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No.5779
★ワーホリの方へ★
by カナダ愛好家 from バンクーバー 2009/01/09 14:45:00

日本に帰れ。

ろくに社会での人との接し方も知らず、WorkingHolidayビザを何か好条件でカナダで遊べるビザと考えてる日本人の若僧が多すぎ。
あなたたちよりもっとワーホリビザを有意義に、価値ある使い方ができる人がもっといるでしょう。その人たちにこそこのビザが渡されるべきです。

友達とクラブ通いのあなた、白人男性にしか目がいってないあなた、JpCanadaで人の中傷しかできないあなた、何もかもエージェントに頼っていて、自分では何もできないあなた、
日本に帰りなさい。

いるだけ無駄です。

あなたたちはUselessです。

Res.1 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 15:04:22

大変失礼なコメントですね。

私はワーホリでカナダに来て、仕事を得、その仕事関係で日本に帰国の際に仕事を斡旋して頂き、日本で数年働き、去年カナダに再度入国して自分で会社を立ち上げました。

人の人生、行き方、やる気は本当に人それぞれです。
それを「ワーホリ」ひとくくりにして罵倒するのは間違いです。
こちらで中傷している人がワーホリとは限らないでしょう。
それとも何か証拠をお持ちなのでしょうか。
それなら是非見せて頂きたいですね。

きっとトピ主さんはワーホリの方に何か嫌なことをされたのでしょうが、その人はその人です。移民にもカナディアンにも世界中にも嫌な人はどこにでも居るのです。もう少し大人になって下さい。  
Res.2 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/09 15:08:51

ははは、でも私は笑わせてもらったよ。図星の人沢山いると思うし。

このトピ読んでだらだらと過ごしてビザの無駄使いしている人が心を入れ替えて当初の目的を思い出して頑張ってくれたらいいんじゃない?  
Res.3 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 15:14:29

てか、トピ主でしょ。あんた。↑  
Res.4 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/09 15:19:24

>JpCanadaで人の中傷しかできないあなた、

って…そういうトピ主は?
 
Res.5 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 16:57:27

この人同じトピ2つも立ててるぞ。
あんたこそ日本に帰れ。てか、地獄へどうぞ。  
Res.6 by 無回答 from モントリオール 2009/01/09 17:15:31

私はワーホリじゃないですが、
どーいう理由でワーホリに来って、どんな風にワーホリを過ごしたって
人の自由だと思います。
経験はそれなりに、人生にプラス(マイナスになることもあるけど)
になるでしょう。
マイナスになるとしても、それはその人の人生。
あなたには関係ないでしょう,と私は思います。  
Res.7 by カナダ愛好家 from バンクーバー 2009/01/09 17:20:29

ほらほら、Uselessなワーホリたちが反論してきました。

私はワーホリでもないし、ワーホリの方にいやなことをされたこともありません。

証拠?? 証拠なんてこのサイトを見てれば歴然でしょう?
そもそも証拠を見てどうしたいんですかね?
さりげなく自分で会社を立ち上げたと自慢してる時点で幼稚ですね。
もっと大人になりましょう。

あと勝手にトピ主の発言だと決め付けてるひと、発言するときは別人を装う必要はないと私は思っています。
賛成者が出てきたからといってそう決め付けるのはよくないですね。

20〜26歳くらいでしょうかね、もっとも無駄にカナダで過ごしている方たちは。

大学を休学して来ているという方も理解できません。
その大学の一環でこちらに来ているのならいいんですが、その大学で学んでいることとここで生活することは関係あるんでしょうかね?

目標をもってこちらで頑張っている人たちを見習いましょう。  
Res.8 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 17:23:22

会社を立ち上げたことが自慢って思ってるの?
どちらが幼稚なんだか。
この人・・・そうとう病んでるね。  
Res.9 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 17:24:38


IP調べてみます。外でる時は気をつけてくださいね。

 
Res.10 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 17:26:42



このトピ主、そうとう病んでるね。

劣等感の塊って感じがします。

会社をたちあげたのが、自慢。

あのね、お母さんに聞いてみて御覧なさい。まともな返事が返ってくることを祈る。  
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/09 17:36:15

