日本人同士で英語話すのは変？【jpcanada掲示板】

No.6730	日本人同士で英語話すのは変？ by 疑問 from 無回答　2003/08/05 22:22:28 真剣に英語を勉強しにカナダに来たんですが、やはり語学学校は日本人、韓国人が多いし、特にカナダ人の友達もいないので、英語上達に悩んでいます。少しでも英語をしゃべらないとと思い、日本人同士でも英語でしゃべろうとしても、人によっては、学校を離れると、イヤと言って、日本語しか話さない人もいます。日本人同士で、英語を話すのはオカシイという人もいます。英語で会話するのと日本語で会話するのとでは、コミュニケーションの深さが違うとは思いますが、カナダにいる以上、英語を勉強しているのですから、英語を少しでも話さないとと私は思うのです。またに週に１、２（週末のみ）は日本語オケっというようなルールを作って。みなさんはどう思いますか？英語流暢でない日本人同士が英語で会話するのはオカシイですか？又、それをするのに限界があると思いますか？どーやったら、英語が流暢に聞けて、話せるのでしょうか？教えて下さい。


	Res.1	by あたし from 無回答　2003/08/05 22:30:56 はっきり言ってロブソンのバスの中とかで日本人同士英語で会話しているの聞いていて耳障り！多分気づいていないかもしれないけど力が入りすぎて普通より声がでかくなっている。周りのカナディアンも下向いて笑ってる。トピ主さんも、敢えてそんなことしないで日本人以外とつるんじゃえばこんなトピたてないで済むのに。明らかに日本人同士がつたない英語で大声で喋っているのってみていてウザイ。

	Res.2	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/05 22:57:31 こら～～ＲＥＳ１！！そのつたない英語を上達させるために、英語使ってるんでしょうが。日本人が日本語使おうが、英語使おうが、自由でしょ！！耳障りは言いすぎです。　あと、トピ主さん、私は基本的に学校以外では日本語です。私の周りの友達もみんなそうです。もし、友達が自分以上にすごく英語が流暢なら英語で話すのもいい勉強だと思いますが、同じレベルくらいなら、あまり得るものがないと私は思います。

	Res.3	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/05 23:23:19 そんなことないぞ～！！人にどう思われようが、自分の目的を果たすのが一番。しかもカナダ人は日本人同士の英語に笑ってないよ。こっちの人は移民になれてるし、アクセントの強い英語、変な英語をいっぱい聞いてるから、そんなのいちいち気にしてないと思うよ。・・・と友人のカナダ人たちが言ってた。私も昔ESLの生徒だったとき、日本人同士で変な英語話して（日本語は一切喋らなかった）努力した甲斐あって今はネイティブとはいかないけど、カナダ人に「こっちで育ったの？」ときかれるくらいになりましたよ。今の時点で英語十分喋れるんなら日本語喋ってもOKだと思うよ！

	Res.4	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/05 23:27:35 最初からペラペラ喋れる人はいない。短い滞在期間をどう有意義に過ごすかはまさに自分次第。

	Res.5	by 無回答 from 無回答　2003/08/05 23:40:20 日本人同士で英語を話すことが変？全然、変じゃないよ。僕は２ヶ月前まで学校行ってたけどそのときはずっと英語で話ていました。そりゃー流暢には話せないよ。でも、それでも続けるのです。学校をやめる前にその友達とたまたま日本語を話したら俺が日本語は話すことに違和感があるといわれました。それくらいすることが必要です。英語を勉強しにきたんでしょ。じゃあ、そのくらいの人に左右されないそのくらいのポリシーはもちましょうね。

	Res.6	by calim from バンクーバー　2003/08/06 00:03:07 日本人同士での英語、、、私はあまり効果的でないと思う。だって自分のレベルもしくはそれ以下の子と話すんでしょ？得るものはないなぁ、単語も同じような単語しか使わないんでしょ？英語をしっかり話したいのであれば学校で習ったボキャを家で予習、学校で実践、そしてTVの活用、英語の文章になるだけ触れてればそれなりに実力はついてくると思う。独り言で英語を話すのもいいかも。

