http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/nobel_prize/


そうなったら私も取得しようかしら

私もこの事一昨日知りました。ソースがメルマガからだったのでコピーペーストするのを躊躇しました。 　

今からでは遅すぎるんだよ、
相変わらず下らない日本の政治だね
名誉欲しさに突然改正したいとは？
彼らの成果は日本での研究では無いんだよ、日本では相手にしてもらえなかったんだよ、
だからアメリカに行ったんだよ、
その成果（結果）だけを、おいしいところだけもらおうと思うのは乞食根性同然、醜い心だね。
馬鹿もこれほどだと思うと日本はこれからも大したこと無いよ。 　

そうなのよね。
そのために二重国籍を合法にするのではなく研究者がのびのびやりたいことが出来る環境を日本国内に作ろうと考えるのが正しい考え方だと思うよ。
　

日本は、勝手ですよね、散々二重国籍は違法といいながら今度は撤廃ですか。
日本人が日本人として世界のいろんな国で頑張ってるんだから二重国籍なんかでもめるほうがおかしい。
日本人たちよ。どうぞ皆さん世界に羽ばたき日本人として輝いてください。それが日本の未来につながると思うのですがね。

カナダ国籍をお持ちの方に質問です皆さん日本の国籍を捨てたいですか？
きっと皆さん、ＮＯですよ。
　

↑実態把握は難しいが、法務省では、外国籍取得者の約１割しか届け出ていないとみている。

だそうです。
正直者と、有名人は馬鹿を見るらしいですよ。 　

河野タロウは、最もアホな議員として知られています。彼の出張など相手にされないでしょう。猪口も小泉 children ウン子として評判も芳しくない。なぜ二重国籍を認めてこなかったかのこれまでの議論を見れば、二重国籍を認める可能性は少ないだろう。 　

日本人のほとんどが国籍は日本だけですので関係が無いし、、無関心なのでは？
私が日本に住んでいたころ、近所にあったある大企業の社宅のお子さんは、ほぼ全員アメリカ生まれでした。駐在の時に生まれた子供たちです。彼や彼女達はもう30歳ぐらいになりますが二重国籍のままだと聞いてますよ。

二重国籍についてはこのまま、グレーゾーンだと思いますよ。
　

矛盾した話として読んでください。
4，50年前に日本のパスポートでこちらに渡った人、数人から聞いた話です。
4，50年前に発行されたパスポートには有効期限が記載されてないそうでいまだにそのパスポートが有効と言ってました。（パスポートの更新必要ないってことです）そういうパスポートがあるなんて知らなかったので驚きました。
当然こちらが基盤の生活なのでカナダの市民権を取ってるのでまあ二重国籍なんですが、パスポートは有効なのでいつでもそれで帰国してるそうです。
パスポートを発行してるのは日本政府なので二重を認めないとか表面では言っても矛盾じゃないかと思ってます。

4，50年前のパスポート保持者だけじゃなくてもカナダ国籍と日本国籍保持してる人って相当居ますよね。多くの知人はすべて二重です。
特別な人だけ二重許可なんてことは出来ないから二重持ってても当然でいい感じがします。そのうち自分も二重になる予定、国自身が矛盾をやってるんだから二重でどうってことないと思ってます。
　

その人達はいわゆる合法二重国籍の人たちだべ。
　

人から聞いた話ですので、詳細はわかりませんがこちらに移住されて40とか50年の方は二重国籍が認められているそうですよ。

　

>駐在の時に生まれた子供たちです。彼や彼女達はもう30歳ぐらいになりますが二重国籍のままだと聞いてますよ。

出生により二重国籍になった人については、また別ですよ。
出生で国籍を与えるという国が存在する以上、そこで出生したという事実はどうしても消すことができませんので、彼らの扱いは別です。

ここで問題なのは、自己の意思により国籍を取得した人のことです。

>パスポートを発行してるのは日本政府なので二重を認めないとか表面では言っても矛盾じゃないかと思ってます

40-50年前のパスポートに期限がある・ないとかということについては私は知りませんが、国の制度というものは変わって行くということを、常に念頭に置いて考えて見ましょう。

通常、政府が何らかの制度改革をした場合、その制度改革前に付与されていた権利に限っては、改革を理由に剥奪されることなく、制度前のまま保持できるというのが一般的です。

ですから40年も50年も前にパスポートを取得した人の期限が記載されていなかったとしても、今の人はそういうものは発行されていないのですから矛盾ではないです。
これは大きな意味での移行措置なわけで、法律改正以降、新しくそれを許さないのですから、必ず数十年後にはその世代は亡くなって消えてゆきます。大きな視野でみればまったく矛盾はありません。

ちょっと変な例ですが、昔のバイクの大型自動二輪免許と同じですね。昔は、普通自動車の免許を取ったら、オマケで大型自動二輪免許がついてきていた時代がありました。
もちろん今ではその免許を欲しい人は、かなり難しい試験をうけなければいけませんが、昔に普通自動車の免許をとった人は、今でもそれを剥奪されるわけではなく、誰でも大型自動二輪免許に乗れるわけです（実際に乗ってるかどうかは別です）。
でもこれも矛盾とは言いませんよね。単に昔の制度で免許を取得した人は、そのままでOKとしているだけです。 　

