家が買えない【jpcanada掲示板】

No.29079	家が買えない by 無回答 from 無回答　2015/07/17 09:46:31 10年で$150,000貯めたけど、それでも持ち家が買えない。あと10年頑張っても$300,000-$500,000 ギリギリ中古物件が買えても、老後の貯蓄もない状態一生懸命、働いても、節約しても暗い未来。嫌になります。


	Res.1	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 10:48:21 家を買うことだけがトピ主さんの幸せなんですか？１０年で＄１５０，０００貯めることが出来たトピ主さんですから、いっそのこと持ち家をあきらめてしまえば、すごく明るい未来になるんじゃないですか？

	Res.2	by y from バンクーバー　2015/07/17 10:51:17 同感です。こないだ日本に帰ったとき感じたのですが、大きさは違いますが、同じ値段で、東京２３区でで中古(日本人はあまり好きでないので安いのかな？）買った方が、お得かもと思いました。２００５年前後に移民された方は、こういう人多いのでは？物価もあがって、これから移民させる方は、裕福層でないと大変じゃないかなと思います。

	Res.3	by うらやましい from 無回答　2015/07/17 11:11:22 １０年で＄１５０，０００も貯められるなんてスゴイです。尊敬します！家がなくても、いざという時に自由に使えるお金が＄１５０，０００もあるなんて、安心じゃないですか？うちは去年、カナダで家を買ったのですが、無理して買ったので、病気になったらどうしよう・・・失業したらどうしよう・・・ということが片時も頭から離れず結構ストレスです。これから先、カナダの経済がどうなるかわからないし、不動産価格がどうなるかもわからないので、お金は貯めておいても無駄じゃないと思います。いつか家を買うチャンスが来るかもしれませんよ。実は私は１５年前に日本でも家を買いました。社会人になった２５～３０年ぐらい前からずっと家を買いたいと思っていたのですが、当時の日本はバブル後期で私なんかには全く手がでなかったのですが、それでも無駄遣いをせずに１０～１５年コツコツ貯めていたら、たまたま１５年前にいい物件が安く見つかって、ローンを組まずに貯金だけで買うことができました。アメリカでも数年前に不動産価格がガーンと下がった時期がありましたよね。将来、どうなるかわからないのでトピさんもあきらめないで、今はそのチャンスのために準備だと思って！

	Res.4	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 11:18:42 私がトピ主さんだったら家は諦める。でも今のまま一生懸命働き、たまにはプチ贅沢したり人生楽しみながらも貯蓄は続け、老後は旅行したりしながらゆっくりと過ごす。家なんてアパートのレントで十分。お金が余ってて投資目的での物件購入ならともかく、自分が住むために大したこともない中古物件に何十万ドルもローンして、ローン返済のために働き生きている人って、かわいそうにしか思えない。家を持つことが幸せ（成功）という概念に支配された人生。

	Res.5	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 13:17:47 銀行に縛られることのない生活のほうが、住宅ローンに追われるよりいいです。貯めたお金、賢く投資して老後のために蓄えておいたほうがいいと思います。

	Res.6	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/17 13:57:22 頭金を貯めてからと言っているうちに不動産価格が上がって買えなくなってしまった人がたくさんいます。タイミングが合えば、いいですけどね。これからの望みは、価格が下がった時に買えるように取りあえず貯金は続けたほうがいいと思います。お金は貯めて困るものじゃないですし。

	Res.7	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 16:05:43 皆さんコメント有難うございます。ローンがないのも幸せのうちなのでしょうか？「もうすぐ下がる」と言われ続けて、もう何年たったでしょうか。周りは家の買い替えを続け財産を増やしている人も多く、完全に10年遅かったと思えてなりません。日本に里帰りすると、両親には「まだ家買えなそう？」と毎回言われ、きっと両親が元気なうちに自分の家に招待してあげることすらできないんだろうなーと思うと悲しくもなります。

	Res.8	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 16:53:06 それだけあれば家が欲しいのであれば家は買えますよ。問題は「ここに住みたい」「（仕事をやめて）別の場所でゼロから苦労するのはいやだけど」とか「友人がここに多くいるから」とか「家を買う」ことよりもプライオリティの高い要求があるから「ここにしか家は買えない」と思ってしまうからだと思います。「日本の田舎で」買うことも、「カナダの田舎で」買うことも全然不可能じゃないと思いますよ。買ってから死ぬ気で努力すればどの地域でも適応は不可能じゃないです。

	Res.9	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 16:59:05 15万ドルあるんだったら、家の上昇スピード以上の運用益を出すようにすれば、いつか家がかえます。それより少ない運用だと、その15万ドルも今よりも値打ちがないものになっていきます。真剣に考えて、実行する勇気があれば道はあります。他人任せでは手数料とられるだけ(しかも結果責任もなしで)、GISは論外。やればできます。

	Res.10	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 17:10:49 ＞日本に里帰りすると、両親には「まだ家買えなそう？」と毎回言われ、きっと両親が元気なうちに自分の家に招待してあげることすらできないんだろうなーと思うと悲しくもなります。日本のご両親のためなら、別に買わなくていいと思います。ご両親も、まさかその言葉でトピ主さんを追い詰めてるなんて思ってないと思いますよ。恐らく、トピ主さんが家を欲しがって貯金してることをご存知で、何となく話題にあげているだけなのではと推測します。トピ主さんが元気で幸せな方が、無理してローン返済頭抱えるてるよりは親孝行かと。言われてつらいなら、現在の収入状況や、カナダの住宅事情を話して、一軒屋でない方が生活に合っていると、ご両親に説明しては。

	Res.11	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 18:46:12 ＞ギリギリ中古物件が買えても、老後の貯蓄もない状態ギリギリの状態で中古物件なんて買ったら、ローン払ってるときに家の修理費が必要になった時、どうするんですか？老後、庭の手入れや修理費の心配しながら貧しい生活するくらいなら、借家でも、貯金があって自由気ままな生活を送るほうがよっぽど幸せだと思います。

	Res.12	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/17 20:07:28 モゲージを組んでタウンハウスを買うことは出来ませんか。詳細が書かれていないので、（女性あるいは男性か、夫婦なのか家族持ちか」アドバイスがしにくいです。ある人が言っていましたが、コンドよりタウンハウスの方が売りやすいし、物件の価値は高くなるとのことでした。アパートよりはコンド、コンドよりはタウンハウス、タウンハウスよりは一軒家、プライバシーがあるので住みやすいと思います。一軒家の持ち家に住んでいる人がアパートに変更するのは難しいと思います。やはり一軒家はいいです。勿論メインテナンスは必要ですが、住むには最高だと思います。

	Res.13	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 20:31:28 ある程度貯金が出来るのであれば、少し無理をしても家を買う方向で考えた方が良いとおもいます。最初はタウンハウス、次は郊外の一軒屋、そして最後はバンクーバーの一軒屋。人口が減ってる日本などは別ですが、10万ドル貯めてるうちに、家は30万ドル上がってしまった。これが過去数十年の現実です。もしも30～40歳ならとりあえず掛け捨ての家賃生活から抜け出さないと老後には何も残らない不安な生活が待ってます。

	Res.14	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 21:00:48 ＞アパートよりはコンド、コンドよりはタウンハウス、タウンハウスよりは一軒家、プライバシーがあるので住みやすいと思います。ぼろい一軒家の中古物件に何十万ドルもローンするなんて普通に考えてばかげているとしか思えない。かといって、タウンハウスのやたら横に狭くて縦に長いだけの息苦しい間取りがどうしても好きになれない。あんな息が詰まりそうな間取りの家なら、個人的にはコンドの方がいい。コンクリートの作りなら、防音効果があってタウンハウスよりもプライバシーがありそうに感じる。でもコンド買ってもメンテナンス費とかプロパティータックスとか払い捨て費用が結局かかる。だったら、家賃払い捨てのアパート暮らしだが貯金がたっぷりあるって状態が一番いいのかも、と思えてくる。

	Res.15	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 21:10:39 ↑ >>ぼろい一軒家の中古物件に何十万ドルもローンするなんて普通に考えてばかげているとしか思えない> 一軒屋の価値が上がるのは土地なんですよ。上物（建物）はピカピカほど減価償却が多くて毎年価値が下がると思う。ぼろい一軒家で土地が広いなんて物件が将来楽しみなんですよ。＞家賃払い捨てのアパート暮らしだが貯金がたっぷり毎月高い家賃払っていて貯金がたっぷりでしたら良いんですがね。

	Res.16	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 21:21:15 ＞毎月高い家賃払っていて貯金がたっぷりでしたら良いんですがね。トピ主さんは家賃払いながら（持ち家がないとおっしゃられているので、今は家賃を払われていると仮定します）、１０年で＄１５０，０００貯められたんですよ。この方なら、ずっと賃貸でも定年するころにはそれなりの貯金があると思います。（投資で失敗さえしなければ。）

	Res.17	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/17 22:04:49 バンクーバーで家は無理があるならきっぱり諦めた方がいいですよ。メンテナンスも大変だし、プロパティータックスもバンクーバー内の地域差があるのかはわかりませんが毎年高額です。１０年でそれだけ溜められたなら、400Kくらいのコンドを購入したらいかがですか？家族構成はわかりませんが、賃貸生活から離れることも必要かもしれませんよ。コンドだったら固定資産税も低いですし、メンテナンスは有料ですが管理会社がやってくれます。これも一つの道だと思いますよ。それから、コキットラム、ポートコキットラム、ピッツミードウなどを家の購入の範囲内に入れるとか。400K台で古い家にはなりますが、バンクーバーよりは選択幅はあると思いますよ。

	Res.18	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 22:33:22 ↑いまどき、そのくらいの郊外に行ったって、400Kではボロ家でも買えませんよ。チリワックまで行けばあるかも？？

	Res.19	by 無回答 from 無回答　2015/07/17 22:57:55 昔は知りませんが、コンドは本当に価値が上がりにくいです。田舎とかじゃなくてバンクーバー市内(ダウンタウンも含む)の話。上の方数人がおっしゃっているように、土地があればあるほど確実に上がっていきます。売る時にはやっぱり価格が上がっていて欲しいですものね。一軒家がベストで次はタウンハウス、コンドは一番難しいかと。ついこの前も知人のリアルターと話していたのですが、バンクーバー市内で何軒かコンドを受け持った際、買った時の値段でなんとか売れたと言ってました。コンドは本当に売りにくいから嫌だとも。実際に自分の家族の1人はダウンタウンの2BDコンド(多分)を7-8年程前に購入し、もう1人は10年前にボロ屋の一軒家をOakと18th辺りに購入しましたが、今年のBCアセスメントでは一軒家のボロ屋が購入価格の2倍に到達し、コンドの方はほとんど横ばいで増えてないと言ってました。都会派だからダウンタウンのコンドを買ったのでしょうが、さっぱり上がらないのも寂しいと思います。特に一軒家との差が開きすぎて。長くてすみません、コンドは買わない方が良いのではないかと思います。コンドなら賃貸がベストかと。それに変な隣人に当たったもんなら悲惨ですし。やはり買うならタウンハウス以上が良いと思いますよ。

	Res.20	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/17 23:09:30 ＞↑いまどき、そのくらいの郊外に行ったって、400Kではボロ家でも買えませんよ。そうですか？私の友達が次々とその辺に家を持ち始めたのですが、予算の話をした時は400Kくらいでしたよ。ちなみに調べてみたら、それなりに出てきました。 http://www.nowlisted.ca/port-coquitlam/300000-400000/

	Res.21	by レス18 from 無回答　2015/07/17 23:24:59 ↑見たけど、全部タウンハウス。一軒家の話をしていたのではないですか？

	Res.22	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 00:58:06 ノバスコシア州とか行けば買えますよ。