↑仰っている事が理解できなくも無いんです。
それはもし自分の子供が日本で企業に就職し働いていたらワーホリなど考えるでしょうかね。
だって退職しなければ来ることができませんからね。それと大学を休学してまで、というご意見ですが大学の交換留学で1年間来ればいいと思ってます。優秀な成績とトーフルも必要ですので皆が、留学できるわけではないのですが、、
兄の子供達に一度聞いたことがあります。男2人ですがすでに就職しています。まずワーキングホリデーという言葉を知らなかった。
外国は転勤で行くもの、男ですから企業を辞めてまでワーホリはしたくない。同期にも聞いてもらったのです、回答は、No。男だけに将来を孝えるようです。サラリーマン根性が抜けないと仰るかもしれませんが、結構保守的ですよ。
語学留学にもいえます、英語を勉強するなら日本でも出来ます。
私の同級生は大学卒業し企業に勤めながら勉強しましたよ。
まあ企業での英語ですからね。たいしたこと無いですが、そうやって一流企業に勤務しています。


 
Res.12 by カナダ愛好家 from バンクーバー 2009/01/09 17:36:46

どうやらどんどん書き込んでくるワーホリ君たちは図星のようですね。
オタクくんも参加してきましたね。

さっさと日本に帰りましょう。

こうやってどんどん図星なことを言われた若僧が書き込んでくるんですね。
面白い:)  
Res.13 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/09 18:32:57

そうです。

ワーホリで来ておる者達



カナダに永住した者達との

まった無し遠慮な無しの戦争の始まりです。

さて勝利はどちらに成るでしょうか.

此れからの毎回のなじり合いの内容非常に楽しみです。  
Res.14 by 私はワーホリじゃないけど from バンクーバー 2009/01/09 18:59:20

カナダ愛好家さんはカナダに来たワーホリ全員と接しての感想ですか?
ワーホリビザを有意義に使ってる人もたくさんいますよ。
何がそんなに気に入らないんでしょう。。。根本的な解決にはならないかもしれないですけど、愛好家さんが気にくわないタイプの人と関わらなければいいだけの話じゃないですか?
バンクーバーに日本人が多いって言っても、全体から見れば日本人なんてまだまだ少数派ですよ。普通に生活してても日本人に会わないけどなぁ・・・。
2009年も始まったばっかりだし、楽しくいきましょうよ♪
愛好家さんにいい出会いがありますように。  
Res.15 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 19:08:05


調べたら、この人女性です。

この人がバンクーバーに存在するだけで怖いね。

もうちょっと調べてみます。IP見つけたら発表しますね。
 
Res.16 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 19:20:47

ワーホリってholidayだっていい訳だから・・何を勘違いしているのやら、トピ主は。
別に有意義に使わないとワーホリビザ出しませんよ!ってルールもないですねぇ。

それにしてもtypicalですな、トピ主は。

で、またワーホリが吼えてるとかいうのかしら?
 
Res.17 by 私もワーホリじゃないですが from バンクーバー 2009/01/09 19:54:51

一生懸命目的をもって頑張ってるワーホリの方たちはたくさんいます。
たとえそうじゃなくても、トピ主さんが何か直接害を被ったわけでも
ないのでしょう。
目的は人それぞれ。
トピ主さんがここに書いた意見が本気で、どうにかしてくれ〜!って
思うならこんな匿名性の強い場ではなく公の場で堂々と発言すべき
ですよ。
通りすがりですが、意地悪やイヤミにしか聞こえなくてなんか悲しい
です。
トピ主さんも思うところがあったのかもしれませんが、それこそ
ご自分も、社会での人との接し方(ここはネット上ですが)を学んで
ください。
 
Res.18 by 移民さん from バンクーバー 2009/01/09 20:06:25

コレを読んで、ワーホリの子達が移民のひと達はみんなトピ主みたい
に性格が歪んでいると思われるのが嫌だな。。。
私はもちろんワーホリを支援してますよ〜。楽しんでくださいね〜。  
Res.19 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 20:40:56

>IP調べてみます。

IPって何ですか?
個人情報か何か調べる事出来るんですか?  
Res.20 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 20:47:08

トピ主さんはワーホリビザだったら、誰にでもケチつけたいみたいですね。

>あなたたちよりもっとワーホリビザを有意義に、価値ある使い方ができる人がもっといるでしょう。その人たちにこそこのビザが渡されるべきです。

とおっしゃいますが、具体的にどういう方々に渡れば気がすむのでしょうか?
ワーホリは、過去に留学経験など長期滞在をしていた事があったり、よっぽど何か理由がない限り、申請すればほぼ許可がとれます。有意義に使えるだろう方が申請しないから渡らないだけでしょう。…いや、一部は申請して来てると思います。でもそれも含めて全否定してますからね。

元々ワーキングホリデーは働く事もできるホリデービザなので、遊べるビザと思っていても別にいいんじゃないですか?

