旦那の給料【jpcanada掲示板】

No.3843	旦那の給料 by あけみん from バンクーバー　2006/06/14 09:33:56 貧乏話で恥ずかしいのですが　いくつか前のトピをみていたら　皆さんとても裕福な方が多そうで羨ましいです。家の旦那の給料は自給が１６ドルくらいだから税金とか引かれると手取りで月に２０００ドル強くらいしかありません（年に２回は３回一月にペイデイがありますが）はー皆４０００ドルとか５０００とか６０００ドルとか収入あるのが普通のよう・・・専門職だからでしょうか？それとも旅行会社？はたまた自営？んーとにかく羨ましいよー！！


	Res.1	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/14 09:40:30 掲示板でなんていくらでも適当に書けるよ。給料に普通なんて無いよ。それに人が幾ら貰ってようと関係なくないですか？もしカナダの平均所得が知りたいなら、掲示板じゃなくて統計を出したところで調べた方がいいよ。自分を貧乏なんて思ってたらそれだけで気持ちが貧しくなっちゃうよ？

	Res.2	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/14 09:42:45 その分、インカムタックスで返ってくるでしょ？旅行会社は給料安いよ。自営もそれなりに、大変だと思う。義理の家族は、エステ、レストラン、貿易など、ことごとくビジネスに失敗。

	Res.3	by 無回答 from トロント　2006/06/14 09:52:00 うちも手取りで＄２５００しかないよ。

	Res.4	by 無回答 from 無回答　2006/06/14 09:59:39 年収80．000ドルでＲＲＳＰとか差し引いて手取りが4500ドルくらい。夫はおっしゃる通り専門職です。ＩＴバブルの時は120．000ドルくらいもらっていました。職歴は15年ほどで、シニアポジションですが、マネジャーになると昇給すると思います。別にお金が余るほどあるわけでもなく、普通の暮らしです。参考までに。

	Res.5	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/14 10:04:23 給料なんていくらもらっても、もっと欲しくなるものじゃないですか？？

	Res.6	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/14 10:07:34 共働きなんじゃないですか？

	Res.7	by 無回答 from トロント　2006/06/14 10:12:09 ＞共働きなんじゃないですか？全然答えになってない。というかどう関係がある？

	Res.8	by 無回答 from 無回答　2006/06/14 11:21:56 旦那の給料が少ないならご自分で同じくらいかそれ以上稼げばいいのでは？共働きすれば一気に年収倍になりますよ。若いならご主人の時給16㌦って低くないと思いますけど。夫も時給は同じくらいですが、残業が多いので２人で暮らすのに充分な収入になります。RRSPもマックスで払えてるし、貯金もかなりできました。永住権が取れたら私も仕事を見つけて、２年以内にコンドを購入するのが夢です。

	Res.9	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/14 13:48:48 家も会社勤めで手取りが2200ドルぐらいかなー。実際は残業とか、休日出勤とかあるので、2500ドルぐらいです。私も働いていて、1200ドルぐらいになります。それでも何とか貯金もできるし、モーゲージも払ってるし、2年に1回ぐらいは日本にいけるし。ちなみにうちの旦那は27歳です。同じ年のお友達でも、高卒で働き始めた人はもっともらってるようです。特に専門職、技術職。

	Res.10	by 無回答 from オンタリオ　2006/06/14 14:16:46 ウチは公務員。年収80,000ドルでRRSPしてなくて手取り（手取りを12等分すると）月／4200ドル位なんですけど？？？ぐすん、、、res4さんと何が違うんだ～？？？州の差かな？

	Res.11	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/14 15:01:31 我が家は収入は夫一本で、年収は手取りで7～80,000ドルです。自営なので月の収入は5000～14000とばらつきがあり、そのやりくりが大変です。会社勤めなら安定していていいんでしょうね。働きに出ようかと思うこともあるのですが、経理などを月末に手伝って1000ドルくらいもらえるので、時給10ドルくらいで働くのをためらってしまいます。本当にやりがいのある仕事ならお給料に関係ないんでしょうが・・。