>詳細はわかりませんがこちらに移住されて40とか50年の方は二重国籍が認められているそうですよ。

これも上に書いたのと同じで、国籍選択制度が採用される以前に二重国籍となった人は、それ以前の状態を保持することができます（国籍を選択する義務がありません）。故に合法的に二重国籍です。
何十年も前に二重国籍になった人に限っては、法律が変わったという理由で国籍を剥奪されることなく、そのままの状態を保持できるというパターンでしょう。

しかし、国籍選択制度が採用された今、他国籍を取得した人は、必ず国籍を選択する義務があります。古い世代で二重国籍という人は存在しますが、最終的には消えてゆく世代です。新しく二重国籍を認めないのですから、長い目で見れば二重国籍者は消えてゆくわけで（出生による二重国籍は除く）これも矛盾ではありません。 　

二重国籍を認めたら日本にいる韓国人・中国人が続々と日本国籍を取得して日本をぐちゃぐちゃにしてしまいそうで怖い。
二重国籍を認めていない現在でも多々問題がありますよね。 　

国籍自由の原則
かつては永久忠誠の原則が支配し、国籍の変更・離脱は自由には認められていなかったが、その後、国家による国籍の強制は決して望ましいものではないという考え方が支配的になり、国籍離脱を認める国内立法がされるようになった。
もっとも、国籍唯一の原則との関係から、無国籍や二重国籍になる自由を含むものではないので、それらを防止する限度では制約がある。

　

ところが現実には日本国は国際法に反する無国籍を作っている、日本は属人主義を取っているので親のどちらかが日本国籍とわかれば子供に国籍をあたえられる、しかし違法外国人と日本人にできた子供が親が見つからないという理由で無国籍にしている。 　

国籍法の内容が各国により異なるため、無国籍や多重国籍は完全には防止出来ない。そのため、国内立法においてはこれを出来るだけ防止するようにすべきという一つの理想に過ぎないともいえる。

現在では多重国籍を容認すべきという考え方が広まっており、欧米を中心に容認する国が増加しているため、原則とは言い難い状況になりつつある。 アメリカやイスラエル、またイギリスをはじめとしたヨーロッパ諸国など、数多くの国において以前より二重国籍を認めている。

ヨーロッパのサッカー1部リーグで活躍する選手の中には、所属チームの外国人枠を空けるため、ヨーロッパの国籍を取得し二重国籍となる選手もいる（ボスマン判決も参照）。ブラジル代表経験のある有名選手を例に挙げると、ロマーリオはオランダ、ロナウド、ロナウジーニョ、ロベルト・カルロスらはスペイン、カカやエジミウソンはイタリアの国籍を取得している。なお、EU圏内の国籍であれば、規定により、別な国のリーグでも外国人とはみなされない。

韓国は2007年10月現在、日本と同じように20歳以前に出生などにより国籍取得の場合満22歳になる前、20歳以降に他国国籍を取得した場合は取得より2年以内にどちらかの国籍を放棄することと、韓国籍を取得した外国人は取得より6ヶ月以内に元の国籍を放棄することを法で決めている。しかし、専門家や優秀な人材の国外流出を防ぐことを目的として、「兵役を終えた韓国人」と「専門知識を持つ外国人」などに限り、制限的に多重国籍を許容する方向で検討を行うこととなった。

　

2重国籍の禁止撤廃がみとめられたら、よい意味でも日本の選挙にも影響してきますよね。
世界にいる二重国籍の人が日本の選挙に参加できるようになれば日本の国政も少しよくなるのでは？
いくら日本の国籍を剥奪されたとはいえ自分の生まれた国は大嫌いだという人はほとんどいないと思うんですよね。
日本は血を重んじる国だと聞いてます。それなのに、外国の国籍を取得したら日本の国籍剥奪というのは理にかなっていないような気もしています。


　

二重国籍が認められていない国は、日本以外結構あるのでしょうか
同じアパートに住む中国人（北京）もだめだといってますが。
知り合いの香港台湾人は市民権とってとっくに帰国してしまいました。
　

日本は血を重んじる国が・・と国籍はどう繋がるの？

めちゃくちゃの理論だ。
　

日本はご存じのとおり「血統(血族)主義」を採用していて、 欧米に多い「生地主義」は採用していない。 これは、血筋を重んじる日本人を反映していると思われる。

だから日本人が他の国籍をとったからとで日本人でなくなることは無いのです。
　

それは国籍取得時の話だべ。 　

13さんに同意

>二重国籍を認めたら日本にいる韓国人・中国人が続々と日本国籍を取得して日本をぐちゃぐちゃにしてしまいそうで怖い。

日本が二重国籍を認めない理由には上記の理由が大きいと思います。
複数の国籍がもてたら便利という個人レベルの自分たちにとって都合が良いから認めてほしいという問題だけで二重国籍を容認すると、
日本を思うように操りたい韓国人、朝鮮人なども日本国籍を取ろうとするので、国レベルで考えると大問題になるように思います。

