カナダに来て思ったこと【jpcanada掲示板】

No.1427	カナダに来て思ったこと by 無回答 from 無回答　2003/05/06 20:21:41 カナダに来て自分の思い描いていたことや日本とのちがい等で色々驚きがあったと思います。うれしい点、悲しい点、がっかりした点等々そうした思いを書いてみませんか？


	Res.1	by トピ主 from 無回答　2003/05/06 20:29:06 ちなみに信号の変わりの早さ、雨でも傘をささない、自分の発音の程度の低さにちょっとした驚き、ショックを感じたけど、英語で韓国人とコミュニケーションを取れたことが一番感動したかもしれない。

	Res.2	by ろんじ from バンクーバー　2003/05/07 17:50:22 意外と街が汚かった。ワーホリを軽く扱うオーナーたち。コリアンに「コリアン　ヘイト　ジャパニーズ」と言われた事。色んな国の文化が見られた事。蒸し暑くない事。

	Res.3	by がく from 無回答　2003/05/07 20:10:33 仕事を適当にする無責任な人がおおい。（カナダ人に限らず）カナダ人の発音はアメリカ人より聞きやすい。トイレを”washroom”というのはあまり好きじゃない。（おかしいよ！絶対アメリカに対抗してる）アメリカを敵対意識してるのか、悪口を言う人が多い。（なんで？？）

	Res.4	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/08 09:02:31 レス３さんに質問。なんでカナダ人はアメリカに‘対抗’してトイレをwashroomって言うと思ったの？アメリカでもwashroomって言うよ。他にもrestroom、bathroom、ちなみにＷＣは古いイギリス英語でwater closetの略。日本でもトイレ、お手洗い、化粧室、人や地域によって言い方が違うだけで、何かに対抗して使い分ける言葉じゃないんだけどな・・・。カナダ人はフレンドリー、アメリカ人はルード。一般的な意見ですね。これはアメリカ人ですら認めている事実。「カナダに来て思った事」カナダとアメリカの違い。人種差別がアメリカ程ないので移民、有色人種にとって住みやすい。

	Res.5	by 無回答 from 無回答　2003/05/08 12:25:58 トピと違うけど washroomはビル等の建物のトイレ bathroomは家のトイレを言うそうです。日本と比べて空があおいねえ

	Res.6	by 無回答 from 無回答　2003/05/08 12:58:28 カナダ到着初日・トイレに行きたくなってモールで「Where is bathroom?」と聞いたら「？」と怪訝な顔をされて全く通じなかった。仕方ないので「toilet!」と伝えたら「Oh, Washroom!」と言われた。アメリカ英語しか知らなかったので非常に驚いた。良い面・人種差別をあまり感じないので住みやすいアメリカ人のように「私が！私が！」というエゴ丸出しの人が少ないのも良い自然が多い嫌な面・一癖ありそうな日本人移民が多い

	Res.7	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/08 15:03:01 <嫌な面・一癖ありそうな日本人移民が多いこんな煽るような書き込みをするとスレッドが荒れてしまいますよ。

	Res.8	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/08 15:27:58 Ｒｅｓ７＞こんな煽るような書き込みをするとスレッドが荒れてしまいますよ。煽ってるとか煽ってないとかで考えるから荒れるのですよ。単なる他人の独り言　のように考えましょう。卵の黄身の色が日本と違う。

	Res.9	by 無回答 from 無回答　2003/05/08 15:48:45 10年位前だけど、アメリカ版クイズ100人に聞きました。って番組で、あなたはwashroomを普段何て言っていますかって質問があった。１位　ジョン２－３位　忘れた… ４位　ラバトリー５位　パウダールーム以下　忘れた…

	Res.10	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/08 16:11:01 うれしい点：夏が気持ちいい！湿気が少なくて汗をかかない。サーモン寿司が美味しい！悲しい点：安く飲んで食べれる炉端焼きの店がないがっかりした点：夏以外は雨が多すぎる

