http://bbs.jpcanada.com/topic_dtl.php?bbs=6&msgid=901&resid=16&ntopic=1&cat=0
ロッテファンが日本一の喜びを分かち合うトピックで、変質者みたいな人がトピずれを書き込んで荒らしています。
Res.22・23を削除してください。
これだけ毎回毎回荒らし（特定の団体へのストーキング行為）ていて、どうして投稿制限にならないのでしょうか？

Res.23を削除いたしました。

＞これだけ毎回毎回荒らし（特定の団体へのストーキング行為）ていて

毎回毎回とは、どちらの投稿のことでしょうか？
　

Res.22のハンドルネームは、マリーンズに対する侮辱であり、削除を求めます。

＞毎回毎回とは、どちらの投稿のことでしょうか？

韓国・北朝鮮とその国民、及び在外同朋に対する侮辱的投稿の数々です。
jpcanadaのあちこちのトピックにあります。 　

Res.22のハンドルネームは、許容範囲内とみなしました。

＞韓国・北朝鮮とその国民、及び在外同朋に対する侮辱的投稿の数々です。
＞jpcanadaのあちこちのトピックにあります。

そのようなトピックには、参加者が大勢います。
お口の恋人さんとしては、そのような場合、誰を投稿制限すべきとお考えになりますか？
　

>誰を投稿制限すべきとお考えになりますか？

特定の民族を中傷してる人を投稿制限にするに決まってるでしょう。
そんなこともわからないんですか？
わざととぼけてるでしょう。
　

＞特定の民族を中傷してる人を投稿制限にするに決まってるでしょう。

なるほど。特定の民族を中傷してる人を投稿制限にすべきとお考えなのですね。
それでは、特定のグループ（たとえば、カナダへ移民している日本人など）を中傷している利用者はいかがでしょうか？やはり投稿制限すべきとお考えでしょうか？また、誹謗・中傷と意見の線引きはどのように行うべきとお考えでしょうか？

＞そんなこともわからないんですか？
＞わざととぼけてるでしょう。

いいえ、 違います。
お口の恋人さんのご意見を正しく認識したいと考えています。

　

＞特定の民族を中傷してる人を投稿制限にすべきとお考えなのですね。

当たり前です。
特定の団体を中傷する発言が利用規約違反であることは、明白です。
どうして今まで放置してきたのか、答えてください。
こんなことも言われないとわからないのですか？！

＞誹謗・中傷と意見の線引きはどのように行うべきとお考えでしょうか？

そんなこともわからない人が管理してるんですか？
誹謗・中傷と意見の違いを、説明しないといけないんですか？
またとぼけてるんですか？
また削除申請者に食ってかかって来るんですか？
よっぽど削除申請が気に入らなかったようですね。 　

お口の恋人さん

＞また削除申請者に食ってかかって来るんですか？

いいえ違います。
先ほども書かせていただきましたが、お読みいただけていないようなので、再度書きます。
お口の恋人さんのご意見を正しく認識したいと考えていますので、質問しています。

＞＞特定の民族を中傷してる人を投稿制限にすべきとお考えなのですね。
＞当たり前です。

当たり前でしょうか？
投稿者には、発言の自由が許されているかと思いますので、削除や投稿制限については、当サイトでは慎重に行うという立場を取らせていただいております。
他の掲示板や、日本で発刊されている書籍でも、特定の団体を糾弾するものは少なくありません。
従って、当サイトでは、様々な意見が混在するのはごく自然であると考えています。

＞どうして今まで放置してきたのか、答えてください。

何度もお知らせしておりますが、ご理解いただけないのが残念です。
念のため、再度お知らせいたします。

当サイトでは、できるかぎり利用者の皆様のコメントをそのまま載せさせていただきたいと考えております。この場合、管理人が削除する投稿というのは、基本的に削除申請があったものが対象となります。申請があったときの削除の判断基準は、利用規約です。

上記の内容について、お口の恋人さんに同意しろとは申しておりません。
それでも、当サイトの管理方法をご理解いただけませんでしょうか？

＞そんなこともわからない人が管理してるんですか？

わからないとは一言も申し上げておりません。
お口の恋人さんがどのように考えるかを、確認したかったため、そのように質問しました。

＞誹謗・中傷と意見の違いを、説明しないといけないんですか？

はい、人によって解釈が異なりますので、ご意見を聞きたいと思いました。
当サイトの見解ですが、誹謗・中傷と意見の線引きは、とても難しいと考えております。
なぜなら、ある人にとって誹謗・中傷と感じられても、ある人にとっては貴重な意見と感じられるケースもあるからです。それは、外から見た第三者では判断が難しいことが多いです。
そのため、誹謗・中傷系の投稿に関しては、原則、当事者からの申請をもって削除対応させていただいております。

＞よっぽど削除申請が気に入らなかったようですね。

違います。
削除申請は、気に入る・気に入らないでは判断しておりません。
利用規約に基づき、できるだけ公平・平等に管理できるよう心がけております。

よろしければ、上記の質問、及び、前回のこちらからの質問にお答えいただけませんか？
念のため、前回の質問を以下に再掲載いたします。

それでは、特定のグループ（たとえば、カナダへ移民している日本人など）を中傷している利用者はいかがでしょうか？やはり投稿制限すべきとお考えでしょうか？また、誹謗・中傷と意見の線引きはどのように行うべきとお考えでしょうか？
　

>>>特定の民族を中傷してる人を投稿制限にすべきとお考えなのですね。
>>当たり前です。
>当たり前でしょうか？

当たり前です。それ以外のいったい誰を投稿制限にするつもりなのか、こっちがききたいです。

>すべての投稿者には、発言の自由が許されているかと思います

他者を中傷していい自由は、許されていません。そんなこともわからないのでしょうか。

>他の掲示板や、日本で発刊されている書籍でも、特定の団体を糾弾するものは少なくありません

このサイトが、真似をする必要はありません。「他のメディアが特定の団体を中傷しているのでこのサイトでもしていい」という考えは、「当サイトの利用者・第三者に対する著しい誹謗、中傷」を禁止した利用規約に反しています。
利用規約を作った人が、利用規約に反する意見を表明することに驚くと同時に、このような考えで今まで運営してきたということに、あきれます。

>当サイトでは、様々な意見が混在するのはごく自然であると考えています。

様々な意見が存在するのは自然ですが、これほど多くの中傷が見過ごされているのは不自然です。
そういうと、「意見と中傷は何が違うのか」と言ってからんで来るんですよね？
「バカにつける薬はない」という諺を知っていますか？

>できるかぎり利用者の皆様のコメントをそのまま載せさせていただきたいと考えております

その考えは、誤りです。「できるかぎり利用者の意見をそのまま載せる」べきであって、「できるかぎり利用者の中傷を放置する」のは誤りです。
「意見と中傷は何が違うのか」について、説明を希望しますか？
管理人さんは、年齢はおいくつでしょうか？

>申請があったときの削除の判断基準は、利用規約です

それは、ウソです。利用規約には「第三者に対する著しい誹謗、中傷」「特定の人物や企業に対して、長期間に渡り執拗につきまとう行為」とありますが、野放しになっており、削除申請しても却下されています。

>当サイトの管理方法をご理解いただけませんでしょうか？

「当サイトの管理方法」は、管理人が大切に思っている投稿は残し、管理人が何らかの理由で気に入らない投稿は削除するものと理解しております。
利用規約は建前であり、空文です。

>誹謗・中傷と意見の線引きは、とても難しいと考えております。

難しくないです。傾聴に値する内容があるものと、内容がなく単に叩いているものとは、簡単に区別できます。
例として、語尾にいちいち「ニダ」とかつけるのは相手に対する侮辱です。「する」なら「する」と書けばいいものを、「するニダ」などとするのは失礼です。子供のころ、親からこういうことをしてはいけませんと教わりませんでしたか？
管理人さん、この例は理解できましたか？（悪い例→理解できまちゅたか？）
管理人さんは、年齢はおいくつですか？（悪い例→おいくちゅでちゅか？）


