行方不明の被害者2人には同情はするけど・・・

どの記事も追突直後から自衛艦が悪いと最初から決めつけて報道してる。

優先通行権利は漁船にありとか、海自のOBまでが冷たい事言ってるけど、動きの鈍い巨艦を避けて、小さい船が航路を譲るのは船乗りの常識じゃ無いのか！？

事故前の漁船団の動きや、追突直前の被害漁船の舵の切り方はとても理解に苦しむ。

色んなシチュエーションでのお船の操舵をイメージングしながら毎晩眠りに就くH2にとって、どうしても一方的に自衛艦を悪者扱いする気にはなれない。

やはりみんなも「あたご」に100%非があったと思うのでしょうか？

衝突する前にイージス艦は漁船を感知できなかったのかな
確かにイージスってほかの船や飛行機の動きを監視するのが目的だよね？
海自がやっぱり悪いとおもう。 　

漁船も悪いと思います。歩行者が突進してくるトラックの前を横切るようなものと思う。漁船は　”あたご”に気ずかなかったじゃないの。海も空も広いけど前、横、見て運転しなきゃね。 　

あたごは衝突１２分前には漁船団を確認している、しかしオートパイロットをそのまま続けた。その時点で漁船団の赤いライトを確認している、ということは漁船団はライトオブウェイだからあたごが右に操船して避けるべきだった。あたごはその間当直を交換した、艦長は寝ていた。当直仕官に危険の意識がまったくなかった。
それで二人行方不明。 　

↑
それでいいんだどさ、なんで防衛庁長官、石○なんとかは
ああ、目つきがキツくて顔でかくて変なの？気もい、あいつ。
そんなんが日本の防衛庁長官とか？わからん私、、、よく見、聞いてると
彼の心理とかわかるけどさ。。でもなんか変、あの人。。
実際、変な目つきじゃん、あいつ、思わないかみなさん？すみません自民党さん。 　

＞それでいいんだどさ、
それでよいんだけどさのタイプミス。
すみません、少々どうでもいいじゃん

そっちカナダのルーズ生活なんだから、へへっ
許してよ。。ルーズ生活、ルーズ人生、まあ、それも良い。ｆｆ 　

優先権があるといっても衝突してまでその権利を行使しろって
わけでもないしね。
被害漁船の回避操作にも問題があったとは思う。他の漁船だって
それぞれ独自の判断で回避できているわけだし。
’あたご’の方が分が悪いけれどマスコミの報道の仕方は
俺も好きじゃないな。
　

あの〜、魚釣ってる場合、停船してるわけだけど、、
とにかくそんな、報道ばかりやってる。ネタがないのね、結局。
コミマスは俺は好きじゃない、なんだかんだ、言ってるだけで
結局どうなのさ、、がないわ。。ふふ 　

あたご＝石○って感じ
上にもかいたけど、なに？変な目つきのあいつ？
　

人の顔の事を言えるほどいい顔はしとらんぞ。君も。 　

そんでええじゃん、
真実は真実だからふふ、
おまえ人の役にたってないようだね。ふふ 　

イージス艦の任務、知ってますよね。
何かにぶつかる、衝突した時点でアウトです。
これじゃ、日本の自衛隊は駄目だ！
100％「あたご」が悪い。 　

やあ！なちゅありっひ
ドイツ語発音、これだけはカタカナ、ヒラガナで伝えるしかなくってさ、なんだけど、そのとうりです。 　

イージス艦の任務ってなに？ 　

自衛隊は日本国民を守ることなり。その自衛隊が日本国民を殺した。 　

それが100%悪とする理由かいな。 　

FRes9
お前の顔写真ここで見せる勇気あんのか？ｆｆ
ないよな、ってことは自分、てめーに自信がないってこと、

認めろ屋。たく、、あかんたれ、（関西弁で駄目男の意味） 　

ヒコパッチソンとやら、おまえさんのトピずれ、しつこいぞ。
おまえさんや石破さんやレス９さんの顔が好かろうが好くなかろうが、関係ないだろ。おまえさん、賢いんだろ？賢いんなら、賢いなりの振る舞いをしろよ。
　

