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No.8739
勉強するのがそんなに悪い??
by
1122
from
バンクーバー
2011/11/12 01:42:14
少し愚痴らせてください。 私は8月後半からバンクーバに来て今月末に帰国します。最初の二か月はESLに通っていましたが、今はTESOLコースを受けています。留学のもともとの目的でもありました。
ESLの二か月はとても楽??で、宿題もあまりなく、午後2時には学校が終わり、友達と遊びに行く時間や週末には旅行に行く時間も十分にあり、それなりに楽しんでいました。
しかし、今月からTESOLコースが始まり、怒涛の毎日で寝る時間や週末の時間さえ課題や授業プランに追われています。
その様子がホストファミリーや今月から来たもう一人の留学生(スイス人・男)から、またStudy?! みたいに言われます。一日お家でゆっくりしていても、ホストファミリーやその留学生からは「今日は何してたの? Study??」と言われ、みんなで笑っています。
はっきり言って彼らは冗談でも腹が立ちます。しまいには「俺はただ楽しむためにきたのに〜」みたいなことを言って、もっと楽しめば?的なことを言われます。ほっといてって感じです。
私は十分遊んだし、今でも友達とご飯食べに行ったりと、私なりに息抜きしながら苦しいTESOLをやり抜いてるのに、うるさーーーい!!!!って思ってしまいます。
日本人はhard workerだの、あなたは頑張りすぎだの、ほっといてって感じです本当に。
フラストレーション溜まりまくってます。
平日も遅くまで学校に残ってレッスンプランを考ええいるので、今月に入ってディナーを一緒にとることができていないんですが、その時も私がいないのをいいことにきっとStudyと言って笑っているんだろうな〜と考えてしまいます。
考えすぎでしょうか??><
Res.1
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/12 02:19:22
ホームステイでいつも食事の時間に帰れないというのは、家族にとっても迷惑かもしれないです。
食事を温めなおしたりとか、片付け物ができなかったりとか。
笑っているんじゃなくて、食事時には帰ってきてというメッセージなんじゃないでしょうか?
やはり決められたことができなければある程度干渉されるのも仕方ないと思います。
もう遅いですけど、アパート暮らしにすればよかったですね。
Res.2
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 07:05:40
そうです、考えすぎです!
どうして人がどう思っているのか気になるのでしょうか?誰のための留学ですか?
Res.3
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 07:37:21
向こうも言ってるほど気にしてないですよ。
会話の中の話題だから、そういってるだけ。
勉強したければすればいい。何を言われても好きなことをやるのが一番。
でも相手はバカにしてるわけでないから、そこは大人の対応というか
コミニケーションの取り方に気をつけましょう!
Res.4
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 08:59:18
>勉強するのがそんなに悪い?
大いに結構なことだと思います。あそんで暮らせばそれなりの将来しか待っておりません。その責任は皆本人が負うものです。
勉強はいつだって出来るという人がいます。年をとると気力はあっても記憶力と体力がついって行きません。好きなことを勉強するということは身にもつくでしょう。未来に泣くか笑うかはあなた次第。
Res.5
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 10:07:53
私がワーホリで来ていたころを思い出しました。
周りはみな、旅行にいったり、遊んでいたりしましたが、
私は自分の夢の資格のために、一年間、ひたすら勉強しました。
ホームステイファミリーや友達にも、
ばかじゃないの?ぐらいの勢いで冷やかされましたが、
当初決めていた目標なので、自分ひとりを信じて頑張りました。
現在は、移民として、
専門職でほかのカナダ人と一緒にバリバリに働いてます。
収入も、日本にいたときより倍以上です。
自分を信じて、周りに惑わされないで頑張ってください。
自分の人生は、自分が決めるものです。
がんばれ!!!
Res.6
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 10:48:46
TESOLコースと書いてるけど終了したらカナダで働くのですよね。カナダに移民してきた英語圏以外の外国人相手に教えるのでしょう?
がんばっていることはいいと思う。大いにがんばればいいと思うよ。でも、、、。
Res.7
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 10:49:17
住む世界が違い過ぎる人達なので、気にしないがよろし。
努力が〜とかありますが、彼らのボーダーラインと日本人のボーダーラインはダンチなんで、彼らには理解出来ないのです。
適当に生きてきてそれなりの生活が出来る彼らに、頑張らないとロクな働き口が無い日本人の事は永久にわからないでしょう。
Res.8
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 11:05:53
>努力が〜とかありますが、彼らのボーダーラインと日本人のボーダーラインはダンチなんで、彼らには理解出来ないのです。
これは日本人がどうのということではありません。日本人だって勉強ばっかりやって変じゃない?何が面白いのかしら。というひともある。
そういう考え方は人それぞれ世界共通です。
Res.9
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/12 12:56:29
ホストファミリーやほかの国からの留学生はトピ主さんのことを馬鹿にして笑っているのではないのですよ。被害妄想ってやつです。
「また勉強でしょう〜」等言われたら普通に「そうなの〜」って笑顔で返せばいいだけでは?