	Res.11	by @ from バンクーバー　2003/05/08 16:41:47 夕焼けが凄く綺麗だなァ～って思いました。

	Res.12	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/08 17:22:42 レス６さん、あなたの発音がおかしかったのでは？カナダでも bathroom で通じますよ。うれしい点：カナダ人はいい奴が多い。日本みたいに気取らず、日常生活が非常に楽。普段からお洒落しなくて良い。でも気合入れる時は日本より華やか。悲しい点：テレビ番組が日本と比べるとつまらない。パジャマでコンビニに行けない。がっかりした点：花火ができない。収入が非常に少ない。

	Res.13	by （o``o） from バンクーバー　2003/05/08 22:39:49 手ごろな値段で高層マンションに住めるのは結構いいかな。　やっぱカナディアンは親切だと思うし、アジア系の物が手に入りやすいのもいい、ウィンタースポーツも近くで安く出来るしいいかも！　駄目なのはやっぱ稼げないとこ、医療システム、車の値段+維持費とか、、　でも日本とどちらが良いかって言われるとね、、悩む・・　カナダで北米人としての立ち振る舞いやマナーを覚えたらＬＡかＮＹに行くってのが良いかな。

	Res.14	by 無回答 from 無回答　2003/05/08 23:41:01 それ、いいかも！

	Res.15	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/09 00:55:48 カナダに来て思ったこと。はじめは英語もできないし、人の目を気にしたりしてたけど、これじゃやっていけないとふっきれたことでしょうか？今は図太くなりました。

	Res.16	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/09 01:14:57 ２０ドル札が意外と便利、がんばれ二千円札。

	Res.17	by うり from トロント　2003/05/09 09:18:41 res12さん、パジャマでコンビニに行けない。って日本で、パジャマでコンビに行ってたんですよねー??　どこですか?　地元?　すごいですねー。ちなみにワタシは、うれしい点：　いろいろなカルチャーのバックグランドの人に会える、自分らしく自然に生きれる、仕事場で男、女に差がない（日本ほど）がっかりした点：町がきれいじゃない、レイジーな人が多い、タックス高い、医療関係がしっかりしていない。です。

	Res.18	by 二ッ from トロント　2003/05/09 13:23:59 中国系の友達に飲みに連れて行ってもらったとき、その友達のドイツ系とジュ－イッシュと日本人の私とで飲みながら人種問題について話しました。こんな事が用意に出来るトロントは良いですね。　嫌なとこ、ガスや電気の請求が解り難い。

	Res.19	by ノンスモ from アルバータ州　2003/05/09 15:08:50 嫌煙国カナダに住んでから、日本に里帰りした時にタバコの煙がストレスです。日本に居た時は居酒屋が好きだったけど、タバコの煙が嫌なので行かなくなりました。日本に禁煙の居酒屋ってあるのかなぁ？あったら行きたいのに・・カナダ並みにタバコ税を上げて福祉等にまわせれば良いのにな。でもＪＴとそれに絡んでいる政治家がそう簡単に値上げを許さないでしょうね。

	Res.20	by 無回答 from カナダ　2003/05/09 16:36:25 カナダでは中流のファースト・イミグラント系コミュニティーの中で暮らしている限り、北東アジア系の無教養でマナー知らずな人々（もちろん日本人も含む）の振る舞に嫌な思いをさせられることが少ないこと。

	Res.21	by 北東アジア系で何が悪い from 常識がない人のための掲示板　2003/05/09 18:03:27 ↓元カイシャインさんのコメントでした。「無教養でマナー知らずな人々」って北東アジアにしかいないんですか？

	Res.22	by レス１２ from バンクーバー　2003/05/09 19:39:52 うりさん、レス１２です。私は大阪市内出身です。田舎じゃないです。比較的都会の住宅地。パジャマでコンビニ行ったり、パジャマで駅前のたこ焼き屋にたこ焼き買いに行ったり、そんな事普通しないんですか？カナダに来て夜出歩くのにわざわざ着替えるのが面倒臭いって思ってたのは私だけなんでしょうか？

