●米女優が日本のイルカ狩りに涙の抗議行動【jpcanada掲示板】

No.4485	●米女優が日本のイルカ狩りに涙の抗議行動 by 無回答 from バンクーバー　2007/11/09 02:35:23 米女優が日本のイルカ狩りに涙の抗議行動をしたというのを見ました。 http://hollywoodcelebnews.blog51.fc2.com/blog-entry-1356.html#more レスの中に、＞最大の捕鯨国はアメリカなのになんなんだよ…しかもアメリカは数が少ないミンククジラまでも捕鯨するくせに。と言う文があり、これが本当なら、いつも私（日本人）に「鯨を殺す日本人」といってくるアメリカ人とカナダ人のクラスメートにこのことを言ってやりたいと思って、英文の記事を探していますがまだ見つかりません。どなたかこの方面に詳しい方か英語に強い肩いたら、助けてもらえないでしょうか？お願いします。


	Res.1	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/09 11:50:37 そうやって国民全体として言われるのはホント、腹立つよね。歴史のことだったら調べて事実を伝えることはできるけど、サイト内のお偉いさんが言っているように個人的感情で、個人を攻撃するのはまさに頭が悪い証拠さ。アメリカも、カナダも移民が多い中で「色々な人種がいるんだ」という事を認識できないのも、ちと痛い。トピ主が探している抗議文なんか私は知らないんだけど、なんで彼らはイルカと鯨にはムキになるんでしょうかね。私にはターキーとかの首だけない胴体のお尻に食べ物突っ込んで焼いてることも同類に見えるけど。この動物は可哀想でこの動物は食べてOKなんてまさに、個人判断だよね。エゴイストだよ。もし彼らがポール・マッカートニーみたいに完全なベジタリアンなら上の反論は通じんけど。トピ主、頑張れ。ディベート慣れしているやつらに怯んではいかんよｗ。

	Res.2	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/09 12:04:19 アメリカには軍用イルカってのがいるけどね。

	Res.3	by トピ主 from バンクーバー　2007/11/09 12:49:03 言葉が上手でなくすみません。あ、私はトピ主です。私が探しているのは、＞最大の捕鯨国はアメリカというのをアメリカ人とカナダ人に言いたいため、彼らが、それはどこの情報だ、と言ってきたときの為に、「最大の捕鯨国はアメリカ」という記事かそういうことが書いてあるWEBサイトを探しているのですが、まだみつかっていません。最大の捕鯨国はアメリカ、というのは事実ではないのかな、と思い始めています。。。。

	Res.4	by 渋谷の鯨屋 from バンクーバー　2007/11/09 15:36:42 其れは１９世紀の話しですよ. 図書館に行って調べましょうね― 以前に馬鹿な奴が昔の話なんて言ってんじゃね―て言っていた馬鹿者がおりましたが鯨の歴史を調べなければ相手をギャフンと言わせる事は出来ませんよ。頑張ってください。

	Res.5	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/09 16:36:50 私の知る限りでは、最大の捕鯨国はアメリカではないと思います。ただアメリカやカナダの（先住民族が）取っている鯨は個体数の非常に少ない北極鯨なので　捕鯨による鯨の生態系への影響という点では最悪の捕鯨国ではないでしょうか。あくまで個人的見解ですけどね。この問題は捕鯨という傘の下でとても多くの利権が絡んでいるのでややこしくなっているのでしょう。

	Res.6	by 無回答 from 無回答　2007/11/09 16:42:35 捕鯨賛成派の者です。最大の捕鯨国がアメリカだということはよく聞きますよね。私も気になったのでソースを探してみましたが見つける事ができませんでした。ただ、アメリカやロシアの原住民（この定義もあいまいなものがありますが）にはIWCより捕鯨が許可されているようですので、それが理由になっているのではないでしょうか。参考になるかもしれませんので、いくつかサイトを貼っておきます。 http://www.jfa.maff.go.jp/whale/indexjp.htm http://72.14.253.104/search?q=cache:g6uo1YWUeoIJ:www.shokuikuclub.jp/contents/talk4.html+小泉武夫　捕鯨&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp http://luna.pos.to/whale/jpn_qa.html

