RRSPをどう考える？【jpcanada掲示板】

No.5660	RRSPをどう考える？ by 無回答 from バンクーバー　2006/11/17 20:23:58 検討中なのですが、皆さんはどう考えますか？


	Res.1	by 無 from バンクーバー　2006/11/17 21:58:39 毎年３０００ドルくらい購入。年利１０％ぐらい。けどそれだけじゃ、リタイヤできないな。１０年で現在７万ドルくらい。

	Res.2	by 聞いた話 from バンクーバー　2006/11/17 22:31:59 昨日の「お金持ちになろう」とういう講演会でRRSPは税金を後払いするだけの話でお金持ちになりたいなら別のやり方がよいと話してた。でも19歳の若い人についての質問への答えとして、 ①毎年＄2000（月＄100数十）を19歳から25歳か26歳までRRSP（他の預金の聞き違いかも）を買い65歳まで複利運用。 ②26歳から65歳まで毎年同じく＄2000買う人。 ①の人の方が１ミリオンぐらいに増えてるという話でした。計算得意な人正しいか計算して教えて。

	Res.3	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 09:47:40 そりゃ、複利だから、早く始めるほどリターンが大きいのは馬鹿でも分かると思うけど。でもまえにもRRSPのトピのとき、ほとんどの人は30代からはじめてるらしいね。私の主人は、主人の両親が彼が子供のころからRRSPを積み立ててくれたおかげで今は＄600,000くらいになってます。まだ30代なので、引退までには軽く＄1ミリオンはいくでしょうね。

	Res.4	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 10:19:02 Res.3の方は、「計算得意な人正しいか計算して教えて」というレスに対して「そりゃ、複利だから、早く始めるほどリターンが大きいのは馬鹿でも分かると思うけど。」とは素敵な言葉の選び方ですね。

	Res.5	by 無 from バンクーバー　2006/11/18 11:51:40 RES4にひどく同感！！パチパチ！！R RES3さん、イヤミが顔にでてしまうようになるから気をつけてね。

	Res.6	by ふむふむ from 無回答　2006/11/18 12:15:27 で・・・引退までに軽く＄１ミリオンいったら何？「へーすごいー」って言って欲しいの？「ふーんそんなもんなの」って言って欲しいの？でも・・・ご主人のだよね・・・？カナダ人だよねだから子供の頃からご両親が。。。ってできたのだと思うけど。大人になってから移民した人は、そういうのって無理だよね。

	Res.7	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/18 12:48:20 Res.3さん、Res.2さんのレス、ちゃんと読んでらっしゃいます？ 19歳から始めるのと26歳から始めるのとどっちが得かという単純な話ではないんですよ。同額を ①19歳から5年間買う → 2000 x 5 = 元金 $10,000 ②26歳から40年間買う → 2000 x 40 = 元金 $ 80,000 でも①が得ということですね。 Res.3さん、すみませんが、65歳の時点で ①の場合にどういう計算で１ミリオンになるのか、 ②の場合はいくらなのか、馬鹿な私にもわかるように教えていただけませんか。

	Res.8	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 15:36:51 Res7こそRes3の文章よく読んでないでしょ。Res3は１の場合が1ミリオンになるとは言ってなくて、ご主人のRRSPがリタイヤまでに１ミリオンになるって言ってるんでしょ。あと、預金は複利計算だから、長く持っていればいるほど利子が利子を呼んで増えていくってことでしょ。そのくらい大学出の人なら簡単に分かると思うけど。ちなみに私のところは夫婦が平等になるようにRRSPを積み立ててます。そのほうがリタイヤしたときに税金面で得だと聞いたことがあるので。 Res3のおうちはご主人がRRSPを受け取るときにたくさん税金を持っていかれそうですね。でもお金持ちだからそんなこと関係ないか。