	Res.23	by 無回答 from 無回答　2003/05/09 19:59:38 逆に都会のがマンションの１階とかにコンビニあるし乱立してるからパジャマは普通では？韓国人の英語のレベルの高さと韓国系のお店の多さに驚いた。それだけ活力があるというか、母国に魅力がないのかと思ってしまう。

	Res.24	by 無回答 from カナダ　2003/05/09 20:06:59 Res.21の北東アジア系で何が悪いさん、Res.20の無回答です。無教養でマナー知らずな人達とは、具体的に言うと、紙のショッピングバッグをいくつも肘から下げて、その角が周囲の人に当たるのも気が付かないオバサンやら、満員電車に乗るのにもショルダーバッグやデイパックを肩や背中にしょったままであるとかの周囲の人達に配慮出来ない無神経な人達のことです。カナダにも無教養でマナー知らずな人々はいるでしょう。　でも、中流のファースト・イミグラント系の中では余り見掛けませんよ。　どうでも良いことを詮索する前に、人の書いた文章は良く読みましょう。

	Res.25	by うり from トロント　2003/05/09 20:07:57 RES１２さん、え、まじですか？　私、見たことないです、日本でパジャマでお買い物してる人は、いくら駅前でも。うーん、大阪にはそう人たくさんいるんですか?

	Res.26	by 無回答 from 無回答　2003/05/09 20:23:20 トピずれで恐縮だけどネットが普及する前コンビニのエロ本ｺｰﾅｰでシコッテル子供を見ておどろいた

	Res.27	by 無回答 from 無回答　2003/05/09 20:34:30 Res２０さんへ「中流のファースト・イミグラント」ってどういう意味ですか？一世という事でしょうか？それから中流の定義ってありますか？自分は上流、中流、下流？のどれにあたるのか知りたくなりましたので宜しくおねがいします。

	Res.28	by 田舎暮らし from 無回答　2003/05/09 21:10:28 夜、近くのCorner Storeに寄ったら、近所に住む数少ない日本人留学生のＯＯＯちゃんが、パジャマでChipsを買ってました。「こんばんわ、夜食買いに来ちゃった」だって。ここはVancouverから約６０ｋｍ。馬に乗って来る子供もいる。DowntownだけがCanadaじゃない、Canadaはでっかいぞ。

	Res.29	by Res20じゃないよ from 無回答　2003/05/09 21:15:45 >Res27 そんな風に煽っている時点で、あなたは下流だね。

	Res.30	by 無回答 from 無回答　2003/05/09 23:38:51 ＞Res.29 鋭いツッコミ！　恐れ入りましたぁー。

	Res.31	by Ｋ from バンクーバー　2003/05/10 02:07:32 街の中にも野生動物がいるのには驚きました。　しかもあまり逃げないんですよね。

	Res.32	by 無回答 from 無回答　2003/05/10 02:56:29 電話がかけ放題なのが良い。タバコが高い（おかげで禁煙できた）バスの屋根の電気をとる棒がよく外れる。消費税が高い。

	Res.33	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/12 09:43:56 PROS：たばこの煙に苦しむことがない。飲めないお酒を断るのに罪悪感がいらない。夏がクールで爽やか。 CONS：友達がなかなかできない。友達ってそうそう簡単にできないもんね。その上、日本の友達となんとなく疎遠になっちゃった・・・

	Res.34	by 無回答 from 無回答　2003/05/12 18:14:54 いいとこ：　景観がいいよくないとこ：　さむい

	Res.35	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/12 18:42:04 「カナダ」ってめちゃくちゃ広いから、バンクーバーのことで良い？いいとこ：気候。　みんな「冬は寒い」って言うけど本当？私の感覚では、東京より体感温度はあたたかいです。イマイチなとこ：選択肢が少ない。　仕事・遊び・食事・商品・・・　東京と比べちゃいけないって判ってるんだけどさ。

	Res.36	by 無回答 from 無回答　2003/05/13 18:55:58 カナダって水がまずいなあと思ったよ。一応太平洋ベルト出身です。

	Res.37	by トイレ from トロント　2003/05/13 19:05:47 女子トイレにて。便座におしっこがかかってることがある。こっちの人は便座にペタっと座らずに、腰を少し浮かしてトイレをするそうです（公共のトイレの場合）。だから、よく失敗するんだろな。失敗したら拭いとけばいいのに。