それは無理な話だよ。
だって所詮Hikoだもの。 　

「あたご」って名前が良くなかったね。「当たった後」
　

あたごの艦長被害者の家に行ってわびる、家を出てくるときには眼に涙、危機感無しで寝ていたのだから、おまけに艦長は下ろされることになっている。 　

res9さんを支持いたします。

Hikoさん、RES9さんの言う通りですよ。
人の顔の事を言うべきでありません。

H2さん、トピずれ失礼。。。
RES9さんのコメント読んで笑ってしまったもので。。。



　

う〜ん、確かに愛宕がお粗末きわまりないし、ハワイボケや領海以内安心慢心？でほんまに戦闘艦？？護衛艦なのかと、、、なんか俺でも20人ぐらいでジャック出来そうとか思っちゃう。韓国！とっちゃえ！買うより安いぞ！！

しかし、これだけ一辺倒だと、今後、海自も海保も舟出して「いざ！出動！」でも漁船・民間船はよけて全速力、、、で、事件や事故、領海侵犯阻止や主権保持の為の威嚇行動や戦闘態勢に問題大有りやと思うんだけど、、、。

漁船の仕事も一自衛官の仕事も、個人の仕事としての価値に差はないが、公務として国防なり、自衛の一環として自衛隊・軍としての行動の時は「公の利益」のためであり、「私の利益」が全体の利益のために「譲る」のは民主主義国家として、国民として「公私の別」のけじめをつけるというごく当たり前のことだと昔は思っていた、、、。

大会社がさらに利益を出す為に、捏造や事実隠蔽。
老舗料亭が金看板をたてに産地偽装。
本来、国立大学とは国のためになる人材を、国が補助して育て教育し、日本国の将来をになうために、、、ところが、大学名に幅聞かせてインチキ錬金術でひらきなおり。
銀行は国債かって置いとくだけで、なんの努力もせずに庶民の金で金利稼ぎ、、、、右を見ても左を見ても豚豚豚の、、、、


　　よっ！　大日豚帝国！って呼びたくなってしまう。

日本国民を守るべき、、、、そんなこと本気で思ってないでしょ！
バカにして蔑んで「じえいたい」と連呼してたじゃないの、イラクの時も「死んで来い！」とか言ってたのはどこのどいつだい。

マスゴミもイラクの人質三バカトリオの時に日本政府になにを迫ってたっけ？
ロシアが威嚇射撃狙撃で日本人撃ち殺して下さった時は、こんなに根性みせませんでしたね？
そうやって日本破壊してろ！豚は洗脳されてマスゴミの言う通り「ブーブー」言ってろ、自分で自分の手足食ってるんだから、、、世話ねぇっ〜うの！

　　　　　　　　なんとか言え！豚やろう！

H2さん

先日、ハリのスポーツ用品店で旭日旗（十六条）刺繍のベースボールキャップ見つけて、おもわず購入致しました。
いま一番のお気に入りの帽子となりました。
イースターには帰国する予定です。あれやこれやと本当に楽しみに待っております。
ハリファックスまだまだ春は遠い様です。

　　　　　　　　　　　　　　おやじ　ハリ 　

>日本国民を守るべき、、、、そんなこと本気で思ってないでしょ！
↑
親父様これ当たってると感じますよ。

沖縄戦でも民間人を自決においこんだり、食料おいていけって、
銃でおどしたよね、

今の自衛隊の根性じゃあ、国民守れるところか、にげちゃうかもね。
マジ、そんな人たち信用できないじゃん。

剣道でも相手がこう打ってきたらこう返すとか、そんなの理屈じゃ
ないですよね。体で感じでその都度臨機応変に対処して打ち込んで
いるというか、いつもいう、頭でなく肌で感じる世界っていうか。。
人間の直感ですね。でないとまちがう。

他の奴にどうこう言われたって負けず、戦ってるＨｉｋｏは
おやじさんのふぁんでもあるのです。へへ
　

Hikoちゃん、なんか思いっきり勘違いしてるよ…笑　


おやじさん、

>バカにして蔑んで「じえいたい」と連呼してたじゃないの

↑読む前からちょこっと思ってたんだけど、あの漁船団は相手が自衛艦だから､「優先権我に有り」って、つっぱって突進したのかも知れないと､､､いわゆるPlaying Chickenって奴。で、結局負けちゃった…
相手が民間のオイルタンカーだったら自ら迂回してたかも？