>当事者からの申請をもって削除対応させていただいております。

ではロッテに対する中傷は、球団職員からじゃないと対応しないんですか？
ロッテファンは当事者じゃないんですか？ 　

>それでは、特定のグループ（たとえば、カナダへ移民している日本人など）を中傷している利用者はいかがでしょうか？

「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除しろって、さっきから言ってますよね。
どうして理解できないんですか？
「カナダへ移民している日本人」への中傷、「カナダに在住している日本人女性」への中傷、「ワーホリで在住している日本人」への中傷、「日本に在住している韓国・朝鮮人」への中傷、「エアカナダ」への中傷、「月報に執筆している人、特に名前の挙がっている志○さん」への度重なる中傷など、全部いちいち例を挙げないとわからないんですか？
削除するのにいちいち私に同意を求める必要ないでしょう。
あんたが管理してるんだから、あんたが作った利用規約に準じてあんたが削除したらいいんですよ。
削除申請するたびに、いちいち申請者にからんで来るのやめてくれませんか？

なお月報に対する「老害」「さっさと答えやがれ！」などの発言については、以前に削除申請していますが、管理人に却下されています。 　

Res8にご回答いたします。

> 他者を中傷していい自由は、許されていません。

そうでしょうか？どのような根拠で許されていないのでしょうか？
少なくとも法律的には、言論の自由、思想良心の自由、表現の自由という極めて大切な基本的人権が私たちには与えられています。
誹謗・中傷を受けた該当者（該当企業）は、削除申請をするという権利があり、当サイトの場合、該当者からの削除申請であれば、内容の真偽を問わず、ほぼ無条件にて削除対応しております。

おそらく、お口の恋人さんは、他者を中傷するような投稿を（倫理的な観点から）許すべきかどうか、という話をしていらっしゃるのだと思いますが、いかがでしょうか？
これにつきましては、当サイトでは、容認したい（当事者からの申請がない限りは、他者を中傷するような投稿も許す）という見解です。
ちなみに、今後のやりとりの中で、倫理面での議論（それが正しいか間違っているか）をするつもりはございません。なぜなら、倫理面での討論は、ほぼ間違えなく平行線になる可能性が非常に高いからです。
そうなりますと、当サイトの倫理的な側面については、お口の恋人さんにとってはご同意できない内容になるかと思いますが、その件については、（同意いただけないにしても）ご理解頂くことは可能でしょうか？

> このサイトが、真似をする必要はありません。

真似をしているわけではありません。
他にも同様のケースがあるということを提示しただけです。
お口の恋人さんは、他で（誹謗・中傷系の発言が）許されているケースがあるという認識があるにもかかわらず、なぜ当サイトに対してだけ、それを許さないという立場をとられるのでしょうか？
お口の恋人さんにとって、当サイトは特別な意味合いを持つのでしょうか？

> 利用規約に反する意見

反しているとは考えておりません。
禁止行為の項目は設けておりますが、「ご遠慮いただきたい」とお願いしているにすぎず、禁止行為に該当する項目については「移動・変更・削除する場合がある」としています。
つまり、利用者の自主性にゆだねており、削除対応は、（基本的には）申請ベースとなっております。

>「できるかぎり利用者の中傷を放置する」のは誤りです。

「誤り」としていらっしゃるのは、倫理的な観点からのご意見ですよね？
それについては、先ほど述べたとおりです。

当サイトでは、人間が利用する以上は、誹謗・中傷の投稿がなくなるとは考えておりません。そのような投稿があるのは、ごく自然ではないでしょうか？
ですので、管理人による一方的な判断で、そのような内容の投稿を削除しようとも考えておりません。

> 削除申請しても却下されています。

それは、当事者からの申請ではないからかと思われます。

> 利用規約は建前であり、空文です。

さきほどご説明した通りです。勘違いなさっているかと思います。

>>誹謗・中傷と意見の線引きは、とても難しいと考えております。
>難しくないです。

非常に難しいと考えます。
たとえば、今回、「八百長するかもね」というハンドルネームについて削除申請なさっていらっしゃいますが、当サイトでは、意見の範囲と理解して削除しませんでした。
しかしながら、お口の恋人さんにとっては、それは不服のようでしたので、この例ひとつをとっても、意見と誹謗・中傷の線引きは難しいのではないでしょうか？

> ロッテファンは当事者じゃないんですか？

当事者かと思います。現にRes23は、削除対応しております。
しかしながら、ロッテ球団という団体の大きさを加味した上で、Res22のハンドルネームは許容範囲と判断いたしました。

　

Res9への回答です。

>>それでは、特定のグループ（たとえば、カナダへ移民している日本人など）を中傷している利用者はいかがでしょうか？

>「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除しろって、さっきから言ってますよね。
> どうして理解できないんですか？

なぜかと申しますと、お口の恋人さんが、（最近も含め）過去にそのような投稿を数多くしていらっしゃるからです。
そのような投稿をしたという認識はございませんでしたか？
意図的にそのような投稿をされたのでしょうか？

> 削除申請するたびに、いちいち申請者にからんで来るのやめてくれませんか？

本心から申し上げますが、からんでいるわけではありません。
正しく意見のやりとりを行い、お互いに意見を正しく交換できればと考えております。

> 以前に削除申請していますが、管理人に却下されています。

当事者からの申請ではないためです。


　

＞お口の恋人さんは、他で（誹謗・中傷系の発言が）許されているケースがあるという認識があるにもかかわらず、なぜ当サイトに対してだけ、それを許さないという立場をとられるのでしょうか？

当サイトの利用者だからです。
他サイトについては関心がないし、私はこのサイトのことを話題にしているのです。
管理人さんは、「このサイトに文句を言うなら、その前に全世界のサイトから中傷をなくしてからにしろ」と言いたいのでしょうか？
まるで子供とケンカしているようで、大人の言い分とは思えません。

＞禁止行為の項目は設けておりますが、「ご遠慮いただきたい」とお願いしているにすぎず

https://www.jpcanada.com/kiyaku.html に
＞「当サイトで上記の禁止行為に該当すると判断した場合を除き」、基本的に、投稿者本人の掲載情報以外は削除できません。
とあるので、誰が見ても、「禁止行為に該当する」投稿は投稿した本人であるかどうかにかかわらず削除の対象になるとしか解釈できません。
それでも管理人さんは「当事者の申請」に固執し、また「ご遠慮いただきたい」などとフザけたことをぬかすのでしょうか。
さっさと答えやがれ！！　（←表現の自由）

＞「八百長するかもね」というハンドルネームについて削除申請なさっていらっしゃいますが、当サイトでは、意見の範囲と理解し

八百長行為が犯罪だと認識しているのでしょうか？ かつて日本プロ野球で実際に八百長が行われ、厳しい処分を受けた事実はご存知ないのでしょうか。確たる根拠もなしに、韓国人だというだけの理由で「八百長するかもね」と発言することが、どれほど重大なのか理解していないようです。
削除しなければ、ロッテ球団に通報します。
　

>Res.8
>それ以外のいったい誰を投稿制限にするつもりなのか、こっちがききたいです

この質問にも、答えてください。
なお、ご意見掲示板における管理人の過去のコメントで、
虚偽と思われるコメントがいくつか散見されました。
コメントする際は正直に、誠意をもってお願いします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1098352969/57-152
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1098352969/772-772　 　

>> お口の恋人さんは、他で（誹謗・中傷系の発言が）許されているケースがあるという認識があるにもかかわらず、なぜ当サイトに対してだけ、それを許さないという立場をとられるのでしょうか？
>当サイトの利用者だからです。
>他サイトについては関心がないし、私はこのサイトのことを話題にしているのです。

かしこまりました。
しかしながら、当サイトの利用者は非常に幅広いです。その中には、いろいろなご意見の方がおりますので、当サイトでは、すべての利用者の（当サイトに対する）ご意見を反映するのは困難であると考えております。また、現時点では、誹謗・中傷系の投稿に対して、当サイトの管理方針（削除方針）を変える予定はございません。
そこで再度ご確認ですが、当サイトの倫理的な側面については、お口の恋人さんにとってはご同意できない内容になるかと思いますが、その件については、（同意いただけないにしても）当サイトがそのまま運営を続けることについてご理解頂くことは可能でしょうか？