	Res.7	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/09 21:38:42 最大の捕鯨国はアメリカというのは19世紀の話、というのもこれまたすごい話ですね。みんな、どこでそんな知識を得てるんですか？？？この掲示板覗いてる人たちがけっこう頭いいことにいつも驚いてます。そこで質問ですが、現在の捕鯨量の国別の統計なんていう資料どこかにないもんでしょうかね？それがトピ主さんが欲しい情報なのかな？なんて。

	Res.8	by 渋谷の鯨屋 from バンクーバー　2007/11/09 22:55:49 江戸幕末時代当事日本が鎖国の時ペリー船舶軍団が江戸幕府に開国を迫ったのは鯨を追いかけて来たアメリカの鯨補業船団が食料等の中継基地を造るためだったんですよ当事野菜等を食べないと黄疸と病気に成ったり.かっけと言う病気にも成りやすかったのです。幾ら馬鹿なワーホリでも日本での学生時代（中学生.もしくは小学生）の時の社会の歴史の時にならわなかったのかな其れともその様な事を習った事を忘れてしまう様な脳味噌しか持ち合わせていないのかな？此れも時代の流れでしょうね白人のチンポを味わう事には非常に関心.興味は有るけれどこの様な日本の歴史も知らない（あほ～鳥）達が非常に多過ぎ. 英語.カナだの歴史を学びましょなんて言ってもこのようなザル頭の持ち主の者達じゃ此処で幾ら話しても無理と云う事じゃ。この様な馬鹿達とは付き合っていられねえよ。あほ～～あほ～と鳴くので有りました。

	Res.9	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/09 23:11:20 下品。

	Res.10	by 無回答 from 無回答　2007/11/10 00:31:23 >Res8 言ってることはそれほど間違ってないけど下品。

	Res.11	by レス１１ from 無回答　2007/11/10 00:37:32 Res.8は誰のどのレスに対してバカだのアホだの言ってるんだ？失礼千万な奴だな。妄想相手に暴言吐いてるようにしか思えん、問題ありだな、Res.8よ。ところで、トピ主さん、レス７さん。期待に応えられる情報ではありませんが、日本捕鯨協会のサイトに捕鯨に関する数値情報があります。IWCの報告に基く数値情報ですので、取り敢えず偏向の無い情報として相手に言えるんじゃないかと思います。IWCのサイトにはもっといろんな情報がありそうです。このサイトでは、アメリカが現在も尚最大の捕鯨国であると言う訳ではなさそうです。が、IWCがアメリカに許可している捕鯨頭数は結構多いです。種の個体数に対する捕獲許可数の比率も結構高くて、種の維持に対する影響は日本の捕鯨より深刻なんじゃないかと思います。但し、許可された数を実際に捕獲しているのかどうかは、わかりません。参考までに、数値情報を引用します。アメリカ先住民に許可されている種と頭数 ●ホッキョククジラ・総数約８０００頭・捕獲許可数６７頭/年 ●コククジラ・総数約２６３００頭・捕獲許可数１４０頭/年日本が捕鯨解禁を求めている種 ●ミンククジラ・総数約９６００００頭（内北太平洋地域約２５０００頭）・調査捕鯨予定数８５０頭/５年(2005～2011)＝年平均１７０頭 ※日本の調査捕鯨はミンククジラ以外の種も対象にしていますので、これがすべてではありません。

	Res.12	by 無回答 from 無回答　2007/11/10 08:23:31 中学生時代のちょっとした知識を武器に、そこまで上から目線で下品なこと言えるRes.8のお手軽な優越感に拍手！

