これでどう？？【jpcanada掲示板】

No.155	これでどう？？ by ミロセビッチ from カナダ　2001/03/21 08:13:23 なんせさんの要望にお答えして第２段。留学生の授業料はカナダ人、移民に比べて約５倍。この金額はフェアなのか？払って当然なのか？


	Res.1	by ペンギン from モントリオール　2001/03/21 08:28:28 ストックホルムへ行けば授業料は全員ただです。カナダはフェアーじゃないね。日本だって国際留学生だけ授業料を増やしたら、差別問題化しますよ。　カナダほど差別を無視している国もないですね。

	Res.2	by ミロセビッチ from カナダ　2001/03/21 08:44:43 旧ユーゴースラヴィア社会主義人民共和国でも授業料はタダでした。ストックホルムって、スウェーデンでしたっけ？

	Res.3	by ももない from バンクーバー　2001/03/21 12:26:08 移住者、カナダ人は少なくとも国に税金を納める立場の人達。国際留学生は税金を払わない身分の方々。少しでも税金で授業料の援助があるならば、それは妥当な線ではないでしょうか？私自身授業料に対しては詳しくありませんが、留学生の授業料の算出とは実際にかかるお金と判断しています。それでも、留学生がそれに対して疑問を持たないのは何故でしょうか？来た国よりも授業料が安いから文句を言わないのか、それともしらないだけなのかは私にはわかりません。でも、逆に言い返せばカナダという国はそれだけ貧乏だという証拠ではないでしょうか？だいたい、ワーホリ制度がある国は外貨が欲しいから実施している国が多いですよね。カナダ全国３０００万人に対してアメリカは２億数千万の人々が住んでいる訳ですから、それに比べると国家予算の一人負担分でカナダが多いのは当たり前のような気がします。

	Res.4	by ペンギン from モントリオール　2001/03/21 12:39:47 ＞　外貨が欲しいから実施している国が多いですよね。どうでしょうね。　そんなに日本人欲しいのなら、わざわざアプリケーションを却下する必要ないでしょう。

	Res.5	by ももない from バンクーバー　2001/03/21 14:30:09 ＞どうでしょうね。　そんなに日本人欲しいのなら、わざわざアプリケーションを却下する必要ないでしょう。カナダで言えば日本人粋は５０００人でしょ？５０００人超えたらアプリケーションを却下するんじゃないでしょうかね？それにワーホリ制度は日本国相手だけに行なわれているものではないでしょ？

	Res.6	by なんせ from カナダの東方　2001/03/21 17:35:46 これは留学生にとっては身近ですけどね。ミロセビッチさんにはあまり身近でないかも。希望としてはバン総さんや、高橋さんがもっと食い込んでくれるのがいいなあ。これに関しての僕の意見は、特にありませんけど単純に、自分の満足度＞カナダの滞在費＋大学の授業料であれば留学するし、そうでなければ日本に帰って日本の大学行きます。これは授業料がいくらであってもです。自分の満足度が金額に見合わない場合、もしくはその金額を支払えない場合は、他のチョイスを選択します。授業料自体がフェアであるかはどうかは知りませんが、フェアである必要もないと思ってます。他の国は安いからとかそういう問題ではないですね。比較はできないです。それこそ、どこの国に住むのが一番よいかっていう議論になってしまいます。数字などで相対的に、この国はいいってことはある程度言えるかもしれませんが、最終的には個人の好き嫌いで決まるのではないでしょうか。ちなみに僕は以前ＵＢＣに行こうと思ってましたけど、授業料が高いのでＰＥＩに移りました（授業料が安い）。授業料はカナダ人の２倍くらいです。

	Res.7	by バン総 from バンクーバー　2001/03/23 15:40:36 忙しいですが、やはり関心のある話題なので書きます。私はlocal peopleの３倍、年間７，２００ドル払っています。それについて考えていることは、１）まず、金額の多寡としては、高いとは思いません。日本の大学環境＆授業料と比較すればそれでもむしろ安いでしょう。２）次に、local people に比べて３倍払っている点ですが、これについてはいくつかの側面があります。 ①まず、それに見合った扱いをされているかですが、これについては、私は大学院に在籍しており、メインは研究、基本は自学自習ですので、ほとんど放っておかれています。学部生であれば、プレゼンの仕方とか、英語でのエッセイの書き方とか留学生として、local studentよりも得るところが大きい面もあるでしょう。そういう意味では余り留学生である旨味がありませんので、授業料を考えると損しているところもあるかなと思います。 ②次に３倍払わなければならないということについてです。これは少々納得がいかないところがあります。まず留学生が税金を払っていないからということが理由として挙げられますが、私達はかなりの付加価値税を払っています。もちろん所得税を払っている方に比べれば少ないのかも知れませんが、（家は妻と二人ですし、消費額も多いですので）相当な付加価値税を払っていると思います。さらにカナダ人でも所得が少なく所得税をあまり払っていない人もいるわけで、この税の面からだけでは３倍とか５倍というのは説明できないと思います。 ③さらにこれは大学院在籍の場合に大きく問題になりますが、大学院生というのは（特に博士課程在籍の場合は非常に）単に教育を消費する存在ではなく、研究によって大学の、カナダの学問に貢献しているという面もあるということです。ただこの点は少しは考慮されているのか、学部生と大学院生では留学生として払う学費の倍率が違うようです（ウチの大学では学部生は５倍払っているはずです）。ただどなたかもおっしゃってましたが、結局は皆その３倍や５倍の授業料を知っていて来ているわけであり、現実的にそれを払えてしまう人が多い、また払ってまでも来たいと思っているのであって、仮に理屈が立たなくてもこの制度は続くでしょうし、来る人も減らないでしょう。仮にもしこの差が納税という点にのみ存するのであれば、（特に大学院生の場合は）この制度はフェアではないと思います。以上長くなりました。

	Res.8	by まねき猫 from バンクーバー　2001/03/23 19:51:46 私も授業料をカナダ人の５倍払っていましたが、フェアじゃないとはあまり思いませんでした。基本的に公立大学は、国民に教育の機会を与える場所であり、卒業者はその知識を使って、その教育の成果を国に還元するという仕組みだと思うんです。いわゆる先行投資ですね。ですから、お金がなくても教育が受けられるレベルに授業料は安いし、働かずに大学に通えるように、スチューデントローンが簡単に借りられるような仕組みになっていると思うんです。ですから、大学で教育を受け、それをカナダに還元せずに帰国してしまう留学生の場合、国が先行投資として使っている税金分を負担するのは当然だと思います。移民になった今となっては、あの授業料の差額返してほしいー！と思いますけどね（冗談）。