二重国籍容認しろと言ってる人たちは、
韓国などにとって都合が良い国になるように支配された日本になっても良いということなのでしょうか？
それともたとえそのようになっても自分は日本に住んでいないから
関係ないという考えなのでしょうか？もしそうなら現行の制度で
何の問題もないですし、日本国籍なんて不要ですよね。

今回の件がきっかけで二重国籍に関して取り上げられていますが、
実際に二重国籍禁止の撤廃への実現は難しいように思うのですが。
　

18さん

ドイツ系カナダ人の友達が、ドイツは以前は2重国籍を認めていたけど
今は禁止となったと言っていました。
彼女の親は二重国籍容認時代にカナダ国籍をとっているのですが、
早くとっていてよかったと友達のご両親から直接聞きました。
あと、ドイツ国外の出生地主義での出生による場合（親がドイツ国籍の場合）、2重国籍は可能ですが23歳までに国籍の選択が必要になります。
外国人がドイツで出生する場合、親が8年以上就労ビザなどで滞在し、
子の出生前の3年間は無期限の滞在許可証で滞在している場合に限って子供にドイツ国籍が与えられますが23歳になったときに国籍の選択が必要となります。

オーストリアも例外はありますが、一般の人の場合基本的に二重国籍は禁止です。
　

私も探してみました

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/citizenship/dcl-countries.htm

　

オーストラリアは二重国籍禁止？

http://australia-news.sblo.jp/article/5232275.html

2002年4月に改正されたそうですが、再度禁止になってしまったのでしょうか。 　

すいません。オーストリア、読み違えました。。ごめんなさい。 　

カナダの国籍持ってる人達（主に二重国籍の人）
今日カナダ国会議員の選挙投票に行きましたか？
今日一日中テレビで放送してます。
予想通り、コンサーバティブが再度の政権とりましたよ。
ハーパー首相のビクトリィ演説は最高だった。
　

質問です。

もし、二重国籍禁止が撤廃になったら、既に日本国籍を抹消されてる人はどうなるのでしょうか？国籍を戻してくれるのでしょうか。どれだけ日本を愛してる！って叫んでも日本国には冷たくアシラワレルのでしょうか。

個室に連れて行かれて、、、｢日本国籍を諦めます｣っていう用紙にサインしろっと大使館の人に脅された場合、拒否したらどうなるのですか？その個室に監禁状態にされるのでしょうか？
弁護士やメディアの要求などできるのでしょうか？

何方か今までそのような経験された方いらっしゃいますか？
裁判には持っていけないのでしょうか？やむを得ずカナダの国籍も取らざるを得なかったっていう人も中にはいると、、、思うのですが情状酌量の余地は、、、ないのでしょうか。

大使館にお勤めの方がいらしたら是非御意見お聞きしたいです。

それと二重国籍禁止が撤廃になっても、韓・中国人またはその他の外国人の日本の国籍取得は相変わらず難しいと思います。

　

やむを得ずにカナダの国籍をとるってどんな時？ 　

DVでカナダ人夫に脅されたとか、、、昔は現在より移民取得者が日本に滞在できる期間が短かったために、親の看病で何年も日本に滞在しなければならない場合などは、市民権を取得した方が便利だったとか。 　

>個室に連れて行かれて、、、｢日本国籍を諦めます｣っていう用紙にサ
>インしろっと大使館の人に脅された場合、拒否したらどうなるのです
>か？その個室に監禁状態にされるのでしょうか？

日本国籍離脱届けってのは存在しないと思うので、もともと最初からこういう状況は有り得ないのでは？

あるのは「日本国籍を選択します」という意味の国籍選択届けだけで、これにサインしなければ日本国籍の放棄の意思だとみなされるので、なのでサインしろと迫られる状況は有り得ないはずです。

なので、もし個室に連れてゆかれて「日本国籍選択」をするかどうか迫られるという状況になったとしても、選択届け（外国籍を離脱した書類が必要）提出を拒否した場合は、監禁どころか、日本のパスポートを無効化されて、さようならで終わりじゃないでしょうか（その時点で日本人ではなくなったのだから残った戸籍データは外務省が後処理をするでしょう）。

さらに、自分の意思で国籍を取った人は、外国籍を取得した証明がイコール「日本国籍を諦めます」の用紙と同等の意味をもつので、その後で国籍の話を出してきても、もう遅いです。 　

>日本国籍離脱届けってのは存在しないと思うので、もともと最初からこういう状況は有り得ないのでは？

存在しますよ。
http://www.vancouver.ca.emb-japan.go.jp/jp/consular_j/koseki_shomei_j/kokuseki_ridatsu_todoke.htm 　

総領事館がＰＲカードを見せなさい、というのは気に入らない、個人情報だよ。だれか裁判してみてよ。 　

なんで他力本願なんだよ。自分でやれ。 　

初歩的な質問ですみません。市民権について無知なので、教えてください。

永住権から市民権を獲得したら、自動的に日本国籍を失うのでしょうか？ 　

35さんへ

Ｑ12： 日本国籍を喪失するのは，どのような場合ですか？


　日本国籍を喪失するのは，次のような場合です。


１ 自己の志望による外国国籍の取得（国籍法第11条第１項）
　自分の意思で外国国籍を取得した場合，例えば，外国に帰化をした場合等には，自動的に日本国籍を失います。