あ〜いや、やっぱ違うな、夜間だったんで自衛艦だとは分からなかったはず。

ん〜でもやっぱり、漁船も追突の30分前から自衛艦をレーダー認識してたから･･笑　

ほんと優先権守れの一点張りで、巨艦に一々漁船を避けてくねくね動けって言ってるも同然、無理難題すぎ。前方不注意はお互い様。

このご時世、米海域でアメリカの軍艦に、米民間船団が突進して来たら威嚇砲撃が鼻先をかすめるかも知れん･･･笑　世論もかなり違うはず。

日本海域ではこの先当分の間、巨艦と小舟がお互いを確認した時点で、お互いがそそくさと鼻先を変えると見た…外国船がそのシーンを見たらあの人達何やってんの？って首傾げるはず…それと巨艦はクネクネ運動のせいで燃費悪化と遅刻多発は必至･･･笑 　

漁船の乗組員の証言では衝突して停船した後相手が「軍艦」だったと気がついたそうだ。 　

H2さん、貴方の無知で無謀な考えをご遺族が聞いたらどんなに思うでしょうか。もし貴方の家族が事故にあったとしても同じことが言えますか。貴方は、子供が青の信号で横断歩道を渡っている時、ダンプカーが突っ込んできて、相手は大きいのだから子供がよけなかったのが悪いと考えるのですか。h2、hiko、おやじ、意見が合って嬉しいですか？全くあきれはてます。 　

それは感情的な意見だよ。
双方の船長に事故回避の責任があって状況的にイージス側の
過失が大きいだけ。

一方が自衛隊で一方が事故で亡くなってしまったからイージス悪し
の報道がなされているけれど漁船側も衝突回避の操作をしなかった(遅れた）の責任はやはり問われるべきだと思うよ。

たとえ優先権があろうとも相手が避ける動作をしていないと判断した場合は衝突を予防するための操船が認められているし現に同僚の漁船が優先権を捨てて衝突回避のために急旋回しているしね（旋回方向に問題はあるけれど）

衝突するほど接近してしまうのはお互いの船が惚けていないと出来ない技なんだよ。

イージス側が漁船を見失ったとか見ていなかったとか報道されているけれど漁船の方もイージスを見ていなかったのではないかと思える事件だよね。
　

それはイッキービッキーと同じ考え方だ、交差点の事故はすべて両方に責任があるという、そうして保険金を払い渋っている。
信号機のない空や海ではライトオブウェイを守ることが航海法で求められている。 　

ちゃんと海上衝突予防法を読んだ？

相手が回避操作をしていないことを認めたときは優先権があろうとも回避するようにつとめるべきと書かれているんだよ。
ライトオブウェイは衝突してまで守るべき物じゃない。
ライトオブウェイが守られていないときの措置まで法律に書かれているんだよ。 　

「海自」とは呼んでいるものの・・・要は｢軍｣＝海軍でしょう。
それが、あの体たらくぶり。
情けないにもほどがある。
うっかり気づかず(相手が避けると思った云々の発言をWatchがしたとか？)民間の船にあたり、こともあろうに沈めてしまうとは・・・
海に携わる人間にとって、
これほど｢恥ずかしい｣ことはないと思うぞ。

以上が私個人の｢感情｣的発言。
個人的になってしまうのは、
かつて海(船)で働いていたのもあり(海自じゃないよ)、
Bridgeにて業務に就くことがどういうことか、
知らぬわけではないから。
「あたご」のオフィサーたちの行動に対し、
大いなる疑問が拭えない。
何やってんだ？！が真っ先に頭に浮かんだよ。
情けないぞ！と。
｢あってはならないこと｣｢してはならないこと｣なんだもの。