どうしてもワーホリに来てほしくないなら、カナダ政府に「この制度やめてくれ」って陳情してみたらどうですか。人数増やしてるぐらいだから、カナダ政府としてはWelcomeなんだと思うし、無くなりはしないと思いますけどね。  
Res.21 by 二十?年選手 from バンクーバー 2009/01/09 20:49:49

まぁ、釣トピだとも思うのですが、釣られて見ましょうか。

さて。トピ主さんはご自分の書かれた文章は推敲なさったのでしょうか?文脈が成り立たない=矛盾点は、気になされなかったのでしょうか?

>>ワーホリの方へ、
>>日本に帰れ

特定のワーホリの方、ではなく「ワーホリ全体」に対して仰っているんですよね?
ところが、

>>あなたたちよりもっとワーホリビザを有意義に、価値ある使い方ができる人がもっといるでしょう。その人たちにこそこのビザが渡されるべきです。

ここで、?(はてな?)です。あなた達よりワーホリビザ云々のくだり・・・その人たちにこそこのビザが・・・と続きますが、
言ってる(書いてる)事が矛盾してませんか?
「ビザを渡せ」と言うことは、WHを絶対否定のスタンスではないことを物語っているのにも関わらず、「ワーホリ、日本へ帰れ」とは?!
とっても文脈がおかしくはないですか?

>>あなたたちはUselessです。

一体全体「あなたたち」って誰のことでしょうか?
特定もしていない・・・と言うことは、全ワーホリに対してということですよね?
「ワーホリビザを真に生かせるものにそのビザを渡せ」と?!
では。どうやって生かせていないと断言でき、かつ、生かせていると判断するのでしょうか?
「あなた」がなさることなんでしょうか?

なんだかとってもおかしな話・・・と言うか、
論理が成り立ってません。

ヒトが蒔く種のことを心配する前に、
ご自分のご心配をまずなさいませ。
学ぶ学ばない、生かす生かさない・・・
それぞれの人間(ヒト)のカルマでもあります。
さらに言えば自分の尺度で他者を測ることこそ、
大いなる無駄でございますよ。  
Res.22 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 21:56:01


キャリア官僚公費留学>>>>>>有名大学同士の交換留学>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>私費留学>>>>ワー堀  
Res.23 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/09 22:18:09

あなたたちはUselessです。

これは言いすぎだと思う。  
Res.24 by 無回答 from 無回答 2009/01/09 22:33:54

せめてworthlessにしてあげて  
Res.25 by へけけ from バンクーバー 2009/01/10 00:23:46

このトピ主さん、心に余裕はありますか??

人の幸せは、絶対的なものです。
相対的ではありません。

去年はワーホリが定員オーバーしなかったんですし。
あなたには関係のないことですよ。

こんなこと掲示板だからって書いてたら、
ご自身にも心無き言葉が投げつけられますよ。
 
Res.26 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/10 00:45:19

>jpcanadaで人の中傷しかできないあたな

まさにトピ主さん、あなたです。  
Res.27 by 無回答 from 無回答 2009/01/10 03:51:50

とぴぬしさん、ワーホリの使い方は人それぞれですよ。
他人の価値観でこうしなきゃいけないなんて決められるものではない。ワーホリのページをお読みになりましたか?

基本は【働いてもいいホリデー】のためのビザです。  
Res.28 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/10 14:51:36

最近のワーホリは

立派な口が使える様に成って来たんですね。

ブブブブ〜〜〜ッ.  
Res.29 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/10 14:53:09

なんかみんな「日本に帰れ」なんてトピ主さんが言葉選んでないからだろうけどもっと冷静に考えてみて。

>友達とクラブ通いのあなた、白人男性にしか目がいってないあなた、JpCanadaで人の中傷しかできないあなた、何もかもエージェントに頼っていて、自分では何もできないあなた、

って限定しているよ。
こういう人達は他のトピとかではいつも批判されているけどやっぱり同じ日本人としてこういう人達は恥ずかしいよね。

言葉は悪いけど逆切れするんじゃなくってもう少し自分の行動を振り返る機会にしてみればいいのに。

そして私はそうじゃないと言う人は気にする必要はないのだし。

また「あなたトピ主でしょ」とか言われるのかな?
ワーホリは簡単に取れるけどワークとか移民とかは取るのに結構大変なんだから(いや、大変じゃない人もいるだろうけど、それは置いておいて・・・)ビザのありがたみって結構みんなわかっているんじゃないの?
なんか無駄遣いされているようでトピ主さんは嫌だと思ったんじゃないのかな。  
Res.30 by 無回答 from 無回答 2009/01/10 15:04:06