なんでウザイと思うのか不思議。
勉強の仕方は人それぞれ。それはトピ主さんもわかっているのでは?
その留学生は現地の人達と触れ合うことを学ぶ一環としている、トピ主さんは机に向かって勉強するのが今の目的に見合った勉強方法と決めているだけでしょう。
ただそういう勉強方法を選んだトピ主さんがなぜホームステイなのかの方が不思議ですけどね。
ホームステイはやっぱりホストファミリーとコミュニケーションをとって何ぼでしょ?
向こうも高いお金出してなんで部屋に引篭もっているんだろう位は思っているかもね。
Res.10
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 12:59:21
笑いたい人には笑わせておけばいいです。一生つきあわないといけないわけではないし、ほっといて勉強してください。
一生懸命勉強するのはいいことだし、わからない人はわからないです。怒涛の毎日で寝る時間や週末の時間さえ課題や授業プランに追われてるなんて、すごい!!!勉強するのはかっこ悪いとか付き合い悪いとかおもう人もいるとは思うけど、最後に笑うのは勉強して努力した人。遊んでばかりいて今楽しくても、そのつけは将来きます。
Res.11
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 13:02:41
気にしない方がいいと思います。 トピ主さんはしっかりと自分の目標に向かってこつこつと頑張ってらっしゃるのですから、それは素晴らしい事です。 それを見た周りの人たちは、自分たちが目標もなくだらだらと過ごしている事に罪悪感を感じるのでしょう。 だからトピ主さんをばかにして、自分たちの怠惰を正当化しようとしているのだと思います。 私も怠け者なので、働き者の旦那を見てると罪悪感で一杯です。 たまに「もうちょっとリラックしろよコラ」といじめたくなります(笑) だから気にしない。 「私は頑張りすぎるくらいがちょうどいいのよね」って余裕ぶっこいてたら相手もたじたじですよ。
Res.12
by
無回答
from
無回答
2011/11/12 14:39:48
I loooove studying, it's sooooo fun!! Don't you just love studying?って言っとけばいいんじゃないですか。
Res.13
by
田舎者
from
田舎
2011/11/16 21:20:33
私もレス5さんと一緒で、WHで来加しましたが熱心に勉強しました。
私の従姉妹の旦那さんはそんな私に「女性が今更勉強してどうなるんだ?」
なんて男尊女卑的な発言をしていましたが、、、
帰国後、私は結婚し生活も安定してますが、私自身も外資系の職場でバリバリ仕事してます。
勉強の努力が実ってます。
従姉妹の旦那さんは、何と鬱病を患い1年間休職しました。
その間、嫁である従姉妹がパートで必死に生活を支えていました。
彼女に学があれば、もっと良い条件で働けたであろうに、、、
勉強を頑張ることは無駄なことではありません。その努力は必ず報われます。
言いたい人には言わせておけばいいのです。何も気にすることはありません。
貴女はその人の為ではなく、貴女自身の為に勉強しているのですから。
Res.14
by
無回答
from
無回答
2011/11/16 23:18:30
>私は8月後半からバンクーバに来て今月末に帰国します。最初の二か月はESLに通っていましたが、今はTESOLコースを受けています。
勉強ばっかりしているって言ってもたったの1ヶ月ですよね。そんなのたいしたことじゃないって。頑張り過ぎって心配してもらうほどのことでもない。
「目的持ってきたんだから一月ぐらいはしっかりやらなきゃ。2ヶ月はほとんど遊んでたし」ってそのまま言えばいいのでは?
人がなんと言おうが気にせず堂々と頑張ってください。ただ、ホームステイですから夕食ぐらいは一緒にできるよう工夫できればいいですね。
Res.15
by
無回答
from
無回答
2011/11/16 23:42:17
確かに… たったの1ヶ月
そんなの大したことじゃない。
今までのんびりしてたのに急に変わったから、ちょっと冷やかしているだけなんじゃない?