	Res.23	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 03:35:06 コキットラムでも便利なとこは、今800000ほどします。郊外に低予算購入なら、やはりチリワックとかでしょう。

	Res.24	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 11:59:21 トピ主さん、今買うのはどうでしょうね？ Bank of Canadaとかも、バンクーバーのハウジングマーケットは、これから大きなcorrectionがあると警告してますよ。私も、タウンハウス購入を考えて、いろいろ見てますけど、バーナビー辺りでは既に下がった場所もあった位です。急いで買って、後悔しない様に調べてみてはどうですか？

	Res.25	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 12:28:20 私も今買うのはやめておいた方がいいと思う。＞ギリギリ中古物件が買えても、老後の貯蓄もない状態＞一生懸命、働いても、節約しても暗い未来。嫌になります。こんなこと考えずに、ローン返済の心配もなく、貯金ができる今の状態がどれだけ幸せであるかということを理解し、たまには贅沢したりして人生を楽しんでください。今は、できるだけ家賃がリーズナブルなところを借りて、今のまま貯蓄を続けるのが一番賢いと思いますよ。

	Res.26	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/18 12:36:35 ＞急いで買って、後悔しない様に調べてみてはどうですか？＞今のまま貯蓄を続けるのが一番賢いと思いますよ。それを10年続けた結果、（$150,000は貯めたけど）どんどん夢が遠ざかってしまった...という愚痴トピじゃないですか。分ってない人が多いですよね。

	Res.27	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/18 12:42:33 どこにお住まいですか？バンクーバーなら、もう最初から家は買わないと決めている人も多いですよ。貯蓄があるなら、家がないことが、そこまで人生暗くすることでしょうか？何となくトピ主さんは、少し鬱状態というか、すべてをネガティブに考えすぎているように思います。考えがひとつに凝り固まりすぎているというか。。。。もちろん欲しいものが手に入らない事はフラストレーションではありますが、モーゲージがない、好きな土地に気軽に移動できるというフットワークの軽さはメリットですし、そして貯蓄があるなら不動産マーケットが動いたらその時には買えるようなチャンスもあるかもしれない。そんなに悲観するほどのことではないと思いますよ。

	Res.28	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 13:48:50 でも持ち家は良いですよ。　＄１５０Ｋあるんだったら田舎に行けば家は購入できるでしょう。　金利も更に低くなったしトピ主さんに合った家もあると思いますよ。チャンスは幾らでもありますよ！　諦めないで。　ところでどこにお住まいですか？

	Res.29	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/18 14:01:56 ↑田舎なら家を買えても、田舎には仕事がない。。。ということではないですか？なかなか思うようにはいかないと思います。

	Res.30	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 14:03:35 バンクーバーだからではないですか？こちらケベックでは家は安く買えますよ！カナダで一番不動産の高いところに住んでいるので家を買えないのはしょうがないと思います。それは東京やロンドン、ニューヨークでも同じことではないですか？

	Res.31	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 15:20:02 そうそうハミルトンぐらいなら十分買えますね。 http://www.royallepage.ca/en/on/hamilton/properties 仕事が見つかるなら引っ越すのも手かも。

	Res.32	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 15:22:41 家を持つという感情的なものは別として。。。お金のことだけなら、必ずしも家を買わなくても損ではないですよ。家の値上がりと同じような商品に投資できれば。しかも家を買ったり売ったりはめんどくさいですが、金融商品などでしたら簡単です。毎年の不動産税や維持費もありません。私は今賃貸していますが、2004年に買った家を2010年に売り、その時にできた30万が今40万くらいになっています。6年で10万ドル増えたことになります。この先どうなるかはわかりませんが、こういうのも悪くないかなと。将来家を買うか、このまま賃貸かはまだ決めていません。とりあえず様子見です。ちなみにバンクーバーではなくオンタリオですが。

	Res.33	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 21:35:55 res３２さんはどの様な資産運用をされたのですか？

	Res.34	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 22:00:32 http://www.realtor.ca/Residential/Single-Family/15774319/305-791-MARINE-DRIVE-PORT-ALICE-British-Columbia-V0N2N0 貸家住まいを続け、同時に貯金に励み、家は買える時に買える所で買える値段で買い　人に貸し出費を押さえ此れを自分の定年後に自分の持ち家として使い、そして体が動かなく為る頃に又都市部の老人ホームに入いる。気候の良いBC州では例え辺鄙な所でも賃貸に需要はあると思う。

	Res.35	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 22:06:45 http://www.realtor.ca/Map.aspx#CultureId=1&ApplicationId=1&RecordsPerPage=9&MaximumResults=9&PropertyTypeId=300&TransactionTypeId=2&SortOrder=A&SortBy=1&LongitudeMin=-130.9515380859375&LongitudeMax=-120.6134033203125&LatitudeMin=47.71715357016636&LatitudeMax=51.5292513551898&PriceMin=0&PriceMax=75000&BedRange=0-0&BathRange=0-0&ParkingSpaceRange=0-0&viewState=m&Longitude=-125.782470703125&Latitude=49.6605167252266&ZoomLevel=7&CurrentPage=1

	Res.36	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 22:20:26 問題は貯蓄を十分に出来ても、その金額の数倍不動産が上がってるという事です。その場合は多少の金利を払っても（今は低金利）借金して早めに買った方が正解です。

	Res.37	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 23:05:00 レス26、ちゃんと読んでます？？何か凄い偉そうに言ってますけど、貴方の勝手な解釈で、それが絶対正しいって思わないでくれます？読んでてこっちが恥ずかしい…。

	Res.38	by 無回答 from 無回答　2015/07/18 23:29:14 10年で15万ドル=1.5万/1年。トピ主の年齢不明及びパートナーの有無が不明ですが30で始めて40だと仮定するならば、あと25年が（貯蓄をしながら）労働が可能である期間。子どもが居るいないが不明ですが、子どもが出来れば貯蓄額は増えるよりも減る可能性が高い（統計上）インフレ率を無視したとして今40で子無しであるならば65才までに50万ドル程度の貯蓄が、子どもが一人居るのであれば40万ドル程度、2なら30万程度。それでも残りの20年（85才が死亡年齢と仮定して）年間あたり2.5万ドルから1.5万ドルが貯蓄を取り崩す事が出来るつまり月額（年金を当てに出来ないのであれば）2000から1250ドルしか取り崩す事が出来ないわけで、バンクバーのレントを考えるとキツイですよね。 65になって都落ちで慎ましく暮らすのと（とは言っても田舎に言ってもレントの価格は不動産価格よりも下がらないですが）、早く都落ちして家を買っちゃうのとドッチがいいのか悩ましいところでは有りますよね。 40で貯蓄ない人は65辺りで本当ヤバイですよね。

	Res.39	by 無回答 from 無回答　2015/07/19 12:38:41 バンクーバー近郊で家を買おうとすると、そりゃ気持ち落ち込みますよ。

	Res.40	by 無回答 from 無回答　2015/07/19 18:35:31 うんうん

	Res.41	by 無回答 from 無回答　2015/07/19 19:14:36 家を買わないと決めた人はリタイアメント（65才位）までにどの位貯蓄して、どの程度年に切り崩して、どの程度の年金を貰わないとやってけない（とか投資利回りでも良いんですが）とかザックリしたプランニングってあります？自分がそれを考えた時こっちのレントで夫婦の物件、それなりにまともとなると月額1500は必須。年間で18000+生活費がカツカツでも月に1000位はどうしても掛かる。年間3万位がギリギリ（日本とか行けないですが）ラインじゃないですか。 65才でリタイアせざるを得ない場合（不景気なり老齢による健康問題なりで）に20年から30年生きちゃうリスクを考えると、リタイア時点で60万ドルから90万ドルは必要って数字が出て気が滅入りましたけど。年利で5%位出せたら40万位で行けるとは思いますが、リタイア後にそれだけのパフォーマンスの投資に全額入れられるほど度胸ないですしねぇ。みなさんどうします？やっぱり考えないようにしてますか？

	Res.42	by 無回答 from 無回答　2015/07/19 22:18:32 いいじゃん、家なんか買えなくても。家族がいて、みんなが健康に過ごせるんだったら、それだけで幸せだよ。

	Res.43	by 無回答 from 無回答　2015/07/20 19:36:31 私もコンドでいいから買いたいです。必死こいて働き1年半で$90000貯めました＞＜　むちゃ頑張った！！でもでもバンクーバーは高すぎです・・良いなと思うコンドは$500000～$800000はします。購入されてる皆さん凄いです！

	Res.44	by 無回答 from 無回答　2015/07/20 20:29:56 ↑ 1年半で9万ドルという事は月5000ドル貯めたという事ですか。 100万ドル金利3％のローンを組んでも支払いは毎月ザックリだけど＄3000程じゃない？それだけ貯められたら購入大丈夫ですよ。

	Res.45	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/20 22:05:08 Res.43さん、あなた今買えますよ。購入コンド：ダウンタウンで2ベッドルーム、$600,000 ダウンペイメント：$90,000 モーゲージ：$510,000 毎月の支払い：$2,160（25年返済、利息2％）私は、今月から（2.15％から）2％に自動的に下がりました。現実的な数字です。月収$7,300くらいあれば、上の$510,000もモーゲージ組めます。買うのは「今」です！

	Res.46	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/20 22:27:29 45さん、あなたはプロパティタックスとか、メインテナンスフィーのことを考えていませんよね。ダウンタウンの2ベッドルーム、$600,000上のところを最近売ったものですが、タックスとかメインテナンスフィーで月に700ドルほどかかっていました。月収$7,300じゃ無理ですよ。ハーフミリオンのモーゲージを組むには、最低でも年収$150,000くらいないと。

	Res.47	by 無回答 from 無回答　2015/07/20 23:06:49 ４５さんじゃないですが、４６さんのお話参考になります。ダウンタウンの物件だとタックスも高そうですよね。売った後は別の家を購入されたのでしょうか？

	Res.48	by 無回答 from 無回答　2015/07/20 23:31:12 Burnabyのタックスの方が高い気がするのは私だけでしょうか。

	Res.49	by 無回答 from 無回答　2015/07/20 23:35:24 人口やSQftによりますよね。人口少ないと高くなるような....