	Res.13	by トピ主 from バンクーバー　2007/11/10 08:51:57 アメリカ、と一口に言っても、アメリカにも先住民のみなさんがいたことを忘れていました。アメリカの国自体も自国のことを語るときにアメリカ先住民のみなさんのことは例外、というか、考えには入れてないことが多いのでしょうか。あれは特別例、とか。アメリカ先住民のことはおいといて、日本は鯨をとりすぎる、という話の展開になっているんだったらちょっとどうかなと思います。クラスメートのアメリカ人とカナダ人にその点を言ってみようかと思います。カナダにも先住民いますもんね。今からもらったレスをもう一度じっくり読み返してみます。

	Res.14	by 無回答 from 無回答　2007/11/10 08:57:08 それと、トピ主さんへアメリカ捕鯨数を問題にするのはあまり賛成できません。それは、昔のアメリカは鯨の油をとるためだけにかなりの数の鯨を捕っていた(ほかの部位はすべて捨ててしまっていた！)のですが、いま先住民が捕っているのは彼らの文化を守るため最小限に抑えての数なのです。ここで、現在のアメリカの捕鯨を批判することは、日本人が日本の文化を守るために捕鯨を続けようとすることと矛盾してしまうように思うからです。それより問題にすべきはこの反捕鯨運動がいかに誕生し、そしていかに政治的意図をもって行われてるかです。そして、これはもうこれまでいろいろなところで(手垢がつくほど)語られてきたことですが、(多くのアメリカ・カナダ人にとって)なぜ牛や豚がよくて鯨がだめなのか。あとは、アメリカ人に対してなら・・・「でも日本人は少なくとも、これまでの戦争でアメリカ人ほど多くの人殺しをしてないし、日常生活でも人を殺す人は少ないよ」って言ってあげれば？

	Res.15	by 無回答 from 無回答　2007/11/10 09:06:39 アメリカは自国の軍事産業を守るために戦争をし、人殺しをします。

	Res.16	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/11 06:32:07 >なぜ牛や豚がよくて鯨がだめなのか。そうですよね。でも、うしやぶたが全部で何頭いるかなんて数えられないですもんね。そういえば、海の中にいる鯨の数なんて、どうやって調べるんでしょうか・・・・数が減っているからとってはだめ、ということならわかりますが、鯨の数が増えているっていう記事を前に読んだことふぁあるよう泣きがして・・・。

	Res.17	by 無回答 from 無回答　2007/11/11 23:00:04 鯨を保護する為にとかわけわからないことを、他の捕鯨国にうるさく言って、捕鯨をさせないくせに、自国の先住民がいくら自分の文化を守るためいくら最小限に抑えてるからって、数が少ないミンク鯨をとることを許可してるアメリカなんてじゃんじゃん批判しないとわかんないんだよ。自分たちだけは、特別とか思ってるかもね。

	Res.18	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/12 00:06:22 嘘が真実になるように、勘違いがアメリカ人を最強にする。

	Res.19	by How from バンクーバー　2007/11/16 14:45:09 http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-199.htm

	Res.20	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/16 15:23:56 日本がとってる鯨はミンク鯨ですけど。。。

	Res.21	by 無回答 from 無回答　2007/11/17 22:00:47 あの女に逮捕状が出てるな本人は日本に渡航することは無い。日本製品の不買運動をするとかほざいているけど、雑魚が蠢動したって屁でもねえな。

	Res.22	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/17 22:13:41 売名行為。

	Res.23	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/17 22:17:04 写真 http://abcdane.net/blog/archives/200711/hayden_nippon_taiho.html ①抗議活動を終えてホテルに戻ってきたところで、日本のドリンクを片手に、ビキニのブラを見せてサービス精神いっぱいのヘイデン ②抗議活動が行われた港で、笑顔でビキニのヘイデン。どうなってんの？？

	Res.24	by 無回答 from 無回答　2007/11/20 07:36:06 屁遺伝の涙を流していた姿に幻惑された。

	Res.25	by 無回答 from 無回答　2007/11/20 07:53:12 ヘイデンに逮捕状出たらしいね。逮捕されればいいのに。他国の食文化に抗議して英雄扱いされるのってどうかね。へザー・ミルズ（元ポール・マッカートニー夫人）が屠殺場に不法侵入してビデオ撮影とかしてたけど、外では革製品とか着てるわけでしょ？そのうち犬を食う韓国人とか猫を食う中国人に抗議するのかね。