２ 外国の法令による外国国籍の選択（国籍法第11条第２項）
　日本と外国の国籍を有する方が，外国の法令に従って，その外国の国籍を選択した場合には，自動的に日本国籍を失います。


３ 日本国籍の離脱（国籍法第13条）
　日本と外国の国籍を有する方が，法務大臣に対し，日本国籍を離脱する旨の届出をした場合には，日本国籍を失います（Ｑ13参照）。


４ 日本国籍の不留保（国籍法第12条）
　外国で生まれた子で，出生によって日本国籍と同時に外国国籍も取得した子は，出生届とともに日本国籍を留保する旨を届け出なければ，その出生の時にさかのぼって日本国籍を失います（Ｑ14参照）。
　なお，日本国籍の留保をしなかったことにより日本国籍を失った方については，20歳未満であって日本に住所を有するときは，法務大臣へ届け出ることによって，日本国籍を再取得することができます（Ｑ６参照）。


５ その他（国籍法第15条，第16条）

法務省のサイトより
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a12 　

３６さん詳しくありがとうございます。

現在、永住民なのですが、将来、市民権を取得したら、日本国籍を喪失してしまうのでしょうか？

カナダで市民権を得た人は、日本国籍を失っていらっしゃるのですか？

イギリスや他のヨーロッパの国々では、重国籍が認められているのに、日本はなぜ、認められないのでしょう。
国際結婚がめずらしくなくなった今、国籍がバラバラな家族だと、不都合が出てくるのではないかと思います。

私は、日本国籍を保持し、カナダの市民権を得たいのですが、それは不可能なのでしょうか。 　

無理です。 　

領事館って外務省に出先機関ですよね。
パスポートの更新だけでなく日本の書類を請求する時もＰＲカード提示ですよ。
いつ行っても暇してますよね。日本の財政危ういのに、暇して給料もらうなんてもってのほか。
人員整理が必要と思います。こちらの方は二重国籍の方を見つけては天下を取ったつもりなのでしょうね。
外務省に私達はきちんと仕事してますって言いたいのでしょう。
日本人が、日本人を信用しない国です。
外国籍を取得したら祖国を捨てろって事ですか、と言っていた人がいましたが、、
おかしな法律ですよね。重国籍のかたは日本の国籍を捨てたくてカナダ市民になりましたか？


南部教授は70年代にアメリカの国籍を取得したそうですがあめりかで研究をする為には仕方なかったのだと思います。それは彼にしかわかりません。
勝手に取ったんじゃない?と反発をされるかもしれないけど、

南部教授は大阪に自宅があるとのこと、大阪の大学で非常勤もやってるそうです。

重国籍の人は禁止撤廃，そうでない人は反対、
でも日本に住んでいる方はほとんどが無関心なのでは？？だって世界を知らないんですからね。

撤廃になったらカナダの国籍を取りたい方多くいると思いますよ。



　

>現在、永住民なのですが、将来、市民権を取得したら、日本国籍を喪失してしまうのでしょうか？

そうです。

>カナダで市民権を得た人は、日本国籍を失っていらっしゃるのですか？

出生により国籍を付与された人を除き、そうです。
日本側に報告していない人が大半だと思いますが、報告しなくても自動的に国籍を喪失していますので、発覚した時点で、過去に遡ってチェックされます。
ですから市民権取得後に、日本のパスポートを使うことも違法です（日本人ではないのだから）。

>イギリスや他のヨーロッパの国々では、重国籍が認められているのに、日本はなぜ、認められないのでしょう。

歴史が違います。もともと彼らは侵略戦争によって、アメリカ、カナダ、オーストラリア、一部のアジアなど、世界中に広がって、世界中に足がかりを広めることが普通だった人たちです。

>国際結婚がめずらしくなくなった今、国籍がバラバラな家族だと、不都合が出てくるのではないかと思います。

家族の家族の国籍が違うと、どんな不都合が起こるとお考えですか？

実際のところ日本国籍を放棄することによって、あるいは日本国籍のままでいることによって、多大な不都合が起こって脅かされるような状況はほとんどないはずです。

こういうことを言いだされる方は、たぶん、ほとんどが「日本国籍を放棄したくない」という感情のだけ問題で、いろいろと文句を言ってるだけだと思います。

>私は、日本国籍を保持し、カナダの市民権を得たいのですが、それは不可能なのでしょうか。

今の法律では、不可能です。 　

日本で企業を退職したのでカナダに来たという人に出会いました。
ロングステイですか?と聞いたらカナダの国籍もってるので、と、
ええ?どうして?と聞いたら昔、カナダに移住したとき市民権とっていたのでってさ。