	Res.9	by Res.7 from バンクーバー　2006/11/18 15:45:44 Res.8さん、私はRes.2さんの＞①の人の方が１ミリオンぐらいに増えてるという話でした。の説明を求めているんです。 Res.3さんがいうに、馬鹿でも分かるらしいので。＞あと、預金は複利計算だから、長く持っていればいるほど利子が利子を呼んで増えていくってことでしょ。ほおお。$1を30年持っているほうが、$1億を1年持っているより合計金額が多いんですか？ Res.2さんの例では、元本が違うんですよ。分かってます？

	Res.10	by トピ主 from 無回答　2006/11/18 15:48:20 ↑そこまで分かってんだったら自分で計算すれば？

	Res.11	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/18 15:52:18 Res.3さん、私もぜひ説明していただきたいです。 Res.8さんでもかまいません。大学院出てますが、一目では分かりませんね。

	Res.12	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 15:54:19 ちゃんと勉強してないからじゃない？　しかも大学院っていってもピンからキリまであるし、専攻も文学とかだったらアウトでしょ。

	Res.13	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 15:56:09 ＞$1を30年持っているほうが、$1億を1年持っているより合計金額が多いんですか？ Res9は例が極端すぎるよね。それにそんな人を馬鹿にしたような態度だと、誰も教えてくれないよ。

	Res.14	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/18 15:57:15 「馬鹿でも分かると思うけど」とか「そのくらい大学出の人なら簡単に分かると思うけど」とか、ファミリールームには、素敵な言葉を選ばれる方が多いですね。トピ主さんまで「自分で計算すれば」ときましたか。いや参った参った。

	Res.15	by Res.7/Res.9 from バンクーバー　2006/11/18 16:01:20 ＞それにそんな人を馬鹿にしたような態度だと、誰も教えてくれないよ。別にあなたに教えていただかなくて結構です。 Res.3さんとRes.8さんが教えてくださいますから。「馬鹿でも分かる」という素敵なご指摘をされたからには、説明していただけるでしょうよ。

	Res.16	by レス11 from バンクーバー　2006/11/18 16:03:19 じゃあ、レス12さん、説明してください。

	Res.17	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 16:03:38 ↑　ずいぶん欲求不満な人ですね。週末の午後なのに、ご主人に相手にされずむかむかしてるんでしょうね。

	Res.18	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/18 16:06:01 出た、問題のすり替え、個人攻撃！www 馬鹿でも分かるなら、さっさと説明しなよ、おばさんたち。

	Res.19	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/18 16:14:56 元本が少なくて長期なのと、元本が多くて短期なのとどっちが最終金額が多くなるかは、損益分岐点によりますよね。金額によっては、20代から少し買うよりも、年を取ってから大量に買う方が多くなるときもあります。なので、必ずしも長ければ多くなるわけではないです。レス２さんはそれがわかってて、「計算得意な人正しいか計算して教えて」と言ってるわけ。馬鹿でも分かると応えている人の方が、理屈が分かってないですね。

	Res.20	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 16:38:05 ＞損益分岐点によりますよね損益分岐点とはちょっと違うような。。損益分岐点ってそこから利益が出なくなる（あるいはでる）時点ですよね。この問題とは関係ないと思うけど。

	Res.21	by １９ from バンクーバー　2006/11/18 16:42:24 すみません、後で気付きました。単なる分岐点ですね。

	Res.22	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 16:46:57 お馬鹿さんたち、計算機の使い方知ってますか？ 1）元本=12,000(2000x6　分かりやすくするため５年間分の利息は無視）　Interest rate=10% (例)、40年間（65-25） Future Value = ＄543.111 2）毎年＄2000　Interest rate=10% (例)、40年間（65-25） Future Value = ＄885,185 基本的なFinanceの知識でしょ？　これがわかんないんだったら学校で直したほうがいいですよ。（馬鹿な日本の大学じゃなくてちゃんとした学校ね）

	Res.23	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/18 16:52:16 前のレスの方が計算して下さってますね。私も下のサイトで計算してみましたが、 ↓ http://homepage2.nifty.com/urajijou/chokin/iroirohukuri2.html やはり、２番目の方が合計が多くなりました。