	Res.12	by モンタ from カルガリー　2006/06/14 19:09:16 時給にして30ドルです。年収は60,000ドルですが、税金などが引かれてだいぶ少なくなります。パートナーは30歳で、専門職に就いています。私も簡単な仕事をしているので2人合わせてだいたい年に80,000くらいかと思います。

	Res.13	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/14 20:02:29 ３３歳・女月収４５００ドルのはずだけど、RRSP（ちょっと）やら税金引かれて手取りは２５００ドルしかない！　なぜだ～

	Res.14	by 無回答 from 無回答　2006/06/14 20:37:17 うちは旦那（３２歳）年収９６０００ドルです。私（２２歳）は専業主婦です。

	Res.15	by 無回答 from 無回答　2006/06/14 20:57:52 私は寿司シェフです。ジャパレスで働いていた時は、支給で年＄２４０００でした。今はカナディアン経営のところで、＄３６０００です。そして嫁は専業主婦で子供二人養っています。まぁ家のモーゲージは、払い終えている（実家の親からある時払いでかりいます。＜多分返さないと思うけど・・。）から,生活出来るのかもわかりませんが・・。でも、ジャパレスの頃から車も二台持って、借金なしでくらしていますけどね。子供を習い事にも通わせていますし。大丈夫ですよ、＄２０００強で。他の人がどんな暮らししていようとも、旦那さんと笑顔で暮らせるようにしてください。それが一番だと嫁に教えられましたから。

	Res.16	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 00:17:00 モーゲージなしっていうのは、かなり大きいよ。

	Res.17	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 00:23:06 モーゲージも貯金の一部と考えれば少しは楽になるんじゃないの？私はそう思うようにしてるけど。

	Res.18	by しあわせ from バンクーバー　2006/06/15 00:30:53 うちは子供２人いて、ダンナの手取りが月１,７００ドルなので、生活アップアップです(^^;)

	Res.19	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 02:48:10 レス１５さんへいい大人が、年老いた親にお金を借りておいて、＜多分返さないと思うけど・・。）とはすごいですね。それで車２台所有して、子どもは習い事、嫁に笑顔で暮らすのが一番と「教えられている」。せいぜいバカ嫁さんとおふたりそろって、親不孝してください。そんなあなたがたでも人のこの親とは、恐ろしいことです。

	Res.20	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 03:44:48 ↑そこまで言わなくっても・・・確かに、少々おズレあそばしてるようですが・・、１５の方。借金はないって、親に借りているソレが借金ですよ！でも親がミリオネアとかで、一生スネをかじって生きてもどうってことない人生ってものも、きっと世の中には存在しているんだと思います。パリス・ヒルトンみたいな。貧乏人の子に生まれた私にゃ縁がなく羨ましい限りだが、ま、そういうこともあるってことですよ。

	Res.21	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 04:58:17 ↑ただのひがみじゃん。そんな他人のことどうだっていいじゃん。みっともないぞ。いい大人が。

	Res.22	by 沢山いるよ、 from バンクーバー　2006/06/15 05:00:53 15のような生活している人って、沢山居るようですよ。　旦那が働きが悪く、又たとえ働いていたとしても道楽者とかで日本の実家から仕送りしてもらってるって、平気で言う人見てきました。　何で、そんな道楽者に金つぎ込むのか分からないけど、所詮他人のこと。　金が底つけば縁も切れるような感じだね。　ま、女房の実家が金持ちなんだから、縁が続くと言うことかね。

	Res.23	by ふむ from 無回答　2006/06/15 08:01:24 実家からの援助ってそんなに非難されるものなんですかねえ。私も親ですが、できるだけ子供のお金を残してあげたいって思います。心理として普通じゃないかと思います。自分が６０とか７０になってお金を墓場まで持っていくわけじゃないし・・主人はカナディアンじゃありませんが、やはり義両親も子供たちが家を買う時にはそれぞれにお金を分けて与えてますし・・そんな変なことですか？