｢非｣に関しては、最終的な調査書が発表されるまで何も断言できないとは思うけどね。
　

↑の人の全く同感。
　

↑の人に全く同感。

文章、間違って恥ずかしい。 　

だからそれは漁船の船長も同じだって。
そんなとぼけた軍艦をなぜよけれない？
とぼけていたのは漁船のほうも同じ。

釧路沖でサンマ漁船がイスラエルの船に沈められたときも
当て逃げだ、殺されたと騒いでいたけれど海難審判の結果は
主たる事故の原因は漁船の方にある。同時にイスラエルの船も
衝突を防止する策を取らなかったのでこれもまた責任があると
してるよね。

両方とも動力船で航行中であった以上どちらかが一方的に悪いと
いうのはないんだよ。

盲目的に一方を悪にしていたら今後も事故ってなくならないよ。
　

どれほど危機管理および、
有事の際のアクションが徹底されていたか。
通常の｢訓練｣業務も含めて、
｢軍用｣艦においてはなおさらミスは許されるべくもない。
調査の段階ではあるものの、
｢あたご｣の今回のIncidentでは、
二重三重のミス(それも連絡不行き届きなど)があったと発表されている。

航行法や回避法云々を述べるにしても、
艦(船)＝軍艦VS漁船、
を比べてみれば、
その任務と性質において、
違いは明らかなわけで、
同じ土俵で単純に｢航行法｣云々などするべくも無い。

海難審判はなされるだろうし、
調査が済んでいない点は考量しなければならないけれど、
海自＝組織の杜撰さが浮き彫りになっているのは否めない。
　

＞航行法や回避法云々を述べるにしても、
艦(船)＝軍艦VS漁船、
を比べてみれば、
その任務と性質において、
違いは明らかなわけで、
同じ土俵で単純に｢航行法｣云々などするべくも無い

航行法や回避方を述べるのに任務も性質もないよ。
平時の航行なんだから法律に則って同じ土俵で判断されるよ。

同じ土俵で判断してもイージス側に大きな過失があるのは
明らかだけど、だからといって漁船側の過失が免責されるわけじゃない。感情的にイージス悪しで漁船の過失に目をつむっていたらいけないんだよ。

わかってるのかしらね？
イージスが悪くないって言ってるんじゃないのよ。
漁船側の過失に全く触れないことがおかしいと言っているのよ。
　

*** 削除 ***

*** 削除 ***

また投稿制限を食らってるのかよ（笑） 　

てんのかよ？あほか？韓よ！
お前がそう思ってるだけさ、

本場のお前らの韓国語もしゃべれない、日本語も中途半端
あんた何人なのか？

そうやって俺を怒らせるように仕向けるドアホがいるって
いうのはたしかさ。のお、JPかなださん。
なめんな、おまえ。 　

＞わかってるのかしらね？
イージスが悪くないって言ってるんじゃないのよ。
漁船側の過失に全く触れないことがおかしいと言っているのよ。

現時点で｢過失｣の有無は明らかにされていないでしょ。
マスコミの取り上げ方も偏りがあるのは認めるけれど。
ともあれ、漁船側の過失に関して云々するのは、
憶測の範疇でしかない。
漁船側が軍艦との衝突が回避可能だったと、
今の段階では誰にも断言できない。
過失に触れるも何も、明らかにされてはいないのだから、
それは無理な話。
何らかの非常事態が発生し回避不能に陥った可能性の有無も含め、
事故の原因解明するために調査をしているってのが現状況でしょ。
それに引き換え、イージス悪しと推奨するまでも無く、
その失態は隠しようも無い材料がこれでもかと明らかにされている状況だからね・・・
ま、調査の結果を待つしかないでしょう。
その頃には日本国民の関心は別なニュースに移行しているでしょうが。 　

上でＪＰカナダに消されたから、また〜かよのアホ韓もいるし。
まとめると、

こっち日本そんなＴＶばっかぁ、中国食の問題、イージス韓問題
については、野党は徹底交戦、ガソリン暫定税率、橋本さんの
暫定発言でヤジ、もうＨｉｋｏは嫌になってるのですよ。

