2003/12/16 15:40:09

res39に一票。
みんななんかズレたものと比べすぎ。  
Res.49 by   from 無回答 2003/12/16 16:00:04

RES47へ
と言う事は、
一生懸命働かないワーホリは合法でも悪い。
一生懸命働くアンダーは違法だけど良い。
って事?

馬鹿も休み休み言えや!!  
Res.50 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/16 16:45:53

レス49へ
日本語の文章の読解力をもう一度学習してから出直してきてください。

それともいちいちどういう意味なのか説明しましょうか?あなたの為に?  
Res.51 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/16 17:18:35

新渡戸稲造や福沢諭吉がここに書かれている文章を読んだらさぞがっかりすることでしょう。民主主義で自由に発言することが出来るようになったことはいいことだ、しかし大切なことを知らない、欧米では倫理は神の愛を知ることで学び、日本では武士道から学んだ。日本は精神的な道を外してしまったようだ。  
Res.52 by 無回答 from 無回答 2003/12/16 18:25:41

res47
>政府が認めて出しているビザ対しなんでここまでこの店主はけちょんけちょんに言うのでしょう?

こういう物言いって、ある意味面接官の定番テクですよね。わざと貶して相手の反応を伺う・・・とか。レス47さんの例では本当に貶されていたのかもしれませんが、いちいち腹立てていたら、それこそ面接官の思うツボですよ。  
Res.53 by from 無回答 2003/12/16 18:58:25

アンダーが原因で仕事が見つからない訳ではないと思うけど。
 
Res.54 by 無回答 from 無回答 2003/12/16 19:51:29

仕事見つけるのは厳しい厳しいと人に言われ続けたので、何社か掛け持ちで面接し全部採用になった為、お断りしなくてはならなかったよ。本当に仕事ってないのか?と、思ってしまった。  
Res.55 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/16 19:59:40

>
アンダーが原因で仕事が見つからない訳ではないと思うけど。

それも仕事が減る、ひとつの理由だと思う。
   
Res.56 by res39 from 無回答 2003/12/16 20:05:35

わーい、一票もらった。  
Res.57 by 無回答 from バンクーバー 2003/12/16 21:12:44

アンダーはばれて当たり前だと思ってるので、誰かがちくっても、なんとも思わない。  
Res.58 by   from   2003/12/17 11:05:32

RES50へ

自分の書いた物読んでみな。
受け取る人によって、誤解を招く様に読めるよ。
自分の価値観が世界の中心で無い事を学んだ方が良いよ。
 プププププ  
Res.59 by   from バンクーバー 2003/12/17 14:02:20

ああああー   
Res.60 by from  2003/12/18 02:12:53

 
Res.61 by 無回答 from 無回答 2003/12/22 12:50:39

フェアにいきましょうよ

長い目で見れば、やがてつまらない世の中になる事に加担する事になる

音楽にしたって違法コピーも、アップロードもダウンロードもやめようよ

「あの国」じゃあるまいし…
 
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