	Res.24	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 08:20:24 うん、私もそう思う、自分の親なんだからいいじゃん。親があげたいんだよ、で、子供や孫が楽しそうにしている顔さえ見ることができればお金なんてどうでもいい、のが親の心境。逆にお金を受け取るのを断ったりすると私の親は悲しみましたよ。自分はもう子供を助けられないぐらい老いたのか？ってね。それから私も日本に帰る度におこずかいもらいますよ。そのときは笑顔でこういいます。 ”お父さん有難う～こんな大金！あ～これで前から欲しかった○○が夫に内緒で買える！” といいます、かなり喜びます。親ってそういうものだと思うんですけど。そしてそれをためたお金を又自分の子に残す、それの繰り返しじゃないですか。

	Res.25	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 08:26:19 私もRes.15の方のレスがどうして非難されるのかわかりません。ひがんでいるようにしか聞こえませんけど。その家庭がそれでうまく機能していれば良いことじゃないんですか？ご両親は経済的に余裕があったから支援をなされたはずですし、海外に住んで苦労も多いだろうから金銭的援助をしてあげたいという親心じゃないですかね？

	Res.26	by ふむ from 無回答　2006/06/15 08:33:34 自分が親になってみて、誰に言われたわけでもなく、ひとりでに子供の将来のために貯めてあげようって思い出し、自分でもびっくり。今までは自分が親にしてもらっていたことなのに、自分がするようになるとは。年をとったものだと・・・。親が自分のためにくれるお金って別に夫の給料がよくても悪くても関係ないんですよね。別に親は想定して貯金してたわけじゃないし。夫の親だってそんなこと考えてなかったろうし。ただわが子のためだから。そういうのってスネカジリっていうの？？ちなみに欧米人は親から早く独立してるから、そういうのは日本だけみたいのは絶対に違うと思います。フランス人やスペイン人の友達だって、みんな親の援助って当たり前に受けてるし・・。

	Res.27	by 15です。カイショなしとです。 from 無回答　2006/06/15 09:19:47 いや～、私が書いた事によって荒れてしまいましたね。気分を害された方々、どうもすみません。酔って書いたもので(笑）言葉が足りなかったようで失礼しました。いやね、親からの借金（レス２０さん、その通りです。）は、ちゃんと違う銀行の口座を作って、そこに毎月５００位ですけど貯めています。こっちの方が利子がいいのでそうしくれと・・。まぁもうすぐ独立したいので、そこから又借りらればいいなぁと。出来れば返さなくてって心の願望でした。（笑）そして子供の習い事っていっても、探せばあるんですよ安いのが。車もそうです、中古とか新車とかあまり気にしていないので、故障もある程度は自分で直せますので、安くていいものをと。確かに私達の仕事は、給料安いです。でも料理が好きなんですよ。それでね家の事なんですが、実はやっぱプライドもあってずっと断っていたんですよ。でもねぇレス２４さんのように向こうの親御さんの事考えたらねぇ・・・。かわいい一人娘を訳のわからないカイショなしに貰われて、その上海外に住まされて。そこで狭いアパート暮らしなんてって。幸い向こうにある程度のお金があったみたいで・・・。だけどやっぱ自分で自分を責めるわけですよ。本当に自分にカイショがないなぁと。こんな長時間働いてもこんな稼ぎでって。でも嫁は大丈夫、大丈夫。こんな嫁貰えてあなたは幸運の持ち主よって。そう言ってくれる訳ですよ。（笑）もしバカにされるのでしたら、私だけにしておいてくれますか？バカにされてもおかしくない人間ですから。（笑）＜レス１９さん最後にトピ主の方へ。私が書いた事によって、荒れそうになったのを許して下さいね。ただ私が言いたかったのは、やりようでなんとでもなるし。一番大事なのは、心も持ち方だと思うんです。しっかり旦那さんの尻をたたいて（笑）がんばってください。

	Res.28	by ふむ from 無回答　2006/06/15 09:34:23 カイショなしさん。いいじゃないですか。料理が好きで、それで暮せていけるならラッキーと思いましょ。運がいいのも、カイショのうちってことでトビぬしさん、激しいトビづれ失礼しました。