どっちが悪い、裁判だの、しんどい、せっかくカナダののんびり
ルーズ、環境にいたのにさッ

今、車とか、危険回避の技術ってすごい発達してきたじゃん。
なのであたごの乗組員ものんびり、漁船さんものんびり、それも
魚群探知もすごく発達してるので、船が動きながら、昼寝してても
お互いぶつかって言い争いしなくて済む。

そんな技術も車の世界だと、センサーで危険物をよけたり、
かなり発達してるけど。
とにかく、こういう話は、疲れるし、いやだなあ。アホのhiko
にはようわからんけど、まあ、そっち滞在のひとにはわからん
日本のことしっかり伝えさせてもらいまっさ、キツイ言葉に
なることもあるけど、ごめんなさい。

　

「漁船側の過失に全く触れないことがおかしい」と言っても、漁船側に過失があったかどうかは確定していないですね。
一方で、あたご側に過失があったのは確実です。過失が確実な側について、その過失を報道するのは、少しもおかしくないと思います。

このような報道を、トピ主氏の言うように「自衛艦が悪いと最初から決めつけて報道」と捉えるか、「明らかな過失のみを報道」と捉えるかは、各々の立場で違うでしょう。正誤はないと思います。因みに私は後者の立場ですが、前者の立場の方がいらっしゃるのをおかしいとは思いません。むしろいらっしゃるのが自然と思います。

因みに、少なくとも日本国内の報道では、漁船側の行動の分析も事故直後に繰り返し行われていました。「過失あり」とした報道はあたごについてのものしかなかったように思いますが、事件の報道があたごの過失に終始している訳ではなく、漁船側の行動についても言及している(していた)点には、留意していいと思います。そして、分析はしたものの漁船側にも「過失あり」とした報道をしなかったのは、分析結果が依然推測であって確定でないという、報道側の良識と捉えていいと思います。批判されるような報道ではないと思いますが、いかがでしょう、トピ主さん？

ところで、漁船側の過失が確定していないのに「漁船側の過失に全く触れないことがおかしい」と言うのは、明らかにおかしいと思います。これまでのレスで過失に値する漁船側の行動がいくつか推測されていますが、あくまで「投稿者の推測」でしかないはずです。「投稿者の推測」と同様の推測を報道側がして、且つその推測を根拠に「漁船側にも過失あり」とするような報道があれば、それこそおかしいと思います。
　

＞漁船側が軍艦との衝突が回避可能だった
わかってないな。
衝突してしまったから漁船にも非があるんだよ。

ネットでも海上衝突予防法を拾えるから読んで見たらいいよ。
衝突してしまった時点で漁船にも非があるのがわかるから。

憶測の範疇ならイージス側も同じだわな。取調中だし隠蔽中だし(笑）
だからこそ同じ土俵で話をしないといけないと思わない？
今わかっているのは漁船に優先権があってイージスに回避義務があったのに衝突してしまった。どちらも動力船で航行中だった。
これだけがはっきりしていることだろ？
　

上のかた、
なので、情報化社会に生きる場合
本物は何か？しっかり私たち見分ける感っていうか
必要なのでは？

俺も悪者扱いされてばかりなんだけど、まあ、大阪弁
っていうのは実際ガラわるいから、しかたないか？ね。

掲示版とかここが初めてで、メールのコールサイン（ここでいうコテハン）のあるのは
なれてましたけど、無回答さんが中傷してくる、で
他の無回答さん、だって一杯いるんじゃん。その人たちにも
球があたったので、ごめんなさい。この場をかりてお詫びして
おきます。

　

うーん
罰として謹慎3ヶ月。 　

Res. 26

貴方の横断歩道事故の例えは的外れで極端すぎで話にならない。
ダンプカーVS生身は合っているかもしれないが、運ちゃんも生身んも大の大人である。

どちらかと言えば、横断歩道では無い道路を、夜間に歩行者が横切ろうとしてダンプに轢かれた。交通法規に則って、ドラバーは前方不注意で罪に問われる、、って感じだと思う。

もしも僕の家族が事故で死んだとしても、身内に非がある時は非があると認めるように努力はするだろうし、その様に今までも努めてきた。そのせいで裏切り者、冷たい奴とか罵られた事もある。