そんなのに振り回される必要もないし、言っている人達もそんな深い意味はないでしょ。
大学や大学院で勉強し始めたら、こっちの人達だって、にっちもさっちもいかなくなって泣くほどストレスためながら勉強しているしね〜
そんな低いレベルのとこで、なんだかんだとストレス溜めているのは愚かですよ。
そんなものは振り払ってあがってきなはれ。
Res.16
by
筋 勉
from
ビクトリア
2011/11/17 00:57:08
他人に迷惑かけなければ、何してもいいわけです。僕的には。ただホストファミリーのお世話になっている、となると話しは別かもしれません。何故ならば、あなた自身は十分楽しんだわけですから。
Res.17
by
無回答
from
無回答
2011/11/17 16:02:30
>13
外資系のバリキャリとか、大して英語できないじゃん 笑
どんだけ勉強して、たったそんだけ???て思うけど。
トピ主がむかついてんのは、遊んでるスイス人が自分より英語うまいからじゃない?スイス人だいたい4ヶ国語くらいかるく話すからね。
私もカナダにいたときは遊んでた。勉強したのは週3時間くらいじゃないかな。でも英字新聞読めるし、仕事で英語使うし、会話も全く問題ないですよ。
5時間机に向かうより、集中した1時間がいいよ。
ホストファミリーが彼のジョークに笑うのは、それだけ勉強してるのに、あなたの英語が貧相だからでしょ。
Res.18
by
無回答
from
無回答
2011/11/17 17:10:14
>17
あなた、性格悪いです。
英字新聞読めようが英語を話せようが何の意味もありません。13さんの英語力もレスだけで判断できません。
人間としてもう少し成長されることが大事だと思います。
Res.19
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/17 18:09:17
全く悪くないです。
あなたは当初の目的を果たそうと努力しているのみです。
自分のするべきことをしましょう。
ただホストファミリーには、こういう予定だから、
私のとこは気にしないでくださいと、ひとこと言った方がいいかもしれません。
また遊んでいる人も全く悪くないです。
本人が遊びたいなら、それは大いに結構です。
自分のしたいことをすれば、それが本望です。
ただ後悔だけないようにしましょう。
Res.20
by
無回答
from
無回答
2011/11/17 18:59:22
>18
外資系で仕事するのに英字新聞は読めるべきでしょ。とにかく海外住んで、ある程度勉強して、それすらできないならお金の無駄では?私は13の英語力を言ってるのではなく、費用対効果の低さを言ってるの。
かつ、トピ主がおこってる内容も日本人が働き蜂だと思われ馬鹿にされたと勘違いしてるから、馬鹿にされたのは日本人ではなく、それだけ勉強して成果のみえないトピ主が馬鹿にされたのだと教えただけ。
いずれにしても、頭が悪いと、例え英語が話せたとしてもバカホリができる程度の仕事しか見つからないから英字新聞なんて読む必要ないだろうし、相手の言わんとすることもトピ主のように勘違いして会話についていけないだろうね。
Res.21
by
無回答
from
無回答
2011/11/18 06:45:33
studyというもんだからmasterとかdoctorとか
やっているのかと思ったらtesolですか・・・(>_<)
Res.22
by
無回答
from
無回答
2011/11/18 10:58:22
↑
勉強してたら楽しまないの〜、そんなのMasterの勉強じゃないからたいしたことない、などなどいろいろ出てくるね。上の人みたいなこという人もいるけど、トピ主さんがんばってね。人ががんばってると何かとケチつける人っているんだね。笑
Res.23
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/18 16:56:54
tesol意味ないよ。他の資格をとったほうがいい。Toeicも意味無いからね。大学卒業して就職もせず又ギブアップして退社してワーホリで海外。再就職転職というのは経験がものを言う。英語力ではない。勘違いするな。
現実だよ。
Res.24
by
無回答
from
無回答
2011/11/18 18:02:14
23に、凄く同感します。23の言う事。的確。!トビ主は、どうしてそんなに勉強しなきゃならないの?頭悪いんじゃないの?勉強向いてないよ!TESOで勉強、勉強なんて笑っちゃうね、バカが必死!(笑)
Res.25
by
無回答
from
無回答
2011/11/18 18:20:53
TESOL のコースって別に英語ができれば余裕って訳じゃないんだけどね。ここで馬鹿じゃないのとか言ってる人は多分全然 TESOL のこと全然知らない人でしょ。
そもそも英語ができての資格だし、こっちで日本人向けにやってるプログラムは短期で詰め込むから課題とかやらないと行けない事がたくさんあって本当に大変なんですよね。
トピ主は最初 ESL の期間中にバンクーバーを満喫しただろうし、この時期どうせ雨ばっかなんだら、しっかり勉強して目標を達成して留学を締めくくれば、力になり自身も付くと思います。周りの人が笑ってようが、自分が思うようにやってればいいんですよ。がんばってください。
Res.26
by
無回答
from
無回答
2011/11/18 23:43:02
物や財産は失うことがあるけれど、勉強して身につけたことは誰にも取られることがありません。トピ主さんは「努力できる」という名の立派な才能を持っています。何年かあとになるかもしれないし、ひょっとしたら努力が実らないこともあるかもしれません。しかし、努力なしに成功もないのです。
Res.27
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無回答
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バンクーバー
2011/11/19 10:23:22
努力に成功は無いにしても成功しているかたはみな努力を怠らなかった人。
但し資格によっては無駄と言うこともあるのでよく考えたほうがいい。努力の無駄ということもある。
Res.28
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 10:27:05
資格もそうだけど、資格だけでなくて学んだ知識は役に立ちますよ。
Res.29
by
無回答
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無回答
2011/11/19 12:09:04
学んだ知識を役立てる場所が無かったら?