	Res.50	by 無回答 from 無回答　2015/07/20 23:35:53 ↑ 参考になりますって、、不動産を購入したら維持しなければならないお金がかかることぐらい誰でも知っていると思いますけどね。レス45サンは不動産を買った経験がないから維持費なんて頭にありません。コンドを買えばレス45サンのように維持するために管理費、固定資産税、保険そしてモーゲージです。当たり前です。中古を買えばもっと経費がかかる。イェールタウンに90万ドルで購入した知り合いのカナダ人。リノベーションに３０万ドルも費やしたそうだ。それだったらミリオンで築浅の物件を買えばよかったのにと他人ごとながらため息です。知り合いのタイワニーズが家を売りたいといっていた当時の評定価格は２，５ミリオン(購入時は1ミリオンちょっと）ところが同地域で欲しい物件が3ミリオン超。結局売らず買えず台湾に戻ったかも、、。

	Res.51	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 07:32:55 不動産を買うのはエイやとある意味度胸がいるかも。維持費がどうだとか、固定資産税金がどうだか細事を心配して買わないうちに、この10年ほどで50万ドルが100万ドルそして今では250ドル以上（ウエストサイドの場合）度胸があった人達の老後確実に安泰。度胸が無かった友人は老後が心配とぼやいてました。

	Res.52	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 07:56:57 バンクーバーじゃ高くて庶民には家買えないよなー。そんなに家が欲しいなら引越しも視野に入れたらどうだろ？そんなに固執するほど魅力ある所かな？海の近くに住んでるならわかるけど、バーナービーとかだったら、もうどこのカナダ都市郊外でも似たようなもんだよね。寒さはすぐに慣れますよ。どうせ雨降ってたら外で遊べないし。日本と違って仕事はどこにでもある。とういうかむしろ田舎の方があったりする。日系に拘ってたら無理だけど。

	Res.53	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 08:09:15 >日系に拘ってたら無理だけど。結局これにこだわってる人は最低賃金に近いので、よほどの資産がない限り自力で家を買うのは無理でしょう。結婚してダーリンに買ってもらうしかないのでは？

	Res.54	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 12:56:48 ＞度胸があった人達の老後確実に安泰。度胸が無かった友人は老後が心配とぼやいてました。この考え方はもう古い。とりあえず買ってしまえば物件は値上がりするはずだから資産が増え、老後も安泰だろうと少し無理して買った人たちも、ローン返済や維持費の支払いに追われ貯金も出来ず、ストレスを抱えている人も多いはず。口に出しては言わないかもしれないけど。どんなに素敵な家を持っていたとしても、いざというときにすぐに自由になる現金がないのが一番やばい。だからトピ主さんはそんなに悲観することないですよ。今のトピ主さんの状況は良いと思いますよ。

	Res.55	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 13:41:26 結局本人が「家が欲しい」と思っている、でその思いを捨てられず、現実（と予想出来る未来）との齟齬が本人を苦しめてる用に思えます。若い内は未来は無限大ですからね、「まぁそのうち」とか言ってられますが 30代40代にもなれば、嫌でも「住宅もなく貯蓄もそこそこ、年金を当てに出来なけりゃ、結構厳しいかもしれない老後、死ぬまでレントを払い続けるために働き続けるのかなぁー」という不安が目の前に出てくるわけで。家のない人は「そういう不安」を「今ローンでカツカツしてる人達」を笑うことで忘れようとしてるように見えますが。まぁこういうトピックを読んじゃう、書き込んじゃう段階で既に「持ち家信仰（原始時代から連々と続く、家を持って始めて一人前的な全世界共通の信仰）」に毒されてるような気もしますよ。家なんて本当無視していいんですよ、自己正当化する必要もないし。

	Res.56	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 13:49:47 私自身は、あまり家に執着はないのですが、うちは旦那の希望で家を購入しました。理由は、レントとモーゲージの値段が同じくらいというので頭金が用意できたので、そうしました。日本の母は、６０代の時に、現金一括でコンドを購入しましたが、７０代の今は、ローンがなく、レントがなくてよかったと、今は年金と、趣味程度のパートで、羨ましいです。年金だけでも生活できるのですが、１人暮らしで働くのが好きなので、パートをしています。老後を考えると、家があった方がいいですよね。

	Res.57	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 14:15:06 http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/rob-commentary/vancouver-is-mortgaging-its-future-for-a-market-thats-anything-but-free/article25558615/?cmpid=rss1&ref=yfp

	Res.58	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 15:18:51 ＞家のない人は「そういう不安」を「今ローンでカツカツしてる人達」を笑うことで忘れようとしてるように見えますが。もしそう感じてしまったのなら、それはあなた自身が今ローンでカツカツしているからなのでしょう。カツカツしてると、ただの掲示板の他人の意見でも自分が笑われているように感じてしまうのかもしれないですね。持ち家信仰に毒されているのはあなた自身なのでは？

	Res.59	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 19:04:33 いや、自分も家無いですからねぇ（笑。ただ自己の決断（なのか諦めざるをえない現状の追認なのかはわかりませんが）を自己正当化（or自己暗示）するために、別の選択を選んだ人を不安にさせる必要はないって言いたかったんですけど。再度書きますが、気にせず単純に無視しとけばいいんじゃないんですか？

	Res.60	by 無回答 from 無回答　2015/07/21 20:01:04 ローンは25年で払い終える。殆どの場合毎月の支払いは定額。25年後には自分の財産。レントは確実に毎年上がる。（余程家主さんが良い人じゃない限り）そして一生自分の財産にならず、死ぬまで払い続ける。そして家主が出ろと言えば追い出される。まあ家主としては「レントで一生OK」というテナントの人が居ないと困る訳ですけどね。その家主さんは10年後にその物件を3倍に売って大笑い。やはり格差社会なんでしょうね。

	Res.61	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 09:17:35 この人もまた「今までのバンクーバー不動産の歴史がこのまま続く」という前提を信じすぎていて。そうじゃない可能性もあり得る。つまり「今からそのルートを選ぶ人が、貴方の言われているように成功するか？」は誰もわからないんですよ。日本では貴方の言うとおりに「家主は儲かる」と言われるままにアパートを建てて、借金こさえて、入居者が入らず首が回らない事例がかなり問題になっています。何度も書きますが60さんの選択はそれで尊重しますが、自分の意見の正当化の為にレントを選んだ人を不安にさせる必要もまた無いと思いますよ。今投資して、確実に10年後に3倍になれるわけでも、毎年レントが上がる事が確定しているわけでもないです、市場が急落したり、デフレ圧力が高くなるとレントの価格は下がります。あくまで家賃も需給によって変わりますし。

	Res.62	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 09:39:45 >自分の意見の正当化の為にレントを選んだ人そんな人いるの？

	Res.63	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 10:43:30 今までは家を買った人たちが、買ってない人たちの不安を煽るようなことばかり言ってたわけですよね。ずっと賃貸だと老後は悲惨だよって。でも最近は、実はそうとは限らないかもって気付き始めた人が多く出てきたわけで。そういう違った意見の人たちが掲示板で意見交換しているだけなのでは？　それを、自己正当化しようとしてるとか（笑）捻くれた目でしか見れなくなってる人がいますね。

	Res.64	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 14:26:45 一応書いておきますが。「ずっと賃貸だと老後は悲惨だよって。でも最近は、実はそうとは限らないかもって気付き始めた人が多く出てきたわけで」これは間違いです。65才のリタイア時点で少なくとも自宅がない場合、最低ハーフミリオンの金融資産がない場合、明らかに老後は悲惨です。（悲惨というよりも、計算上早死しない限り将来のどこかの時点で破綻します）「家の有りなし＝悲惨か否か」ではなく「自分のフローから出たストックの運用利回り成績(40年程度の長期で）=悲惨か否かを確定する」です。不動産の利回りよりも株式の利回りの高ければ、家持よりも株持ちの方が安泰ですし、ここは利息の利回りが過去の不動産利回りより圧倒的に低いので貯蓄を選んだ人よりも不動産に回したほうが好成績になっているだけです。つまり「家を買ってない人で、他の投資もせず（or利回りをだせず)、貯蓄もそれ程出来無い人は悲惨です」は間違いなく真実ですよ。あと勘違いしているのは、現時点で投資をしたと仮定して、今後の不動産の利回りがマイナスに落ち込んだとしても、あくまで比較優位性の話しであり（貯蓄を含めた）投資結果がリタイア時点で必要金額に届かなければ、やはり老後は悲惨ですよ。

	Res.65	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 14:41:03 「老後は悲惨」って一体どういう状況のこと言ってるんですかね？恐怖をあおっているだけのように思えます。

	Res.66	by きりん from 無回答　2015/07/22 14:41:49 　現金で$850,000持ってます。今はレントで＄５５０で暮らしています。日本から１５万円ほど毎月入ります。カナダでの収入は年収＄６万ドルくらい。利子、副収入、労働収入で貯金は貯まる一方です。ここで無理な不動産買いをすると一挙に貯金ゼロ。買えない事はないですけど買う必要ってありますか？

	Res.67	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 15:26:31 ６６さん、夢のような生活されてますね。私が６６さんだったら、わざわざ不動産買って自らアリ地獄に足を突っ込むようなことはしないです。レントでそれだけの貯金があったら、いつでも好きな時に好きなところに引っ越せるっている気楽さもありますね。正直、うらやましいです。

	Res.68	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 15:34:12 私もキリンさんと殆ど同じかんじかな。　違うところは持ち家というところ。　キリンさん、現金はどうしてます？　そのまま貯金しているだけが良いかな？

	Res.69	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 15:36:18 ↑　何歳の方ですか？　現金で＄８５０，０００持ってて怖くないですか？

	Res.70	by え？ from 無回答　2015/07/22 16:05:18 私からすると、えっ、なぜ現金で？て思いますけど。。。現金だと増えないですよね。GICとかそんなローリスクのものに現金入れてるだけなのかしら？もったいない気もするけど。。。

	Res.71	by あ from 無回答　2015/07/22 16:34:52 現金で、85万円でしょ。85万ドルを現金でもっているのは、ドラックの金だよ。中国系マフィア。隠さないといけない金なんだよ。

	Res.72	by きりん from 無回答　2015/07/22 17:10:59 貯金通帳に$850,000あります。若いころからコツコツ貯めてきました。今、４０歳代です。ブランド物には全く興味もなく、自分で作ったカバンや洋服。車は燃費のいい車。仕事へは手作り弁当。病気もせず。身の丈に合った生活をしていたら、気がついたら貯まっていました。今でも家賃、食費の残りは全部貯金になっています。＄５５０ドルでウエストサイドのかなり綺麗なベースメントを借りています。老後に備えて家を買ったらスカラカンになるし、税金、維持費考えたら。。買わないほうがいいかなぁなんて。家に振り回される人生は嫌かなーなんて思ったりしています。しかし、バンクーバー不動産高すぎますねぇ。

	Res.73	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 19:55:52 あ、これは…

	Res.74	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 20:34:47 ＞＞若いころからコツコツためて今では貯金通帳に$850,000 ＄500,000貯めた時点で不動産を買っていれば今頃$2,500,000程になりましたね。残念でした。いくら現金を持っていても、家賃＄550で細々と生きてる人を羨ましいとは思えない。そもそもそんな大金を現金で持っている時点でダメです。インフレ負けですよ。

	Res.75	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 21:14:03 家を買うのは今は損なんでしょうか？それとももう少し待ったら不動産価格下がりますか？

	Res.76	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 21:34:35 ＞いくら現金を持っていても、家賃＄550で細々と生きてる人を羨ましいとは思えない。それは単にあなたが見栄っ張りだからでしょ。あなたこそ、何でそんなに必死に、家を買った自分を正当化（笑）しようとする必要があるの？

	Res.77	by きりん from 無回答　2015/07/22 22:48:23 ↑のおっしゃる通りで＄５５０のレントなのですが、閑静な住宅街でパティオやお庭もついて、素敵な生活をさせてもらっています。細々どころか、こんないい場所に住まわせていただいて幸せです。ですのであえて自分で家を買い、維持費や税金に苦しむ必要があるのか？買えないのではなく、買わないほうがいいのではないか？と思いました。しばらくは不動産価格を静観したいと思います。

	Res.78	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 23:19:34 ↑独身でいらっしゃるのですか? そうなら、賃貸のままでいいのでは？

	Res.79	by 無回答 from 無回答　2015/07/22 23:51:08 家をもったらもったで大変。ないならないで大変。だが賃貸のほうがリスクが少ない。所詮お金を持っている人にはかなわない。

	Res.80	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 00:18:56 税金ってどのくらいはらうんですか？

	Res.81	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/23 00:43:26 現状85万ではバンクーバー市内では一戸建てが買えないのが悲しいところ。どんなボロ家でもミリオンはいってしまう。

	Res.82	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 00:45:14 住んでる市によって違うけど、うちは、75万ドルくらいの評価額の家で、今年は4000ドルくらい払いました。

	Res.83	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 00:54:19 じぇ！じぇ！じぇー！！そんなに高いんですか？！驚きです。