なんでトピ主のサイドに立ってんの?IP発表待ってまーす  
Res.31 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/10 16:07:05

みんなIPの意味わかっているの? IP発表したところで誰かなんてわかるわけないのに。
そりゃ、警察が介入してきちんと調べれば突き止められるだろうけど、ここで発表したところで数字とアルファベットの羅列でしかないのに。不毛なことをしつこく言う人がいるもんだね。  
Res.32 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/10 16:22:14

私も同感。 IP発表なんていう発想自体が幼稚というか、万が一にも個人を特定出来たところで、貴方に此処にそれを載せる権利はないし、それをしたら貴方が捕まるよ。   
Res.33 by 無回答 from 無回答 2009/01/10 16:27:45

無駄遣いって…ホリデーに無駄遣いもなにもないんじゃない?

起業したというひとにも「幼稚」とか暴言吐いてる時点で
ごく一部ではなくてワーホリみんなに言ってるように受け取れますけどね。

今ワーホリで来ている人だけでなく、
ワーホリをきっかけに、移民したりこちらで仕事を見つけて成功してる人
全部を敵に回した発言に受け取れました。  
Res.34 by 無回答 from 無回答 2009/01/10 19:48:48

>あなたたちはUselessです。

人に使われるような低い立場じゃないのでOKです。

 
Res.35 by 無回答 from 無回答 2009/01/10 20:26:18

ぎゃははは笑
RES9のIP発言
わろーた笑  
Res.36 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/10 23:07:54

IP.発表未だ無いのかな〜〜〜〜〜ァ

出て来るの首を長くして待ってるのですが.

ヤッパ負け犬のワーホリの遠吠えでしたか?  
Res.37 by Piko from 日本 2009/01/11 01:18:19

まあ わ〜ほりも たまにはいいんじゃないかな?

私、仕事で20年ほど、日本国からどこへも出れなかったのです。

北米の様子とか、移民の方がどのように生活されているかとか、

大変勉強になったので、わーほり体験も良いのではないかと

思います。グラウス山のあのテーブルを拭いていたワーホリの

若い女の子もがんばってたし、みんながみんないい加減な

ワーホリさんとは限らないです。

日本でも全然外国へ出たこともなく、一生を終える年配の人も

おられます。何でも体験しておくと良いとおもったりします。

見聞が広まったというか。。。

 
Res.38 by 帰国中 from 無回答 2009/01/11 04:41:27

久しぶりにJP見たらおもしろいトピが。
私もロクなワーホリにあったことない。
ここでは割愛させていただきますが・・・。
一生懸命に反論してる人がたくさんいるけど、自分はワーホリです!このトピに反論します!!って人はぜひ書いてほしいね。
ほーんと、特に女ワーホリ!ひどい有様だと思うよ。

それからね、IPがナンチャラ言ってるのがいるけどIPってのは個人まで特定できないよ。くだらない。
ワーホリさんたち、せいぜいカナダでの日本人の評判落とさないようにしてくださいよー。たのんますよ。
 
Res.39 by 無回答 from 無回答 2009/01/11 04:44:14

ワーホリじゃなくてもしょーもない日本ジンなんてわんさかいるよ。
外国かぶれで日本の何もかもが悪いほざく偉そうな棚ぼた移民とか、親の金で学生やってて遊びほうけてるガキとか、ワーホリに限ったことじゃなくないかい?自分でお金貯めて自分の意思でこの生活を選んでいる人達の何がいけないの?  
Res.40 by ks from バンクーバー 2009/01/11 08:33:18

とぴ主さ、、、お前うざいよ?
そんなん人の勝手じゃんか。

つーか、自分は価値ある使い方出来る人間なのかよ?
そんなこというやつのほうができないだろ?
まだ、人間できないんだな。

かわいそうに。。
 
Res.41 by 無回答 from 無回答 2009/01/11 08:39:10

あれ?IPで詳細はつかめるよ?おまんら、アホ?  
Res.42 by MUKAITO from バンクーバー 2009/01/11 14:41:13

アホちゃいまんねん、パーでんねん。

パ〜〜!  
Res.43 by ワーホリの20代前半の女 from バンクーバー 2009/01/11 14:56:14


カナダで何をしていたって、自分で決めた行動すべてに価値があるとおもう。今がんばろうと思う人がいればバケーションが必要な人もいる。それは自分以外の誰からもJADGEされうるものではないです。