	Res.24	by Res.7/Res.9 from バンクーバー　2006/11/18 16:57:51 ですよね。②の方が多いはずです。コメント書く前に一応計算しました。（笑）

	Res.25	by 無回答 from 無回答　2006/11/18 17:15:49 Res.7/Res.9　なにこの人、知っててわざと人の事試してたの？すごく性格悪い人ですね。こういう人がいるからちゃんとレスしない人がいるんじゃない？それとも誰かがレスしたあとに、分かってた振りしてそういうこと言ったとか？いずれにしても、ちょっと気分が悪くなりました。誰かさんが言ってたみたいに、よっぽど欲求不満な人なんでしょうね。お気の毒です。

	Res.26	by Res.7/Res.9 from バンクーバー　2006/11/18 17:19:31 「馬鹿でも分かる」なんて、失礼なコメント書く人に言われたくないですね。（笑）しかも間違ってるし。

	Res.27	by とおりすがり from 無回答　2006/11/18 17:21:14 でもあなたのレス見てるとどうみても馬鹿でしょう。

	Res.28	by Ｆｉｎａｎｃｅ専攻です from バンクーバー　2006/11/18 17:42:09 Ｒｅｓ2の方は聞き間違いかも・・・と入れられてます。 ①を１９歳から１０年間ＲＲＳＰを買った場合とすると、満期を６５歳になったときと考えて②より多い、1ミリオンを越す額になると思うのですが・・・ ①１９歳から２８歳までの１０年間毎年＄2000ＲＲＳＰを買います。10％の利息で１０年後にこれが＄31874.85に膨らみます。この＄31874.85を元金に年10％の利息で３７年置いておくと、６５歳になった時点で＄1,083,870になります。 ②26歳から年間＄2000づつ４０年間ＲＲＳＰを買い、10％の利回りで置いておいた場合は、４０年後６５歳になった時に＄885,185になっています。というのがＦｉｎａｎｃｉａｌ計算機を使って計算した私の計算です。早く始めた方が断然お得という理にかなってます。

	Res.29	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/19 15:30:53 年利10％？？？どうすればそんなにもらえるの？

	Res.30	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/19 15:38:34 普通６－９％くらいじゃないですか？何１０年も１０％で設定するのはちょっと甘いかもしれないけど、大体はわかりますよね。

	Res.31	by M from モントリオール　2006/11/21 10:47:28 横ですが・・・・教えて下さい。専業主婦で、小さい子供の子育て真っ最中です。カナダで働いたことはありますが、ワーキングピザでした。結婚して移民になって、子供を産んでから働いたことはありません。働いていなくてもＲＲＳＰの口座を開いて、ＲＲＳＰを買うことは出来ますか？

	Res.32	by 無回答 from 無回答　2006/11/21 13:08:15 ★Google検索したら、あるHPで以下のようにありました。★ 2.RRSPは誰でも買えるのですか？カナダで勤労所得（Earned Income）がある人で69歳までなら、誰でもRRSPは買える。（利息や株、投資など、また日本からの年金をもらって生活している人はこれには当てはまらない。）駐在員の方ももちろんOKだし、ワ―ホリの人でも買うことができる。確定申告（Income Tax Return)をすると、その後アセスメントが送られてくる。その最後の項目にRRSP Deduction Limit Statementと書かれたところがあり、その人が買える金額が表示されている。

	Res.33	by 向かい答 from バンクーバー　2006/11/21 13:16:39 ＞利息や株、投資など、また日本からの年金をもらって生活している人はこれには当てはまらない利息だけしか収入がありませんが毎年インカムタックス申請で税還付をうけてます。アセスメントに毎年RRSP購入可能金額が書かれてます。これって利息生活でも買えるという意味だと思いますが。

	Res.34	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/23 00:09:36 妻が専業主婦で収入がない場合でも、夫が妻のRRSPを購入できるみたいです。