	Res.84	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 01:04:58 タックスは、小さな小さなコンドで１５００ドルぐらい。広さにもよるが２Ｂｒで3000ドルぐらい支払っている。コンドですよ。一戸建てじゃない。一戸建ても地域によって違いがあるが市内ですと5～1万ドルかな。ウエストサイドには、すでに1ミリオンなんていうチープな家がないらしい。ほぼ３～5ミリオンらしいのでプロパティタックスも高額だと思いますよ。

	Res.85	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 02:23:51 ↑広さじゃなくて価格に基づくのだから、そのコンドの評価額を言わないと意味がない。おじさんが移民した頃と違い、小さな子どもがいる家庭は、バンクーバー市内に家を持つことが容易ではなくなったので、どんどん郊外に広がっています。バンクーバー限定の話をしても、大多数の方々には当てはまらないのではないでしょうか。

	Res.86	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 02:46:50 レントでもそのレントの中に実際は固定資産税が入ってる。家主は税金、維持費、保険、金利　そして利益を含め家賃を設定してる。彼らもチャリティじゃないからね。レントだからそれらの費用が掛からないと思うのは大間違い。

	Res.87	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 06:07:42 そりゃあそうでしょう。大家はすべて込で利益が出る価格をレントにしています。でも借りる側から見ればレントはレント、それに不動産税や諸費用が入っているかは気にする必要はありません。自分がさらに税金。費用を払うかどうかを気にすればよいのです。モーゲッジの場合はモーゲッジ以外にも税金、修繕費用。保険料がかかりますが、レントは基本それだけ。ということを言いたかったのでは？

	Res.88	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 08:15:09 きりんさんへ一応、自分が貴方の立場になって考えるとするならばまず月500のレントで満足しているか否か、が第一です。満足しておりレントも上がらないのであれば不動産を購入する意味が無いです。基本独身であるのであれば住居にリソースを割くことは非合理ですし。ただしより良い老後を望むのであれば全額85万をsavingはそれなりにリスキーです。 REIT（世界分散）で1/3、株式のETF（これも世界分散）1/3、残りはそのままsavingが所謂究極のディフェンシブなポートです。所謂資産三分法の為替ヘッジ及び特定市場ヘッジバージョンです。 REIT部分は30万ドル程度のハイライズなどを購入しオーナーとして貸し出すのも有りかとは思います。管理さえ出来るのであれば物件自体は田舎だろうがどこでも良いんです。月にレントとして550以上入れば自分の家を購入しているのと数字上は同じですし、売り抜け時に所有期間の賃貸収入と合算しての収支がだせます。例えば「30万でBC内陸なりバンクーバー島に（一定規模の都市が良いかと）新築コンドを購入、月額1000で貸出、リタイア後自分が住む」でも良いんですよ。住むまでの間は自分の住んでるレントと差引月額＄450のお小遣いが入ると思えばいいわけで。 TAXを引いても10000位、利回り換算で3%程度、そのうえ老後の居住も気にする必要がなく（リタイア後に気候のいい場所に移ってレントも必要がないですし）、出口（つまり売り抜けしない前提）がないのでマーケットバリューも無視していいです。まぁ多分それだけの資産があればもう大抵大丈夫だと思いますよ。例えインフレで目減りしても「全くない」人と比較してしまえばカナリ有る訳で。ただここにいる人住居非所有の方は大体が「そんなに資産は無い」人ばかりですし「そんなに貯蓄も出来ない」人ばかりなんで、どなたかが不安を煽っていると書いていましたが、煽っているのではなく「計算できる事実」を書いているだけです。家を買わない選択をした人は「モーゲージ分を他の金融資産に振り分けて、不動産以上の利回りを取れば」不動産持ちよりも裕福ですし、不動産購入者が支払ってるモーゲージ分を日々使っちゃってる人は、老後時点でその使った分は家持の人よりも資産が少ない、資産が少なけりゃ老後はキツイという当たり前の話ですよ。

	Res.89	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 10:09:18 結論→家があっても、金があっても、人間次第で糞みたいな人生しか歩めない。

	Res.90	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 10:15:09 500ドルのレントって未だにそんなところあるんですかね？見てみたいです

	Res.91	by きりん from 無回答　2015/07/23 10:32:58 ↑素敵な回答ありがとうございます。仕事が大好きなので６５歳までは健康とボケ防止をかねてこのまま続けたいと思います。ですので収入はこのまま引き続きます。今のレントはかなり気に入ってます。今のバンクーバーの住宅価格はちょっと異常ではありませんか？普通の人が普通に働いて買える額ではなくなっています。私は貧乏でもないし、金持ちでもないです。＄８５万ドルの現金がそれっぽっちに見えるのはやはりおかしいですよねぇ。

	Res.92	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 10:45:49 ＞500ドルのレントって未だにそんなところあるんですかね？見てみたいですずっと何年も同じところでレントしている人の家賃は安めだと思います。たとえ毎年値上がりしていても、今新しく賃貸契約する人よりはよっぽど安い家賃ですよ。元の家賃が安かったから、そんなに値上げできないんですよね。（値上げは家賃の？％以内と決まっていたはず）私は同じアパートに十年以上住んでいますがたまに家賃値上がりしても、家賃はすごく安いんです。最近同じフロアに新しく引っ越してきた人（うちより狭い間取りの部屋を借りた人）の家賃を聞いて、びっくりするくらい高かったので驚きました。でもその人いわく、今同じようなところを借りようとすれば、だいたいどこも同じように家賃は高額だと言っていました。私はこの安い家賃（コンドの維持費程度の）を捨てるのが勿体なくて、ずるずるとレントしてます。

	Res.93	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 11:46:17 うちもレントですが、ウエストバンクーバーの一軒家のトップフロアの２BRに夫婦と息子とすでに１０年以上借りてます。オーシャンビューでビーチまで徒歩５分とても快適です。家賃はたったの＄１１００、この辺りは最低でも２ミリオンすると聞いてますが、大家さんはお金に無頓着な方で売る気もないみたいです。バンクーバーの住宅価格は異常だと私も思います、うちのインカムではこのネイバーでレントは出来ても一軒家購入などは到底出来ません、遠方な所に（メープルリッジ辺りまで行かないと一軒家は無理かな）家を買い何時間もかけて通勤、家のメインテナンス、Tax云々が別にかかるのを考え、元々主人もハンディーな人ではないので、購入する意味が私たちにとって無いと判断しました。現在仕事場まで徒歩で行けて、素敵なビューがあり、何が壊れても大家さん任せで庭の手入れも大家さん任せ、おかげで余裕のある生活が出来てます老後の蓄えはそれなりに出来てますし、夫婦でそれなりに働いてるので、CPPとOACでこのままレントでも暮らしていけそうです。トピ主さん、何れにしても自分たちのライフスタイルや経済状況を考えて購入を考えたらいいかと思います。

	Res.94	by む from 無回答　2015/07/23 12:49:21 だけどレントだと大家の都合で２ヶ月Noticeで退去させられてしまうよね。。。長く住んでるとレントはそれなりにリーズナブルだけど突然出されると、新しい住居にすごい高値のレント払う羽目になってしまうよね。。。

	Res.95	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 13:41:10 そうですね。大家さんが例えいい人でも、その方が家を売れば、その時点で別の大家さんが来ます。その時に、状況がどう変わるのか...ですよね。そのリスクは考えておいた方がいいかも。

	Res.96	by レス９２ from 無回答　2015/07/23 13:59:53 確かにそれは賃貸の唯一のリスクかな？だから私は家のベースメントとかの個人間での賃貸はせずに、アパートの契約をしました。なんとなく大家の都合に振り回されるリスクが個人間より、アパートとかのリース大手会社の方が安心かなと思ったので。賃貸契約の法律とかもきちんと守るだろうし。レス９３さんみたいに良い大家さんに巡り合えたらラッキーですが。

	Res.97	by む from 無回答　2015/07/23 15:49:23 アパートでも個人宅でも大差ないと思います。個人宅でもガバメントの契約書テンプレート使う人多いし、私の友達アパートに住んでて、リノベーションを理由に退去させられましたもの。１ヶ月分の家賃はただになりましたが、新しく見つけた物件は２割以上高くなってたとぼやいてたし。法律では２ヶ月Notice＋１month Free Rentで無条件で退去してもらえる。その代わり６ヶ月の間は貸せない。

	Res.98	by レス９２ from 無回答　2015/07/23 16:32:38 そうですね。アパートでも個人宅でも、このリスクは賃貸の人すべてにありますね。でも今住んでるアパートは本当に便利の良いところだし、なんといっても家賃が安いので（２ベットルームでこの値段では他では借りられないと思うので）、住める間はずっとここに住みたいかな。その間、もしもの時に備えて貯金は続けるつもりです。

	Res.99	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 22:39:18 ウチは購入です。この5年平均で毎年評価値が＄20万上がってます。住んでるだけで毎月＄15,000資産が増えてることになる。欠点は働いてるのが馬鹿らしくなる。

	Res.100	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 23:10:21 このまま価格は上昇すると思いますか？

	Res.101	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 23:14:17 評価価値って固定資産税をたくさん払わせる為にどんどんあがるだけですよ。実際に売る時にその値段で売れると思ったら大間違いです。経験者です。

	Res.102	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/23 23:28:57 それって、コンドだからじゃないですか？家だと評価額より高くなるはずですが。

	Res.103	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 23:35:46 知り合いの大金持ちはProperty　Taxだけで（むちゃくちゃ大きい１軒家）一年２万ドル以上払ってます。すご・・これくらいの年収の人いますよね　苦笑

	Res.104	by 無回答 from 無回答　2015/07/23 23:38:23 家だからコンドだからではなく、メインテナンスをキチンと常々しているかどうか...だと思います。(そして、もちろん、それにはコストもそれなりにかかります。) 評価額より下の金額でしか売れなかったのは、そこが不十分だったからなのでは？

	Res.105	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 01:34:18 2.5ミリオンで家を購入して今年査定で3ミリオンまで価値があがりました。働くのが馬鹿らしいですね(笑)

	Res.106	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 01:39:21 評価額が上がったから自分がリッチになったわけではないですよ。実際に売って現金を手にするまでは。

	Res.107	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 02:35:42 買う人はいくらでもおるので心配してくれてありがとう。欲しかったらうるよ？買えればの話やけど(笑)

	Res.108	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 04:28:01 この掲示板はたら、れば、ばっかり。

	Res.109	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 05:55:02 通常市場価格は固定資産税評価額の10％から20％増し。評価額で売りに出したら100％数日で売れるよ。

	Res.110	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 06:15:26 売れ残りがあると言われていたオリンピックビレッジのコンド売り出しに購入希望者が一週間前からテントを張って順番待ち。時代は変わったな。 http://www.news1130.com/2015/07/24/prospective-buyers-camp-out-for-a-week-for-false-creek-condo-sale/

	Res.111	from 　関係者からの申請により削除しました。

	Res.112	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 07:04:22 ↑ あなたの借りてる不動産にもしっかり固定資産税が掛かってますよ。事業用だから自宅より高いレ－トでhome grantも無し。直接支払わなくても、家賃に入ってる事をお忘れなく。どうしてもイヤならホ－ムレスになりな。

	Res.113	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 07:49:14 安い家賃のところに住んで貯金に励んでいる人にとっては、その家賃に固定資産税が含まれていても、そうでなくても、そんなこと気にもしていないと思いますよ。

	Res.114	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 08:07:34 買えないからって、買う奴は馬鹿だとかひがんでるのが一番みっともない。いくらひがんでも、一生他人の家に金払って住ませてもらうだけだよ。

	Res.115	by 無回答 from 無回答　2015/07/24 08:08:57 いくら貯金しても追いつかないから「家が買えない」というトピがたってるわけで。安い家賃で満足ならそれはそれで良い。家の価格が高騰しようが、蚊帳の外。決して他人に嫉妬なさらず、心を安らかにお過ごし下さい。

	Res.116	by 無回答 from 無回答　2015/07/26 05:21:36 家を買うときに一番気をつかわなければならないことは何とローンや家の場所ではありません。今いるパートナーと離婚しないでいられるかです。離婚すればほぼ確実に金銭に困ることになります。カナダ人のほとんどの破産はここからはじまります。

	Res.117	by 無回答 from 無回答　2015/07/26 21:45:14 ↑ 離婚しても1人1.5ミリオンで一生困らないと夫婦で話してます（笑反対にレントしていたら離婚もできない、

	Res.118	by 無回答 from 無回答　2015/07/26 22:28:01 羨ましい

	Res.119	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/26 23:37:57 他のレス読んでないですが、10年でそれだけしかためられないってことは1年につき$150だけしか余裕がなかった。つまり、出費で一番お金のかかる子供が最低1人はいますよね？それでもトピ主さんが女性なら共働きでそれだけってありえないと思うんですが。。 2人だと子育て費用が一番かかって3人以上だとどんどん補助で楽になりますし、子沢山なら貧乏でもなんとかなるし幸せな老後が待ってるので家がなくても心配することないのでは？

	Res.120	by 無回答 from 無回答　2015/07/27 08:17:09 >10年でそれだけしかためられないってことは1年につき$150だけしか余裕がなかった。 ????? you must go back to school to study basic math...