	Res.29	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 10:08:42 レス27を読んだ限り、カイショなしさんはちゃんとした旦那様だと思いますよ。それに日本では住宅の購入に親の援助はよくあることです。相続すると相続税が高いけど、住宅購入援助の場合、税金がかなり控除されるんです。国内に家を建てる場合だけだったと思いますが…1000万円単位でもらう人は少なくありません。あと私の親や親戚がそうですが、「跡取りの家は親が建てるもの」と思ってる人もいます。実家近くに立派な家を建ててもらってます。お嫁さんに「嫁に来てくれてありがとう」という気持ちもあると思います。同居したら問題が出てくることも多いですし。

	Res.30	by おやじ from ハリファックス　2006/06/15 10:10:12 レス15さん好きな仕事して、いい嫁さん貰って、よかったよかった。あとは、きばって独立するだけ！借金もカイショウのうちだぜ、さあ、いい婿貰った、ようがんばりよった！って言わせてみせよう！！運も実力のうち、勝負はまだまだお楽しみ、、、。トピ主、給料の額で「男」計るのなら止めたがいい。いい男は、顔で「女」計らんだろう？

	Res.31	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 10:25:22 27さんご両親が借金してあなたにお金を渡しているわけでもなし、別にいいんじゃないでしょうか。私だって、一人息子の為に貯金してますよ。学費だって出してあげるつもりです。将来的には財産の生前贈与と言う事も考えています。カナダで生前贈与は非課税ですから。こんなライフスタイルもあるよってトピ主さんに対しての返信なのにね。うるさい人は妬んでるだけ。生活苦でよっぽど心がすさんでるんじゃないかな。気にしない、気にしない。

	Res.32	by あけみん from バンクーバー　2006/06/15 10:42:09 皆さん色々なご意見ありがとうございます。そしてレス１５さん、素敵な旦那さんだと本当に思います。奥様をみならって私もがんばろう！て思います。そうですね。家族なかよく普通にくらせるのは幸せですものね。

	Res.33	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 11:11:07 >カナダで生前贈与は非課税ですから。生前贈与のみ非課税なのですか？カナダでは相続税はないと主人から聞いていました。（親が稼いだ時点で税金を払っているので、二重に課税しないとのこと）彼の両親は生前贈与も考えているようですが、基本的に死後相続することになりそうです。これに対して相続税がかかるのでしょうか？トピずれ、すみません。

	Res.34	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 11:30:47 連邦にも、ＢＣ州にも遺産税はありませんが、遺産額の0.04％から6％の手続税があります。また、財産は死亡の日に処分したものとみなされて、死亡時の財産の額が、遺言上の取得額より多ければ、その差額は死亡年度の収入として課税されます。ＲＲＳＰも収入として課税。

	Res.35	by 24 from バンクーバー　2006/06/15 11:32:08 ＞１５さんそんなつもりで書いたんじゃないんですよ。なんというんですか、親は夫の給料がどうとかこうとかじゃなく、 "自分が娘の喜ぶことをしてあげた”っていうのに喜びを感じているんだと思います。私の両親の、特に母方の祖母は祖父を早くに亡くしていて母は貧乏で育ちました。もちろん祖母からの援助はあまりなく＜昔の考えだと、子供が生まれたときのベビーカーやベビーベッドが嫁の実家が用意しないといけないとか色々合ったみたいです＞母はかなり嫁ぎ先で肩身の狭い思いをして過ごしたとか。勿論父方の両親はそんなこと何にも気にしてなかったのですが。なので、私の両親の自己満足のため（？）少し高価なものを両親のお金で買います。それも私のためだけのものです、すると両親はすごく喜ぶんです、ただ、両親が私に贅沢をさせて嫁ぎ先で肩身の狭い思いをさせないための作戦だと私なりに思うのですが。私の夫と張り合ってるんだと思います。もちろん夫はそんなことなど知らず、無邪気に喜んでます、自分が買わないものを両親が買ってくれるので。私のとっては全てのことがとてもありがたく思います、物じゃなくて、私の事を思ってくれてる心にいつも感謝しています。お金では買えないものですものね、人からの愛って。