	Res.7	by 無回答 from トロント　2003/08/06 00:19:33 日本に来てる外国人（例えば英語のネイティブ）が、外国人同志だけで日本語を話してるのって見たことないな。誰か見たことあるひといます？

	Res.8	by のび from バンクーバー　2003/08/06 00:37:21 私はこのアイディアは悪いとは思いません。レス６のcalinさんの言うように話し相手は「自分のレベルもしくはそれ以下の子｣かもしれませんが、ESLで他国から来てる人と友達になり、話すのと話し相手のレベルの点では日本人と英語で話すのも大した違いはないと思います。ただ英語で話す機会を少しでも増やすと話す時に｢英語で考えて英語で話す｣という訓練ができると思うんですよ。英会話の勉強を始めた時って｢日本語で文を考えて、それを英語に置き換えてから話す｣人が多いと思うので、その癖(？)を正す意味でも英語で話す機会を多くするのはいい事だと思います。それと日本人と英語で話すと決めてもあんまり気負わないほうがいいと思いますよ。たまには日本語で話すのも気分転換でいいし。がんばってね！

	Res.9	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/06 00:45:53 いましたよ。うちの大学の留学生グループは常におかしな日本語で話してました、、、が、半年も経つか経たないうちに、かなり話せるようになってました！結構びっくりしました。日本人同士での英語会話の機会しかないのはマズイと思うけど、ネイティブとも話して、また日本人同士でも話して、ってやってれば上達早いんじゃないでしょうか。ネイティブと話してわかった表現などを友達にも使えば、その友達も勉強になるし、またその友達もどこかで仕入れた表現を使ってくれれば、こちらも勉強になる。すばらしい！

	Res.10	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/06 01:18:44 ちっとも変じゃありませんよ！英語を勉強しにきたんだったら、どんな方法であれ英語を上達させようと努力するのがあたりまえです。日本人同士で英語なんて変かなとか、カナダ人が笑ってるとか（←そんなことは絶対ありません）思ってる方が、それこそ「自意識過剰」でカッコ悪いです。たとえ多少照れるような気持ちがあったとしても、自分の目標に向かって一つのポリシーを貫いている人のほうが、ずっとずっと輝いていますよ。少なくともカナダ社会では、他人の目を気にばかりして行動に移せない人より、実際に努力を貫く人間の方が評価されます。英語を上達させたいなら、どんな方法でもやってみましょうよ。日本語を一切しゃべらない、いいじゃないですか！一部の日本人に「ウザい」と言われてもいいじゃないですか。他人を批判し、他人の目ばかり気にしている自意識過剰の一言で、あなたの英語を上達させたいと願う気持ちがなくなるはずないし、そんなつまんないことで、気持ちを萎えさせちゃいけないと思います。がんばって！！

	Res.11	by 無回答 from 無回答　2003/08/06 07:15:48 お互い、英語を勉強しているもの同士ならばまったく問題ないと思います。私もトロントのESLの学校に通っていた頃はそうでした。たまに日本人のスクールメイトに日本語で話したとき、あなたの日本語を半年経って始めて聞いた等と言われました。ただ、１年ほどたった頃、自分の日本語が変になってきているのに気が付いて、それからは両方話すようにしました。よく、日本語を話さないように、英語だけの環境を、っと言われますが、留学生のほとんどは英語だけ話せる人になる為に来ているのではなく、両方話せるようになるために来ているのだと思いますから、日本語を話さない様にというネガティブな考え方より、それ以上に弱い英語を沢山話すと言うかんがえ方の方がいいと思います。日本語を話す時の脳と英語を話すときの脳の切り替えの練習も大事だと思います。それから、日本人同士で、英語を話しているのを見かけると、私は頑張っているんだな～っと思って、つい微笑んでしまいます。ネイティブの人達もそう思って見ている人は多いのではないですか。だって私も自分の国の言葉である日本語を勉強してくれてる人に合うと嬉しくなりますよ。＞どーやったら、英語が流暢に聞けて、話せるのでしょうか？っと言うことですが、これはもうスポーツと同じで、沢山練習するしかないと思います。知識も（文法など）大事です。でも会話の時、考える前に口を開いてしまう、それから言う事を考えるくらいにした方が良いと思います。口を開いた以上は何かしゃべらなくてはいけませんからね。