	Res.121	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/27 15:38:33 ↑ただ単に$15000を$150とかいてしまったんでしょ。子ナシで仕事あるのに年$15000の貯金は少ないよね。子アリならこれだけでもすごいけど。

	Res.122	by 無回答 from 無回答　2015/07/27 19:33:23 いくら毎年貯められても殆ど無意味。不動産は毎年10万ドルプラス上がってるからね。将来は保障しないが現在、過去に関しては、兎に角買え、そして貯金でローンを早期返済。勝組の方程式です。

	Res.123	by 無回答 from 無回答　2015/07/27 21:38:45 あなた、今日上海株はまた８％下がってパニック状態、売買停止銘柄が多発してとうとう中国バブル崩壊がほぼ確実視された。中国が落ち着くまで家なんか買ったら大変な思いをするよ。現金のなくて借金で買っているカナダの中国人が逃げたら大変なことになる。十分な頭金があって住むなら反対しないけど、頭金5％とか10％でギリギリモーゲージを組むならよく考えてくださいね。

	Res.124	by 無回答 from 無回答　2015/07/27 21:41:20 将来は保障しないここが一番のポイントで何時の時代もどの国でも`歴史的な高値掴み`をする人が一定数居るんで気をつけて下さい～。これから買う方。貴方の買う日が歴史的な天井だったなんて事も無いとは言い切れません。そういうのが怖ければきりんさんのように爪に灯をともしてミリオンを貯蓄するのも有りですよ。まぁインフレや通貨安が来たらお陀仏ですが。

	Res.125	by 無回答 from 無回答　2015/07/28 02:02:46 失業率、投資移民の禁止、モーゲージ貸出し規制強化、金利予想、不況、賃金との比較、売りに出してる件数増加などなど理由に買わないという人達が不動産トピに過去10年間以上いました。その時期に買った人達もいました。結果は明白。高額宝くじに当たるくらいの違いが出来てしまいました。当時買わなかった人達は一生買えなくなったのは確実。天地がひっくり返るような暴落を期待するでしょうね。

	Res.126	by 無回答 from 無回答　2015/07/28 04:29:37 買うなとは誰もいっていないです。カナダの離婚の一番の理由は経済的理由、そのうち家を買ってモーゲージが苦しいが半分。また離婚して破産するのも家の借金が多い。絶対上がると不動産屋が保障してくれるないいですけど。保障はありません。売って買って手数料取れれば儲かる仕事なので。。。甘い言葉には注意しましょう。家の購入は慎重に。

	Res.127	by きりん from 無回答　2015/07/28 08:26:45 いえいえ、私はそんなにケチケチは暮らしてませんよ。無駄遣いもしてませんが。お金が余ってしまって、仕方ないから貯金してます、むしろ、逆のことを考えてます。もし家を買ってしまったら、モゲージや固定資産税に日々追われるストレスのことがあるのではと思います。家持の方々でモゲージをかかえてる方々が更なる地価上昇のためタックスも上がり大変になるのでは？今は売り時で、買うことではなく、売ってしまった方が資産を増やせるのではないかと思っています。

	Res.128	by 中間派 from 無回答　2015/07/28 09:03:41 きりんさん、なんでも中間がいいのでない。私はモーゲージ返しながら株とＦＸで財をなしましたから、モーゲージの大変さは分かります。確かに現金もいいのですが、マイホームはつい最近までカナディアンの夢でもありました。どっちがという判断は個人が決めればいいと思います。＞今は売り時で、買うことではなく、売ってしまった方が資産を増やせるのではないかと思っています。売ってもいくところがないので、住むなら多少高くても買ったほうがいいと思います。ただし頭金は４割は入れたいところですね。

	Res.129	by きりん from 無回答　2015/07/28 21:17:51 中間派さんＦＸに今興味があります。何処の国のお金をやられたんですか？ゲームみたいで面白そう、是非トピ立ててください。

	Res.130	by 無回答 from 無回答　2015/07/29 09:37:40 きりんさんへ、正直貴方のようなリスクを取ることに慣れていない方がFXのような高リバレッジ投資商品に手を出すことはお勧めしません。リバレッジ1倍の通常の為替移動程度で押さえておいた方がいいと思いますよ。負けてもいいお金でラスベガスに行くつもり程度の限度額で割りきって遊ぶつもりならいいと思いますが。統計的に素人が勝つのは長期でみると1／10程度(もっと低いというデータもあります)です。予想の逆に振れたときに損切り出来ない時も有りますし、つい最近でもスイスの政策変更で一夜にして数百万数千万の追証が発生する事態も有りました。逆に勝った人は一晩で数千万の利益が出ていたようですが。ただやはり不動産程度の価格変動(精々年率で考えれば数%程度でボラタリティもほぼ無いです)が怖いと感じる方は寄らないべきかと。老後の生活資金という目的であれば`インフレに負けない’、’資産の上下のブレを極力減らす’事が肝要だと思いますよ。

	Res.131	by 無回答 from 無回答　2015/07/29 09:56:39 きりんさん、あなた、トピ主ではないのだから、別にトピたてたらどうですか？それともトピ主さんとの桁違いの貯金の自慢？全くのトピずれだし、あなたの貯蓄運用の相談コーナーじゃないです。

	Res.132	by 無回答 from 無回答　2015/07/29 21:23:18 不動産それも自宅用に勝負（？）が出来ない人間がFXなんて何を考えてるか。コツコツ貯めた虎の子が吹っ飛ぶリスク大あり。

	Res.133	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/29 22:31:46 結局さー、金持ちはモーゲッジ無しで現金で豪邸を買うか、将来の心配がないからレントで優雅な暮らし。きままに引っ越せる。一番貧乏で悲惨なのが貧乏なくせに、レントより買ったほうが得と不動産屋に洗脳されたバカでモーゲージのために働いて子供も生活も犠牲にしている奴らってこと。

	Res.134	by 無回答 from 無回答　2015/07/30 00:21:34 ↑ その元貧乏人が10年前に無理してモーゲージ組んで買った物件がミリオンになってる。同じ元貧乏人でもRes.133とはそこが違う。

	Res.135	by 無回答 from 無回答　2015/07/30 10:57:01 >一番貧乏で悲惨なのが貧乏なくせに、レントより買ったほうが得と不動産屋に洗脳されたバカでモーゲージのために働いて子供も生活も犠牲にしている奴らこれは間違いですね、モーゲージを支払い切ったらその時の市場価格がどうなろうとその物件所有権をもった住宅が手に入り、終生のレント費用が不要になり、死後も財産として残ります。同程度の貯蓄をもつ不動産不所有者と比較した場合、明らかに不動産不所有者の方が悲惨という事になります。不動産所有者、貯蓄0と非所有貯蓄0を比較した場合は後者が悲惨であり、その金額が100万ドルだろうと1000万だろうと相対的に不動産所有者の方が総資産額的に裕福という話になります。本来比較しなければならないのは「不動産持ち、貯蓄20万」と「不動産非所有、貯蓄50万」どちらが良いか（結果としての不動産投資リターンがどの程度プラスなのかマイナスなのか？）という場合のみ頭を使う意義がある訳で。非所有で貯蓄もないのに「一番貧乏で悲惨なのが貧乏なくせに、レントより買ったほうが得と不動産屋に洗脳されたバカでモーゲージのために働いて子供も生活も犠牲にしている奴ら」と考えるのはだいぶ間違えているかと思います。間違いなく非所有で貯蓄が少ない人のほうが65才以降収入が減少した時点で詰むかと。

	Res.136	by 無回答 from 無回答　2015/07/30 11:38:21 不動産屋必死。爆笑買った家は10年経てばボロボロ、ボロ屋ネズミと虫だらけで維持費、税金、修理代かかっても家持ってないと落ち着かないのは貧乏育ちだからだろ。レントできれいな家に住んで、老後住む所を決めたら新しく買うのが一番贅沢。それ用には1，5ミリオンしか考えてないけど、老後に広い家はいらないから充分。自分で修理しなくていい侵入もされにくいコンドなら余裕で買える。それ以外の貯金はもっとあるし、せこせこ働かなくていい。

	Res.137	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/30 14:14:44 レントを続けて老後になってからの住宅購入、いいですね。夢があって。ただ老後になってからの購入だとモーゲージは組めませんよね。キャッシュで購入されるってことですね。それだけのお金があるなら、今買って古くなる前に住み替えていけばいいのに。一度買ったらそこに一生住み続けなければならないというようなルールはないのに。

	Res.138	by 無回答 from バンクーバー　2015/07/30 15:57:38 1億以下でボロ家でなくて買える一軒家で、これから上がるの期待できるエリアっどこなんでしょう？やっぱりメープルリッジ、ラングレーですか？皆さんどう思います？

	Res.139	by 無回答 from 無回答　2015/07/30 16:47:18 不動産屋認定されてしまいましたが、言いたいのは家を買わないのは全然問題なし、要はそれ以上の運用が出来る投資か、インフレに負けないほどの貯蓄をしないと、体を壊したり不況で失業したりしたときに一定のバッファが無いと生活が破綻する。ってことなんですが。家を買わずモーゲージを出さなくていい分、株式に投資して運用益を出すのもいいでしょうし、債券（貯蓄）に投資してデフレに賭けるのも有りだと思いますよ。

	Res.140	by 無回答 from 無回答　2015/07/30 21:39:25 TVやラジオでの広告。持ち家の方にはいくらでもお金を貸しますよだと。確かに平均1ミリオンのEquityを持っていれば貸し倒れはないか。バンクーバーには持ち家の億万長者ばかりですね。

	Res.141	by 無回答 from 無回答　2015/08/01 06:07:28 ＞何処の国のお金をやられたんですか？ゲームみたいで面白そう。日本にいるときは日本円と米ドル、カナダにいるときはカナダドルと米ドル。理由は米ドルの両替手数料は圧倒的に当時は安かったから。多量に流通している通貨の料替手数料は安いです。これも不動産と同じでゼロサムゲームではないので、通貨を買ったときから既に手数料を引いてマイナスからはじまってます。マイナスサムゲームです。掲示板で情報を集めてはじめても偏ってるし、情報も少ないから危険ですよ。ＺＡＩとか日経新聞の初心者用の本を買って納得してからはじめましょう。