>＞「当サイトで上記の禁止行為に該当すると判断した場合を除き」、基本的に、投稿者本人の掲載情報以外は削除できません。
>とあるので、誰が見ても、「禁止行為に該当する」投稿は投稿した本人であるかどうかにかかわらず削除の対象になるとしか解釈できません。

正確にお読みいただきたいと存じます。
「当サイトで」上記の禁止行為に該当すると「判断した」場合を除き
となっております。
誹謗・中傷系の投稿については、線引きが難しいと考えておりますので、その意見が（その当事者にとって）誹謗・中傷にあたるのかどうかは、当事者からの申請を持って判断したいと当サイトでは考えております。
そのため、削除申請を却下する場合は、その多くに「意見の範疇として」というコメントを残しております。
もちろん、その後、当事者から削除申請があった場合は、削除対応しております。
また、念のために申し上げますが、禁止行為に該当している場合でも、すべての投稿を削除しているわけではございません。「移動・変更・削除する場合があります」としている点も、ご確認いただければ幸いです。

> 八百長行為が犯罪だと認識しているのでしょうか？

道徳的・倫理的には反しているとは思いますが、（日本の憲法上）犯罪とは認識しておりません。もちろん、賭博行為がからむと犯罪かと思います。

> 削除しなければ、ロッテ球団に通報します。

了解しました。
ロッテ球団から削除申請があれば、彼らにとっては誹謗・中傷にあたるということですので、削除対応いたします。
　

> それ以外のいったい誰を投稿制限にするつもりなのか、こっちがききたいです

利用規約違反を多く行っている場合です。
ただし、すべての投稿をチェックしているわけではありません。
より正確に申し上げれば、チェックしきれていない投稿がたくさんあります。
しかしながら、ご意見掲示板に投稿された内容については必ずチェックいたします。
その場合、該当する投稿者の他の投稿も同時にチェックを行うことがあり、その投稿の多くが、繰り返しの利用規約違反である場合は、投稿制限とさせていただく場合があります。

実は、新しい掲示板になってから、何十名もの投稿者を投稿制限にしております。
しかしながら、同様の（利用規約違反をする）投稿者は後を絶ちません。
利用者から見れば、「荒らし投稿者を野放しにして」と感じられる方も多いかもしれませんが、当サイトでは、見えない部分で、少しでもそのような（悪質な）荒らし投稿者を減らそうと努力しています。

> なお、ご意見掲示板における管理人の過去のコメントで、
> 虚偽と思われるコメントがいくつか散見されました。

上記の件はすでに回答済みであり、虚偽の内容は含まれておりません。
虚偽でないものを虚偽といわれても困ります。

　

以下の質問にも、お答え頂ければと存じます。

>「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除しろって、さっきから言ってますよね。
> どうして理解できないんですか？

なぜかと申しますと、お口の恋人さんが、（最近も含め）過去にそのような投稿を数多くしていらっしゃるからです。
そのような投稿をしたという認識はございませんでしたか？
意図的にそのような投稿をされたのでしょうか？
　

>Res.11
>>「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除しろって、さっきから言ってますよね。
>> どうして理解できないんですか？
>お口の恋人さんが、（最近も含め）過去にそのような投稿を数多くしていらっしゃるからです。

自分で「誹謗・中傷と意見の線引きはとても難しい」と言いながら、どうして他人に向かって「あんたも中傷投稿しただろ」と言うのですか？
あなたも本心では中傷と意見の区別がついていながら、「ある特殊な事情により」わざと区別がつかないふりをしているのではないのですか？
また、「中傷と意見の区別がどうして理解できないんですか？」という質問に、「あんたも中傷投稿したから」と言うのは、答えになっていません。これは、「あんたも中傷投稿したから、管理人はあんたからの削除依頼を拒否するのだ」と回答したということでよろしいでしょうか？
だいたい、当事者の依頼でないと削除しないというなら、私の過去の投稿など問題ではないはずです。あなたはいったい、何を言いたいのですか？

>そのような投稿をしたという認識はございませんでしたか？

人間が利用する以上は、そのような投稿があるのはごく自然ではないでしょうか？ ある人にとって誹謗・中傷と感じられても、別の人にとっては貴重な意見である場合があり、倫理面での討論は平行線になる可能性が高いと思います。管理人さんは、他で（誹謗・中傷系の発言が）存在するという認識があるにもかかわらず、なぜ私に対してだけ、それを許さないという立場をとられるのでしょうか？ 利用者には言論の自由・表現の自由があり、誹謗・中傷を受けた該当者には、削除申請をする権利があります。もしあなたが、私の投稿を中傷だと感じているなら、削除申請されてはいかがでしょうか。もっとも、あなたが中傷された当事者なら、の話ですが。
あなたが掲示板に匿名で投稿したものに対し、私がそうと知らずに反論したのを、あなたが中傷されたと感じた、ということでしょうか？ 管理人さんは「ご意見掲示板」以外にも、匿名で投稿しているのですか？ あなたが中傷されたと感じた個所とは、どこのことでしょうか？

>本心から申し上げますが、からんでいるわけではありません。

誰が見ても、からんでいます。削除申請に関して、私の過去の投稿をあげつらう必要はどこにもないからです。


>Res.14
>「当サイトで」上記の禁止行為に該当すると「判断した」場合を除き
>となっております。

意見と中傷の区別がつかず、倫理面での議論には興味のない人が、禁止行為に該当していないか「判断」はする、ということですか。 　

>Res.15
>上記の件はすでに回答済みであり、虚偽の内容は含まれておりません。

ひろさんがjpcanadaにおいて「私に対しての運営者の方の嫌がらせ」とコメントした件と、２ちゃんねるにおいて「運営者の方が私に対して謝罪をした」とコメントした件について、管理人さんからはまだ回答がないのですが。
http://bbs.jpcanada.com/topic_dtl.php?bbs=6&msgid=868&resid=0&ntopic=1&cat=0
には「当事者（ひろさん）からの申請により削除」とありますよね？ 管理人さんは、IPアドレスやCookie情報を知っているのですから、この申請を間違いなくひろさんからのものだと判断しているということになります。つまり、ひろさんがjpcanadaに削除要請しているのは、冗談や何かではなく、本人が本当にやっていると信用できるということです。だとしたら、ひろさんが２ちゃんねるにおいても削除申請しているのは、本人が本当にやっていると考えられるのではないでしょうか。なお２ちゃんねるには、ひろさんのocn静岡のIPが表示されています。 　

ご返信いただき、ありがとうございます。

まず、Res18へのご回答です。

> ひろさんがjpcanadaにおいて「私に対しての運営者の方の嫌がらせ」の件

以前、プログラム上の不具合があり、投稿情報の一部のＩＰアドレスが
掲示板上に漏れてしまうという問題がありました。
もちろん、現在はプログラム上でも修正済みです。
最初の頃は、ひろさんも（この件について怒っていらっしゃったので）
その件について、ひろさんが「私に対しての運営者の方の嫌がらせ」と
おっしゃられたのではないでしょうか？それ以外には思い当たる節はございません。

> ２ちゃんねるにおいて「運営者の方が私に対して謝罪をした」とコメントした件

この件も含め、ひろさんから何度かお電話を頂いたことがございます。
その中のやりとりで、私が（日本人としての慣行として）謝ったという
経緯はあるかと思います。おそらくその件だと思います。

> この申請を間違いなくひろさんからのものだと判断しているということになります。

メールで削除申請いただいておりますし、それ以前の（ひろさんとの）やりとりの
記録もございますので、間違えないかと思います。


以下、Res17に対するご回答です。

> 自分で「誹謗・中傷と意見の線引きはとても難しい」と言いながら、
> どうして他人に向かって「あんたも中傷投稿しただろ」と言うのですか？

そのような意味で申し上げたのではございません。
どうも誤解が多いように感じます。
以下に詳しくご説明いたします。

>>「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除しろって、さっきから言ってますよね。
>> どうして理解できないんですか？
>お口の恋人さんが、（最近も含め）過去にそのような投稿を数多くしていらっしゃるからです。