	Res.12	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/06 07:22:30 >>日本に来てる外国人（例えば英語のネイティブ）が、外国人同志だけで日本語を話してるのって見たことないな。誰か見たことあるひといます？いっぱいいますよ。逆に質問ですが、あなたはただ単に日本人以外の友達が少ないだけでは・・・？

	Res.13	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/06 08:16:49 同じ国の人と英語で話すのはあまり意味がないと思います。変な言い回し、アクセント、発音等をお互い移しあっています。それを直す人がいません。どうおかしいかもお互い気が付いていません。真剣に放言を直そうとしている大阪弁の人２人が、お互い標準語を話して練習しているんだけど、標準語の人が聞くと、違うんだな。。。　という感じです。同じ表現、同じアクセントですのでレベルの低い会話をしています。きっと本の中から出てきた誰も使わない様な言い回しで話している事でしょう。きっと子供や外国人になれていないカナディアンには、理解してもらえないでしょう。。テレビを見たり、自分の声を録音して同じ様に聞こえるまで練習する方が為になります。それか、他の国からの留学生と英語で話すのはより良いと思います。彼らは、違うアクセント、表現方法をしますので、少しは勉強になりますよ。あと勉強になるのは、電話・・。英語での電話は苦手な人は多いと思いますが、何か疑問を持った時は、気軽に電話で問い合わせてみる様にしましょう。今日は　何時ま開いていますか。。等。。あと　家にかかってくるセールスの人の説明をきちんと聞いて、相手を納得させて断るというのも勉強になります。彼らは、押しが強いですので。。それでは、頑張ってくださいね。

	Res.14	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/06 08:55:33 日本人で英語で話す、全然変じゃないですよ。カナダで色々な国から来た人に会いましたが彼らは自分の国の言葉で会話したり英語で会話したりしてましたよ。日本にいる時にモルモン教の無料の英会話教室にも行きましたが彼らは日本語勉強する為に日常会話は日本語でするように努めていましたよ。日本語を英訳して（もしくは英語を和訳）理解するより英語を英語で理解するって意味で良い勉強になると思いますよ。俺は2ヶ月旅してたんですがバッパーやYHで会う外国人たちはそれぞれアクセントが違いましたよ。スペイン語訛り、フランス、ドイツ、インド、ロシア等々、全然違いますよ。母国語が違うんだから当たり前の当たり前のことですよ。それを恥かしいって人いましたけどたぶんそんな事言ってるの日本人くらいですよ。後は…レベルが云々…って人いましたが全く同じレベルの人がいる訳ないでしょう…自分の知らないけど友達が知ってる単語、イディオム絶対ありますよ。日本人同士で英語、良いじゃないですか！。最後に私が中学卒業の時に先生から送られた大好きな言葉をあなたに送ります。それは「我以外皆師也」という言葉です。読んで字の如くですが自分以外は皆先生ですよ。学ぶ事はたくさんあります。頑張ってください