	Res.38	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/14 00:13:43 >便座におしっこがかかってることがある。これは、中○人の人がそうするようです。中○では衛生上そうする人が多いそうだ。ポットン式がほとんどだから、、だって。早く水洗式に慣れて欲しいー！ね。

	Res.39	by 無回答 from 無回答　2003/05/14 09:38:37 あ～、あの便座の水分はオシッコじゃないよ。　私も初めはオシッコだと思ったけど、あれはトイレを流した時に跳ねる水だよ。つまり便器を流れる水量が多すぎ、水流が強すぎという事だよ。今度便座に水分を見つけた時、チェックしてみて、そこのトイレの勢いはスゴイはずだから。でも不快なもんだよね、コレ。トイレネタでついでに書くけど、こっちの人は平気で荷物をトイレの床に置くね。買ったばかりの食料品なんかも平気で。あれは理解できないなぁ。トイレの床に赤ちゃんを寝かせて、オムツを替えてるお母さんを見た時も、やや驚いた。　こっちの人の清潔に対する意識はちょっと低いと思う。免疫付いてそうだけど。

	Res.40	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/14 17:48:50 レス３９さん、あれは絶対におしっこです。

	Res.41	by ぱぱ from バンクーバー　2003/05/14 18:15:25 たまにオシッコたまに水です。私も両方みたことありますよ！拭くと黄色いのと透明のと両方あります！気をつけましょう！！

	Res.42	by いやいや。 from 無回答　2003/05/14 19:16:49 透明のオシッコもあるぞ。

	Res.43	by 無回答 from 無回答　2003/05/14 21:02:04 ってか便座の表面まで水しぶきが跳ぶのかなあ。チャイナレストランの汚さみるとおしっことしか思えない。

	Res.44	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/14 21:56:56 あの人達は（大陸系）、しゃがむ姿勢であの洋式便座に靴で乗っかってやるんです、それも反対向きのポジションで、バッチー！子供の時からそうするみたい、でも自分の家ではちゃんと腰掛けてやるようです。つまり考え方としては公共の場所は汚してもヘッチャラ～だ。ていうこと。そういえばよく道端にタンをﾍﾟｯてはいてるし。日本やシンガポールなんかでは超タブーですよね。

	Res.45	by 無回答 from 無回答　2003/05/14 22:00:29 レス３９です。ん～、そっか、オシッコの可能性も捨てきれないね。でも、便座まで水しぶきが飛ぶのは事実！実際見たよ。特に便座が黒の便器によくある。　ホント、勢いがスゴイのなんのって！とにかく不快な事だよね。オシッコならなおさら。コレからしっかり拭いてから使わないと！

	Res.46	by とおりすがり from バンクーバー　2003/05/15 00:53:24 Res.27さん、Res.20さんが言っている「ファーストイミグラント系」とは一世ではなく、あくまでも「系」ですので、、、カナダの最初の頃の移民の子孫のことを指します。つまり、フランスあるいはイギリス系の子孫であり、少なくても４－５世代遡ってもカナダ生まれの人々です。カナディアンとか、白人というと後から移民してきたポーランド、ウクライナなど東ヨーロッパやスカンジナビアからの人々の２－３世も含まれます。Res２０さんはそれを避けた表現を使いたかったのだと思います。ファーストイミグラント系と言われる人々は、カナダの良識（常識）と伝統を作り上げたといわれる人々です。（注意：”いわれる”例外もたくさんあります。）｛例えば難民を引き受けるとか、国連軍に参加するとか｝そういった人たちでもある程度の良識と収入がある余裕のあるひとたちのことを中流（ミドルクラス）とRes.20さんは呼んでいるのだと思います。でもファーストイミグラント系の中で暮らしていて快適なら、こんな北東アジア系の人のみが出没する掲示板に書き込みするなんて「何たる矛盾」！強烈な劣等感の裏返しですね！ファーストイミグラント系の人々が裏でRes.20さんのような北東アジア系の人々をどう思っているのかご存知なのでしょうか。きっとRes.20さんは例外的に品の良い北東アジア系なんでしょうね。