	Res.36	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 11:32:36 続きまあ、こういうことはファイナンシャルプランナーや弁護士に相談するのが一番です。相談した事ないのですか？

	Res.37	by レス33 from バンクーバー　2006/06/15 13:56:25 レス34/36さん、トピずれなのに回答ありがとうございます。義理の両親はまだ若く、すこぶる健康です。相続に関してはまだ緊張感がありません。今からFPに相談する方が、死を期待しているみたいで失礼かなと思っていました。同じ理由で、日本で作った喪服も持ってきませんでした。そもそも日本の喪服（黒のドレススーツ）をこちらで着ていいかも分からなかったので。自分達は「遺産を当てにしている」という態度ではなく、「遠い将来恐らく入るであろうボーナス」くらいに思っています。日本と比べて「相続税はない」というだけで安心して、気に留めていませんでした。両親の死後も、彼らの雇っているインベスターにそのままお願いしようかなとのん気なことを考えていました。当方、まだ若い夫婦なので、知識がなく申し訳ありません。

	Res.38	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 14:36:54 １９です。みんな、自分が年老いた親ってわけでもないのに、どうして、親は子のために喜んでお金を出しているんだ、なんて言えるのか、あたしにはまったくわかりません。みんな、日本で、どんどん体力も衰えていって、医療費もかさみ、すずめの涙程度の年金で生活している６０代、７０代の不安なんて、想像する頭もないんでしょう？どうせ。親はきっと、喜んでお金を出しているんだ、って話がすりかえられてるようだけど、あたしは、＞実家の親からある時払いでかりいます。＜多分返さないと思うけど・・。というレス１５の一文にびっくりした、と書いたのよ！酔った勢いでも何でも、親からお金を借りてるけど多分返さないと思う。というのがこのシェフの本音でしょ？そんな情けない子どもを喜んで援助している親、っていう美談に勝手にすりかえないでよ。親からお金を借りて、多分返さないつもりの情けないシェフの話なのよ、これは！

	Res.39	by 34.36 from 無回答　2006/06/15 14:42:07 33さん、知識がなくて申し訳ないって、私に対してではなくご自身に対して思った方がいいですよ。あんまりお金関係の事が良くわからない、そしてお若いからこそ、これからの為に有益な情報やＴＩＰをファイナンシャルプランナーからもらうといいんです。あなたのクレジットヒストリーの作り方や、ＲＲＳＰのこと、お家購入や、子供の誕生、人生にまつわるイベントにはお金がたくさん絡んできます。遺産相続に関しても、大事な事ですよ。相続内容、相続者の義務、義両親の願いなど、家族として一度しっかり話し合うほうがいいです。ＦＰは何もお金持ちの人だけが利用するサービスではないですし。３３さんご夫婦の将来計画の為に利用するんです。遺産目当てではなくて。お勧めですよ。とりあえずマネーセンスのホームページでも覗いてみては？

	Res.40	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 14:45:14 ↑ きっとあなたのご両親がそうなんでしょね。でも実際、すずめの涙の年金で暮らさなくても裕福な老夫婦だってたくさんいますよね。子供にお金を上げて喜んでいる親って沢山いると思いますよ。きっとあなたが知らないだけで。

	Res.41	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 14:45:50 上のレスは１９さんに対してです。