被害者が友達だから闇雲に肩を持つ、自分の子供は絶対いじめや万引きなんかしない！死んだ方に責任は無い、相手に100%責任があるなどと、金切り声を上げ「My God!Please think of the children!」とかSimpson’sのMrs.Rev.Lovejoy見たいに過保護あほママ見たいにはなりたくない。

英語の表現で、「相手が地面で苦しみもがいてるのに乗じて、寄ってたかってそいつの腹を蹴り上げる」ってのがあるが、アタゴ事故等の報道や風論はこれに似ていると思う。

だから勝手にあきれ果ててて下さい。

H2は、この事故は本当にアタゴ側だけに非があるのか？とごねているのであって、事故後の自衛隊組織の対応云々とかはおかどちがいである。

>イージスが悪くないって言ってるんじゃないのよ。漁船側の過失に全く触れないことがおかしいと言っているのよ。

激しく同意！ 　

H2君へ、
前の方で何度かレスを入れた者だけど、
言ってしまえばイージス艦サイドに近い者＝シンパだ。
（イージス艦クラスの船で働いた経験から言えば)

だからこそ、なおさら。
イージス＝海自のやったことが不可解だし、
情けないんだよ。
身内可愛さから云々で言えば、漁船側にその非の半分でも持ってもらおうとするのかもしれないが、それはね、やっぱり出来ない。

＞もしも僕の家族が事故で死んだとしても、身内に非がある時は非があると認めるように努力はするだろうし、その様に今までも努めてきた。そのせいで裏切り者、冷たい奴とか罵られた事もある。

そう。君の言うとおり、身びいきからの発言はとても出来ないんだ。
これは理解してくれたまえ。

＞事故後の自衛隊組織の対応云々とかはおかどちがいである

事故｢後｣だけではない。
事故｢前｣からの責務の怠慢・危機管理の緩さなどが実質あったわけで、
だからこそ起こしてしまった事故、とも言えるんだよ。

イージス艦＝あたご側に(心情的に)近ければ近いほど(実際海自のOBたちの発言を見れば、何を言いたいかわかるでしょ？)、ここまでの悲惨な事故を｢自分達は｣起こさず｢回避｣出来たことを｢知って｣いるよ。
経験地によっても、観点が一般人と違うんだよ。
｢漁船側にも非がある｣と思うことはもとより、口が裂けたって言えないよ、こっちサイドは。
もしも本気で｢漁船が、避けなかったのが悪いんだよ｣と思う(言う)海の人間(この場合イージス艦（に近しい者）サイドにおいて)がいたら、恥ずかしいことだし、何も知らないに等しい。
選ぶ職業を間違えたってことになるね。

一般の人が、そう思うのとは違うんだよ。
感覚と見方が違うってだけのこと。

一般側から、Anti漁船の声が出ても仕方ないしおかしなことではないと思う。それは誤解しないで欲しい。
ただね・・・H2君もイージスサイドの心理や心情(大きな動揺と悔恨など等)および｢実際｣と｢実感｣も踏まえて、ニュースを読み解いて欲しい。

OB達にしてもそうだろうが、実質海自は怒りに近い(海自自身に対して)ほどの悔恨の至りだと思う。
何故か？
｢回避できたIncident｣だからね、通常の業務を怠っていなければ・・・ 　

レス４６　H2は文章の理解力が著しく低いといわねばなりません。
又、報道されている事を無視してまで、自分の感情論しか述べられない幼すぎる子供なのだろうと察しられますが、最終的な審判は後で出るとして、現状況ではルール違反を犯したのはイージス艦との見方が一般的なのです。百歩譲って、双方に非があったとしても、H2のように、被害者（H2は加害者かもしれないと思っているようだが）の家族にあんたの方も悪いだろうとなんて、公然と言えることに、悪寒を感じてしまいます。人の痛みも分からないような子供が増えてきていますが、ここでその典型的な人をみたような気がします。 　

＞現状況ではルール違反を犯したのはイージス艦との見方が一般的なのです

何回同じ話をすればいいのだろう？
　

船に乗っていたからとか海自の心情を知っているとかはあまり
重要じゃないのよね。
イージス側に事故の主たる原因があるのは別に関係者じゃなくても
報道とか状況をしればわかるわけで、いまさら声高らかに言う物でも
ないわな。

事故の概要を見聞きして単純に不思議と思われることが今の報道や報道を鵜呑みにする人たちから聞こえてこないというのがH2の不満なんだと思うけど。

ちがう？　 　

Keep going!
go a head! 　