お口の恋人さんが、「特定の団体を中傷する投稿」を削除対象したい
とおっしゃっていらっしゃるので、「そのような投稿をあなたも
されていますが？」とお聞きしました。

当サイトでは、「誹謗・中傷」と「意見」の「明確な区別」が難しいと
考えております。「明確な」区別が難しいというだけですので、それらの中間に
あるようなグレーの投稿が数多くあることは認識しております。
当サイトでは、そのような投稿に対して、一方的な判断をせずに、
当事者からの申請を持って判断したいと考えております。

繰り返しになりますが、上記で述べているような「グレーな投稿」が数多く存在
していることは、当サイトでは認識しております。「グレーな投稿」については、
ある人は「意見」と理解しますし、別のある人によっては「誹謗・中傷」と
理解するしょう。

そして、お口の恋人さんからの過去の削除申請から「類推して」、
お口の恋人さんが「想定するであろう」「特定の団体を中傷する
投稿」を想像した上で、Res.11に記載したご質問をさせて頂きました。

実際問題、「特定の団体を中傷する投稿」＝「グレーな投稿」を、当事者からの
申請もなしに一方的に削除するならば、当サイトの投稿の数多くを削除しなければ
ならなくなってしまいます。
先に申し上げた通り、グレーな投稿が数多く存在していることは認識して
おりますが、利用者の皆様が、自由に意見を言える場所を提供したいと
（当サイトでは）考えておりますので、そのようなグレーの投稿は、
当事者からの申請があるまでは容認したいという考えです。

ちなみに、お口の恋人さんのご意見通りに削除を行うと、とても数多くの
投稿を削除しなければならなくなってしまうように感じます。
お口の恋人さんは、そのような管理方法をご希望という理解で
正しいでしょうか？

> あなたも本心では中傷と意見の区別がついていながら、「ある特殊な
> 事情により」わざと区別がつかないふりをしているのではないのですか？

特殊な事情とは何でしょうか？
お口の恋人さんの過去の投稿から「類推」すると、当サイト（当サイト管理人）が、
誹謗・中傷系の投稿（先に書いた「グレーな投稿」）を数多くしているから
削除できない、とおっしゃりたいのでしょうか？
※類推ですので、違っていたら申し訳ありません。

ちなみに、当サイト（当サイト管理人）は、上記で述べているような
「グレーな投稿」についても一切投稿しておりません。
正直に申し上げて、そのような時間も暇もございませんし、
そもそも、当サイト（当サイト管理人）は、当サイトで良く話題にあがる
ような内容（政治的な主張・韓国批判・イエローキャブ批判等）の討論について
関心がないため、投稿をしないばかりでなく、基本的には削除申請がない
限りはそのような投稿の内容確認も行なわないことが多いです。

>「あんたも中傷投稿したから、管理人はあんたからの削除依頼を
> 拒否するのだ」と回答したということでよろしいでしょうか？

違います。
どうしてこちらのご意見を正しくご理解いただけないのでしょうか？
何度も何度も申し上げておりますが、削除依頼の拒否の理由は、
当事者からの削除申請ではないためです。

> 人間が利用する以上は、そのような投稿があるのはごく自然ではないでしょうか？
> ある人にとって誹謗・中傷と感じられても、別の人にとっては貴重な意見である
> 場合があり、倫理面での討論は平行線になる可能性が高いと思います。
> 利用者には言論の自由・表現の自由があり、誹謗・中傷を受けた該当者には、
> 削除申請をする権利があります。

念のための確認ですが、これは嫌味での投稿ではないですよね？
そのようにおっしゃっていただけるなら、安心いたしました。
上記の点については、同じ考えを持っているという理解でよろしいでしょうか？

> もしあなたが、私の投稿を中傷だと感じているなら、削除申請されてはいかがでしょうか。
> もっとも、あなたが中傷された当事者なら、の話ですが。

以下の投稿は削除したことがございます。
・Jpcanadaに対する（度の過ぎた）中傷投稿
・Jpcanada代表個人に対する誹謗・中傷・嫌がらせ投稿
念のためお知らせいたしますが、これらは社内で判断できますので、
ご意見掲示板には（削除申請は）掲示されません。

> あなたが掲示板に匿名で投稿したものに対し、私がそうと知らずに反論したのを、
> あなたが中傷されたと感じた、ということでしょうか？

そのような事は、おそらく一度もございません。
しかしながら、お口の恋人さんからの以下のような投稿は沢山認識しております。
・Jpcanadaとは全く関係ない投稿者からの投稿に対し、当サイト管理人が
　投稿していると決め付けた内容を含む投稿

> 管理人さんは、他で（誹謗・中傷系の発言が）存在するという認識があるにもかかわらず、
> なぜ私に対してだけ、それを許さないという立場をとられるのでしょうか？

当サイトでは、お口の恋人さんの投稿を許さないという立場は
とっておりません。
実際、多くの投稿（後述する３種類の投稿の内、２に該当する投稿）を
許しております。

> 管理人さんは「ご意見掲示板」以外にも、匿名で投稿しているのですか？

投稿しておりません。
念のため、正確に申し上げますが、些細な質問などは、匿名（一個人）として
で投稿する場合もありますが、今回話題にあがっているような「グレーな投稿」は、
個人としても会社としても投稿してございません。

> あなたが中傷されたと感じた個所とは、どこのことでしょうか？

誤解を防ぐために、あらかじめ分かりやすく申し上げます。

お口の恋人さんは、過去に３種類の投稿をしていらっしゃいます。

１．当サイトで利用規約違反と判断した投稿
２．当サイトでは利用規約違反とは判断していないが、お口の恋人さんの
　　主張に従うと、利用規約違反となってしまう投稿（グレーな投稿）
３．特に利用規約違反とは判断されない投稿

１については、先ほど記載した通り、弊社及び弊社代表に対する
誹謗・中傷と取れる内容です。微妙な投稿も多くございますが、
多くは削除せずに残してございます。度の過ぎたものや悪意の
感じられる投稿は削除させていただきました。

２については、許容しております。他の方も同じような投稿をして
いらっしゃいますので、同様に許容しております。
ちなみに、もし、２についての「身に覚えが無い」とおっしゃられる
ならば、お知らせ下さい。具体的な投稿例を提示いたします。

３については、何の問題もございません。

つまり、上記３種類どちらの投稿を取っても、他の一般の利用者と、
お口の恋人さんとは全く同様に取り扱っております。

> 削除申請に関して、私の過去の投稿をあげつらう必要はどこにもないからです。

はい、その通りです。削除申請とは関係ありません。

お口の恋人さんの過去の投稿を引き合いに出したのは、お口の恋人さんの
ご意見を正しく理解する過程でのやりとりとしてです。

再度申し上げますが、Res11のご質問と、削除依頼拒否には関係はございません。
Res11の質問を、行間も含めてわかりやすく申し上げますと、
「お口の恋人さんが希望している方法で削除対応するならば、お口の恋人さんからの
過去の投稿も含め、過去に非常に数多くの投稿がその内容に該当してしまいますが、
それについてはどのようにお考えになりますか？」
という内容です。
つまり、前述の３種類の投稿のうち、２に該当する投稿についての質問です。

> 意見と中傷の区別がつかず

より正確に申し上げますと、「区別をつけていない」（一方的に判断しない）です。

> 禁止行為に該当していないか「判断」はする、ということですか。

はい、その通りです。
ちなみに、禁止行為は、誹謗・中傷以外の項目も多くございます。
その中で最も難しいと感じるのは、「誹謗・中傷」と「意見」の線引きです。

>> 本心から申し上げますが、からんでいるわけではありません。
> 誰が見ても、からんでいます。

誤解です。
理由は上述した通りです。

これまでのやりとりで明確になってまいりましたが、お口の恋人さんは、
当サイトに対して数多くの誤解をなさっていらっしゃるようです。
そして、これまでのやり取りでいくつかの誤解を解消できている
ように感じます。
しかしながら、まだいくつかの誤解が残っているようです。
ですので、今後も意見のやりとりを行い、そのような誤解を
無くしていくことができればと考えております。
　