いろんな人がいるけれど、批判しあうんじゃなく、もっとお互いをリスペクトできるようになりたいですね。

 
Res.44 by ワーホリの20代前半の女 from バンクーバー 2009/01/11 15:01:10

スペル間違えた!JUDGEだった!  
Res.45 by 無回答 from 無回答 2009/01/11 15:24:46

上で書いている人とは違うけど、WEB上にのってくるIPで調べられるのはISPまでだけだよ。そこから先の個人情報はISPに問い合わせる必要があるけど勿論、ISPは個人情報はよほどの事が無いと教えてくれません
映画の観すぎです
それでも言い張るのなら手順を教えてください  
Res.46 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/11 15:56:29

調べたら、この人女性です。

この人がバンクーバーに存在するだけで怖いね。

もうちょっと調べてみます。IP見つけたら発表しますね。

どうしました?皆さんお待ちかねですよ。

あなたこそ怖い人です。  
Res.47 by 無回答 from 無回答 2009/01/11 17:03:56

>WEB上にのってくるIPで調べられるのはISPまでだけだよ。そこから先の個人情報はISPに問い合わせる必要があるけど勿論、ISPは個人情報はよほどの事が無いと教えてくれません
>映画の観すぎです

あのね・・・教えて貰う必要は無いのですが。問い合わせるってw
んなことしなくても、ハッキングされれば全ての情報が漏洩しますが・・・

なので、変なサイトでカキコする時は気をつけましょうね。
っていうか、既にあなたのPC内部に潜入・監視されている可能性もアリです。  
Res.48 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/11 22:00:53

ワーホリでカナダにきた20代前半の女性です。
友達とクラブに行ったり、わからないことをエージェントに相談したりするのはそんなにいけないことですか?
それにカナダ愛好家はワーキングホリデーをどういうビザだと考えてますか?私はお金さえあれば1年間カナダで遊べるビザだと思っています。
あと、カナダ愛好家が今カナダでどんなことをしているのか知りたいですね。そんなにワーホリの人が嫌いのなら政府に直接申し立てしてみたらどうでしょうか?
私にはトピ主がワーホリで来ている人たちを妬んでいるとしか思えません。  
Res.49 by 無回答 from 無回答 2009/01/12 01:13:26

ご存知だとは思いますが、ワーホリ全員が、こういう人達なわけではありません。でも、確かにこういった人が多い事は確かだと思います。別に、その考えが悪いとは思いません。人それぞれ考え方が違うわけですし、楽しむことは大事だと思うので…
ただ、常識の無い、失礼な日本人(ワーホリに限らず。でも、大概ワーホリですが)が多いので、自分の行動・言動だけしっかり責任を持って遊んで欲しいです。

 
Res.50 by 無回答 from 無回答 2009/01/12 15:17:18

Res.51 by 無回答 from 無回答 2009/01/13 10:52:07

>Res.47
だからハックの手順を教えろって
まったく未知の解く手の個人のPCにハッキングなんて、P2P通信してるならまだしも・・・スパイウェアでも送り込まない限り無理でしょう
なんならこちらの個人情報公開して良い、無理だから
良くそんなデタラメを自信満々に言えるな、感心するよ

とにかくコンピューターに詳しくない人たちはこの手の話を信じやすいので彼らが間違った知識を植えつけられないように訂正してるまでです。
 
Res.52 by 無回答 from 無回答 2009/01/13 10:54:10

>解く手の個人のPC

特定の個人のPC ね

あと奇跡が起きてハックができたとしてもハッキングによって個人情報を取得するのは違法です。あなたが逆ハックされて結局捕まるだけです。  
Res.53 by カナダ愛好家 from バンクーバー 2009/01/13 17:51:02

すごいことになってますね。

IP調べてみますといった方、あなたのIPも調べてみます(笑)
外出るときは気を付けてくださいね。

それはさておき、Res15の方へ。
私は男です。文脈からそれくらいは分かると思ったんですが。
どうやらRes15の方はあまり女性のかたが好きではないようですね。
こうゆうことを書くのは女性だと決め付けているのですか?