	Res.26	by バカにつける薬はない from バンクーバー　2007/11/20 09:45:26 >へザー・ミルズ（元ポール・マッカートニー夫人）が屠殺場に不法侵入してビデオ撮影とかしてたけど、外では革製品とか着てるわけでしょ？革製品を着ているっていうのはあんたの推測でしょ。自分の勝手な価値観で人のことをとやかく言うのはまちがってんじゃないの？革っぽいの着ていても、本物の革でなくてフェイクレザーかもしれないでしょ。それにヘイデンに逮捕状って、、なんの罪なのだろう。。。海にはいったから？　　　海はみんなのものでしょ。　なんで海に入ったくらいで、イルカを殺すのを反対したくらいで逮捕されるのか、、。日本って中国みたいな国だな。　あ～こわいこわい。自分の意見、主張をしたら逮捕されるなんてね。言論の自由。思想の自由はどこにいったんだろう。ってもとからそんな自由はみとめられてないか。。建前だけで。実際その自由の権利を使うと逮捕だもんね～。政府の政策に反対しただけで逮捕される中国とほんと同じだね～。そしてイルカをとるのが文化とかのたまってるけどね、実際文化なんてあとから言ってるだけだよ。政治的な利権や利益の問題なんだよ、すべては。そんで世界から反対されるから、それに対抗して、文化なんていう言葉を使っているだけ。それに踊らされて、文化だからまもらなきゃーなんていってるおバカな人たちは結局はそういった人たちの手のひらで踊らされてるだけなんだよね。　つまりうまい具合に操られて、彼らが儲かる手助けをしているだけだよ。文化を守ることによって利益がなくなるような文化はとっくになくなっている。　つまり、文化をまもることはたいして重要ではなく、利益を守ることのためだけに文化という言葉をつかっているというわけ。わかったか～！！　このアホどもが！

	Res.27	by 差別者は自分が差別してる事を理解してない from 無回答　2007/11/20 11:00:48 で？じゃあ聞くけど文化以前にイルカ漁を職業にしてる猟師達が非難されるのは別問題じゃないか？猟師達は仕事をしてるだけなのに非難されるは妨害されるはで苦労してるんだよ。これで失業したらどうすんの？イルカがかわいそうだからしょうがない？じゃあ牛も豚も魚もみんなかわいそうなんだから非難しろよ。文化とか関係無く殺されてるじゃないかよ。フェイクファーがあるのに何で毛皮とか羽毛とかあるんだよ？ぶっちゃけ文化とか利益とか関係ないんだよ。こいつらはただの個人的感情で動いてるだけなんだよ。それにイルカは心優しい動物だって？笑わせるなよ。イルカも野生動物だ。見た目に騙されてその残虐性がわかってないだけだろ。 http://luna.pos.to/whale/gen_art_killer.html (英文) http://luna.pos.to/whale/jpn_killer_dolphin.html (日本語文) 増えつつある証拠が示すところによると、3.5メートル程度にもなる動物が群れをなし,くちばしを棒のように振り回し、鋭い歯の列でなで切りにして仲間を殺しているという。マイルカ科のイルカが多くのネズミイルカ科のイルカを攻撃して死に追いやる事が判明した。殺した相手を食べる他のほとんどの動物と違って、イルカは食物の必要性と無関係な殺害の衝動を持つようである。それらは、繰り返し起きる幼児殺しで観察された。スコットランド沖で、ある科学者は約1時間にわたって、大人のイルカが赤ん坊イルカを口で拾い上げては水面に叩きつけるのを繰り返し、やがて海に消えるのを、衝撃を受けて見ている。ヴァージニア沖では、研究者達は、少なくとも9頭の赤ん坊イルカが肋骨を折られ、頭蓋骨と脊椎骨が粉砕されて殺されているのを見つけた。1頭の小さな赤ん坊イルカには、大人のイルカの歯のパターンと一致する穴があった。