>「グレーな投稿」については、ある人は「意見」と理解しますし、別のある人によっては「誹謗・中傷」と理解するしょう。
>以下の投稿は削除したことがございます。
>・Jpcanadaに対する中傷投稿

私が過去にしてきた投稿は、いずれも意見の範疇であり、社会的に意味のあるものだと「認識」しております。中傷であるかどうかは、主観的解釈の問題に過ぎません。

>しかしながら、お口の恋人さんからの以下のような投稿は沢山認識しております。
>・Jpcanadaとは全く関係ない投稿者からの投稿に対し、当サイト管理人が投稿していると決め付けた内容を含む投稿

これも、言論の自由の範囲内でしょう。現行ルールでは誰がどの投稿をしたかは確認できないため、この種のトラブルを避ける方法はありません。そもそも、匿名掲示板ではいろいろな意見が飛び交うのが当たり前であって、どうしてもあらぬ疑いをかけられるのが嫌でしたら、IP表示など対策を自分で取ればいいのです。人を非難するより、まずご自分で何とかしましょう。
Res.13に挙げられている件についても、隣組は問い合わせを受けていないと主張しているのですから、疑惑を晴らすためには、誰が問い合わせをしたのかを公表すれば済むことなのに、しませんよね？

>当サイト（当サイト管理人）は、当サイトで良く話題にあがるような内容（政治的な主張・韓国批判・イエローキャブ批判等）については関心がないため、投稿をしないばかりでなく、基本的には削除申請がない限りはそのような投稿の内容確認も行なわないことが多いです

ほう、関心がなく内容確認も行わないわりには、「お口の恋人さんからの過去の投稿も含め、過去に非常に数多くの投稿がその内容に該当してしまいます」とはまた恐れ入りました。政治的なトピック以外で中傷と思われる投稿があることは、非常に稀なのですが。管理人さんは、私の投稿は全部チェックしてるのかと思いましたよ。

>正直に申し上げて、そのような時間も暇もございません

おやおや、今までずっと、田中さんのことを暇人だと思っていましたよ。
http://bbs.jpcanada.com/topic_dtl.php?bbs=11&msgid=2592&sort=0&ntopic=1
でトピックが立てられてから、14分でコメントしてるじゃないですか！！！
本当に、削除申請がない限り内容確認しないんですかぁぁぁ〜？？？

>利用者の皆様が、自由に意見を言える場所を提供したいと考えておりますので、そのようなグレーの投稿は、当事者からの申請があるまでは容認したいという考えです。

ピンクな投稿も容認してますから、グレーな投稿も容認しないとね。
http://bbs.jpcanada.com/topic_dtl.php?bbs=6&msgid=475&resid=264&ntopic=1&cat=0
どんなに猥褻で、人を不快にさせても、「当事者」はいませんからね。

>１については、先ほど記載した通り、弊社及び弊社代表に対する誹謗・中傷と取れる内容です。

まるで、jpcanada及び代表に対する誹謗・中傷だけが利用規約違反だと言わんばかりですな。
たとえ誰が、エホバの証人や、離婚歴のある人や、詐欺まがいコンサルタントや、部落民を批判しようと、すべて言論の自由だと「認識」しております。
誰かに尻軽女を非難する自由があるのと同様に、別の人にも離婚した人を非難する自由があります。
誰かに在日朝鮮人を非難する自由があるのと同様に、別の人にも部落民を非難する自由があります。
誰かに創価学会を非難する自由があるのと同様に、別の人にもエホバの証人を非難する自由があります。
誰かにバンクーバーを好きな人を非難する自由があるのと同様に、別の人にもバンクーバーを嫌いな人を非難する自由があります。
たとえ管理人がエホバの証人だったり、離婚歴があったり、部落民だったり、バンクーバーが死ぬほど嫌いだったとしても、そんなことは関知するところではありません。管理者のプライバシーを調査してからでないと書き込めないのでしょうか。

>度の過ぎたものや悪意の「感じられる」投稿は削除させていただきました。

それも、あなたの主観に過ぎません。日本女性や、韓国・朝鮮人や、外国人と結婚した人への当てつけには、あなたは悪意を「感じない」のですからね。

>私が（日本人としての慣行として）謝ったという経緯はあるかと思います。

自分の仕業ではないが、個人情報が漏洩したことについて、管理責任者として謝罪したという解釈でよろしいでしょうか。
またひろさんは、「最近では投稿するたびに、→返信を消されてます」とコメントしていますが、これは管理人がひろさんのIPに対し、何らかの特別な措置を取ったとしか考えられません。まさかこれも外部の誰かが、勝手にやったと言うのではないでしょうね。IPは暴露されるわ、勝手に返信を消されるわ、これは不正アクセス禁止法違反で、もはや刑事事件の範疇でしょう。犯人はもう捕まりましたか？ 私が警察なら、jpcanada内部の犯行とまず疑ってかかりますよ。 　

ご返信いただき、ありがとうございます。

> 中傷であるかどうかは、主観的解釈の問題に過ぎません。

はい、まったくもってその通りです。
お口の恋人さんにとって「意見」であっても、Jpcanadaに対しての
「誹謗・中傷」の投稿が数多く存在しておりました。
このように、「意見」と「誹謗・中傷」の線引きは難しいため、
当サイトでは、「当事者からの申請を持って」削除させて
頂いております。

> >しかしながら、お口の恋人さんからの以下のような投稿は沢山認識しております。
> >・Jpcanadaとは全く関係ない投稿者からの投稿に対し、当サイト管理人が投稿し
> > ていると決め付けた内容を含む投稿

> これも、言論の自由の範囲内でしょう。

言論の自由かもしれません。
しかしながら、「海外の特定の小さな企業（一個人）に対し」「事実と
異なる内容で」「同じ趣旨の投稿を」「繰り返し半年以上」も続ける
ことについては、どのようにお考えになりますか？
そのような行為は、ストーキングとしてみなされると思いますか？

また、このトピックのRes9で、
>「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除しろって、さっきから言ってますよね。
とおっしゃられる方が、なぜそのような投稿を数多くして
こられたのでしょうか？

> どうしてもあらぬ疑いをかけられるのが嫌でしたら

以前より何度も「そのような事実はございません」と意見を表明しております。
つまり、通常の意見のやりとりの中で解決したいと考えておりましたが、
何度表明してもお分かり（ご納得）いただけなかったのが残念でした。

> 誰が問い合わせをしたのかを公表すれば済むことなのに、しませんよね？

この質問は全く理解できません。
隣組にJPCANADAとして問い合わせをしなかったのは、こちら側の対応として
不十分であったことは認めますが、なぜ個人名を公表する必要があるので
しょうか？個人名の公表は不要と考えております。

> 管理人さんは、私の投稿は全部チェックしてるのかと思いましたよ。

必要であれば、特定の利用者の投稿はチェック対象となります。
新しい掲示板になってからは、過去に削除が多い投稿者については、
自動的にチェックできるようにプログラムしてあります。

> トピックが立てられてから、14分でコメントしてるじゃないですか

上述のプログラムのおかげです。
このときは、ご指摘の利用者はすでに過去の削除数が多く、
チェック対象者となっておりました。
その日は、この利用者が数分おきにいろいろなトピックを乱立させて
いるような状況でしたので、トピックが作られる度に削除対応していました。
本人がそのような削除対応に気付いたようで、その後ご指摘のトピックが作られました。
それを見たときに、すぐに返信をいたしました。
後から見れば、ご指摘のトピックしか残っておりませんが、
そのときは、このようなやり取りがございました。

> どんなに猥褻で、人を不快にさせても、「当事者」はいませんからね。

「誹謗・中傷」の投稿だけが禁止行為ではありません。
あまりに卑猥であれば、どうぞ削除申請してください。
投稿内容や、トピック内での意義等を考えて削除を検討いたします。