>事故の概要を見聞きして単純に不思議と思われることが今の報道や報道を鵜呑みにする人たちから聞こえてこないというのがH2の不満なんだと思うけど。

少なくとも、君なんかはH2君あたりと同感覚なんだし、
他にもたくさんいると思うよ。
Anti（という言い方は、アレだけど）多勢やマスコミの姿勢に対して。君達だけが、ってことはないんだし、何が不本意で不満なの？
それこそ、色んな異見に意見が出てかまわないわけでしょ。
まして、ここはBBSだよ。

君が言うことはもっともだ、正しい！って言われなきゃ気がすまないのかな？
君はここや他のトピックにもたくさんコメントを残しているけれど、
自分の考えに合わないレスに対して、執拗に攻撃的だったりするよね。
絶対に自分が間違ってない、正しい、そう思うのは自由だけれど、
ちょっと度が過ぎるところがあるよ。
何度も同じことをレスする必要もないし。
自分はこれこれ、こう思う！で、いいんじゃないの？

漁船側にシンパを感じ(かなり感情的って人もいるけれど)ても、差し支えないと思うよ。
そういう大多数がいても、またはいなくとも、双方｢あり｣でしょ。

それから、漁船側にも｢非｣が云々・・・にこだわっていると、本当に大事な点を見逃してしまいかねない恐れがあることを、忘れないで欲しい。
こんな事故を二度と起こさないこと。
海自は、腹をくくるべきだし言い訳などを考えるより何より、
やることはたくさんあるんだからね。
たまさか起こってしまった事故、ってのではなさそうだからね、
残念ながら。
それは海自自ら否応無く感じているだろうと、察するに余りあるよ。

君に、冷静な視点を持っている自負があるならばなおさら、
今は動向を見守るべきでしょ。
声を荒げて高らかにそれぞれの言い分を言い張ってるのは、
君もH2君もその辺の一般民間人も、そしてマスコミも同様だよ。 　

沖縄の事件なり今回の事件なりと辟易しているから不満に思うんだべ。

漁船の非’が’じゃないんだよ。’も’だよ。

　

嘘っぱちな　この世の中を　おもしろく　住み為すものは　掲示板なり


　
　

ここであなたの不満をぶつけて少しは溜飲が下がった？益々不愉快不機嫌不満感が募っているように思えるんだけど。

＞漁船の非’が’じゃないんだよ。’も’だよ。

＞＞漁船にも｢非｣が、

そう書いてあるよ。漁船’にも’｢非｣が、と。
あなたの指摘は間違いですね。
(そんなことはどうでもいいんですけれど〜)
文脈、ちゃんと読み取りましょう。
あなたの主張は十分わかりましたから、
以後、いくらレスを続けてもNo Meaning。
精神衛生上よろしくないと思いますよ。。
２チャンネルあたりで活躍されてください。 　