Res21の方へ。
どうやらこの方は理屈ばかり並べる方のようですね。
私は文章の意味や文法をそこまで意識して書いていません。それよりも意思を書き表す方が大事ですから。
それに私はある程度は特定しています。トピックのおわりの方をよく読んでください。
それに言っていることが意味不明なのはあなたです。

Res4、Res26。
私は”しかできない”と言っていますよ。トピ主もそうでしょ、というのなら私が日頃からここで人の中傷をいくどとなくしているという証拠があるのですか?
このトピのことを言っているのなら、このトピ一度だけですよね? それでは”しかできない”とは言えませんよ?
日本語の意味をもっと理解しましょう。

Res40はただの子供ですね。
私が特定しているようなワーホリの方はまさにRes40のような人です。
みなさんもRes40を読んでみてください。私がどうゆう人を言っているのか想像しやすいと思います。


どなたかが言っているようにワーホリに限ったことではありません。
というか私は完全に”ワーホリ全員”のように限定した憶えはありませんよ。重要なのはパーセンテージです。
ワーホリにそうゆう人たちが多いので例として”ワーホリ”と出しているまでです。
学生ビザの方は”何かを学ぶ”という目的があるのであまりそうゆう人たちが少ないのだろうと思います。ワーキングビザの方も。
ワーホリはほとんど自由なので。

ワーホリをどう使おうが個人の勝手でしょ?みたいにいっている方もたくさんいますね。Res27のような。他人の価値観? 誰が価値観の話をしました?
使い方?ええ勝手です。というかいつ私が”こう使え!”と命令しました?
私は”〜が渡されるべきです”と意見を述べているにすぎませんよ。
勝手に勘違いでヒステリックになっていませんか?


そもそも私が例に出しているような人たちではない人たちはいちいちこのトピに反論する必要はないでしょう。違いますか?
意図もまんぞくに理解できていないのに幼稚にただ反論だけしている人たちが多いですね。


これを読んでいる人たちに質問します。
DownTownで迷惑も考えずキャーキャー騒いでいたり、意味も無くJpCanadaで人のことを中傷したり、ESLで何か少しでも不満があればカウンセラーにClaimを出し何もかも自分の満足にいくようにしたり、クラブで白人男性に声をかけられるまで入り浸ったり、何しに来たの?と思うようなチャラチャラした格好で威張り散らしたり、とゆうような人たちを日頃見て、どう思いますか?

そうゆう人たちを見てあなたが感じた気持ちと私の気持ちは同じです。

そして学生ビザよりも、ワーキングビザよりも、そうゆう人たちのパーセンテージが高いのがワーホリです。
別にワーホリをただ単に憎んでいるわけではありません。ましてや妬んでいるわけでも。(ところでトピ主は妬んでいると書いた人はどうゆう考えをしているんですか!?何をもって妬んでいると思ったんでしょうね。ただ単に言い返したくてそう書いたとしか思えません。幼稚に。)
もちろんワーホリの人たちにも”いい人”と言われるような方たちはたくさんいます。公共のビルのエントランスで5,6人ほどの見知らぬ人たちがみんな入るまで扉を開けていて、自分は最後に入っていった見るからにVancouverに来たばかりのワーホリっぽい人を先日みました。
小さなことですが、そんな小さなことがいくらたっても出来ない人たちが居るのも事実です。
そうゆう人たちについて意見を書いたまでです。

最後に、私はワーホリの定員数がどうとか、ワーホリビザをこう使えとか言っているわけではないことは文章を理解する力がある人なら分かるはずです。

先にした質問、あなたも考えてみてください。
どう感じますか?

 
Res.54 by 無回答 from 無回答 2009/01/13 17:54:18


すごい時間かけてレスしてるね。
暇なんだね。相手してあげようか?

あのさ、そういう人が何で気になるの?
自分は自分。ていう余裕が無いの?
どういう親に育てられたんだか。
自分は自分という考えが無いから他人が気になるんでしょう。

かわいそう。
 
Res.55 by カナダ愛好家 from バンクーバー 2009/01/13 17:59:22

Res54
まったく理解できていないならわざわざ書き込んでこないでいいですよ。
それともついつい首をつっこみたくなるような幼稚な方ですか?