	Res.42	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 14:47:19 ＞＞１９です。みんな、自分が年老いた親ってわけでもないのに、どうして、親は子のために喜んでお金を出しているんだ、なんて言えるのか、あたしにはまったくわかりません。それはあなたの実家が貧乏だからでしょ。＞＞みんな、日本で、どんどん体力も衰えていって、医療費もかさみ、すずめの涙程度の年金で生活している６０代、７０代の不安なんて、想像する頭もないんでしょう？どうせ。みんなじゃなくて、あなたのご実家がでしょ？＞＞親はきっと、喜んでお金を出しているんだ、って話がすりかえられてるようだけど、あたしは、＞実家の親からある時払いでかりいます。＜多分返さないと思うけど・・。というレス１５の一文にびっくりした、と書いたのよ！酔った勢いでも何でも、親からお金を借りてるけど多分返さないと思う。というのがこのシェフの本音でしょ？そんな情けない子どもを喜んで援助している親、っていう美談に勝手にすりかえないでよ。美談じゃなくて、余裕のある親なら、子供に援助するのってごく普通の事じゃない？＞＞親からお金を借りて、多分返さないつもりの情けないシェフの話なのよ、これは！貧乏人の僻みはみっともないわよ。他人をそこまでひがむなんて、かわいそうな人。

	Res.43	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 14:53:39 だからねー。親が裕福だろうが、貧乏だろうが、関係ないのよ。親だろうが、他人だろうが、借りたものは返す。それはあたりまえのことでしょう？親からお金を借りたけど多分返さないつもりだ、っていうのがほめられた話か？あなたは、それ読んで、あーそりゃーいいことだって思ったの？ただの親不孝者じゃない。私は親からお金を借りなくてもやっているし、親は裕福だけど、なにかあってお金を借りることになったら、生きているうちにちゃんと返しますよ。旅行やプレゼントも利子としてつけてね。これが、あたりまえじゃない。

	Res.44	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 14:58:17 親から見れば、我が子に貸してあげたお金なんてあげたのも同然じゃない？よっぽど生活に困ってない限り、またはケチとか。＞＞だからねー。親が裕福だろうが、貧乏だろうが、関係ないのよ。親だろうが、他人だろうが、借りたものは返す。それはあたりまえのことでしょうそれはあなたのあたりまえなわけであって、あなたの常識を世間の常識に拡張して青筋立てて、赤の他人を親不孝なんて呼ぶほうがみっともなくてよ。

	Res.45	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 15:00:31 追伸　親が裕福で自分が貧乏っていうほどみじめな人間はいないと思う。ひつこく私の親が貧乏なんだろうってレスしてくるあなたの親はきっと、自分達は中流の上と思ってる実は中流の中か下で、あなた自身はそんな親から借金して、まったく返してないくちなんでしょう？可哀そうな人たち、というのはあなたと、そんな子を持ったあなたの親のことを言うのよ。

	Res.46	by どちらかというと from バンクーバー　2006/06/15 15:03:44 私は19さん派。でも、親からの援助で海外生活をしている方が多いのは驚きです。皆さんは生活費が無くなる度、何か必要なお金が出る度に親御さんに援助をしてもらってそれが良いことで、親も子に度々援助することが幸せと思ってんだからいいでしょ、なんて。。。。＜貧乏人の僻みはみっともないわよ。　他人をそこまでひがむなんて、かわいそうな人。こんな言葉を言う人のほうがなんか、いやらしい感じがする。　私は貧乏人だから親に面倒掛けないように、自力で生きています。　そして、親のために何か出来るように日々考えてます。　まだ、自分は若いんだから歳を取るまでは親の世話にはなりたくありません。でも、貧乏だから皆さんを僻むなんて、そんなこと思わないし自分がかわいそうとも思わない。　それより、狭いながらも楽しい我が家で自分達の努力で生活していることに満足してます。

	Res.47	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 15:04:26 ＞＞追伸　親が裕福で自分が貧乏っていうほどみじめな人間はいないと思う。ひつこく私の親が貧乏なんだろうってレスしてくるあなたの親はきっと、自分達は中流の上と思ってる実は中流の中か下で、あなた自身はそんな親から借金して、まったく返してないくちなんでしょう？可哀そうな人たち、というのはあなたと、そんな子を持ったあなたの親のことを言うのよ。粘着きもいよ。追伸なんてしなくていいよ。バイバイ、粘着さん。

	Res.48	by 情けない親にして情けない子あり from トロント　2006/06/15 15:07:21 44へ借りたものは返す。それが世間の常識です。そんなことも教えてもらわなかったのかしら？あなたの、裕福でも世間の常識を知らない、ご両親から！ほほほ。それから、青筋立ててるのはあなたの方、のように見受けられるんだけど！