> まるで、jpcanada及び代表に対する誹謗・中傷だけが利用規約違反だと言わんばかりですな。

そのような意味では申し上げておりません。
しかしながら、お口の恋人さんの過去の投稿内に限れば、
そのような利用規約違反が数多くございました。

> >度の過ぎたものや悪意の「感じられる」投稿は削除させていただきました。
>それも、あなたの主観に過ぎません。

管理人個人への「誹謗・中傷」ですので、「誹謗・中傷」と「意見」の線引きは
管理人個人が主観で判断せざるを得ません。

> すべて言論の自由だと「認識」しております。

そのようにおっしゃられる方が、なぜ、このトピックのRes9で、
>「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除しろって、さっきから言ってますよね。
と書かれたのでしょうか？

> 管理者のプライバシーを調査してからでないと書き込めないのでしょうか。

そのような考え方をするのは、お口の恋人さんだけではないでしょうか？

これでは質問の回答になっておりませんね。失礼しました。
ご質問に回答いたします。
当サイトを利用する上では、それら（管理者のプライバシー調査）は不要です。

念のため、もうひとつお知らせいたします。
管理者のプライバシーを公開しようという「悪意」が感じられれば、
それが事実であろうとなかろうと、管理者への「誹謗・中傷」に該当します。

繰り返しになりますが、当サイトでは、「誹謗・中傷の投稿」については、
当事者からの申請があれば（事実であるかどうかに関係なく）削除対象です。

> またひろさんは、「最近では投稿するたびに、→返信を消されてます」とコメント
> しています

100%の確証はありませんが、ひろさんは複数のIPアドレスを
使い分けているようですので、その中の一つのIPアドレスからの
利用規約違反が多くなり、その結果投稿制限になった時に
そうコメントしたものと思われます。

それから、今回のRes20を拝見して、「お口の恋人さんが主張する
管理方法」がわからなくなってしまいました。
なぜならば、お口の恋人さんは、Res20内で、多くの言論の自由を
主張なさっているからです。

お口の恋人さんは、そのように言論の自由を主張し、そのような投稿が
当サイト内で許されるべきであるとお考えなのでしょうか？
それとも、Res9で書いていらっしゃったように、
「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除すべきとお考えなのでしょうか？
　

念のため、もう一点お知らせしておきます。

> 誰かに尻軽女を非難する自由
> 誰かに在日朝鮮人を非難する自由
> 誰かに創価学会を非難する自由
> 誰かにバンクーバーを好きな人を非難する自由

当サイト（当サイト管理人）は、上記のような話題のトピックには、
一切の返信を行っておりません。また、議論する関心もございません。
ですので、今後も返信を行うことはございません。

ご理解いただけましたでしょうか？
　

>「海外の特定の小さな企業（一個人）に対し」「事実と異なる内容で」「同じ趣旨の投稿を」「繰り返し半年以上」も続けることについては、どのようにお考えになりますか？

このサイトではもう５年間も韓国・中国（人）の悪口、日本女性の悪口、ワーホリの悪口、白人の悪口、外国人と結婚した人の悪口、中絶した人の悪口が続いています。ほかにもエアカナダ、某美容室、コ○ビニ屋、領事館、アブロ○ドカナダの中○さん、移住者の会の志○さん（一個人！）の悪口などが断続的に登場します。
「海外の特定の企業に対し」「事実と確認できない内容で」「同じ趣旨の投稿を」「５年間断続的に」続けることは利用規約の範囲内だそうですので、問題ないでしょう。
自分が当事者のときだけ大騒ぎするなど、見苦しい限りです。
はっきり言いましょう。田中さん、あなたはエゴイストです。

>必要であれば、特定の利用者の投稿はチェック対象となります

韓国・中国（人）の悪口、日本女性の悪口、ワーホリの悪口、白人の悪口、外国人と結婚した人の悪口、中絶した人の悪口、エアカナダの悪口、コ○ビニ屋の悪口、領事館の悪口、アブロ○ドカナダの悪口を書いている人も、チェック対象にされてはいかがでしょうか。投稿停止にするとなおいいのですが。と言うと、「言論の自由だ」と言うんでしょうね。
韓国・中国の悪口、日本女性の悪口、ワーホリの悪口、白人の悪口、外国人と結婚した人の悪口、中絶した人の悪口、エアカナダの悪口、コ○ビニ屋の悪口、領事館の悪口、アブロ○ドカナダの悪口は言論の自由で、jpcanadaへの批判的・懐疑的な言辞はチェック対象ですか。ははは。

> >度の過ぎたものや悪意の「感じられる」投稿は削除させていただきました。
>管理人個人への「誹謗・中傷」ですので、「誹謗・中傷」と「意見」の線引きは管理人個人が主観で判断せざるを得ません。

他人への悪意は「感じない」のに、自分のことには敏感なんですねえ。

>管理者のプライバシーを公開しようという「悪意」が感じられれば、それが事実であろうとなかろうと、管理者への「誹謗・中傷」に該当します。

https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&msgid=3114&fukushu=1
https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&msgid=1095&fukushu=71
あなたは上のような投稿には、悪意を「感じない」のですよね？
私には、「プライバシーを公開しようという悪意」が感じられます。

>>誰かに尻軽女を非難する自由
>>誰かに在日朝鮮人を非難する自由
>>誰かに創価学会を非難する自由
>>誰かにバンクーバーを好きな人を非難する自由
>当サイト（当サイト管理人）は、上記のような話題のトピックには、一切の返信を行っておりません。今後も返信を行うことはございません。

そら、よろしおすなあ。ここの管理人はんて、ほんまによう気のきかはる人やわあ。 　

>自分の仕業ではないが、個人情報が漏洩したことについて、管理責任者として謝罪したという解釈でよろしいでしょうか

この質問に、答えて下さい。

>ひろさんは利用規約違反が多くなり、その結果投稿制限になった

ほう、すると、何者か外部の人が不正にサーバーへハッキングし、“たまたま”「利用規約違反が多くなり投稿制限になった」ひろさんのIP“だけ”を、しかも“数回にわたって”暴露した、ということでしょうか？
２ちゃんねるにおもしろい投稿があったので、こちらについてもコメントして下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1098352969/834-933
ひろさんと管理人との間に、このような事実が確かにございましたか？

>なぜ個人名を公表する必要があるのでしょうか？

もちろん、疑惑を晴らすためです。「必要ない」と回答することはできますが、それでは疑惑は晴れません。いつまでも疑われていることになります。自分で疑惑を晴らそうとしない以上、疑われても仕方がないでしょう。「決めつけた投稿はやめてくれ」などとここで言っても無意味です。現にこのサイトには、「チマ・チョゴリ切り裂き事件は自作自演だ」と「決めつけた投稿」があります。同じことです。

>何度表明してもお分かり（ご納得）いただけなかったのが残念

疑惑を徹底的に解明するのではなく、「公表する必要はない」と何十回繰り返されても、疑惑が晴れることはありません。
「事実と異なる内容で」、あちこちでさまざまな疑惑が取り沙汰されて、そんなに迷惑しているなら、警察に告発されてはいかがでしょうか。半年以上も騒がれて、「迷惑だ」「迷惑だ」と口で言うだけで、あなたが何の行動も取らないのはなぜでしょう？ IP表示など何らの対策も取らずに、ただ理解を求めているだけなのはなぜでしょう？ 　

ご返信いただき、ありがとうございます。

やりとりが多くなってきましたが、今後の誤解を防ぐために、
最初にお断りさせていただきます。

こちらから差し上げているご質問全ては、からんでいるわけではなく、
当サイトが、お口の恋人さんのご意見を正しく理解したいという
理由でご質問しております。

なぜ、お口の恋人さんのご意見を正しく理解したいのか。

それは、あなたが当サイトに対して、批判的な投稿を数多く
なさって来ているので、当サイトとしては、きちんと話し合いをし、
誤解があればそれを解消し、歩み寄れる部分があるならば
出来る限りそれを発見したいと考えているからです。
そして、お互いに合意できる部分がひとつでも多く見つけ
られることを心から願っております。