	Res.28	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/20 12:32:01 ①カナダで殺してるのはアシカだっけ、オットセイだっけ。。。とにかく、殺してるよね。それで鯨は反対してる。 ②ところで、日本も、鯨を研究の為に捕鯨してるっていうけど、なんの研究なの？殺さなきゃできない研究で、それも何千頭も殺さないとできない研究なの？どちら側にも疑問！！！誰か、答えて！

	Res.29	by 無回答 from 無回答　2007/11/20 13:14:19 最初のは何が疑問？　アザラシを殺してるかってこと？ http://www.dfo-mpo.gc.ca/seal-phoque/faq_e.htm それから調査捕鯨は http://www.whaling.jp/qa.html#05_01

	Res.30	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/20 15:44:04 調査捕鯨の詳細はわかったけど、だからって大量に鯨を殺して調査している意味がわからない。結局次の質問にもあるように、調査の後の肉を売るのが本当の目的のようにしか思えない。

	Res.31	by 無回答 from 無回答　2007/11/20 16:02:06 >それにヘイデンに逮捕状って、、なんの罪なのだろう。。。海にはいったから？　　　海はみんなのものでしょ。　なんで海に入ったくらいで、イルカを殺すのを反対したくらいで逮捕されるのか、、。日本って中国みたいな国だな。　あ～こわいこわい。 ↑ こいつ、最高の馬鹿

	Res.32	by 無回答 from 無回答　2007/11/20 18:30:00 馬鹿・・・？一匹や二匹捕獲したってわかるわけないだろ。「町の人100人に聞きました。」じゃないんだよ？一匹一匹が違うから大量に捕鯨してその平均や違いや共通点とかを出すんだよ。むしろ調査の後に肉を売ってる分だけ無駄を無くしてるんだよ。カナダだって調査で鮭を数百数千尾と捕獲して頭を落として調査してるんだよ？それも今じゃ貴重な川に戻って来てるのをだよ？川が汚染されたり干上がったりで数が減ってるのに調査で大量に殺されてく。鯨や海豚なんかよりも多く捕獲されたり食されてるこっちの方が心配だよ。

	Res.33	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/20 22:31:26 鯨食べて何が悪い！！食べる為に狭い牛舎で育てられる牛の身になったらそっちのほうが残酷なんじゃ…？

	Res.34	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/21 01:39:06 鯨やイルカの捕獲になると、感情的になるんですよね・・・反対派の人たちって。感情を共有できる知能の高い動物を殺してはならない！とか言っちゃって。で、何万等もの豚や牛、鶏を食べるために養殖し、殺している・・・殺されるシーンはブロードキャストされないけど、捕鯨時の大量の血はクローズアップして放映。「こんなに残酷なんです！」といわんばかりに。だったら、牛や豚を食用にしているシーンを事細かに放送して欲しい。みんなが言っているように、何の違いがあるんでしょう・・・？っていうのが、正直な意見。それから、日本は「リサーチを名目に商業目的で捕鯨をしている」というのがいつもの抗議文句。リサーチじゃないと捕鯨しちゃいけないって言ったのは、コミッションで、リサーチ後の鯨の処理に関してはコミッションは介入できないはず。捕鯨の種類や量、理由なんかも規制に規制を重ねて、がんじがらめにして、まだ文句を言う・・・種類や量に関しては、エコシステムに影響が出ない範囲というのが大前提のはず。その範囲内で捕鯨をすることは、日本としては正しいことをしていると思う。捕鯨をする村の人たちは、赤字で政府から補助金もらってやってるんだよ。それもこれも文化保存のため。良く考えてほしい。とくに、抗議活動をした女優さん・・・。ばかっぽいね。あんまり知らないんでしょう。捕鯨の歴史とか。