	Res.35	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/23 13:30:34 RRSP枠の基準になるのは「earned income」です。これは、仕事から得た収入ということで、利息や年金は、これにあてはまりません。 >アセスメントに毎年RRSP購入可能金額が書かれてます。 >これって利息生活でも買えるという意味だと思いますが。細かいことを言えば、現在利息生活でも、過去にカナダで勤労収入があれば、過去に使わなかった枠は使えるということではないですか？たとえ10年前の勤労収入でも、RRSPを買っていなければ、その額は毎年繰り越されて、毎年、アセスメメントに載ってきます（ただし以降、勤労収入がなければその額は増えていないはずです）。

	Res.36	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/23 13:39:48 >妻が専業主婦で収入がない場合でも、夫が妻のRRSPを購入できるみたいです夫が妻のRRSPを購入できる、というより、正しくは、夫のRRSP枠を使って、妻が自分名義のRRSPを買えるということです。簡単に言えば、夫婦でRRSP枠をシェアすることができるということです。これは、節税のためのシステムです。つまり、夫（または妻）が持っているRRSP枠を、全部夫（または妻）にしてしまうと、定年後に引き出すときに、引き出した額が全部名義人の収入となり、所得が高くなるため、所得税が多くなります。これを、妻（あるいは夫）と名義を半々にしておくと、引き出すときも、夫から半分、妻から半分にすることで、お互いの所得が半々になり、所得税も少なくなるという仕組みです。余談ですが、離婚したとき云々のためにRRSPの名義は自分のものを…と考える人もいるようですが、結婚している間に貯めたお金は、どちらの名義になっていようと離婚するとき分けますので、それについては名義がどちらになっていようと同じです。ただ節税という観点から、夫と妻をにRRSPを分散するのは良いアイデアです。

	Res.37	by もっと勉強 from バンクーバー　2006/11/23 18:45:11 ＞ただ節税という観点から、夫と妻をにRRSPを分散するのは良いアイデアです。ということは、夫と妻が共働きの場合、夫のRRSP枠（自分70%、Spouse30%）と妻のRRSP枠（自分70%、Spouse30%）という具合にも出来るのでしょうか？また、将来を考えて、RRSPのことをもっと勉強したいと思っており、今日銀行に行ってきました。Financial Service Representativeの方に色々と教えていただいたおかげで、ようやくJPのRRSP関連トピでRRSPに関してお話されている内容が分かるようになりました。数週間前はGICって…Bondって…Equityって…どうしてそんなに利率が良くなるのか…っていう程度で全く付いていけなかったので。今日の銀行の方の説明で少し理解できたように思います。が、まだ勉強不足で、RRSPの関連についてもっと自分で勉強して理解を深めた上で銀行の方とお話したいと思うのですが、銀行の方がくれたパンフレットなど以外で自分でRSPの中にある色々なオプションを学ぶためにはどんな方法がありますでしょうか？もし何か良いアドバイスをお持ちでありましたらどうぞよろしくお願いいたします。

	Res.38	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/23 19:57:59 もっと勉強さんへ私は銀行のウェブサイトやニュースレターなんか見ていますが、今日は以前あったＪＰのトピックを紹介したいと思います。旧掲示板で人気のあった雲さんのトピックです。　とても為になります。雲さんもう日本に帰っちゃったのかしら。 https://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=011&msgid=266&fukushu=1

	Res.39	by もっと勉強 from バンクーバー　2006/11/24 19:04:32 Res38さん、返答レスが遅くなってしまいましたが、情報ありがとうございます！教えてくださったリンク先の雲さんのトピック読んでいます。とっても勉強になります。RRSPのことだけではなくて、なんだか人生までも。トピの終わりまで読み続けてみたいと思います。貴重な情報をどうもありがとうございました！

	Res.40	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/24 20:59:48 ファイナンシャルプランナーに相談するのが良いですよ。相談だけなら無料ですし。時間でいくらって人もいますが、家計状況を診断してもらい、いろんな金融商品を買う時になったら手数料だけとるプランナーもいます。ダイアルバンクーバーなどに日本人のアドバイザー載ってますよ。