質問によっては、答えにくい質問もあるかもしれませんが、
どうか、上記の趣旨をご理解いただければと思います。

> このサイトではもう５年間も韓国・中国（人）の悪口、日本女性の悪口、
> ワーホリの悪口、白人の悪口、外国人と結婚した人の悪口、中絶した人の
> 悪口が続いています。ほかにもエアカナダ、某美容室、コ○ビニ屋、領事館、
> アブロ○ドカナダの中○さん、移住者の会の志○さん（一個人！）の悪口
> などが断続的に登場します。
> 問題ないでしょう。

そのような話題に参加してきた人数を正確には調べてはいませんが、
何百人といるでしょう。非常に多くの利用者がそのような
様々な話題に参加してきています。一人だけというわけではございません。

先日のこちらからの質問を、もう少しわかり易く再掲載いたします。

「一人の利用者が」「海外の特定の小さな企業（一個人）に対し」
「事実と異なる内容で」「同じ趣旨の投稿を」「繰り返し半年以上」も
続けることについて、どのようにお考えになりますか？
お口の恋人さんは、「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除すべきと
主張なさっていらっしゃいましたが、お口の恋人さんにとって、
このような投稿は問題なしとお考えということでしょうか？
また、そのような行為は、ストーキングとしてみなされると思いますか？

> 自分が当事者のときだけ大騒ぎする

大騒ぎしておりません。
ただ、今回は、正しく意見をやりとりする良いきっかけであると思い、
このように意見交換させていただいております。
いくつかの誤解が解消できたようですので、意味は大きいと思います。
それでも、まだ、いくつかの誤解があるようですので、それらも
話し合いの中で誤解を解消できればと思っております。

> あなたはエゴイストです。

あなたにとってそのように理解したいのであれば、そうなさってください。

当サイトを始めた当初より、当サイトへの批判はございました。
１００人の利用者がいて、１００人全てに受け入れられるような
掲示板にはなれないと最初から考えております。

こちらにもひとつ、大きな疑問があります。

私の理解が正しければ、また、上記のようなコメントを見る限りでも、
あなたは、当サイトがはじまった当初からご参加いただいているようです。
また、当サイトの基本的な管理方法は、サイトがはじまった当初から同じです。
それにもかかわらず、なぜ、最近1年ほどに限り、当サイトに対して
これほどまでに執拗に批判的な態度を取られるのでしょうか？
その前の4年間は言いたいことを我慢なさっていらっしゃたのでしょうか？

> あなたは上のような投稿には、悪意を「感じない」のですよね？
> 私には、「プライバシーを公開しようという悪意」が感じられます。

プライバシーについては、芸能人と一般個人とでは、
同じようには判断できないと思います。
また、（削除申請があったという経緯で）ご指摘のどちらの
トピックも投稿停止とさせていただいております。

> > 当サイト（当サイト管理人）は、上記のような話題のトピックには、
> > 一切の返信を行っておりません。今後も返信を行うことはございません。

> そら、よろしおすなあ。

良いか悪いかはご質問しておりません。
ご理解いただけたかどうかを聞いております。

> もちろん、疑惑を晴らすためです。

疑惑？疑惑とは？いったい何の疑惑でしょうか？
隣組へ問い合わせたかどうかを検証するためですか？
そこに個人名が必要であるという理論が全く理解できません。

そもそも、当サイトからみれば、言葉は悪いかもしれませんが、
「ああ、またちょっと聞いてよに変なトピックが立ったな」
程度にしか（ご指摘のトピックについては）考えておりませんでした。
また、この話題のトピックは、もう１年近く前のものです。
なぜそこまで固執して追求してくるのか理解に苦しみます。

ですので、ご指摘のトピックに対する問題意識に、
大きな隔たりがあるようです。
それほど大騒ぎする（疑惑問題になる？）ほどの内容でしょうか？
何がどのように大きな問題なのでしょうか？
もっとシリアスに考えるべきだったのでしょうか？

ただ、今回は、そこまでおっしゃられるので、公開できる
範囲でお答えいたします。
ご指摘のトピックが話題になっていたときは、管理人は日本へ出張中
だったため、バンクーバー在住の個人的な知人に頼んで、
電話で問い合わせをしてもらいました。
名前の公開については、念のため知人に（公開しても良いか）
聞いてみましたが、拒否されました。ご了承下さい。
それでも、まだ疑惑解明をご要望であるならば、当サイトとして、
どうすれば良いのでしょうか？

以下、ひろさんに関する件です。

> 自分の仕業ではないが、個人情報が漏洩したことについて、
> 管理責任者として謝罪したという解釈でよろしいでしょうか

正しくは、Jpcanadaのプログラム上に問題があったことに対して
謝罪しました。

> 数回にわたって”暴露した、ということでしょうか？

語弊があります。
旧掲示板のプログラムの問題はありましたが、それだけでは、
ＩＰアドレスは掲示板上に表示されませんでした。
投稿途中に意図的に「送信停止ボタン」を押した場合に、
直前の投稿者のＩＰアドレスが表示されてしまうという
不具合でした。
それを見つけた第三者が、面白がっていくつかのＩＰアドレスを
Ｊｐｃａｎａｄａの掲示板に投稿したというのが正しい経緯です。
該当の投稿は、指摘を受けた後に全て削除済みかと思います。

それから、ＩＰが公開されてしまう問題があったのは旧掲示板です。
旧掲示板には、トピックの投稿停止以外の投稿制限機能はありません
でしたので、投稿制限云々は、新掲示板での話ではないでしょうか？

> なので、その事で運営者の方に問い合わせをするのに、
> ご意見ご感想にトピックを立てたら、
> すぐに掲示板から投稿内容が排除されてしまいました。

旧掲示板は、自動削除の機能がありませんでしたので、一方的に
投稿内容が削除されるということはありません。もちろん
一方的な削除も行っておりません。
新しい掲示板であれば、投稿制限方法の中に、自動削除機能も
ございますので、そのことをおっしゃっているのかもしれません。

> そして、IPアドレス（２・３日ほど放置された）が表示されなくなったと思ったら、
> 今度は、私が投稿する度に、周りの観覧者の方との区別をするかのように、全てにおいての、→返信が（１週間ほど）は消されました。
> なぜ私のだけがそうなのかも、未だに運営者の方からの、→返信についての回答もなければ謝罪もなしです。

これも、旧掲示板ではありえません。そのような機能があり
ませんし、そのような措置も取っておりません。
新掲示板であれば、先日お知らせした内容かと思います。

> しかも削除申請をしたらしたで、必ず名前が掲載されるのも私だけになりますので、
> 運営者の方は、何かしら私に対しての恨みがあるのでしょう。

ひろさんがそのように感じていらっしゃるのであれば、
とても申し訳ないことをしたと思っております。
現在は通常の削除表示に戻しております。
また、この件については、ひろさんに対してお詫びいたします。

なぜ、このトピックだけ、そのような措置を取ったかと申しますと、
当サイトに対して執拗に批判的な投稿を続ける利用者が１名おり、
その方からの確信的な投稿内容だったため、その方に対して、
当サイトの都合で削除したわけではないと明示するために、
そう表示させて頂きました。他意はございません。

> あなたが何の行動も取らないのはなぜでしょう？
> IP表示など何らの対策も取らずに、ただ理解を求めているだけなのはなぜでしょう？

当サイトに対して、そのような苦情を言って来られる方が
約１名だけだからです。つまり、多数派の意見とは考えておりません。

しかしながら、ＩＰ表示等、投稿パソコンを区別する方法については、
２ちゃんねるで使用しているような「ＩＤ」というような形での
表示があったほうが、自作自演行為は減らすことができるかも
しれません。少し検討いたします。