	Res.47	by 無回答 from 無回答　2003/05/15 01:05:35 読んでいて思ったんですが、公共のトイレで普通に座って用を足しているんですか！？ばい菌一杯で汚そうなんですが、、浮かしてしないんですか？

	Res.48	by Res.20 from 無回答　2003/05/15 07:28:19 ＞Res.46さんファーストイミグラント系の人達（の一部）がアジア系の人達をどう思っているかなんか知ってますよ。こういうサイトもあるしね。 http://www.freedomsite.org/cfirc/case_against_immigration.html 実質上現代の文明社会を作り上げた、ファーストイミグラント系（英米も含む）に対して、私は（全面的にではなく）それなりの敬意は表したいと思います。ネイティブ・アメリカンしか住んでいなかった北米大陸に（良し悪しは別にして）これだけの快適な社会を作り上げたのは彼らですからね。劣等感があろうがなかろうが、どこの国に住んでいようが、私達はそういう文明の中で暮らしている訳ですよ。あなただって、こうしてインターネットを使っているじゃないですか。それともあなたは江戸時代の生活をしてとでも言うのですか？私はただ単に、周囲の人達にも配慮しながら、お互いにできるだけ快適な生活をしたいだけですよ。Res.20でファーストイミグラント系コミュニティーと書きましたが、正確にはそういう社会に馴染んで適応できている人達と書くべきでした。言葉がたりなくてごめんなさい。

	Res.49	by 無回答 from 無回答　2003/05/15 09:39:49 レス４７、ご心配どうもありがとう。でも誰がそうしてるって言った？

	Res.50	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/15 14:46:26 日本で見逃したバラエティ番組がこっちにきてビデオ屋でレンタルされてた時は嬉しくすぐに借りました。日本じゃ番組を見忘れたら２度と見れないのに、特にマイナーなバラエティ。

	Res.51	by 無回答 from 無回答　2003/05/15 15:15:19 日本ではドラマは再放送するのにバラエティー番組はしないですからね～。

	Res.52	by トイレ from トロント　2003/05/15 16:40:49 Res38です便座は、使う前に汚れてないかチェックして、さらにトイレットペーパーを敷いて、その上に座るようにしてます。が、この前、よく便座を確かめずにトイレットペーパーを敷いて座ったら・・・・・ぬれました。ショックでした。すぐに家に帰ってシャワーを浴びましたが、いつまでも気持ち悪かったです。私も、あれはおしっこではなくて水だったと思いたい。水だ、水だ、水だったんだ・・・・・。

	Res.53	by 無回答 from バンクーバー　2003/05/15 20:20:10 日本じゃあまり気がつけなかったこと。日本人、姿勢悪すぎ！！！

	Res.54	by 無回答 from モントリオール　2004/02/29 10:46:51 ①日本の大都会に住む女性のファッションセンス本当に洗練されていて素敵だな～と改めて思いました。カナダの女性でお洒落な人って少ない。②街が汚い③真面目な男性が多い④モーニング娘が存在しない＝なぜ日本人がモーニング娘に夢中なのか疑問

	Res.55	by 無回答 from バンクーバー　2004/02/29 11:41:07 欧米の人たちが作り出したもので私たちの生活がとても裕福なものになっているということがよくわかってきました。自動車、飛行機、電気、電話、コンピューター、ガソリン、テレビ、ヘリコプター、西洋医療、デザート、自転車、その他色々。東洋は、それらを自分の文化に合わせてアレンジしているだけに過ぎないということをとても実感しました。反面、東洋の文化にもよいものがたくさんあるということも最近分かってきました。酒や料理、陶芸品、建築、季節感、歴史の奥深さなどは、絶対かれらにはまねできないと思います。西洋のライフスタイルを春とするなら、東洋は、秋でしょうか。東洋の文化に誇りを持ちたいと思います。