	Res.15	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/06 09:23:48 > 同じ国の人と英語で話すのはあまり意味がないと思います。変な言い回し、アクセント、発音等をお互い移しあっています。私はそうは思いません。同国人のアクセントはもともと持っているものなので、アクセントが消えないことはあっても、移しあうことはないでしょう。英語以外が母国語の人（日本語含む）と英語で話しをすることによって英語力は必ず伸びます。英語で会話をするのは「英語で考える」クセをつけるためのものと考えればわかりやすいのではないでしょうか。極端な話し、独り言でもいいのですが、相手がいる方が何倍もモチベーションが高まりますね。強いアクセントや表現の些細な間違いなんて、学んでゆく過程で徐々に消えてゆきます。でもそれに捕らわれて「何ごとも英語で考える」ことができなければ、カナダに何年いても英語力は伸びません。私もESLに入っていた時、日本人を含めクラスメート全員と英語で話しをしていました。その時実は私も、日本人と日本語を話すのは無意味なんじゃないかと思ったことがあります。他国人に通じない日本語英語でも日本人同士なら通じてしまうんですから。でも、今になってわかるんですが、あの時、英語で考えるトレーニングをしたからこそ今の英語力があると思うのです。英語ではどういうんだろう、英語で考えようと46時中考えることが大切だったのです。アウトプットが間違っていようとアクセントが日本語なまりだろうと関係ありません。英語力がついて他人の言うことやテレビや映画が理解できるようになると、自然に自分の間違い気づくようになります。英語で考えるクセもつき、英語が自然に口から出るようになった時点で「日本人と話すのは無意味だ」というならわかりますが、それ以前の段階では「とにかく英語で考えること」を最優先に考えるべきだと思います。

	Res.16	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/07 00:46:47 う～ん、何はともあれ私はイヤだなそんな友達。絶対日本語を話さないっていうんじゃなくって、英語を話す機会を増やせばいいんだろうと思うけど。そんなちょっとやそっと日本語を話したからって変わんないのに、頑固に絶対話さない人がいるからね。私は避ける。

	Res.17	by 無回答 from 無回答　2003/08/07 02:26:54 英語を習いにカナダに来たのなら、出来るだけ英語を喋ろうとするのは、当り前じゃないですか？　もし、「そういう人は嫌！」、「見苦しい」とか思う人がいたら、何故そう思うのか？　よーく考えてみては？　そんなことにこだわっているあなたにこそ問題ありそうな気がするのですが。　英語の文化と日本語の文化はとても違うので、英語を話している日本人を見ると不快に感じているのは、あなた自身がカルチャーショックを克服していないからでは？

	Res.18	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/07 11:16:31 みんながみんな、英語を勉強するためにカナダに来たのではないということを覚えておいて欲しいね。

	Res.19	by ありさ from バンクーバー　2003/08/07 12:00:39 聞く方の立場からして、まず、間違いだらけの英語を日本人同士で話して何の勉強になるのか？訳の解らない英語の会話を聞く方も耳障り。これは何の勉強にもなりません。ただ、英語の雰囲気にひたっているだけ。話す機会と言うものは回りを探したらいくらでもあるもの。物を買って店員と話す。レストランで店員に質問する。とにかく間違いだらけの英語をお互い使っても何の意味がない。結局使う言葉はReally,Oh yeah, I think so,これくらいの言葉の繰り返し。

	Res.20	by 元英会話ティーチャー from バンクーバー　2003/08/07 12:18:39 確かに、同じ言葉を何回も繰り返してもあまり意味はないと思うけど、一生懸命こういう状況でこれを言う時にはどう言うのか、って考えて英語を使おうとする分には日本人同士でも勉強というか慣れにつながりますよ。だから少しレベルがないと難しいかも。でもいつも英語でこれはどういうのか、と考えるのはいい事。考えて口に出すとさらに覚えやすい、受験勉強でも何か暗記するのにやりませんでした？ありささんもそう初心者に冷たく当たらないで、暖かい目で見てあげてよ。それプラス、日常でネイティブとか日本人以外の人と英語で話せばいいのです。というかそういう機会はもちろん日本人同士で話す機会より多く作るようがんばってください。

	Res.21	by 無回答 from バンクーバー　2003/08/07 12:39:39 ＞間違いだらけの英語を日本人同士で話して何の勉強になるのか？日本人同士でなかったら間違った英語ではなく正しい英語で話せるというのでしょうか？ネイティブや他の国の人と話しているから英語が伸びるというのは勘違いです。ペラペラ話せる人が自分の目の前にいるからって自分もそのレベルだと思ったら大間違いです。