正直者と有名人が損をするってこういうことかね。
現在もカナダに住んで、悠々自適な生活送ってます。 　

現在の法律では、正直ものがバカを見るだけ。
領事館の職員は、法律と上からの支持にしたがっているだけ。

でもやっと国会議員も重い腰を上げたから、カナダ国籍取っちゃった人も黙ってれば日本国籍も同時に認められるようになるかもね。

多重国籍を認めると犯罪が増えるとかってのは、そうなってみないとわからないんじゃないかな。 　

＞家族の家族の国籍が違うと、どんな不都合が起こるとお考えですか？

カナダのパスポートだとアメリカへの入国の際、家族で行動できるのに、一人だけ日本のパスポートだからと別に移動させられたりしませんか？

ただ、今考えたら、２重国籍を保持していると、面倒な事にもなるようですね。パスポートの使い間違いをして、強制送還になるとか。

知り合いが、オーストラリア人のイギリスパスポート保持者で、日本に住んでいた時に、パスポートを使い間違え、日本から強制送還になった際、イギリスに帰らなければ、オーストラリアに戻れなかったことがありました。

市民権は、取れないんですね。残念です。
政治に興味があるので、カナダの選挙、してみたかったです。
　

二重国籍を可能にしても、その取得難易度を下げ過ぎなければ、治安等に関しても、それほど大きな欠点もないのでは?、と、しわのない脳味噌で思ってみる。

建前上は単一民族国家といえ、国際結婚により在日もしくは帰化した&しているアジア諸国出身者は数知れず。(私も曾祖父母世代がそう)

祖父母の世代が泣く泣く帰化しなければ、今頃私は、(曾祖父の国の言葉なんかこれっぽちも分からないのに)、在加日本大使館が在留届を受け取ってくれず、曾祖父の国は実家の住所が日本だからと取り合ってくれず。。。なんて事にもなりかねたと思うと、祖父母に感謝と申し訳なさを感じる。

何世代遡っても何の混ざり気のない日本人の方が、今後少なくなってゆくであろう日本。もしかしたらパソコンを隔てたあなたにも、他国の血が流れているかも知れない。少子化問題、自給自足率の低下など、近く"移民"を受け入れざるを得ない状況も来るのではないか。

国籍を限定させる利点とはなんだろう? 現憲法が成立した時代でなく、今だったら少し状況が違うのではないだろうか? 　

パスポートの使い間違いをして、強制送還になるとか。

要するに2つのパスポートを使い分けているって言う事ですか
カナダで生まれた子供たちなどはそれが許されていてもまだそんな事やってる人いるのでしょうか？

もう昔の事です。カナダ、日本のパスポート持参で、荷物を調べられて二重国籍がばれてしまったという方がいるそうですよ。
その方は日本で仕事をしようと入国したらしいんですが、結局日本は剥奪、泣く泣くカナダ人です。
有効な日本のパスポートですよ。普通は考えられないですよ、
でもそういう話です。
実態はわかりませんがね、

日本側は外国籍を取得後の帰化は容易だと仰るけどだまされてはいけません。結構規制が厳しく難しいですよ、そのところを踏まえて市民権を取得されたほうがいいですよ。

　

>有効な日本のパスポートですよ。
日本国籍じゃない人が所持してるんだから無効かと。 　

元日本人が帰化する場合は簡単だと役所の人から聞いてますが。

http://www.kikashinsei.jp/kikanoyouken/futsuukika.htm
　

カナダの市民権を取得した時点で日本の国籍は自動的に喪失されるということを、今はこういう情報サイトもあるし、インターネットの普及で外務省や日本大使館から簡単に情報を得る事ができるけど、昔は何もありませんでした。大使館はそういうビラでも配ってたのかな。あったのは周りの日本人がカナダの市民権を取得して、｢特に問題はないよー｣という情報だけ。

｢日本国籍じゃない人が所持してるパスポートだから無効かと｣、等、ここで、仰っている四角四面の回答も、大使館の方が上からの命令で二重国籍の方を取り締まっているのも法律なので仕方ないと思いますが、
なんか人間味がなくて悲しくなります。

日本を捨てたくてカナダ国籍を取得した訳ではないのに。

　

皆が皆そうやって欲張って言いたい事だけ言っていたら、世界はどうなるのよ？
あんた達、もっとしっかりしなさいよ、特に二重国籍保持者。
移民のスタータスでカナダに住めるのだから
自分の意志でカナダ国籍とったはず
それを今更ゴタゴタ言うな！
それで人間が変わるわけではない、それ位のことすら解らないわけ？ 　

＞｢日本国籍を諦めます｣

選択が４つあると聞いてました。

１．日本国籍を諦めます。
２．日本国籍を選択します。
３．外国籍を諦めます。
４．外国籍を選択します。

微妙に意味が違いますよね・・・。


　

実際はRes49のような下品な心のない人の日本国籍を抹消してほしいわ〜。でも、こういう人こそいつまでも世に憚っちゃうのよね〜。南無〜。 　

↑そのままあなたにそっくりお返し

それに
↑みたいな奴はどの国もお断りだよ。

無国籍、ばんざーい、↑ルーザー。 　

>１．日本国籍を諦めます。
>２．日本国籍を選択します。
>３．外国籍を諦めます。
>４．外国籍を選択します。
>微妙に意味が違いますよね・・・。

二重に国籍をもてないのだから、結局、言い方を変えただけで、1と4、2と3はまったく同じ結果になりますよ。 　

>49さん。
>皆が皆そうやって欲張って言いたい事だけ言っていたら、
>世界はどうなるのよ？

具体的にはどうなると思われますか?