ほんとだ
じゃ訂正

’も’にしてくれ。 　

うざい！！！
ええ加減終了しろや！

なんだ、かんだ屁理屈こいたって
事実は事実なのさ？ＦＦ
お前らあほが！ 　

終了ってないんだよ。
どう思う？に対してこう思うの応酬だから。

読むのは義務じゃないよ。Hikoタンよ。
　

↑
ほーおもろい
おまえ。

のお？？ 　

楽しんでいただけて光栄です。 　

まあさっ漁船の２人なくなってんだからさ。
わかんね〜の？

和漢ね〜なら俺よりあほ、お前ら人生やめたほうが。。。ふふ 　

人が亡くなったから話をしてはいけないじゃいつまでたっても
事故が起き続けるよ。

死ねば官軍みたいなマスコミの風潮は好きじゃないのよね。 　

*** 削除 ***

Res.47たん

>身びいきからの発言はとても出来ないんだ。 これは理解してくれたまえ。

同胞にことさら厳しくする、これは日本古来の美徳ですね。
一応は理解してるつもりですが、だからこそH2が代わってこのトピを立てたのですが。

それで、

>イージスサイドの心理や心情(大きな動揺と悔恨など等)および｢実際｣と｢実感｣も踏まえて、ニュースを読み解いて欲しい。

を想いながら、

ニュースやここJPの大半の意見を見聞きした所、余りにも一方的すぎる報道、それにおもねる意見が多すぎると思ったわけです。

Res.50たん、
いつも当心情を的確に代弁して頂き、ありがとうございます。

さてと、ここからレベルを急降下させてと、、どさぁ〜。

おばたん！

>被害者（H2は加害者かもしれないと思っているようだが）の家族にあんたの方も悪いだろうとなんて、公然と言えることに

んもぉ〜、又股蒸し返してるし！

おばんなぁ〜、誰も漁船が加害者なんてゆ〜てへんやろ？
それに、いつ被害者の家族に面と向かってあんたも悪いなんてゆうてんな？　読解力に盛りつきすぎ。

>報道されている事を無視してまで、自分の感情論しか述べられない幼すぎる子供なのだろうと察しられますが

うむゅ〜察しるとな？､､､ 上一段 ハイブラウかな年の功　（字余り）

報道を〜､100%鵜呑みにしはりぃ〜、被害者可哀想一辺倒単眼でぇ〜、己の子宮論きゃ述べられぬぅ〜年増であらうとぉ〜､察せられたぁ〜てぇ〜まぁ〜つぅ〜るぅ〜〜、、、m(_ _)m

さぞかし鵜ばっちゃんは、マスコミのガサネタ報道を信じ込み、松本サリン事件で冤罪を被り、夫婦共に病院で苦しんでる会社員の事を、魔の農薬コレクターと手放しで糾弾出来た事でっしゃろ。

戦時中にて弾けておられた頃は、さぞかし大本営発表に喜々キー!と血沸き踊り､「鬼畜米英って頭とあそこに角生えてるらしいわよ」と井戸端でヒソヒソつるべってらしたのでしょう…爆　冗談は産めよ増やせよだけにしたってやー！

無論H2は､「帝国軍はんが硫黄島やミッド・ウェーで大勝利だなんてほんまでっしゃろか？アメリカの物量考えたら…」な〜んて余計な事を口走ってしまい、非国民と呼ばれ貴女方に袋にされるタイプ。

後、H2姉妹レスのオゾンホール糾弾も見てねっ！
鵜婆桜はんは環境保護原理主義の風紀ちゃんに通ずるものがありまふ。
http://bbs.jpcanada.com/topic_dtl_reply_list.php?bbs=11&msgid=13158&resid=28&ntopic=1&cat=0

きっと貴婆は、白黒はっきりさせないと気が済まない生真面目な方なんでしょうね。ある意味羨ましいです。

ほんま世の中､しんぷるぷるで限りなく透明に近いどどめ色でっしゃろ？

　

OBの話とか同僚のまでもがこう言っている。
この手の話を持ち出してきてもだめなのよね。
本音をすべて言えるわけないじゃん。同僚を恥ずかしく思うのは
当然あるだろうが中には違う疑問を持つ者だっているはずだよね。
いくら自衛官とはいえすべての自衛官が同じ考えをもつわけないんだから。
マスコミに蜂の巣にされる可能性があるのに本音をすべてしゃべる人はおらんわな。 　

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Hikoタン
無駄だよ。無駄。
制限かかっているから読めねーよ。 　

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しかし、今回の事故も結果的に「だれもなにもすべきことをしなかった」と言う点において、またしても戦後日本人の何とも言えない薄気味悪い特徴が出ていたと思う。

年金もだまし取られて、病気の牛食わされて、毒入り餃子も食べて、、、、中国にもロシアにもコケにされて、、、いや、そんなことはどうでもいい

冷静な＊死点＊を持って、動向を見守ろう。そう、戦後ず〜っとやってきたように、静かにこの国が滅んでしまうのを、、、


それとも、俺と一緒に非合法破壊活動で豚国揺さぶってみますか？

　

具体的にどうするの？