	Res.41	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/24 23:41:12 失礼します。 RRSPとはなんの略なんですか？

	Res.42	by 無回答 from バンクーバー　2006/11/25 00:24:06 うわあ～　雲さんの名前が！私がカナダに来たばっかりの時読んでファンだった～　投資のところは当時はあんまり理解できなかったんだけど。そんな私も今ではちゃんとMutual　Fundもやってます！

	Res.43	by もっと勉強 from バンクーバー　2006/11/25 00:32:46 ＞Res.40さんへ早速のアドバイスありがとうございます。そうですね、日本人のファイナンシャルプランナーの方に相談するとより理解が深まりそうですね！今はまだ雲さんのトピックをじっくりと読んでいる最中ですが、本当に勉強になります。これ以外にも、インターネットで提供されている日本人のFPさんのインタビューなども拝見させていただいて、さらに理解を深めている最中です。日本人アドバイザーさんのところに行ってさらに詳しくお話を伺えば、きっとさらにクリアに理解と思うので、検討したいと思います。アドバイスありがとうございました！＞Res.41さんへ RRSPは、Registered Retirement Savings Plan の略です。

	Res.44	by もっと勉強 from バンクーバー　2006/11/25 00:49:45 Res.42さんは今ではMutual Fundもやってるんですね！私も数年後にはちゃんとできるように頑張らなきゃ。

	Res.45	by VAN from バンクーバー　2006/11/25 08:28:54 横から失礼しますが・・・カナダで株を購入して数年たち、日本帰国の際にその株を売って儲けが出た場合　その儲けに対して日本から税金が掛かったりはするのでしょうか？無知で申し訳ないのですがどなたか知っている方いらっしゃいましたらアドバイスいただけるとうれしいです。

	Res.46	by VAN from バンクーバー　2006/11/25 08:28:55 横から失礼しますが・・・カナダで株を購入して数年たち、日本帰国の際にその株を売って儲けが出た場合　その儲けに対して日本から税金が掛かったりはするのでしょうか？無知で申し訳ないのですがどなたか知っている方いらっしゃいましたらアドバイスいただけるとうれしいです。

	Res.47	by 頭金 from バンクーバー　2006/11/25 08:40:36 まだ物件を買った事のない人で将来家又コンドを買う予定の人だったらRRSPをなるべく買っておいた方がいいと思います。 First Time Buyerの場合一人2万ドル、二人で4万ドルまで税金が掛からずRRSPから頭金に引き出しができます。

	Res.48	by もっと勉強 from バンクーバー　2006/11/25 12:22:37 Res.45さん。日本にご帰国（拠点を日本に移すということで、日本において居住者になる、ということですよね？）されるのであれば、日本の税制度のもとで全世界分の所得申告をしなければならないかと思います。逆の場合も同じです。カナダの居住者で、日本で収入がある場合、カナダで全世界分の所得申告をしなくてはなりません。（この場合はカナダの税制度に従います。）（口座がどこにあるのかは関係ないようです。）もし、儲けに対してカナダ側で税金が既に引かれた後に、日本に送金もしくは、持って行くなどの場合は、日本で外国税額控除なるものが適用されるみたいです。（逆に日本からカナダの場合も同じです。）以下のリンクが参考になるかもしれません。 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/zeikin/20061120mk11.htm http://question.woman.excite.co.jp/qa1840977.html http://question.woman.excite.co.jp/qa485725.html

	Res.49	by 無回答 from 無回答　2006/11/25 15:50:57 Res47さんへでもそのあと毎年ある程度のお金を返していかなきゃならないし、もしかえさなければ、その分課税されますよ。

	Res.50	by 無回答 from 無回答　2006/11/25 15:52:46 ＞・カナダで株を購入して数年たち、日本帰国の際にその株を売って儲けが出た場合　その儲けに対して日本から税金が掛かったりはするのでしょうかこの人前にも同じ質問してたよね。分からなければ税理士にでも聞けばいいのに。