盛んに募集をかけているこどもの英語教師。あれはあの企業の資格です。しかしこれは日本に戻って小学校や中学校で働きたいといっても出来ません。英語教師になる為には日本の大学の教職課程を(英語)を取得していないと英語教師になれないのです。当然日本の英語教師をプロテクトするもので、それはそれで当然だとは思います。Teoslという資格が、日本ではどういうスタンスにあるかです。当然日本にも同じような資格を取得できる学校があります。トピヌシさんがかなだでアメリカで、その他の外国で英語を教えるとなれば需要はあると思います。特にカナダは移民の国ですから、英語を習得したい方は多くいると思いますけどね。
資格は取っていいものとそうでないもの、無駄なものがあります。資格はいかせなければいみがないでしょ?もちろん学んだという知識はその方にとっては無でなく有益でしょうけどね。希望に燃えて一生懸命勉強をされている方には大変失礼なレスであることは承知で書いています。
Res.30
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無回答
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無回答
2011/11/19 12:19:31
自営の道がある。
がんばって資格を持って、自営すれば、何の問題もないから、がんばりな。
とやかく言う奴らがうるさいのは、いつも同じ。
自営したって、同じようにうるさい輩がウジョウジョいるから。
まー、私ってがんばってるでしょーってオホホホーって言っておきな。
Res.31
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 12:44:49
そのTesol取得にはどのぐらい時間がかかるのですか。2年3年ですか?
日本は教職課程は大学在学中に取得です。カナダは卒業後です。教師になる為にはそれなりの時間を費やすのです。
児童英語にしても数週間ですよね。これで一人前の教師になれればだれも苦労は致しません。自営ですか?学歴を持って有益な資格を持って自営しても遅くはありません。
今や、中卒や高卒の企業家などほとんどいません。カナダだけですよ。あとは大昔の日本です。
Res.32
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無回答
from
バンクーバー
2011/11/19 13:51:58
間違った方向、間違ったやり方でいくら努力してもあまり意味ないと思います。
頑張ったんだから…ですむのは、せいぜい小学生まで。
他人は慰めのために「頑張ったんだから、いいじゃない」とか「努力はいつか報われる」と言うけど、時間の無駄のような努力を自己満足のためにしていたなら、自分で気づかないと、どんどん駄目になると思う。
人が批判するときは、行動がチグハグであるとか、どう考えても効果があると思えない方法で努力している場合もあると思います。
自己満足でやっているならいいけど、そうでないなら考え直してみてもいいかも。
Res.33
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 16:08:10
トピ主さん、ばんばって勉強してね~。外野がうるさいね。笑
Res.34
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 16:18:30
そうですね。児童英語教師は資格を取得した方からかなり批判がありましたね。しかし後から後から6週間で取得できるあのコースに人が入学するのです、授業料も高額ですがサクッと短時間で資格が取れる、ということに皆さんつけ込まれるのです。資格となると勉強もそうですが、短い時間では取得は出来ませんよ。美容師にしても日本では2年、会計士ですと大学をでてそれなりの企業で働きながら、弁護士さんだってそれなりの勉強を続ける、お医者様だって6年という長い学業を経て国家試験に合格して、大変な努力と時間を費やすのですよ。
数週間で資格取得可能に目がくらむ自体知識がない、、当たり前を当たり前に考えられない人なのですよね。まあそういうところに漬け込んでいるのでしょうけどね。うえでいってるかたのように自己満足でやっているならいいと思います。
そりゃ、それで一儲け二儲けをしている学校は悪いことは言わないです。まあそういう学生相手ですね。きちんと見つめないといけないですね。
皆さん幼児や小学生ではありません。立派な大人なのでこれがおかしいかおかしくないか判断できないことが問題だと思います。
Res.35
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 16:25:48
レスを全部読んでないですが、トピ主さんて児童英語教師を目指してるんですか?
私の知り合いで、バンクーバーに短期ですが勉強して今日本で児童英語教師で働いている人いますよ。授業プランや準備が大変みたいですが、がんばってやっていて受け持ちクラスも増えているようです。
もう長くやっているベテラン先生で、大変なこともあるようですが好きでやっているようです。
Res.36
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 16:48:28
うえでレスしたものです。すみません。トピヌシさんは子供英語教師の資格取得では御座いません。Toeslの資格取得だそうです、資格としたら同じということを言いたかったのです。
児童英語教師に就職先については過去トピでかなり叩かれていたのですよ、小学校や中学で教えたいと思って取得、日本に帰って就職しようとたずねたら、何ですかこれは、ということになって無職状態、当然英語学校や英語教室では就職はあるようです。それを目的ならいいと思います。しかし公立の学校となるとない話です。
昔、私も入学しようと思って文科省に連絡をして話を聞いたら、英語教師は日本の大学の英語の教職を持たないと出来ません。といわれました。そりゃそうですよね。なんのための教職なのでしょうか。それで英語教師の学校の入学はやめました。4〜6週間でたやすく取れる資格などないのですよね。
Res.37
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 19:07:13
あの、トピ主さんと関係ないところでレス同士が話してても意味ないと思うけど。
Res.38
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無回答
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バンクーバー
2011/11/19 19:28:23
勉強をハードにすることは大いに結構だが、意味のない資格は自己満足ならいい。ただ資格を役立たせるにはTesol は無意味。それだけ熱心に勉強ができるなら将来大いに役立つ資格を取得せよ
ということでしょうな。ご親切でかいてくれたのだと思うけど余計なお世話だと思います。だって責任をとるのはトピヌシさんです。あなたではありません。他人は関係ありませんね。
おっしゃりたいことは理解できます、無意味な資格を取るのはおやめなさいということでしょう。でもトピヌシさんは無意味でないと思ってやってるのです。それでいいと思う。所詮他人です。
Res.39
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 20:30:06
38サンのいってるように普通思うんだけど、JPカナダにはどうしても自分の意見のみ正しい、会ったことも見たこともない人に対するレスなのに、自分の言うとおりにしないと気がすまない人がいるんだよね。そのほうが私には不思議。
Res.40
by
無回答
from
無回答
2011/11/19 22:26:38
本人が好きなことに自分でお金を払ってやっているのだからいいのでは?