あなたこそ自分は自分と思うなら、わざわざ書き込んでこなくていいと思いますよ(笑)
それこそ暇ですね。  
Res.56 by 無回答 from 無回答 2009/01/13 19:06:27

お友達とかいらっしゃるんでしょうか。この方。
気の毒です。この方とお知り合いやお友達とか言われてる方。
ご両親も悲しむでしょう。何しにカナダ行ったんだって。
あ、死んでるか。あんたババぁだもんね。
「日本人の若い女の子にジェラシー感じるの。」
っていうのがバレバレ。もしかして生理も終わるお年頃?  
Res.57 by 無回答 from 無回答 2009/01/13 19:08:10

あんたのIPでてるよ。

もちろんここの掲示板に出るわけがない。

自分で探してみな。時間の問題だぞ。  
Res.58 by 無回答 from 無回答 2009/01/13 20:27:41

>トピ主もそうでしょ、というのなら私が日頃からここで人の中傷をいくどとなくしているという証拠があるのですか?

えぇと、では、仮にJPCanadaで中傷をしていたワーホリがいたとして、その人が「そんなことしかしていない」という証拠はどこにあるのでしょう。そもそも、そんな人がいるんですか。どうしてそれがわかりますか?

>どなたかが言っているようにワーホリに限ったことではありません。
>というか私は完全に”ワーホリ全員”のように限定した憶えはありませんよ。重要なのはパーセンテージです。

パーセンテージって、どっかに統計資料でもでてますか?
キャーキャー言ってる子、白人を待ってる子に「君ワーホリ?」って片っ端から聞いてみてるのでしょうか?いい人もいるとわかっているのなら、ワーホリという単語を使うのではなくて「こういう人は帰れ」だけでいいんじゃないでしょうか。いい人に失礼です。

>意図もまんぞくに理解できていないのに幼稚にただ反論だけしている人たちが多いですね。

多くの人に意図が伝わらない場合、文章の書き方に問題があるのではないかと思います。

>私は文章の意味や文法をそこまで意識して書いていません。それよりも意思を書き表す方が大事ですから。

…だから伝わってないのかもしれないですね。  
Res.59 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/13 20:39:59

>あ、死んでるか。あんたババぁだもんね。

こういうレスはいただけませんね。
このトピ主には、突っ込みどころ満載で、承知しかねぬ部分も多々(多々!!!)ありますが、それでも、こういうことを言っちゃあいけませんよ。
人の死を笑い事にするのは良くないです。
トピ主に向けての罵詈なんでしょうが、
親が「死んでるか」云々ってのは、ちょっとやり(言い)過ぎ。
こういう手合い(トピ主)に、同じ土俵で雑言浴びせれば浴びせるほど、あなたの価値も下がりますよ。

横レス、失礼。

で。本題。トピ主へ。

どんどんお話(内容)が変わっていらっしゃるみたいで・・・
あとから、
これこれこういう意味だったんだ!とか、
文章の意味や文法をそこまで意識してない!(?)
それよりも意思を書き表す方が大事!(?)

言い訳するにしてもあまりの愚鈍さに涙が出ますね。

パーセンテージの問題!(?)に至ってはもう何をか況や。。。

どこまで文章能力のないお方なんでしょうか。
こんな風にしか表現できないんじゃ、
ただの独り相撲。
通じるわけないですよ、その「真意」ってのは。

物事の本質をきちんと見据え、
言葉に表すことができるようになりましょう。
勉強してください。
こりゃ、及第点もつけられませんよ。  
Res.60 by 質問。 from バンクーバー 2009/01/13 20:48:51

>>DownTownで迷惑も考えずキャーキャー騒いでいたり、意味も無くJpCanadaで人のことを中傷したり、ESLで何か少しでも不満があればカウンセラーにClaimを出し何もかも自分の満足にいくようにしたり、クラブで白人男性に声をかけられるまで入り浸ったり、何しに来たの?と思うようなチャラチャラした格好で威張り散らしたり、とゆうような人たちを日頃見て、どう思いますか?

日頃見て・・・との事ですが、どういう「日頃」(日常)をお過ごしなんですか?私の日常にはそのような光景は全く入り込んでこないと言うか・・・そうそうは、目に入ってきませんけれど?キャーキャー言ってる子達がなぜに「ワーホリ」だとお分かりになるんですか?
なにやら、日頃の鬱憤が溜まっていらっしゃるようですけれど、トピ主さん。一体どのような生活環境に身をおかれているのやら・・・・?  
Res.61 by 無回答 from 無回答 2009/01/14 03:51:57