日本国内の治安、だけだと理由付けとしてはちょっと微妙ですよね。
それ以外のディスアドバンテージって何があります?

少子化問題も深刻ですし、大事な農家は相変わらず人員/嫁不足です。
日本は今の時点で(いや、数十年前から)在日外国人は沢山いて
更に諸外国在住の日本人もこのようにわんさかいます。

ある程度の水準以上の一般人に多重国籍取得の権限を与えるのなら
日本にとってのアドバンテージがないわけでもないし
そんなに悪い話ではないと思うんですが。

私自身は永住権だけでも別に良いかな、と思ってるんですが
もし多重国籍が許可されたら、カナダ市民権も取得すると思います。

ちなみに現在の法では違法なのは知ってますよ。
疑問があるだけで。 　

↑世界レベルで言えば、犯罪が絡んでくると思いますよ。今のように容易に世界中に誰もがいけるからこそ、同一人物が、自分の都合のよいように複数のパスポートを使いわけてさまざまな国に出入りすることが問題になるのだと思います。

たぶんここでいろいろ言われてる方は、自分の視点でしかモノを見てないのだと思います。誰もが自分と同じような状況で、同じように善良だと思いこんでいませんか？視野が狭いというか、大きな視点から考えることができていないのだと思います。

一度、自分の立場や感情をは全部抜きにして、自分が国の外交の責任を持つ人間だと想像してみましょう。
国際テロ、国際犯罪組織、政治犯罪、そういうトラブルを防ぐために、国レベルで問題に立ち向かっている人間になったと想像してみましょう。

その視点からみたら、国際レベルの犯罪が起こる確率を少しでもなくすほうが、感情や便宜の問題で日本国籍を保持したいという希望にくらべて、全体としてはよほど重大な問題だ、と考えるとは思いませんか？ 　

犯罪、、犯罪ってよくいうよ。
このグローバルの時代、日本国籍だけに縛るのはナンセンス。
撤廃が認められバ私も市民権取得します。 　

↑５５
在日外国人が、日本国籍を所持していない、という理由で、犯罪を犯しても日本からも母国からもお咎めがない、（よって犯罪暦が残ってるんだか残ってないんだか不明）という、よくあるケースも無視できませんよ。比較的大きな犯罪でもたまにありますよね。 　

じゃあ、元々日本国籍だった人が、他国の国籍を取得しても、国籍を取り上げられない、という場合の”多重国籍”なら？今回のノーベル受賞者の件のように。

勿論、自分本位の意見なのは重々承知してますけど、そういう制度が欲しい人がそう主張しなければ、誰が言うんだ！という事で言いますよ、私は！（笑）日本から出ない人には関係ない話ですからね。

外国人がその国の永住権・市民権を取得するのが難しいのは、納得できるんです。その国の治安維持制度はあってしかるべきで、例えば北米でも誰にでも永住権を渡すわけではありません。まあカナダのはあってないような難易度ですが。それを差別だなどと言う気はありません。ここでは私たちは外国人ですから。

でも、元々日本国籍だった人が、他国の基準を満たし利益を得るために籍を取得したからと、「国籍剥奪しますのであしからず」ってなんだか変な制度だと思うんですよね、やっぱり。自分で取得するんだからそれくらい覚悟でやれ！というのは分かってるんですけど、それは現在の法をそのまま聞いているだけの意見で、実際撤廃しようと思えばできるような制度だと思うんですよ…言ってもキリない話なのかなあ。意見箱に入れてみたい。

私は自分に正直なので、そういう制度ができたら喜んでカナダ国籍を取得すると思う。 　

＞今回のノーベル受賞者の件のように。
今回の受賞者は日本人としてはカウントしないことになったのよ。 　

↑しってるよ、、にゅーすにかいてあった。
文部科学省が決めたことでしょ？
南部さんって大阪の豊中に自宅を持ってるって、、まあそれはいいさ。
でも大阪大学に研究所を持っていて招聘教授だってさ。ということは、、すくなからずも阪大からお給料頂いてるんだよね。国立大学なので税金で支払われてるんだよね。でも彼は米国籍だとしたらビザを発給してもらい来日していた事になるのですよね。。ということは阪大側は米国人ということをノーベル賞受賞以前から知っていたということでしょかうね。

あれ？？書きながらいいたいことわすれたーまたあとで、
　

マスコミが騒いでいるだけじゃねーの？ 　

http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY200810150304.html?ref=rss

この記事ですね。 　

それで二重国籍保持者は昨日の選挙投票したのか？

さあ、今度はCivic Electionだよ。
そして来年早々はBC州のMLA, BC Governor　の選挙だよ。
市民権とると当然政治に関心が高まり日常会話も政権話が多い。
余談で、直接関係ないがアメリカも選挙だし、政治の話には事欠かない。
　