	Res.35	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/21 09:54:06 捕鯨に反対している動物愛護の人のおそらくほとんどは、みんながいっている、牛、豚、鳥を食べることにも反対しています。なぜって？ヴィーガン、ベジタリアンになりましょうというのがメインの目的だからです。べつにイルカにだけ目くじらをたてているわけではないんですよ。アメリカではケンタッキーやマクドナルド、アニマルファーミングなどなどにもそれぞれ同じように反対しているんです。ですので牛、豚、鳥も殺しているでしょ！なんでイルカだけだめなの！！なんていうことは言わないようにしましょう。っそれと文化っていうことしか言えないんですね。建前だけですね～。

	Res.36	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/21 10:15:13 　↑ おそらくで話を進めないようにしましょう。

	Res.37	by 無回答 from 無回答　2007/11/21 16:54:36 でもこの女優さんは寿司もステーキも食べてますよ＾＾

	Res.38	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/21 19:05:49 鯨よりアメリカにたくさんいる鯨みたいな腹をしている人間のほうが問題。

	Res.39	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/21 20:27:55 そんな鯨みたいな腹をした人の為に開発された健康ダイエット食品。元々の日本人の食生活には無縁なものなはずなのにね。今となっては米（アメリカ？コメ？）無しでは生きられない国だから、これも時代の流れとしてあきらめるしかないかｗｗｗ

	Res.40	by 無回答 from 無回答　2007/11/22 00:06:10 この女、馬鹿だけど美しいから許す

	Res.41	by 無回答 from 無回答　2007/11/30 10:54:57 本当に得手勝手な人達ですね。白人はこのカナダでもバッファローを絶滅にまで追い込んだし、その他の動物も同様ではないですか？動物以前に、インディアンという民族を絶滅の危機にまで追い込んだのは、どこのどなたでしたでしょうか？それに昔は鯨から取れる油の為に、それこそ絶滅寸前まで鯨を捕獲し、油をとった後の肉は投げ捨てるように、捨てていたという事実がありますが、一体いまさら何をほざいているのやら・・。日本人やエスキモーは、鯨を捕獲しても油だけではなく、肉も骨も皮も全てを無駄なく、有効に活用しています。それに今大きな問題になっているのは、捕鯨をしないせいで、海の生態系が変わってきて危険な状態になっているのです。鯨は見てのとおり巨大な体躯ですから、多くの餌を必要とし、そのせいで鯨の餌になる魚が絶滅しかけているのです。でも、白人達はそんな事はお構いなし、こんな得手勝手で自己中心的な人間が、抗議する資格なんて無いと思います。なぜもっと多元的にモノを見れないのでしょうか？この白人達のお陰で、どれだけ多くの人間が傷つき、多くの動物達の生命が絶滅にまで追い込まれてきたか、もう一度自分達の歴史を振り返ってほしいと思います。

	Res.42	by 無回答 from バンクーバー　2007/11/30 11:54:26 鯨をどうこう言う前に白人は核実験やめろよ。核のせいでどんだけ地表が破壊されて汚染されてると思ってるんだよ。産業廃棄物や放射能汚染のが明らかに鯨だけでなく全生命を脅かしてる。鯨がかわいそう？地球に生きてる生き物全部がかわいそうだよ。

	Res.43	by 法律家ではないですが from バンクーバー　2007/11/30 12:55:22 最近の白人は臨界に達する核実験はやってないし、最近の核実験と言えば北朝鮮かな？産業廃棄物と言えば中国。放射能汚染で言えば日本の原子力発電所の方がヤバイでしょ。

	Res.44	by 無回答 from 無回答　2007/11/30 13:50:02 犬食ってる韓国人の前で抗議すると英雄扱いされるのかな？

	Res.45	by 無回答 from 無回答　2007/12/01 13:55:19 戦後の世界の核実験１位　米国　　　　１０３０回２位　ロシア　　　　７１５回３位　フランス　　　２１０回４位　英国　　　　　　４５回４位　中国　　　　　　４５回６位　インド　　　　　　４回７位　パキスタン　　　　２回合計　　　　　　　　２０５１回 2006年までの記録ですかそりゃーこんだけ実験してれば今更臨界に達するほどの核実験は必要ないですもんね＾＾