人が取ろうとしている資格に意味があるかないかなんて、本人がよければ、他人がどうこういう必要はないのでは?だってお金は本人が払っているんだから。本人が今後それをうまく活かせばよいのです。意味がないなら、このTESOLのコースがなぜあるのでしょうか?
ESLに数ヶ月行ってもらう卒業書より価値があるかと思いますが。
Res.41
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/19 22:37:27
>このTESOLのコースがなぜあるのでしょうか?
外国人に対しては金儲け、カナダ人相手にはまともに就職できる場所がある。
所詮他人のことなんだからどうでもいいけど、意味ない資格を取るのはあなたの為じゃないという人の気持ちもわからないでもない。だけどあなたの兄弟姉妹、親ではないのでほっといたらいいのですよ。人を思いやる気持ちもわかるけど、所詮他人がやってること。理解している方だったら最初から行かないよ。
Res.42
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/19 22:39:00
あやしい、という直感が働かない大人はどこでにでも引っかかってしまうのです。
Res.43
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/19 22:42:16
>ESLに数ヶ月行ってもらう卒業書より価値があるかと思いますが。
若さゆえの過ちで終わればいいですけどね。でも普通の人に囲まれているならこんな間違いはしません。
結局セールストークにだまされてしまうのですよね。まあどうでもいいです。私のお金でないですから。
Res.44
by
14
from
無回答
2011/11/20 00:02:46
なんで頑張っている人の事を悪く言ったり「意味がない」と決め付けたりするのでしょう。自分はえらい大人で親切で説教してやってるつもりでしょうが・・・
>資格は取っていいものとそうでないもの、無駄なものがあります。資格はいかせなければいみがないでしょ?
資格を取った人たちが全員その資格をいかして就職していると思っているのですか?思っていませんよね?資格を生かして就職ができなかったらそれは全て「無駄」なのですか?
私はなんでも目標をもって努力することは(特にトピ主さんのように若い人には)それだけでも十分意味があると思います。トピ主さんがいま学んでいることは直接こどもの英語教師と言う就職の結果でなくても別の形で生かされることもあるだろうし、仮に学んだ知識が直接仕事に反映されなくても「あの時はよく頑張った」という事実がトピ主さんの財産になるのは確かだと思います。
そんなこと言い出したら、私の場合は日本で大学へ行ったことも日本で取得したいかなる資格も全くカナダの仕事に生かされていませんが、決して無駄だとは思いません。トピ主さんもこの1ヶ月かそこらの勉強だけで自分の夢が全てかなうなんて思っていないと思います。きっと自分の将来の何かのプラスになれば、ぐらいの考えじゃないでしょうか。ここでトピ主さんのやっていることをネガティブにとらえているひとは全ての価値観がAをやればBという報酬がなければ意味がない、という考えなのでしょうが、人生ってそんな単純なものじゃないと思います。
ここで人の事をバカとか言ってる人もいますが、そんな人よりトピ主のほうがよほど人としてしっかりしていると思います。
Res.45
by
無回答
from
無回答
2011/11/20 06:35:04
> 昔、私も入学しようと思って文科省に連絡をして話を聞いたら、英語教師は日本の大学の英語の教職を持たないと出来ません。といわれました。
そんなの文部省に聞かなくたって誰でも知ってます笑
偉そうにコメントしてる割に何も知らないんでしょうね。
意味の無い資格なんてないし、勉強する事に意味が無いわけがない。
私は本職と関係ない資格をいくつか取ったけど、やっぱりどこかで必ず役に立ってる。
がんばってる人に無駄だのかっこわるいだの言うやつが一番かっこわるい。
Res.46
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/20 09:30:22
>資格を取った人たちが全員その資格をいかして就職していると思っているのですか?思っていませんよね?資格を生かして就職ができなかったらそれは全て「無駄」なのですか?