単純に地球人として考えられないかな、このかけがえのない地球のかぎられた土地を小さくわけて愛国心だなどとほざいている。
ケツの穴の小さいやつ。 　

res64の言ってる事わかるよ。その通りだよね。地球人。でも、日本に愛国心があるからうんぬんではなく、窃盗や殺人犯した日本人でも国籍は抹消されないのに、他の国の国籍取得しちゃったってだけで大使館や入国管理局の人間がロボットの様に｢離脱届けにサインお願いしますね｣という心境が分からないの。自分が外交官や管理官だったらそんな事できるのかな。自分にそんな事する権利あるのかなって思う。にこにこした礼儀正しいおばあちゃんに｢あなたカナダの国籍持ってるからもう日本国籍はないですよ｣なんて淡々と伝えられる？そういう公務員がいるって事が悲しいの。 　

>市民権とると当然政治に関心が高まり日常会話も政権話が多い。

私、参政権のない移民ステータスですけど、普通に政治の話しますよ。。自分が投票するシミュレーションまでしちゃったよ。笑) 別にここで特筆するまでもなく、市民権を取れば、なるたけ参政する権利を使うべきで、当たり前のことわざわざ言ってるあたり、なんか実は*当然*とは思ってないような印象、Res63。

私も、もし多重国籍が合法になったら市民権取得しまーす。もちろん投票もするよ。

>今回の受賞者は日本人としてはカウントしないことになったのよ。

そんな分かってるって。でも、今回の南部さんの例によってもちあがった話題なんでしょ、これは。

>窃盗や殺人犯した日本人でも国籍は抹消されないのに...

言われてみればそうですよね。まあ大使館の人を責める気はないけれど(ただ規制にしたがってるだけだから)、今まで国民の義務も果たしてきた、実家は日本。そういう人が他国の条件をクリアして義務と権利を得たい、じゃあお前は犯罪者以下って事でさよならー ってえええええー なんでー と思うのが人情ですよ、やっぱ。

(決まってるから仕方ない? いやいやそんなもん知ってる上であえて言ってるんです) 　

>自分にそんな事する権利あるのかなって思う。
そうしなさいと法に書かれているから公僕は任務遂行しないといかんべ。 　

ちょっとトピずれだけど、政治に関心を持つのはいいことだと思う。
自分は税金をどれくらい払って、その税金がどう使われるのか、社会保障や政府のサービス、医療や教育の制度がどうあって欲しいのか。
黙ってて政府が決めたことをそのまま受け入れてもいいんだけど、やっぱり自分の生活に関することは、自分の意見も反映させてほしいってことで。政府に対して毎日不平を言うよりも、じゃあどうして欲しいのか、意見を持つこと、考えることは大切だと思う。

でもさ、テレビでやってたんだけど、アメリカの大統領選挙で、若い人の間でものすごいオバマブームがあるけど、若い人が「イェーィ！オバマー！」って叫んでて、その人たちに「上院議員って何人か知ってる？」ってインタビューしたら、７人とか１３人とか適当なこと言ってた人が多かった（正しい答えは１００人）。副大統領候補の名前すら知らない人もかなりいた。
そういう人でも投票権ってあるんだよね。

国籍があれば投票できるってのもそうなんだけど、本当に国のこと考えてる人が投票してるのかな？
もちろん国籍取るのは投票権だけが理由じゃないだろうけど。 　

>Res68さん
同意です。
後半の米のインタビューの件、ちょっと笑ってしまいました。失礼。

日本で政治の話は人によってかなりの温度差を感じますね。
以前ネットの音声チャットにハマっていた時に、日本在住の方とお話する事があったのですが、政治の話になると途端に退室してしまったり、全く興味がないので無言無視だったりするんです。大人でもです。
十代後半ー二十代前半の時の話ですが、帰国した時、ちょっとした意見を言うと、「何語っちゃってんの？」のように言われて少しショックだった事もあります。

どの国もそういう所があるのかも知れません。2001年のUK総選挙では、2千6百万の人が投票したそうですが、同じ年のポップアイドルファーストシリーズでは、成人だけで計算しても3千2百万の投票がされたそうです。

現時点で在加元日本人は、母国を捨てて加国籍を取るくらいですから、政治にも真剣に参加しているのでは、と勝手な憶測をしますが。多重国籍が合法になったら、本気でカナダの事を考えて市民権を取る日本人ばかりでもなくなるとは思いますね。ただカナダではそれは合法で、愛国心がそれほどない人間も、一応は踏まえた上の法律のようにも思えます。

トピずれ失礼。 　

Res.63訂正
国により使う単語が違う
Governorはアメリカで使い
カナダはPremierと言う。
　

今回は、南部氏がアメリカ国籍ということで、日本人としてはカウントしないってことで収まったみたいだけど、これを機会に国籍法を見直すってのはそれでいいんじゃない？

ただ単に、今までそうだったからっていう理由だけで多重国籍禁止っていうわけじゃなくて、じゃあ国籍を二つ以上持った日本人がいるとどういう弊害があるのか、どういう利益があるのか、考えるってことは悪いことじゃないと思います。
結論出すのはそれからでも遅くはないでしょ？ 　