	Res.22	by いいと思う from バンクーバー　2003/08/07 12:59:58 俺は日本人同士で英語を喋るのは賛成。反対の人の反対の理由は、 ①　日本語訛りでおかしい、聞き苦しい ②　自分の間違いが分からない、相手の間違いも分からないから勉強にならない ③　①に関係あるけど、カナダ人がヘンな英語っていって笑ってるネガティブに捉えればいくらでもやらない言い訳はあるよね。少し自信のある人は、自分より英語が下手な人が日本人同士英語で喋っていたら、『恥ずかしい、やめてくれ～。』と思うだろうし、自信のない人でも『効果があるのかな。』と思って、やっぱりトライするのをためらってしまうでしょう。でも ①と③に関しては（特に、他人の）日本語訛りを気にする前に、自分がＯＫなのか？そもそも日本人以外が気にしているのか？ＮＯです。．．．自分たちと発音が違うと思っても、それだけでバカにする人は（実際いますが、）気にしていませんよ、開き直ってもいいと思います。それに、自分の発音に自信がある人は一度自分の英語を録音してみてください。多分他の人のことを笑えなくなりますよ、それなら頑張る方向で行きましょうよ。 ②　は、レベルが低かろうと、高かろうと、各人おのおの持っているボキャブラリーは違います。自分はアメリカの４大卒＋仕事で（日本で）６年間英語をつかっていました。自分の彼女は英語の専門学校＋自分で勉強＋仕事で多少英語を使用していました。２人の間でためしに英語で話をしてみたら、お互いに持っていないボキャブラリーがあるのを発見しました。だからレベルの差に関係なくトライの価値はあると思いますよ。間違いに関しては、より喋れる人はそうでない人にアドバイスはしてあげられますよね。とにかく英語でどういう風に言うのだろうと常に考えていることが大事なのであって、一先ず、発音は正直二の次でいいと思います。結論は、『日本人同士で英語話すのは変？』に関しては、人それぞれの判断かなといった所だと思います。それでは、『日本人同士英語で話をして伸びるのか？』であれば、『確実に実力は伸びます。』と言い切れます。もちろんおのおのの実力向上のスピードの差はあると思いますが、やるとやなないとでは断然違います。もちろん、日本人同士英語っていうのも．．．という友達には日本語で話せばいいし、日本人同士英語ＯＫの友達との間で頑張ればいいと思います。がんばれ

	Res.23	by 疑問 from 無回答　2003/08/07 16:46:34 みなさんコメントありがとうございます。十人十色というように、みなさんいろいろな意見をお持ちですねぇ。みなさんからのコメントを読んで、私は日本人同士で英語をしゃべるのは「イイコトだ！」と強く感じました。英語で考える力がつくと思いますし、新しい発見もたくさんあります。例えば、自分の知らない表現とか単語を学んだり、相手のしゃべった英語の間違いに気づいて、自分もしゃべる時気をつけないと意識したりなど。英語が流暢でない、韓国人やメキシコ人と話していても、同じ発見がたくさんあります。だから私は、イイコトだと思います。日本人同士で、英語を話すのは意味がないと考えている方は、韓国人やメキシコ人と英語で話すのも意味がないと言ってるのと同じような気が致します。お互いアクセントがありますし、間違った英語をしゃべってコミュニケーションをとっていますから。英語は世界の共通語として認識されているコトバなので、どんなに間違った英語でも、発音が悪くても、お互い理解しあう気持ちが大切だと思います。英語を流暢に操る方からすれば、耳障りかもしれませんが、みんなが始めから英語が流暢だった訳じゃないはず。自分の初期の頃を忘れてしまったのでは？私はこれからもカナダにいる限り、できる限り英語を話していくつもりです。でも、週に１、２回ぐらいは日本語デーを作るつもりでもいます。みなさん本当にありがとうございました。