ではなんのために資格を取得するのでしょうか?いかさねばいかされなければ意味がありません。
トピヌシでも英語教師でもいかすために通学しているのではないの?暇だから通ってる?もちろん無料ならそれでいい。
学校を卒業する前の話、要するに賢い学生は資格を取ろうとすると大学4年の間にダブルスクールなんですよ。
>そんなの文部省に聞かなくたって誰でも知ってます笑
偉そうにコメントしてる割に何も知らないんでしょうね。
ではなぜ過去トピでこのことが色々とりだたされ炎上したのでしょうか?結局あなたも初めてしったひとり、笑
言いたいのは卒業してから資格というのは、本当に役に立つかどうか理解していなくてはならないのですよ。理解もできず資格、資格というからまともに就職をした方は変だと感じるのです。
正社員を追い越してその資格で正社員になろうと考えた場合、3〜6ヶ月で取得できる資格なら皆さん取りますよ。とくに職無しは時間がありあまるほどありますからね。
Res.47
by
無回答
from
バンクーバー
2011/11/20 09:50:15
トピが上がった時にちらっと読みましたが、気付けば40を超える書き込みで驚きです。
トピ主様や、上から物を言っている様な意見を書く方、応援のコメント残す方、皆様を含めて思うのが、
やはり日本人という民族は他人が言う事思う事が気になって仕方が無い人たちなのだな、ということです。
ネット上の掲示板ですからね、どんな悩みを載せようと、どんなアドバイスを書き残そうと勿論自由ですし勝手ですが、
内容を読んでいると、「本人がそう思っているなら、本人がしっかりそうすれば良いのに」と思う様な内容が多いですね。
他人の事にそこまで腹立たしく思う必要無いし、
同時に、他人が言っている事をそこまで本気になって受け止める事も無いのです。
これはトピ主さんと皆様の間にも言える事ですし、
コメントを残されている方達同士にも当てはまる事です。
人間、最終的には自分が一番ですから。
自分のために生きる人生ですから。
回りの人間に害を与えず、きちんと生活できているのなら、それで十分です。
勉学は社会とのコミュニケーションが必要だと思うので、それが上手くできるのであれば良いのではありませんか。
しかしそれは、自分勝手に生きる、というのとは全く違います。決して違います。
学業の後、学んだ知識を活かしながら人のつながりが濃くなったり増えたり。
自分が切り開いて辿り着いたと思う職業があればそれで良し。
キャリア転換がいくつかあって今に辿り着いてるのも良し。
今に満足できないので、何かしたいな、と希望を持つのもまた良し。
人の人生に、間違いだね、失敗だね、こうするべきだったね、など
とやかく言える人間はいないし、いるべきではない。
さて、また私も明日から仕事頑張ろう。
Res.48
by
無回答
from
無回答
2011/11/20 11:25:50
勉強は無駄にはならない、しかし資格はそれによっては無駄になる。
私は昔大学で教職をとった、そのころは学校の先生になる、なりたいという学生が多く特に社会科は余っていた、、当然教員免許をもっているけど採用にいたらなかった、翌年も受けた、不合格。将来を考えて断念してメーカーに入社、資格は持っているが全く利用せずに30年が過ぎた、すでに履歴に書く意味も無くなっている。メーカーに入社して配属は経理、そのときに税理士の勉強を始めた、当然ハードル高くて無理でした。しかしこの税理士の勉強は企業を経営する私には今でも役立ってます。
TESOLが日本でカナダでどういう立場のものなのか私にはわかりません。きっと彼にとってはTESOLしか目に無いのでしょう。資格がどうのはわからないが勉強というならそれはそれで無駄にはならないと思う。
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2011/11/20 11:33:32
資格自体が役に立たなくたってね、資格を取得するためにがんばった時間、根性は会社の人事も見ますし、やっぱり履歴書の資格欄が空っぽより、直接関係なくても書いてあった方がいいに決まってます。
なぜ資格を無駄へと結びつけたいのですかね。
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2011/11/20 12:11:28
↑君はTesolの資格を持っているようだけど、説明してくださいといわれたらなんとこたえるかな。
3週間で6週間で取得した資格ですとは言わないよね。言えないでしょ。
目標にむかって勉強する4年、6年と計画なくして4〜6週間の資格のための勉強ではあまりにも大きな違いがありすぎる。そんなことも理解できないのですかね。
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2011/11/20 12:19:48
49さんじゃないけど、で50さんはどうしたいの?トピ主さんが途中でTESOLコースの勉強をやめてほしいの?で、たぶん授業料も払い込んでると思うけど、それは授業も受けてるし払い戻しないんじゃないかな。?短期の授業も投げ出して、お金も無駄にして、トピ主さんはそんなに馬鹿じゃないと思う。
50さんはトピ主さんの将来に責任もてますか?そんなにトピ主さんのことが心配なら、じかに会って話してはどうでしょうか。意見などを言うこともトピ主さんにとって参考にはなると思うけど、なぜそんなにずっと何度もレスし続けるほど気になるのかと思って。
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2011/11/20 12:25:58
50さん、トピ主さんメール貼ってるんだから、直接アドバイスしてあげれば。でも、こういう人に限って、ここでは何でも書いても直では何も言えない人だと思う。50さん自身、トピ主さんが途中で今の勉強投げ出してその先のこと、そこまで書くんだったら親のように責任もたないと。
私はこの件とは全然違いますが、JPカナダでの書き込みをみて参考にしたことがあります。でも、それって全くのデタラメでした。JPカナダではよくわかってないのに、ただ自分の思い込みや自分のみの経験で書く人が多いから、そんなの参考にしても何の役にも立たないです。合ってることもありますが、みんなあくまで参考程度、一意見として聞いてると思います。だって、家族でも知り合いでも、専門家でも実際に同じ勉強をした人でもないのに、そこまでいうのは??