	Res.142	by 無回答 from 無回答　2015/08/01 20:09:21 レス138 デルタ

	Res.143	by トピずれ失礼 from 無回答　2015/08/01 20:30:54 ＞子ナシで仕事あるのに年$15000の貯金は少ないよね。普通はどれぐらい貯金できているのですか？私は$10000は貯めたいと思いつつ、貯められません・・・好きなもの買って好きなもの食べてるからだろうけど。もっと安いレントを探さない限り、$15000なんてとても貯金できません。

	Res.144	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 05:58:36 年齢にもよりますけど、４０代でローンがなくて配偶者がいて＄１００００ためられないようだと、都市部では家はまず間違いなく買えません。宝くじでもあたらない限り。もう変えることできないなら、あきらめて美食家として楽しく暮らしたほうがいいですよ。

	Res.145	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 09:58:59 ４０代でローンがなくて配偶者がいて＄１００００ためられないと、老後、一寸した病気一発でホームレス行きですよ。

	Res.146	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 12:11:28 義祖父母が貯金なしですけど、結構な病気かかってもまだホームレスやってませんよ？どういうカラクリなのか説明してください。

	Res.147	by 無回答 from バンクーバー　2015/08/02 12:42:18 義祖父母って、今70歳以上で会社勤めしていた人なら、年金をたくさんもらっているとか。昔は終身雇用が一般的で福利厚生も良かったから、貯金しなかったとか。あるいは子世代が仕送りしてるとか。そんなの家族にしかわからないでしょう？カラクリとかいうんじゃなく。気になるなら、配偶者に事情を聞けばいいじゃない。援助する気がなく聞くなら、配偶者もいい気はしないと思うけど。

	Res.148	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 13:18:23 配偶者いるとなんの保護もないから、夫婦でどんぞこもし独身無職持ち家無しなら生活保護と年金合わせて毎月2000ドル弱もらえて、年配女性は州のシニアハウジングに無料で優先入居中途半端に企業年金とか貯金があると普通の年金も少し住む場所の提供もない年寄りになると生活保護なんて恥ずかしいとか言ってられんし、カナダだと珍しくないから恥ずかしくもない金持ちだった義母、義父が早く死んでからも働かず貯金暮らし家は修理とか大変だから売って高級コンドをレント海外旅行高級車など贅沢三昧年金もらえる少し前に貯金を使い果たし、見事に超低料金でシニアホーム入居独身外から見たらなかなか豪華なコンドみたいなホームの個室友達もたくさんできてこれまた人生楽しんでる将来の心配ないから、年金も貯金しなくていいが勝手にたまる孫にも豪華な誕生日プレゼント自分ら家族や義兄弟家族にほクリスマスプレゼントを買える余裕カナダ人が貯金しない理由、無理に働かない理由がわかった家のモーゲージのために子供も人生も犠牲にして働き続けても、老後、古い家に釣り合わない高い税金が払えず家取られたり、完済前に破産して貯金無し家無し楽しい思い出無しストレスで精神的にも鬱だったり旦那も浮気したり、稼ぐの優先で病気金金金、家家家しか考えなかったつけがくる日本なら貯金しないと老後が心配だが、カナダではへたに貯金があると老後が地獄人生楽しんで国のおかげで最後まで楽して生きるか最低1ミリオンの貯金と持ち家か現金3ミリオンで自力で生きるか

	Res.149	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 13:22:24 年金逃げ切り世代で６５歳からもらってればホームレスにはならないでしょう。なったのならアルコールや麻薬で全部毎月使っちゃってとしか考えられない。問題はＯＡＳが６７歳支給になった世代（現在５６歳ぐらい）。２年はＯＡＳなしで貯金がなければ今のところソーシャルアシスタンスも６５歳で歩留まりなのであてにならない。その次の世代は６７歳でＯＡＳ支給になるとは限らない。財源は確保できていない。また、インフレ連動も約束ではない。安心には程遠いですよ。年金は取られるから保険のように考えるけど年金は保険ではありません。もらえないと思ってもらえたらもうけものと考えてＲＳＰにせっせこ預金しているしか自己防衛の手段はありません。

	Res.150	by 136 from 無回答　2015/08/02 13:29:47 137 老後に買っても今買ってもモーゲージなんて組まない、現金あるのになんで借金するんだよ？。モーゲージ組まなきゃ買えない奴が無理して買うから、破産して家取られて貯金無しで人生終わるんだよいい事だけ言って騙して家買わせた不動産屋と銀行だけが大儲け影でバカにして大笑いしてる全額キャッシュで3ミリオンの家を買える金があるが、レントするのが一番の贅沢老後の住宅購入用には136でも書いたが、1.5ミリオンしかとっとかないが充分老後に大きな家はいらない今買って売ればいい？なんていう不動産屋に洗脳された貧乏ばか、売れる保障なんかない

	Res.151	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 13:32:44 まあ、買うって行為は誰にも止められないからいいんじゃないの。車だってシビックでいいやつもいればカウンタックじゃないといやなやつもいる。ただリスクをとるには自分で調べて納得してから買いなさいぐらいアドバイスできないです。上がるも下がるも絶対とか保障とかはないから。自己責任だしね。ただ中国がどうなるかわからない今日この頃ローンを組んで２０年もかかる投資は考えたほうがいいですよぐらいが中庸の人の考え方だよ。

	Res.152	by 無回答 from バンクーバー　2015/08/02 14:05:31 買うのも自由だし、「キャッシュで買えるけど今買わない」と言うのも自由。自分の好きにすればいいだけでは？

	Res.153	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 16:49:00 買えないと言っているトピ主さんその他はバンクーバーじゃなきゃ駄目なんですか。どうしても？他州やBC州内でも他都市なら一般庶民でも購入出来ると思います。私は４年前までイエールタウンで賃貸生活でコンド購入さえ到底無理でしたが、州外に引越しになり普通に家（都心部で３年中古）を購入出来ました。貯金が貯まってきたのと最近金利が下がったのとで、数ヶ月前に郊外にもう一軒別荘として新築を購入したばかりです。バンクーバーという土地に拘りさえなければ可能です。ちなみにイエールタウンで借りていたコンドですが、2000年新築当時で20万㌦程度、私が入居した数年後でも27～28万㌦程度、その後60万㌦くらいまで一気に値上がり、近年は57～58万㌦でずっと落ち着いたままです。

	Res.154	by 143 from 無回答　2015/08/02 17:06:33 144さんお伺いしたいのは、「子ナシで仕事ある」人の場合です。やっぱり$15000は普通貯められるものなんですよね・・・

	Res.155	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 17:36:28 不動産は自宅くらいはもちろん持っていたほうがいいけど、コメントをみる限り、家しかない人が多いってことですよね。家賃を払うか、ローンを払うかの選択肢だけで、老後に家がないと悲惨ですよって？？？退職後に自宅が一ミリオンだったら、預貯金も一ミリオンほしいですよね。なければ家が残って安泰ではなくて、色々支払いができなくなるので、 50万ドルのところに越すようにしないとね。でもバーナビーやリッチモンドのしょぼいタウンハウスで一ミリオン、っていっても本当の価値じゃないかもなあ。カナダの日本人って、せいぜい4万ドルから7万ドルくらいの給料で、企業年金もないような小さな会社勤めの人が多いし、三十代～四十代からこちらの人もいるので、いくら貯金があるかわからないけど、暮らしぶりからは本当に家だけ持って、ローン払ってます、にみえる。

	Res.156	by 155 from 無回答　2015/08/02 17:45:00 155です郊外のタウンハウスの一ミリオンの価値がないかも、っていうのは、資産が一ミリオンもあるから安泰、じゃなくてそれなりの年収があって貯金もできるような暮らしぶりでないと、老後の支払いとか大変ですよってこと。とくに収入が低い人や職歴が短いけど四十代の人は、家の価値が高いだけで安泰は早いかな。

	Res.157	by 無回答 from 無回答　2015/08/02 19:01:56 レス153 ここを利用してる人のほとんどがバンクーバー以外に住むと生きていけなくなります。当然バンクーバー以外に城を構えるなんか毛頭ないわけです。

	Res.158	by 無回答 from 無回答　2015/08/03 06:14:32 ＞144さんお伺いしたいのは、「子ナシで仕事ある」人の場合です。やっぱり$15000は普通貯められるものなんですよね・・・夫婦でなら外食も控えないでためられるのが普通です。だけど毎年１５０００ためるのは難しいですよ。特に日本に夫婦で帰国すると航空券、移動費用だけで簡単に５０万とか行きますし、そういう年は８０００ドルとかしかたまりません。平均すると１００００ぐらいですね。夫婦で５万ドルぐらいで子供なしの例ですけど。

	Res.159	by 無回答 from バンクーバー　2015/08/03 06:56:28 ＞年金もらえる少し前に貯金を使い果たし、見事に超低料金でシニアホーム入居独身＞外から見たらなかなか豪華なコンドみたいなホームの個室友達もたくさんできてこれまた人生楽しんでる＞将来の心配ないから、年金も貯金しなくていいが勝手にたまる孫にも豪華な誕生日プレゼント自分ら家族や＞義兄弟家族にほクリスマスプレゼントを買える余裕これ、想像で書かれているか、よその国ですね。カナダや日本では、貯金も持たない人が入れるシニアホームに入る際には、年金などはすべてホーム側に差し押さえられて、生活用品なども制限されます（オムツが必要な老人は1日５枚まで、など）。やはりみなさん、貯金に励むか、自宅を持って、いざとなったらこれを売って高級ホームに入れるように努力された方がいいかと思います。

	Res.160	by 無回答 from バンクーバー　2015/08/03 06:58:18 ＞お伺いしたいのは、「子ナシで仕事ある」人の場合です。やっぱり$15000は普通貯められるものなんですよね・・・普通に収入がある家庭でしたら当然ですが、夫婦で５万ドルだと難しいでしょう。

	Res.161	by 無回答 from 無回答　2015/08/03 07:27:33 私は夫婦でそれぞれ5万で2人で10万ドルと解釈しました。二人で５万はいくらなんでも少なすぎませんか？それは子供がどうこう以前に貯金なんて無理でしょう。

	Res.162	by 無回答 from 無回答　2015/08/03 10:55:40 >二人で5万はいくらなんでも少なすぎ税引き後、という話ならあり得そうですけどね。

	Res.163	by 無回答 from 無回答　2015/08/03 16:51:36 >二人で5万はいくらなんでも少なすぎ二人で５万ですよ。サラリーマンのときは二人で１０万ドルでしたけど、人に使われるはいやで二人とも独立しました。フルタイムでは働いていません。

	Res.164	by 無回答 from 無回答　2015/08/03 17:05:45 モーゲージ払っちゃって貯金が６０万ドル、現金であれば３万ドルでも余裕ですよ。今は利子と配当で生きてます。

	Res.165	by 無回答 from 無回答　2015/08/04 01:22:30 現金3万ドルで大丈夫？？？？だったらまだ30だけどもう働かないでもいいや。誰かがウソ書いてるけど、義父が入ってるシニアホームは年金をホームがとりあげるなんてヤクザなことしてないよ。そんな人権無視なことしてんのどこのホーム？年金額によって入居費かわるけど、安くて快適そう。建物も新し目。

	Res.166	by 無回答 from 無回答　2015/08/04 07:18:13 大丈夫だよ。家買っちゃってもう家賃もないし、モーゲージも返したし、車も最後にいいの買ったから当分いらない。いざ困ったら家を売ってコンドでも買えばいいだけ。それでもだめなら株売ればいいだけ。