>１．日本国籍を諦めます。
>２．日本国籍を選択します。
>３．外国籍を諦めます。
>４．外国籍を選択します。
>微妙に意味が違いますよね・・・。

二重に国籍をもてないのだから、結局、言い方を変えただけで、1と4、2と3はまったく同じ結果になりますよ。

う〜ん、日本語は微妙ですね。

１、日本国籍を諦めます。だと日本国籍は排除、外国籍になる。

２、日本国籍を選択。だと日本国籍を保持の意思を日本国へ宣言。　　　しかし、日本国に外国籍を諦めると宣言してないのだから日本国が知らない限り外国籍を内緒で保持できる。
言葉の微妙な違いを理解しました。

　

Res.68さんの街頭インタビューは、例のNBC Tonight Show w/Jay Leno (Talk show)の一部で（番組通称「Jay Walking」、「jaywalking」の掛詞）初めからお笑いエンターテイメント目的で流した物です。だからこれがアメリカの若い一般を代表してると思うのはどうかと（ばかげた面白いところだけを見せる）。

Res.66　へ、
＞私、参政権のない移民ステータスですけど、普通に政治の話しますよ。。自分が投票するシミュレーションまでしちゃったよ。笑) 別にここで特筆するまでもなく、市民権を取れば、なるたけ参政する権利を使うべきで、当たり前のことわざわざ言ってるあたり、なんか実は*当然*とは思ってないような印象、Res63。

では何故選挙のトピが一つもたたなかったのですか？
カナダの政治の話題は全く無い、日本をいつまでも引きずってる人が多い印象を受けるのがこの掲示板の特徴。
「わざわざ言ってる・・」と書いてあるが、非常に陰険な屁理屈じみた印象を与える。日本ですら投票した事ない人に限って言う、つまりその場の顔を繕う書き込みは無用です。
ついでに質問
＞他国の条件をクリアして義務と権利を得たい、じゃあお前は犯罪者以下って事でさよならー ってえええええー なんでー と思うのが人情ですよ、やっぱ。

↑は何を言ってるのですか？精神状態がおかしいのでは？ 　

>では何故選挙のトピが一つもたたなかったのですか？

あの、普通、政治や宗教の話題ってのは時と場所を選ぶんですよ。

ところかまわず自分が言いたいことだけ書き込んで掲示板で総スカンを食ったことのあるあなたなら、もう学んでもいい頃ではないかと思います。 　

返信73の方、
>Res.68さんの街頭インタビューは、例のNBC Tonight Show w/Jay Leno (Talk show)の一部で（番組通称「Jay Walking」、「jaywalking」の掛詞）初めからお笑いエンターテイメント目的で流した物です。だからこれがアメリカの若い一般を代表してると思うのはどうかと（ばかげた面白いところだけを見せる）。

私が見たのはCNNとFox Newsでした。
もちろんこのインタビューがアメリカの若い一般を代表しているとは思いませんが、実際にそういう人がいることも事実だと思います。

また、私がお笑い番組をそのまま鵜呑みにしている、と思われるのは勝手ですが、それはあなたの勘違いです。 　

>Res.73の方
なぜ選挙のトピが一つも立たなかったのか。
それは私も疑問には思ったけれど、だからといって嫌味ったらしく

投票したのか?
だの
市民権とると当然政治に関心が高まり日常会話も政権話が多い
だの

のように書くのもあれかと。
そうですよ、市民じゃなくても大人なら多少政治には通じてないとね。ディベート好きな人多いし社交のためにも。ただ投票は義務でなく権利だし、投票しているから偉いわけでもない。68さんのテレビの例しかり。それに投票権だけが市民の権利でもない。

そういうあなただって、きっちり例に漏れず、誰かがトピを立ててくれるのを待っていただけ、もしくは、「この掲示板はそういう場に相応しくない」と判断したのではありませんか。それじゃあ、ここでなぜトピが立たなかったのですか、なんて不特定の他人を攻めちゃいけないよ。 　

国籍法は、国籍に関するルールを決めているにもかかわらず、現実には正直者が馬鹿を見ることになっている。
自己の意思で外国籍を取得したら日本国籍は自動喪失するという規定も形骸化している。
きちんと法を運用するか、あるいは二重国籍を認めるように国籍法を改正するか、政治として結論を出す必要がある。

河野太郎氏のブログからの抜粋です。

これを読んでどうお思いますか？
　

正直者が馬鹿を見ないように法の厳格運用が良いかと。
誰かがバンクーバーの領事は暇だと言っていたけど暇なら仕事を与えてみるのもよかろうて。 　

河野太郎氏はただ、選挙のために利用しているのです。
正直者は、ばかを見ないように国外の国籍＋日本の国籍保持者は厳しく罰せられるかまたは剥奪の法律を作るという事ですよ。
河野氏も言ってる事がだんだん変化しています。
生まれもって二重国籍となったものに対しては22歳の国籍選択要件をはずすように現在動いているだけです。
皆さん、勘違いしないでください。 　

動きがあったようですよ。 　

うん、ファミリールームに出てるね。