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2011/11/20 12:43:20
>勉強は無駄にはならない、しかし資格はそれによっては無駄になる。
>私は昔大学で教職をとった、そのころは学校の先生になる、なりたいという学生が多く特に社会科は余っていた、、当然教員免許をもっているけど採用にいたらなかった、翌年も受けた、不合格。将来を考えて断念してメーカーに入社、資格は持っているが全く利用せずに30年が過ぎた、すでに履歴に書く意味も無くなっている。メーカーに入社して配属は経理、そのときに税理士の勉強を始めた、当然ハードル高くて無理でした。しかしこの税理士の勉強は企業を経営する私には今でも役立ってます。
↑
教員免許とって、採用試験には落ちたんですよね。翌年も不合格。で、メーカーに就職。だから教員免許はもってても無駄ってこと?それは自分が教員になるのをあきらめたから、無駄になっただけです。
人生キャリアを変えることはあるけど、それまでの自分の時間が無駄って思ってますか?じゃあ、なぜ初めからメーカー就職しなかったの?それは教員になる夢があったから。その夢ってかなわなかったから、教員免許は全部無駄?そう思いたいんだったら、そう思えばいいけど、例えば将来年とって日本に帰って、そのとき自分だけの英会話教室なんかもできるかもよ。実際キャリアを変えるはそんなめずらしいことではないです。人生選択肢だらけで迷い道したりするけど、決してむだではないですよ。あなたが一生懸命勉強して悔しい思いをした過去もね。生き方、考え方次第だと思うけど。
例えば、趣味でお花をやっていて、先生の看板をかかげるほど上達した人もいるし、でも彼女は仕事は別にあります。趣味がこうじて仕事になったり、いろいろです。仕事以外のことでも、幅が広いと仕事や人間関係でも幅がでます。自分の好きなことを一生懸命やればいいです。そうしているうちに、道は開けるし、自然と自分のやりたいことも決まってきます。
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2011/11/20 12:51:29
> 目標にむかって勉強する4年、6年と計画なくして4〜6週間の資格のための勉強ではあまりにも大きな違いがありすぎる
何を当たり前のことを言ってるんですか。
トピ主は別に計画無しでやってる訳じゃないし、留学の目的だって言ってるじゃないですか。
留学の目標や期間なんてみな異なりますし、その目標に向かってがんばってるんだからいいのでは?
なんで自分で資格が無駄になるって話をしてたのに、今度は急に資格取得にかける時間の話をしだすのでしょう。
あなただって勉強自体は無駄にならないって言ったじゃないですか。
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2011/11/20 12:53:14
↑もちろんご本人はすでに受講中ですのでどうでもいいですよ。当然勝手にすれば、です。しかしかれに彼女に続こうとするワーホリの方に伝えたいのです。
受講中の方は自分本位で考えているわけですよね。この資格があったら、たら〜〜とね。あくまでも自分本位です。就職にしても相手があるのです。履歴書に空欄がおおすぎて埋めるためのもの、それはこの方の考え
当然履歴書には2000年高卒、2000年4月から2004年3月までOO大学、そして卒業2004年4月から2006年3月までOO企業に就職、従事ですよ。
企業を辞めて学校に行ったのなら2006年4月から20010年3月までOO学校通学でしょ。TESOLの学校に行ったのなら何年と書くでしょ、いくら各種学校といっても学校です。学んだのです。
資格には2005年普通自動車免許取得、2010年TESOL免許取得
あくまでも例えばの履歴ですよ。
3〜6週間できる資格は資格に匹敵しない。あくまでもそれはその学校だけが認めたもので意味がないのです。だからこどもの英語教師も同等あつかいとなって話が違うと泣く羽目になるの。履歴書には書いていい資格と書かないほうが良い資格がある。当然、車の免許は企業に貢献できるかもしれません。それは皆が知っている免許だからです。4〜6週間でいただける資格、考えて履歴書に書くべき、しかし仮に3〜4年かけて取得した免許ならおおいに書くべきだと思います。半年未満で取得した資格は企業から見たら、何の経験にもなっていないということ。英語関係で就職するならなおさら書かないほうがいいかもね。反対に笑われるかも。私が企業の人事部の採用係でしたらあなたを採用は致しません。
他人のことだからどうでもいいですよね。私が4千も5千ドルも費やすわけでないですからね。その他人に口を出した私が悪う御座いました。
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2011/11/20 12:58:26
> 目標にむかって勉強する4年、6年と計画なくして4〜6週間の資格のための勉強ではあまりにも大きな違いがありすぎる
>何を当たり前のことを言ってるんですか。
トピ主は別に計画無しでやってる訳じゃないし、留学の目的だって言ってるじゃないですか。
ということはこの資格を将来利用するということですよね。
数ヶ月で大金をつぎ込む、、もっと違う使い方がないものですかね。
勉強は無駄にはならない、疎の通りですよ、私もそう思っています。遊びほうけている人よりしっかり勉強をしている人と比較したら雲泥の差で広がりますよ、それは認めます。しかし資格としてこれはダメです。
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2011/11/20 13:00:36