	Res.49	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 15:10:18 　旦那の給料 by 情けない親にして情けない子あり from トロント　2006/06/15 15:07:21 44へ借りたものは返す。それが世間の常識です。そんなことも教えてもらわなかったのかしら？あなたの、裕福でも世間の常識を知らない、ご両親から！ほほほ。それから、青筋立ててるのはあなたの方、のように見受けられるんだけど！はいはい、あなたはすごいすごい。えらいえらい。すばらしい。

	Res.50	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 15:15:43 >43 きっと話を勘違いされてますよ。誰もその話を褒めてません。ただそれについて自分の考えを強くぶつけてくる（レス１９）のような人がいるから、皆さんが、 ”そこまで言う必要ないんじゃない？他人の親子がそれでうまく言ってるんだったら” って言ってるんですよ。でも子を持って分かったこととかあります。子供が幸せになるなら、親は金なんてどうでもいいんです。でも、きっちりと返さないといけない、という心構えは素敵だと思います。ご両親もきっちりしたお嬢さんに育て上げたと思います。私はそういう人はすばらしい方だと思いますよ。ただ、他人が親不孝な息子だって思っても当のご両親がそれて納得して幸せならよい息子だと思いますよ。だった私たちは彼が親から金を借りているということだけ知っているけれど、他にも彼はもっとすばらしいことをご両親にしてるかもしれない、所詮他人には分からない他人の家庭の話です。

	Res.51	by きこ from バンクーバー　2006/06/15 15:18:50 ４６の人は、人間としてものすごく立派だと思います。こんな人が同じ世代でいてがんばってるんだと思うと、私もさっそく今夜日本の両親に電話をして、いつも手紙おくってくれて、心配してくれて、ありがとう、といおうと思っています。ちなみに、私はこっちに来るとき１００万円借りてしまいましたが、働いて、全額きっちり返したとき、親は、あげたつもりだったのに、といいながら、お前がこんなに立派になってくれて、うれしい。もう、心配しなくても、ちゃんと自分で生きていけるっていうことがわかって、親としてこれほど嬉しいことはないって、涙を流されて、私も泣いてしまいました。それから、常識のない人には、常識的な話をしても理解できないんだと思います。元々その人の頭のなかに、それが存在しないんですから。

	Res.52	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 15:26:52 ↑ 顔も見えない相手だからこそ言葉には気をつけましょう。そういう風に一方的に自分のお考えで人を批判その人の人格全てを否定するような言葉を書くから荒れるんです。顔が見える相手にそんなこと言えますか？みなさんもうちょっと言葉を選びましょう。

	Res.53	by きこ from バンクーバー　2006/06/15 15:34:45 ５２さん、私へのご意見ですか？？？

	Res.54	by ４６ from バンクーバー　2006/06/15 16:40:48 きこさん、ありがとうございます。　同じ姿勢で物事、金銭のことを考えている方が此処にこうしていらっしゃる、ということを知っただけで嬉しいです。　私も勿論子供に学資保険として大学間をでるための貯金は毎年しています。　それはやはり親として少しでも子供が困らないようにと、親心からではあります。　でも、その後大学を入ってからのことは、まして家庭を築いたらなおさら、いちいち頼ってくるような子供にはなってもらいたくないので、自立できる人格と常識を持てる人間に育てる努力は惜しみません。　子供が自分の人生を切り開ける力を育てる協力はしますが、その協力にお金で解決はしないと思います。　老後は主人と2人、今まで頑張った分楽しようと思います。　子供に頼らず主人と質素でも幸せと感じる生活が出来ると今から自信あります。　子供もこんな親を見ていますので、頼っては来ないと思います。　でも、小さいながらに『僕が大きくなったら、ママの好きなものを買ってあげる！　ママ、お家が欲しいんでしょ?』　なんていってくれます。　それだけで、母として、親として生きていることに幸せを感じます。きこさん、お互い頑張りましょうね。　ありがとうございました。