	Res.56	by 無回答 from バンクーバー　2004/02/29 12:32:21 １．スーパーストアとかで買ったものを入れるビニール袋がとっても嫌。日本はちゃんと縛れるように工夫されてるし、まずあんなビニール袋だと簡単に重たいもので袋が伸びてしまう。あの袋に巨大な牛乳入れるのもなんか不思議。２．ＴＶのボリュームがみんな違うため回すといきなり大きい音がして驚くことがよくある。３．赤信号の時、車で線を過ぎてしまうといつまで経っても青にならないことがよくある。（これは日本でもあるのかな？）４．本物ゲイを見てびっくりした。５．本物熊を３０ｍくらいの距離で見てまたまたびっくりした。６．ティムホートンでスナックパック２０個買うと必ず２５個入ってる。カナディアンは数えないのかな？サービスが良い。７．奮発して一番高い体重計買ったんだけど測る所によって体重が全然変わる。どれが本当かわかんなくて結局本人の気持ち次第になってしまう。（日本でもジュータンの上とかは変わるけど、そういう意味じゃない）

	Res.57	by 無回答 from 無回答　2004/02/29 12:50:28 店員が客よりエラそーな事。

	Res.58	by 無回答 from バンクーバー　2004/02/29 13:26:38 ＞１．スーパーストアとかで買ったものを入れるビニール袋がとっても嫌。袋は持参すればいいことです。環境のためにもいいし、お金の節約にもなる。（スーパーストアは１袋あたり何セントか取りますよね）

	Res.59	by 高橋　幸二 from 京都市　2004/02/29 14:23:08 >Res.55 【アジアにおける発明】宗教、文字、農業、貨幣、車輪、法律、酒、製鉄、暦、火薬、紙、官僚制度と試験、お茶ことわざで言う通り、文明は東洋から始まりました。オリエントはアジア・アフリカ・ヨーロッパが交差する地点にあり、人や物が集積しやすいのです。一方ヨーロッパは大陸の西の端にあり、北は北極で出口がなく、地中海南岸をイスラムに奪われてから内に閉じこもるようになり、中世では遅れた地域でした。これが変わるのは、西の向こうに新大陸があるとわかってからで、新大陸から新しい文物が入るようになると、さまざまな技術革新が起こります。そして近代になると、産業革命によって科学技術も軍事も格段に向上し、ヨーロッパは世界の支配者となるのです。西洋の発明で最も偉大なものは、民主政治でしょう。

	Res.60	by 無回答 from トロント　2004/02/29 14:30:53 がっかりしたこと街が汚い。ホームレスが多い。マナーの悪い人が多い。テクノロジーが思ったより遅れている。

	Res.61	by 無回答 from トロント　2004/02/29 14:33:11 あと、英語ができない人でも物怖じせず堂々としている人が多い。発音が悪くて聞き取れないから、聞き返してるのに、逆にキレられることがある。

	Res.62	by 無回答 from トロント　2004/02/29 14:58:26 以前はもっと綺麗だったと思うんだけど、市長や政党が変ってから道路工事やゴミの回収にお金を掛けなくなったみたいなような。今度のミラーさんになってどうなるかな～。あと、いろんな所から移民が来るもんで、公衆道徳に欠ける人も多いように思う。そう言うと事を教えてから移民件あげればいいのにな～。

	Res.63	by 無回答 from バンクーバー　2004/02/29 22:46:19 >Res59 発明とは方法や技術を考案することであって宗教や農業、政治に当てはまらんのじゃ？発達というと思う。あげあしですまんのう。

	Res.64	by 無回答 from 無回答　2004/03/01 02:59:40 ＞女子トイレにて。便座におしっこがかかってることがある。こっちの人は便座にペタっと座らずに、腰を少し浮かしてトイレをするそうです（公共のトイレの場合）。だから、よく失敗するんだろな。失敗したら拭いとけばいいのに。　日本人の子もするみたいですが、どうやってるの？

	Res.65	by 無回答 from バンクーバー　2004/03/01 16:23:07 ↓できないよね。