自分がそこまで努力してできなかったことを、トピ主が英語教師なんて無理、っていいたいのかもしれませんね。
大学で教職とらないと学校での英語教師は無理なのは、たぶん知ってる思います。普通わかるでしょ。
知り合いで児童英会話教師をやってる人がいますが、海外で英語を学んだりして帰ってその職につきました。楽しんでやっているようだし、トピ主さんがどういう職につきたいのかはわからないけどね。勉強するのはいいことです。
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2011/11/20 13:06:50
>ということはこの資格を将来利用するということですよね。
トピ主さんどこにこの資格を将来利用するって書いてる?自分が英語教師の夢をあきらめたから、英語教師に過敏になってるのはわかりますが、ちょっと異常ですよ。だから、あなたの問題ではなくて、トピ主の問題。あなたの子供でもないです。自分の子供に言えばいいだけのこと。
資格も直ぐ取れるものから、何年もかかったりするものまでいろいろ。どれを取りたいかは、トピ主さん自身が決めること。意見を言うのはいいけど、異常な感じをうけます。
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2011/11/20 13:11:46
>3〜6週間できる資格は資格に匹敵しない。
自動車の免許も早ければ一ヶ月ぐらいで取れますが、ないと困ることが多いし、自分の基準が世界基準と思わない方がいいですよ。資格、資格って資格のみで仕事ができるわけでもないです。学歴、資格も人より優れていても、雇われない人はたくさんいます。
Res.60
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2011/11/20 13:37:08
上の人、勘違いもはなはだしいですよ。車の免許は内容をだれでも知っています。私はそう書きましたよ。日本語をしっかりよんでからレスしてください。
免許が一ヶ月で取れる、、簡単でしょ、そういうのはタクシー、デリバリーそういう関係のお仕事が主ですよね。だれでも取れるといってもだれでもこの免許は知っています。免許をもつということはそういう道しかないのです。
TESOLは車の免許取得以下の話です。そりゃ大学でそういう勉強をされて資格をとったのなら別ですよ。
>資格、資格って資格のみで仕事ができるわけでもないです。学歴、資格も人より優れていても、雇われない人はたくさんいます
資格は使って何ぼですよ。違うのですか?役立たずの資格はとっても無駄、意味が理解できない人になにを言っても無駄でしょう。うまの耳に念仏です。
私が悪う御座いました。
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2011/11/20 15:34:51
SEX?
sex?
SEX?
と言われるよりましということで。
Res.62
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バンクーバー
2011/11/20 16:05:57
将来は有望かどうかは別にして、やっぱり何か資格を、と思うから英語教師でもTesol でもいくのだと思うわ。暇だからちょっといってみようという方はいないでしょ。
児童英語教師だって2週間で取得できるコースもあるの。4週間のもある、おなじ資格でなにが違うのかなと思いますね。その学校が認めているだけで公に認めている運転免許とは違うのでやはり大きな温度差があると思います。それならトーイックを学んだほうが有意義だと思う。まあそれは資格にはならないかもしれなけどね。だって日本の大学生はすべて就活前に受験してるし海外にいっていまさらでしょ。やらなかったの?受けなかったの?今あわてても。
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日本
2011/11/22 20:43:44
トピ主が猛勉強している内容/目的がTESOLだから、皮肉られるんですよ。
例えば、会計・財務や数学や物理の勉強なら同じようなことを言われることも
ないんじゃないかな。
TESOLって、英語を教えるためのものでしょ。将来言葉を教える立場になるかもしれない
人が、簡単なコミュニケーションをスムーズにとれるような事もままならない状態で、机にかじり付いてい姿は、たしかに滑稽にうつるかもしれませんね。
学位取得や公的資格や免許の為に頑張る人は、何かと縛りのあるホームステイはしないと思うけど。
もし、滞在先での基本的な決まりごとが守れない状態にあり、家族や他の同居人に迷惑がかかっているのなら、トピ主自身の生活態度も見直す必要があるかもしれませんね。
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ガリ勉
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2011/11/25 21:44:00
トピ主さん、そんな事でカリカリして大丈夫?被害妄想みたい。一度日本語が通じるカウンセラーか医師に相談した方がいいんじゃない。お大事に。
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無回答
2011/11/25 22:01:08
もうトピ主さんは見てないんじゃないかな。レスばっかりつけても読んでなさそう。
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