	Res.55	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 16:46:14 旦那の給料は、月によって幅がでますが、大体＄６０００～１２０００／月位です。そして私は、専業主婦（子育て）しています。ちなみに私の両親は、車や子供の大きなおもちゃ、行事ごとに何かプレゼント（時には、現金）をくれます。旦那の両親も旅行や孫のものなど色々とプレゼントしてくれます。私の家庭ではこういう形でみな円満幸せです。親にお金を借りるという経験がないので考えづらいですが、借りたなら返そうと思うかもしれません。援助、プレゼントなら有難く頂きます。トピ主さん、生活費の使い方は、価値観にもよると思うのでみなそれずれいくらで生活できるかは、違いますよね。

	Res.56	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 17:09:55 >46 かなり自分に酔いしれてる？？？ちょっと気持ち悪い。

	Res.57	by 飛び入り from 無回答　2006/06/15 17:58:34 全部読んでませんが、借りたものを返す返さないの話題になっていたので、私も一筆書きたいと思いました。私はやっぱり借りたものは返そうと思うのが常識だと思う派です。うちの親もいつもすごいお金をよこそうとしたりしょっちゅうです。でも、それが当然と思って受け取られるのと、自分のお金じゃないんだから、（実際には返すことはなくても）返す気持ちでありがたく受け取るのとじゃ、相手の気持ちも違うんじゃないでしょうか。どなたかが、下品にも”貧乏”だからとか書いておられましたが、そういう問題ではないでしょう。他人の親御さんに対して、顔が見えないからってそんな書き方するのは、失礼だと常識のある方ならわかるはずです。それでは、お金持ちの家庭では、物をもらってもありがとうという感謝の気持ちを教えないんでしょうか？そんなことないと思いますよ。お金を返すということはしなくたって、たとえば物で返したり、子供のころにはできなくても出世払いをする人だっていると思いますし。要は気持ちの問題でしょう。私は両親からは、お金を含めいつも小さなものから大きなものまで色々いただいたりしていますが、金額にかかわらず、申し訳ないという気持ちをいつも持ちつつ、恩返しをしてあげたいなと機会を見て贈り物をしたりしています。自分の子供にも物をもらって当然と思うような人にはなって欲しくないです。人からもらったものを単に懐にいれる人より、逆に人に与えられる人になって欲しいです。

	Res.58	by 無回答 from バンクーバー　2006/06/15 18:43:29 実家が金持ちだろうが　貧乏だろうが関係ないですよね。家は実家に頼ればコンドやタウンハウスぐらいは買えそうだけど　親に借りたくないし　両方の親が私達夫婦がアパート借りて仕事して頑張ってるのを見守ってくれてます。それぞれの家庭の事情もあるでしょう　自己満足できれば良いのでは？　私達は共稼ぎで5000ドル前後/月です　低所得だけど無駄使いしないように　こつこつ貯めて投資してます。フルタイムで働いて帰宅するとくたくただけど休むまもなく夕食作り　二人分の弁当も作って頑張ってます。明日はＴＧＩＦ　うれしいなぁ。

	Res.59	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 19:45:24 52は５１に対する返信です。

	Res.60	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 20:30:25 私の周りでも親が援助して、家まで買ってもらってる人居るけど、彼女達は実家が貧乏な人や倹約して質素に暮らしてる人を貧乏臭いとかみっともないとよく言いますよ。あんなボロ車でよく恥ずかしくもなく買い物に行けるわねぇ、とかよく言ってます。そんなことを言う彼女達の車は親がこっちに来た時にキャッシュでポンっと買ってくれた新車の外車ですよ。だから会社でもらってる給料は月に手取り2500ドルぐらいでもリッチな暮らししてるわよ。

	Res.61	by 無回答 from 無回答　2006/06/15 20:53:53 本当は同じくらいの低収入なのに、親の援助でいい暮らしをしている人に対して、地の底から沸きあがるような暗い嫉み妬みの情念をひしひし感じますｗトピ主さん、もし生活に困っても、こんな人達みたいになっちゃだめよｗ人は人なんだから。