なんかこのトピを読んでて悲しくなります。やはりどうしても掲示板というのは文字だけの世界。トピ主の考えてる以上に膨らんでいますね。
人にはそれぞれ他人にはわからない価値観をもってて当然だと思います。ここに滞在してる人たちはみな、どんなビザをもっていようが人それぞれです。
私はちなみにワーホリビザを持ってカナダに滞在している23歳の女です。親とけんか別れして18から一人暮らしをしてカナダにワーホリに来たいと思いはじめて資金を貯めるのに3年かかりました。目的があるのかと聞かれたらしっかりした答えはでてきません。ただ日本にいたときの自分を見つめなおしたいのと、友達が過去にバンクーバーに留学したことがあって、すごく素敵なところだよ、他国の人がたくさんいてまた日本人とはまた違った人たちに出会えるから。という話をきき行ってみたいなーと思った程度です。
まだ私はこっちにきて半年です。たくさんのひとたちに出会いました。ワーホリも含め。お金があるからまったく働かないで過ごしてる人もいます。親に頼めばいくらでも仕送りが手に入る人もいます。現地の人に遊ばれて病気をうつされた人や日本人の異性と恋に落ちる人も。もちろんクラブ通いの人も。でもやはりそれはワーホリに限ったことではないですしそれがカナダに限られたことでもありません。

ひとそれぞれなんです。パーセンテージにしようとしたって元をたどれば人それぞれなんですよ。
後悔しようが一度来た国には二度とワーホリできないのもワーホリの醍醐味なんですし。
日本にいたときに生活するのとワーホリ資金とでいっぱいで周りが見えなくなるほど働いてた私にとっては今は自分へのご褒美かな、と肩の力を抜いて毎日過ごしたりしてますよ。
ごめんなさい。私は頭がいいわけでもないので文章能力がなくて・・・
つまりはきっと文章だけの掲示板では何も伝えることができないんだと思います。トピ主さんが感じてるのが嘆き・苛立ち・嫉妬・中傷・もしくは釣りなのか。そしてどんな人なのかも。
そしてトピ主さんの核心が何かもわからないまま上からレスが上塗りされてしまって。
やっぱり掲示板というのは情報交換の場としてしか意味を成さないと思います。
長々とすみません。  
Res.62 by 無回答 from 日本 2009/01/15 16:35:13

それでもワーホリ(特にギリホリっていうのかな?30歳にもなろうというワーホリ)は、どうせ帰国するんだしここで失うものは何もない。とばかりにミサカイなしなのは確かだと思う。
これ以上カナダで日本人の評判を落とすのをやめてくれないかな。あくまでも常識の範囲で行動してほしい。  
Res.63 by おやじ from ハリファックス 2009/01/15 16:57:06


レス61さん

☆やっぱり掲示板というのは情報交換の場としてしか意味を成さないと思います。

そんなことないよ、あなたがあなたの人生を精一杯がんばって、楽しんで苦しんで生きているって伝わるよ、、、
人は本当にそれぞれなんだ、だから面白かったり、悲しかったりするよね。
ただ生きていることに、意味も目的も無いかもしれない、だけど生きることに意味や目的はきっとあると思う、、、。

あなが素敵な人生の時間をカナダで過ごせるようにと、カナダの東から祈ります!!

 
Res.64 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/15 20:14:17

Res.62さん

いったいどんな「ギリホリ」に会ったの?
気になる。

私もギリホリだけど、今は英語の習得にしか興味はない。
恋愛は日本に帰ってからでいいと思ってます。
ほんとはもっとこっちでの生活を楽しんだ方がいいんだろうなー。
 
Res.65 by 無回答 from 無回答 2009/01/16 00:55:17

おやじ さんへ 温かいレスありがとうございます☆
あと半年、満足の得られるライフにしたいと思います☆  
Res.66 by 無回答 from バンクーバー 2009/01/20 01:34:32

トピ主にききたいんだけど、まあこっちで遊んでだとして、日本に帰れってのはどういうことなの?そのビザが他の人に渡されるべきだとかなんだとか言ってるが、今から日本に帰ったらその人達にビザがいきわたるとでも??
ちょっとあほすぎてこれ以上つっこむのかわいそうだからやめとくけど、せめてもうちょいボキャブラリー増やそうぜ。どうせ書くんだろ?
「幼稚ですね」ってw  
Res.67 by 無回答 from 無回答 2009/01/20 07:31:04

フリーにこいつ以下に幼稚なトピ主がいる  
Res.68 by 無回答 from バンクーバー 2009/02/01 10:55:03

終わったな  
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