	Res.167	by 無回答 from バンクーバー　2015/08/04 15:11:58 165さんのお義父さんはちゃんと自前でホームに支払いができる能力があるか助けてくれるご家族がいらっしゃって良かったですね。ナーシングホームはピンキリで、月１５００ドル程度から５０００ドル以上のホームがあり、経済状況によって老後の過ごし方はずいぶん変わってくると思います。以前ナーシングホームに勤めていました。老後の貯金や収入が政府による年金以外にない場合、ナーシングホームの費用が払えないと、その年金を全部召し上げられるということです。私の勤めていたところは、一番安い料金で２０００ドル／月でしたが、払えない人は年金をすべてホームに回してもらっても、ホームの持ち出しにはなってもホームの儲けにはなりません。ホームで働く医療従事者の給与が病院に比べて安いと言われますが、これ以上払うと低料金のホームによっては採算が合わないからです。うちの義母は貯金もなし、収入も政府の年金しかありませんが、家族が出し合って高級なホームの費用を支払っているので、彼女の年金はすべて彼女のお小遣いです。年金以外に収入がない人たちが３食ケア月のホームに入って、自由になるお小遣いをもらえるのであれば理想ですが、財政が許しません。こういう内情を見ていると、やはり家を買うなり、貯金するなり、子供を大事に育てるなり、老後への備えはそれなりにしておかなければならないと思います。

	Res.168	by 無回答 from 無回答　2015/08/04 21:34:27 子供を大事にするのが一番。経済的に助けてもらわなくても、精神的には幸せだし。ホームの職員なんて患者の扱いひどい。どんなにお金ためて高級ホームに入っても、職員に虐待されるケースが多い。よくニュースになって訴えたりしてるけど、虐待に気付いて助けてもらえるのは身内がいるから。身寄りがなければ、お金があっても何されても誰も気付いてくれない。お金があると騙し取られたりするだけ。財産目当てで病死にみせかけてされて殺されたり。

	Res.169	by 無回答 from 無回答　2015/08/04 22:29:30 まぁ金も家もなければ単にレントを追い出されてホームレスで凍死とかなんだけどね。

	Res.170	by 無回答 from バンクーバー　2015/08/05 00:37:45 ↑とっころがホームレスでも住む所も食べる物も困らないのがカナダ。収入なければ、医療費無料、食べ物も何でも無料、住む所も着る物も光熱費もなんで無料。金銭手当もすごい。道でホームレスしてるのは、薬中とか政府に頼れない犯罪者とかだけ。

	Res.171	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 05:03:51 子供はあてにならないと思う。親元を離れて、海外に住んでそこに永住する人もいるんだから。老後は別々になるのでは。

	Res.172	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 07:10:40 貧富の差がどんどん広がっていき、ミドルクラスがいなくなるとか言われていますよね。よく思うのですが、貧乏人が増えて、ほんの一部だけが金持ちになっていくと、手厚い保護をする財源はどう考えても足りなくなると。年金が今後期待できないのと同じように、公的な保護もこれからはどんどんカットされていくのではないかと思いませんか？やはり老後すっからかんになったら保護に頼ろうと言うのは危険な考えに思えます。かといって、収入には限界があるので、自力で貯金にも限界があります。となると、下手に少し貯金があって何の保護も受けられない可能性大？ありときりぎりすの話じゃないですが、ありが最後に報われるとは限らないところが悩みどころですね。

	Res.173	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 07:26:08 でも、子供へのベネフィットが多い分子供の人口も安定してるから、将来はなんとか回るんじゃないですか？デイケア代も無料ぐらいのサポートがあれば、もっと子供も増えるような気もしますけどね。

	Res.174	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 09:36:59 貧乏人っていってもね、カナダじゃ貧乏人でもスマートフォン持って、車だってもってる。同情できないですね。しかも食いすぎで太ってる。どこが貧乏なんだか。アフリカとかで着るものも食料も支援に頼っているならわかりますが。

	Res.175	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 09:42:23 貧乏人が痩せてるのは食べ物がない世界の話日本だって貧乏人の方が肥満率高いなぜなら高エネルギーな食品には安いものが多いから

	Res.176	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 09:43:33 食いすぎなんだよ。それから自己管理ができてない。

	Res.177	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 09:59:52 トピずれだけど、お金持ちは健康管理ができて、美味しいものを少し食べて、太らないように気をつけている。貧乏人はジャンクフードで、空腹を満たしてブクブク肥満。日本人はお金があっても、お金がないと口癖に言ってないと、周りから僻まれて、悪口言われる。日本人は「うちは貧乏で余裕がない」と言ってると同情をかって上手くいく。家を欲しい人は買う努力をする。買えるかはその人次第。家を欲しくない人は買わなければよい。

	Res.178	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 10:40:15 171さん別に一緒に暮らしていなくても、親へのサポートはできます。精神的に支えられている面が大きいと思います。中国人みたいに、両親はもちろんおばあさんおじいさんまで一緒に住んで死ぬまでそばにいるって親にとっては最高です。嫁は嫌だろうけど。親孝行の息子を持つと一生幸せですね。日本だとマザコンだとかいうけど、親を大切にするのとマザコンは違いますよ。

	Res.179	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 14:02:50 トピずれですが、＞親孝行の息子を持つと一生幸せですね。日本だとマザコンだとかいうけど、親を大切にするのとマザコンは違いますよ。これは本当にそうだと思います。日本ではすぐにマザコンとか言いますけど、母親を大切にしている男性は素敵だと思います。そういう人は恋人や妻もきっと大切にするはずです。家族や友人と良い関係を築くことは、家や貯金よりも大切な財産だと思います。

	Res.180	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 18:26:59 >子供を大事にするのが一番。経済的に助けてもらわなくても、精神的には幸せだし。ホームの職員なんて患者の扱いひどい。どんなにお金ためて高級ホームに入っても、職員に虐待されるケースが多い。これを見て、子供をあてにしても、思うようにはいかない、っていうコメントをしました。経済的に支援することはできるけど、実際会いたいとき、病気のとき、困ったとき、子供は側にいるわけではないですから。親は子供に心配かけまいと、本当に心細くても言いませんから。遠くの子供より近くの～みたいな言葉がありますが（ちょっと違うかも）、実際そうだと思います。私はずっとカナダに住んでいましたが、20年近く数年に１度日本に帰る以外は、電話などが主でした。親とは仲良かったけど、日本に帰国し、国内でも近所というわけにはいかない距離には住んでいますが、やはり精神的にかなり安心したようです。同じ国内だから、隣みたいなもんだ、って喜んでました。肉親との距離でいつも心配だったのは、私も同じでした。ホームシックで悲しい時期もあったし、感情をだせないというか、悲しいと思うとどうにもならないので、気持ちを押し殺すような感じでもあったし。日本に帰って改めて、いろいろ感じることはあります。

	Res.181	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 19:11:36 なんで子供がそばにいれないって決めつけるんですか？子供と一緒に住む、近くに住む親なんてたくさんいますよ？日本に帰ってまで親と離れて暮らすあなたみたいな人ばかりではないです。

	Res.182	by 無回答 from 無回答　2015/08/05 20:32:53 これを見て、子供をあてにしても、思うようにはいかない、っていうコメントをしました。経済的に支援することはできるけど、実際会いたいとき、病気のとき、困ったとき、子供は側にいるわけではないですから。親は子供に心配かけまいと、本当に心細くても言いませんから。同感です。家内の両親は健在です。 80も後半になるとやはりあちらが痛いこちらが痛い、胃腸が、やれのどが、、といろいろあります。しかし決して連絡はしてきません。家内は半月に一度、実家を訪ねて、先週ね～と母親から事後話ばかりです。専業主婦で暇をもてあましているんだから遠慮なく電話をくれればいいのにというものの、、娘には娘の生活がある、たった30～40分の電車でいける距離というがこの暑さだから、寒さだから大変だからといっているそうです。すでにおばさんの家内ですが親にとってはいつまでも娘。娘を気遣ってしまいがちなのです。それが親心なのでしょうね。＞子供と一緒に住む、近くに住む親なんてたくさんいますよ？日本の人口は1億3千万人ぐらいありますから全国を見渡せば同居(農家酪農漁業、商店)や近所に住む子供はあるかと思います。ですが働く人はほとんどが都市圏に集中しています。東京名古屋大阪福岡。中には企業の転勤で地方で暮らす人もあるが、、。それとうちのご近所たち皆さん地方出身者。富山、岡山、奈良、、福岡川崎、横浜も電車で2時間もかかるとか。地方出身者は大学進学のため東京に出てきて就職して今も東京に住んでいる。特に都心は実家の近所に住む人、住める人は少ないですよ。知り合いは同じ高層マンションの上下に親夫婦、娘夫婦が住んでいる。それでもほとんど顔など合わせないそうですけどね。老夫婦と若夫婦の時間のサイクル違いすぎます。笑レス180さんご両親ほっとされたことでしょうね。長いカナダでの生活、娘夫婦のそして孫の健康と安全を毎日祈っていたことと思います。そういう心づかいは親しかできないです。実家と離れてはいるとはいえ同じ日本。8千キロも離れた外国ではありません。それだけでもご両親は安堵のはずです。

	Res.183	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 00:11:52 ＞収入なければ、医療費無料、食べ物も何でも無料、住む所も着る物も光熱費もなんで無料。金銭手当もすごい。医療費は無料だけど薬代は有料。生活保護は一人６００ドルぐらいからで子供が４人いると中流家庭にやっとなれます。住むところは安いですけど、臭く、あんまり近所の層がよくない地区で、だいたいやることがなくて生活保護組になると、現金収入のやくざに近い人になるか、マリワナに手を出すか、酒か。まともなのはやる気のある母子家庭の世帯ぐらい。働かないのは怠け者かアボリジニかって言われるぐらい。だいたい社会で認められなくて僻みっぽい人になる。

	Res.184	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 07:54:52 日本の生活保護者もやってる新参除けに使う典型的な情報操作の一つ。

	Res.185	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 09:11:01 だけど生活保護で暮らしている人に幸せそうな人が少ないのも事実。酒屋、麻薬合法注射場所、シェルターの前でフラフラしている人はほとんど生活保護組ですね。そうでなければ現実はアボリジニの人が一生働かずアル中、薬中なのか。どっちにしても人の金で生きようって根性はわからないです。事情があるなら別ですけど。カナダ人はアボリジニの土地を取ったかもしれませんが、もう１世紀以上たってます。黒人だってまだ５０年しか開放されてないのに成功した人はたくさんいますから。いいわけばかりしている人に生活保護はあげなくていいです。

	Res.186	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 09:30:28 >> でも、子供へのベネフィットが多い分子供の人口も安定してるから、将来はなんとか回るんじゃないですか？デイケア代も無料ぐらいのサポートがあれば、もっと子供も増えるような気もしますけどね。レス１７３さん、それはかなり甘い考えです。まず、子供へのベネフィットが多いというのは間違え、物価は上がってるのに、昔よりも少ないくらいです。しかもハーパー政権のユニバーサルチャイルドベネフィットは選挙前というだけで嘘だらけのコマーシャルで教養の無い貴方のような人達を騙してます。そしてこれから酷くなる温暖化、環境破壊により食料飢饉、もう家族が食事出来る余裕のない時代なのです。こんな時に子供なんて増えないし、育てられないですよ。それでも生もうとするのはこれまた教養の無い広告に乗せられたエゴの塊、お金のない、生活がカツカツの夫婦。教育費も稼げない夫婦に育てられた子供達、悪循環ですね。