肝心の、以下のご質問にお答えいただけますか？

お口の恋人さんは、そのように言論の自由を主張し、そのような投稿が
当サイト内で許されるべきであるとお考えなのでしょうか？
それとも、Res9で書いていらっしゃったように、
「特定の団体を中傷する投稿」は全部削除すべきとお考えなのでしょうか？
　

http://ime.st/bbs.jpcanada.com/topic_dtl.php?bbs=99&msgid=786&resid=0&ntopic=1&cat=0

削除申請者が掲示板の種類さえ書かないことも多いのに、
管理人は削除に応じていることが多い。
管理人が「掲示板の種類と投稿番号、Res番号をお知らせ下さい」なんてきくことは、滅多にない。
上のように申請者にからんで来るのは、よほど削除したくなかったのだろう。
過去ログを見ると、管理人がからんで来るのはいつも、
エロトピ、韓国叩きトピ、日本女性叩きトピの場合のいずれかだ。

【jpcanadaの法則】
管理人が削除申請者にからんでくるとき、その内容は削除したくないものである。 　

Res26の件についてお答えいたします。

> 削除申請者が掲示板の種類さえ書かないことも多いのに、
> 管理人は削除に応じていることが多い。

削除申請の８〜９割は、売買、賃貸、求人です。
これらの投稿を見つけるのは容易であり、なおかつ
削除前に内容を確認する必要はほとんどないので、
すぐに削除対応可能です。

> 管理人が「掲示板の種類と投稿番号、Res番号をお知らせ下さい」なんてき
> くことは、滅多にない。

ご指摘の投稿は、投稿数が多かったため、確認に時間が
かかると思い、掲示板の種類や番号をお聞きしました。

また、正直に申し上げますが、可能であれば、投稿内容の
チェックを避けたいと思ったためです。

そもそも、ご指摘のような投稿は、多くの利用者は、気にせずに
読み飛ばします。しかし、一部の（おそらく真面目な）利用者は
気になって削除申請をする場合もあるかと思います。

先ほども書きましたように、賃貸、売買、求人の削除は、
内容を確認せずに削除作業を行うので、時間がかかりません。
数分程度です。

一方で、今回のご指摘のような投稿を削除する場合は、
件数が多いばかりでなく、その内容が意見として認められる
内容であるか、あるいはトピックに関係ない罵倒投稿であるかを
見極めるために、内容を確認し、もちろん、その前後の投稿も
読んだ上で判断しなければなりません。

話が少しずれましたが、削除申請者が、掲示板の種類や番号を調べると
なりますと、当然、申請者も（それらを調べなければなりませんので）
時間がかかります。今回削除申請をした方が、本気で削除申請して
いらっしゃるのであれば、それでも番号を調べて報告してくれるかと
思いますが、一時的な思いつき程度のレベルで申請している場合は、
番号の報告がないかと思います。

つまり、削除申請者の削除意思を再確認するという意味も含めて、
掲示板の種類と番号をお聞きしました。

> 上のように申請者にからんで来るのは、よほど削除したくなかったのだろう。

削除したくなかったという点は認めますが、理由は、
上記の通りです。削除すべきかどうかを判断するために、
多くの投稿内容をチェックする必要があり、時間がかかる
ためです。

> 過去ログを見ると、管理人がからんで来るのはいつも、
> エロトピ、韓国叩きトピ、日本女性叩きトピの場合のいずれかだ。

語弊があります。
正確には、内容確認に時間がかかる削除申請は、
避けたいというのが正直なところです。

ですので、かねてから申し上げているように、利用者の皆様には
不快な投稿は出来る限り無視していただき、どうしても許容できない
ものについて、削除申請していただきたいと考えております。

> 管理人が削除申請者にからんでくるとき、その内容は削除したく
> ないものである。

誤解です。
何度も何度も申し上げております通り、当サイト（当サイト管理人）は、
そのようなトピックには投稿いたしません。
　

お口の恋人さんへ

何度も何度も申し上げておりますが、当サイトへの意見がある場合は、
ご意見掲示板にご投稿ください。
よろしくお願いいたします。
　

Res.19　by Jpcanada.com★ from バンクーバー
> 管理人さんは「ご意見掲示板」以外にも、匿名で投稿しているのですか？

投稿しておりません。
念のため、正確に申し上げますが、些細な質問などは、匿名（一個人）としてで
投稿する場合もありますが、今回話題にあがっているような「グレーな投稿」は、
個人としても会社としても投稿してございません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑上のコメントは完全にウソ。
管理人は以前、こんなことを言っていた。

>私は（掲示板管理の）経験が長いので、どこにどういう発言を入れると、
>流れがどう変わるのかというものを肌で知っています。
>私はずいぶんいろいろな所で、名前や言葉使いを変えて投稿しています。
>表には出て来ませんが、それが私の管理方法なんです。


管理人はいくつものＨＮを使って、密かに掲示板に投稿している。
その目的は、トピックの流れを自分に都合いいようにコントロールするためだ。
ＪＰは、誰かがトピ主の主旨に反するコメントをすると、「無回答」に叩かれることが非常に多い。
ＪＰの管理人、これでも反論できるか？
　

Res29の件についてお答えいたします。

>私は（掲示板管理の）経験が長いので、どこにどういう発言を入れると、
>流れがどう変わるのかというものを肌で知っています。
>私はずいぶんいろいろな所で、名前や言葉使いを変えて投稿しています。
>表には出て来ませんが、それが私の管理方法なんです。

はい、おっしゃられる通り、上記のコメントをしたことがございます。
しかし、それはもう５年ほど前の話かと思います。
その頃は、Jpcanadaをオープンして間もないころでしたので、
投稿数も現在のように多くございませんでした。
質問の回答がないトピックには、無回答で返信をしたり、荒れているトピックの場合、荒れを収める方向での返信をしたりしていました。
つまり、掲示板に参加するといっても、掲示板をより良い方向に持っていきたいという思いで参加していました。

しかし、サイトをオープンして１年程経った頃には、すでに投稿数も多くなっておりましたし、掲示板以外の他の仕事も多くなってきた関係上、上記のように管理人が匿名や無回答で参加することはほとんどなくなりました。

> 管理人はいくつものＨＮを使って、密かに掲示板に投稿している。
> その目的は、トピックの流れを自分に都合いいようにコントロールするためだ。

上述の通りです。ここ数年では、そのような事実は一切ございません。

> ＪＰは、誰かがトピ主の主旨に反するコメントをすると、「無回答」に叩かれることが非常に多い。

良くお調べでいらっしゃいますね。気付いておりませんでした。
少し前にご回答した通り、削除申請があった時に投稿内容をチェックするくらいですので、それぞれのトピックでどのような叩きがあるのかどうか、コメントできるほど内容をチェックしておりません。

> ＪＰの管理人、これでも反論できるか？

上述の通りです。反論という言葉が正しいかどうかわかりませんが、
まだ誤解が含まれているように感じます。

それから、当トピックのRes25の中のご質問にもお答えいただけませんか？

これは、議論をしたいという意味ではなく、お口の恋人さんのご意見を正しく理解し、誤解があればそれを解消したいという思いからです。
答えにくい内容については、お答えいただかなくても結構ですので、できる限りのご回答いただければと思います。
　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1098352969/949

949 ：名無しさん ：2005/12/04(日) 08:40:25 ID:DjuKGG4q
田中覚弘さん、
以前、JPCANADAをとても楽しみに読んでいた者です。
利用者が仲良く語り合っていたので、私も楽しく読んでいました。
でも、最近ではＪＰＣＡＮＡＤＡは韓国批判ばかりしており、
以前のJPCANADAはどこへ行ってしまったのだろうと思います。

韓国を熱心に調べて批判する時間があるならば、むしろ、
カナダの歴史や政治についてしらべて、それを投稿して欲しいと思っています。

高橋さんの記事が読みたかったら、ふれいざーにたまに載ってますよ。
せっかく高橋さんがJPCANADAにカナダ情報を投稿してたのに、
JPCANADAは下記のような個人中傷トピックを立てて、今も放置しています。
これじゃ誰でも、嫌になるでしょう。
https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&msgid=4019&fukushu=1
https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&msgid=3649&fukushu=14
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