	Res.187	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 09:47:35 ハーパーが悪いわけじゃないよ。強いていうなら競争が悪い。アフリカで１日人を使って２００円とか、同じ物を作るのにカナダ人を使って１６００円。これ人件費だけ。みんな安いものしか買わないから。安いものを買えば自分の仕事がなくなってもいいんだとウォールマートとお買い物。工場はどんどんカナダから出ていき、価格競争力のない企業はさようなら。国も民間も借金だらけで借金はＧＤＰの２倍以上。売れるのは中国、アジア製のスマホばかりで、公務員も民間も自分で作るものはない。石油会社は外国資本で課税しても資本が逃げるだけ。先進国で工場がなくなる国々は日本も含めて中産階級は育ちません。組合や労組の言い分を聞いて頑張っても、最後はギリシャのように頑張り切れないです。お金がないんですよ。大企業に課税したら企業は移転するだけですし。どこにでも移れます。

	Res.188	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 09:49:21 アボリジニ? って、いつの間にかオーストラリアの話になってしまった。。。

	Res.189	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 09:57:32 カナダも同じでしょう。石油を鉄、ウランにすればオーストラリアになるだけ。インティディアンって書いて絡まれたから考えたのよ！

	Res.190	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 10:01:52 こっちの福祉なんて政府が福祉予算カットした瞬間（つまり大多数の納税者が福祉より自分の生活に税金をまわせと要求したとき）に外に追い出されるわけで。それでなくても高齢者の増加で予算が足りなくなる上に、不景気で税収減でも来たら一発でホームレス転落。そんな状態の老後を安心と思えるのはどうかしてると思うけど。

	Res.191	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 10:14:36 福祉は完全にはなくならないし、何等かの形で残るけど、人間のＤＮＡは何もなければ１５０年は生きられるように設計はされているので医療が発達すればあと２０年寿命は延びるかもしれないし、今だって確実に寿命は延びてる。これから寿命が延びては定年も介護も全額は払えなくなるね。現状そこまでわかっていて、定年を６０歳－６７歳でできますと人生設計すると間違います。自分でできるだけ貯金して、平均以上貯金していないとかなり厳しいと思いますよ。４０年前、定年は日本だって５５歳でしたから。今６０歳で運がよければ雇用延長で６５歳になってます。

	Res.192	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 16:07:47 レス190 それ、日本でも同じだからw

	Res.193	by 無回答 from バンクーバー　2015/08/06 17:29:23 ↑でも、少子化がカナダに比べて半端なく進んでいる日本の方が、将来的に福祉を回していく人材や税金が不足すると言う面で、さらに不安定なのでは？パフォーマンスとはいえ、子供を厚遇するような政策を打ち出すふりをしてるカナダは、育児休暇が丸々1年もらえない職場がまだまだ多い日本に比べてまだ安定していると思います。

	Res.194	by パンダ from 無回答　2015/08/06 20:08:14 　家は買えます。ちょっと内陸に入るか、島に行けば、かなり安く買えます。グレーターバンクーバーにこだわらなければ、まじめにご夫婦二人で働けば家は買えます。買えない理由、貯まらない理由を探すのではなく「家を手に入れる」と決意すれば、必ず買えます。老後の不安素材ばかりイメージしても何も始まりません。

	Res.195	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 20:36:10 ↑ 家は買えますと言われても、仕事、生活様式、友人関係などでど田舎には住みたくない（住めない）から困るのですよ。そりゃ人里離れた山の中にでも家建てりゃ安く済みますよ。老後もそこに住む覚悟があればそれは良いでしょう。

	Res.196	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 21:25:41 ↑ 仕事、生活様式、友人関係を優先してバンクーバーに住んでいるのであれば、それで良いのではないですか。家が買えないといっても、それよりも大切なものがあるのだから。何かをするには、必ず犠牲はあるでしょう。ぼやいていても状況は変わりません。ほしいものが全部手に入るわけではないというところから出発すればいいのでは。わたしは、パンダさんがおっしゃる理由で田舎に引っ越しました。自分で決めたことでしたが、バンクーバーを出るときは断腸の思いでした。でも、結果的には快適です。もちろん、一軒家を持つことの欠点もありますが。友人関係なんかは、１～２か月に１回くらい遊びに行きますから、別に変わりはありませんね。あまり、べったりした関係ではないからかもしれません。メールも電話もありますし。田舎といっても、人里離れた山の中ばかりではありませんよ。買い物も特に不自由はありません。自分もそうでしたが、都会人は田舎を極端に考えすぎ。老後は一軒家なんて手入れが大変ですから、リタイアしたらここを売って都会に移ります。コンドで充分ですし、そのほうが楽です。家を買ったからといって、そこに一生縛られる訳ではないでしょう。

	Res.197	by 無回答 from 無回答　2015/08/06 21:27:53 カナダは、家安い。バンクーバーとトロントだけが異常に高いだけ。バンクーバーでも場所によっては普通。コキトラムとかサレーなんてまともな人は住みたくないから、まだまだ安い。オタワでさえ、一軒家が日本の地方都市より安い。カルガリーでさえレントは高騰中だが、家の価格はまだ普通。

	Res.198	by パンダ from 無回答　2015/08/06 22:23:00 身の丈にあった生活をすることですね。一生ボヤいていていてください。ボヤきがあなたのライフワークです。

	Res.199	by 無回答 from 無回答　2015/08/07 01:19:40 少しトピずれしますがすみません。皆さん「年間$○○貯金する」と言ってますが、これってRSPやTFSAを含んでるのでしょうか？それともそれらとは別で完全に自由に使える金額のことですか？

	Res.200	by 無回答 from 無回答　2015/08/07 06:00:51 ＞そしてこれから酷くなる温暖化、環境破壊により食料飢饉、もう家族が食事出来る余裕のない時代なのです。こんな時に子供なんて増えないし、育てられないですよ。子供は中東やアフリカで増産されてますし、家族が食事ができないといっても太るだけカロリー取ってスマートフォンで遊んでいます。アフリカ人が貧乏でも子供をどんどん生んで育てている限り、カナダはどんどん貧乏になりますね。仕事はあちらに行きますし、環境を破壊しないと人間の数を増やすことはできないですから。ハーパーが完全に悪いわけではありません。競争が悪いのです。だからといって競争をやめたらソ連のようになります。文句いう暇があったら貯金することです。現金でも金でも。結局持っている人の勝ちですから。

	Res.201	by 無回答 from 無回答　2015/08/08 00:48:37 貯金するためにみっともない恥も知らないオバちゃんいるけど恥ずかしい。特に子供がいる関西人。誕生日会は無料でできる家で、呼べば呼ぶほど儲かるからたくさん呼ぶ。、プレゼントは現金を要求。金持ちは妬み、影で悪口言いまくり。得するためなら、平気で嘘つく人を騙す。貯金があればいいってもんじゃない。

	Res.202	by 無回答 from 無回答　2015/08/08 05:26:17 201さんのは極端な例でしょう。一人をみて、貯金があればいいってもんじゃないと結論するのもどうでしょう？

	Res.203	by 無回答 from 無回答　2015/08/08 08:45:49 ＞金持ちは妬み、影で悪口言いまくり。カナダではどうかなー？少なくとも税金で５割近く、１００,０００ドルも取られて貧乏人に回される。みんなアメリカに逃げる気持ちがよくわかるし、これからもどんどんアメリカに移民しちゃうから、いくら税金とっても足りない。日本やアメリカなら「金持ちは妬み、影で悪口言いまくり。」はよくわかるけど、カナダで金持っていてカナダに居ついてくれる人はありがたい人たちだよ。

	Res.204	by 無回答 from 無回答　2015/08/08 21:25:15 先日、お隣の家（一軒家）が＄800,000位で売れました。その家は我が家（敷地含む）と面積も作り（年代、内装など）同じ作りなので、我が家もこれくらいの価値で売れるんだと思い嬉しくてはしゃいでいます。我が家はもう5年もすれば＄1,000,000くらいにはなっているのでしょうか？今からが楽しみです！

	Res.205	by 無回答 from 無回答　2015/08/08 21:33:00 ↑ 今＄800,000の一軒屋は場所によりますけで安いですよ。平均価格でバンクーバーの場合ウエストサイドで＄2,000,000　イーストサイドやリッチモンド、バーナビーで、＄1,000,000　ですよ。

	Res.206	by 無回答 from 無回答　2015/08/09 06:38:35 時価ですから、価格の保障は誰もしてくれないですけどね。それから今、カナダドルは米ドル立てで７６％、両替手数料入れると７３％ぐらい。世界の統計数値の米ドル建てだと５年間で２７％以上の値下がりです。これはどういうことかというと、５年間のショートの期間では値段はほとんど変わっていないということで、維持費、税金を払えば赤字です。どうせ家賃がかかるのだから住むのに買うはいいですけど、投資としてはやめたほうがいいですよ。

	Res.207	by 無回答 from 無回答　2015/08/09 06:59:51 >>米ドル建てだと５年間で２７％以上の値下がり。ショートの期間では値段はほとんど変わっていない。それじゃ海外からの投資家がどんどん買いに来ちゃうよ。

	Res.208	by 無回答 from 無回答　2015/08/12 05:51:06 こないって、米ドルのほかの通貨は印刷競争で円も含めて暴落しているし、アメリカ人はカナダの不動さんよりアメリカの不動産に投資したほうがいまのところ収益がいいから。

	Res.209	by 無回答 from オタワ　2015/08/17 19:48:17 >>ほとんどがバンクーバー以外に住むと生きていけなくなります。どうして生きていけなくなるんですかね～～？案外、他の都市も日本人チラホラいますし食べ物にも困らないですが。雇用に関しても東部の方が充実しています。うちは他州へ引越しましたが、バンクーバーウエストサイドから絶対に出たくないっていう知り合いの日本人がいたかな。本人は働いてなくて近所に住む日本人の友達数人とべったりらしいですが、旦那さんが某有名企業の役員だから可能なんでしょうかね。レントは一軒家で毎月5500ドルだそうです・・・これだけ払えたら家買えそうなのに、と思うのですが多分貯金が貯まらないのかな。子持ちで習い事もさせているみたいだし、今住むエリアから絶対引越したくないので現状況じゃ買えないらしいです。単にその奥さんが意固地になってるだけでしょうね。

	Res.210	by 無回答 from 無回答　2015/08/17 21:41:37 ＞某有名企業の役員だから可能なんでしょうかね。レントは一軒家で毎月5500ドルだそうです・・社宅扱いでレント代は無料です。あなたはだまされてるのです。相手のほうが一枚も二枚も上手ですよ。笑自宅をある一流企業の社宅として役員にお貸ししていました。賃貸料はすべて企業払いですよ。おかねがあったらウエストサイドに住みたいという人が多かった昔でしたが今でもイーストとウエストの確執のようなものがあるのでしょうか？バーナビーやコキットラム、ノースバンからの通勤は大変だと思います。ノースバンに住んでいた知り合いは、リタイヤを契機にＵＢＣにコンドを買った。ものすごく気に入っていた。私はウエストサイドよりＵＢＣのほうが好きですね。(といって借地権がネック）帰国前まで住んでいたコンドがボタニカルガーデンの近くの高層でした。太平洋に沈む夕日がとてもきれいでした。

	Res.211	by 無回答 from 無回答　2015/08/17 21:57:17 なんか勘違いしてない？トピ主、心配しなくても300000ドルもあれば、新築コンド、家買える。200000ドルでも老後住むには充分な家吐き気余裕。カナダでも日本でも高いのは一部の場所だけ。少し郊外に行けばいいだけ。そんな鬱病になりそうなほど金とか貯金とか家買うこと考えてたら、人生暗いし生きてる意味無し。病気になるほど働いて買ったその日に死んだら意味無し。