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No.24548
あきめてもいいよ。ぼく、兄ちゃんのためなら、癌になって死んでもいいよ。
by バンクーバー食品放射能モニタリング from バンクーバー 2013/03/04 21:13:45

中学生の長男と夫を相馬市に残し、次男と避難した母親からの手紙

"Planting Seeds For The Future!" In search of Hope for the Children of Fukushima
福島の子どもたちのために希望を求めて 「未来への種まき」 FBより
(3月11日、ニューヨークで開かれるエベントです)

http://www.facebook.com/events/506033049461920/permalink/509646309100594/#!/events/506033049461920/?mall_view=posts

“I tried to convince my older son to move out of Fukushima with me. We fought and fought. He said “We are going to die anyway. We are going to get sick anyway. The government abandoned us. Let me do what I want. I can't leave my friends and what's important to me.”
長男に、自分と一緒に福島から出るように説得しようとしました。何度も何度もけんかになりました。長男は言いました。「僕たちは結局死ぬんだよ。僕たちは結局病気になるんだよ。国は僕たちを見捨てたんだ。自分のしたいようにさせてくれ。友達を置いてはいけない。それが自分にとって大事なんだ。」


Once I evacuated only taking only my younger son, I was split in half. My body was in Akita, but my heart and soul was still at home in Soma. I think I am going mad worrying about my older son day and night. How much radioactive substance did he take in today? He may not be aware of numerous hot spots in downtown. He may be walking all over them.
次男だけを連れて避難したら、私は二つに裂かれました。自分の体は秋田に、でも自分の心と魂はまだ相馬に。昼に夜に長男のことが心配で気が狂うかと思います。今日はどれだけの放射性物質を取り込んだのだろう?あの子は街中にある沢山のホットスポットに気付いていないかもしれない。あの子はそこを歩き回っているかもしれない。


I am his mother. I wanted to bring him with me, even I had to put a rope around his neck. But he is a high school student. He can and will go back on his own. There are many parents from Fukushima like me, who had to evacuate without their older children. They are crying. Those of us, who evacuated on our own with no government help, we are crying worried about the loved ones we left behind.”
私はあの子の母親です。自分と一緒にクビに縄をつけてでも連れてきたかったのです。でもあの子は中学生。自分で戻ることもできるし、戻るでしょう。自分のような親が福島には沢山います。年上の子どもたちを残して避難しなければならない親たちが。みんな泣いています。このような私たちは、政府の援助もなく自分たちで避難しました。後に残した愛する家族を心配して泣いているのです。


生の声を是非見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=AQydg6d05kU

きっと君は外を歩くたびに、自殺している気分なんだ。
私が泣きながら説得する姿を見た君の弟が、夜布団の中で、
「あきらめてもいいよ。ぼく、兄ちゃんのためなら、癌になって死んでもいいよ。あきらめたよ。」
9歳の君の弟は、そういって私に笑った。。。




Res.1 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 00:06:21

もうすぐ3月11日ですね。

悲しい思いをしている家族ってたくさんいるでしょうね。

なかなか口では避難すればいいのに、って簡単にいえますが、実際にそこにいる人間にとってはとても難しい決断なんですよね。家族でもいろんな考えや想いがあって。

そう、福島の人にとってはもう原発はいらないものなんですよね。でも、実際に家や家族を失っていない者たちには、いまいち現実味がなくて、何もわからないんだと思います。所詮人ごとという感じで。
でも日本中で多くの人が原発反対のデモなどをやっていますね。人ごとと考える人がいる一方で、原発がたくさんある日本で同じことが自分にも起こりうることとして、人ごとではない、と感じる人もたくさんいるのも事実です。

この家族みんなが笑顔でいつかまた一緒に暮らせるように、お祈りします。
Res.2 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 09:01:13

1,まず科学的に「危険は無い」というデータを全て「陰謀論」で片付けて、理解及び判断をする気がない。(本来は危険であるというデータとそれに反するデータを比較べき)
2,その上、自分の思い込み(データで立証されていない予測)を真実だと思う。<<ここまでは、まぁよくあるパターン。
3,そのデータによる比較検証がされてない思い込みを「子どもに刷り込む」
4,判断能力に乏しく、親の影響が強い子どもは「比較検証をしないで信じる」

これは良い部分、例えば宗教的な場合は倫理観など社会的にプラスのファクターにもなりうるし、場合によっては今回の事例やエホバの輸血拒否事例といった残念な結果にもなりうるので、親としては「プラスの場合のみ利用したい手法だなぁ」とおもいます。

もし当事者の立場であれば「データが出揃うまで避難する」という選択肢は有りうる。

ただ現状色々な実証データ(既に2年経過)からみると事故直後の「関東は奇形しか生まれない」とか「バンバン人が死んでいく」とい兆候が一切ない状況(あったとしても統計上有意な差ではない)では、オーバリアクティングであったと結論付けるしか無いと思うけどね。

まぁサンク・コスト(今まで移住の為に作ってしまったコスト、福島から逃げたという近所のうわさなども含め)を消化出来ないってのは理解できるけどね。面子の社会だからなぁ日本って、福島とかだとまだコミュニティのつながりが強いし。

多分一定数カナダに逃げてきた人もいると思うけど、やっぱり後ろ向きでこっちに来た人は過ごしやすい社会じゃないからなぁカナダ。こういうコストを抱えて悩んでるひともいるんじゃないかな。

定期的に放射能のスレが上がったり、立つってのも、この事故の風化が耐え難い(せっかくこっちに来たのに、もし日本が安全だったら)って精神状態も有ると思うし。まぁ難儀だよね。
Res.3 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 10:36:35

>もし当事者の立場であれば「データが出揃うまで避難する」という選択肢は有りうる。


すでに2年経ってるのです。
それは結局ただの「避難」です。
そして、今「避難」してる人だって、本当に安全だと確定すれば戻ってくる人もいるのですから、同じことです。


>ただ現状色々な実証データ(既に2年経過)からみると事故直後の「関東は奇形しか生まれない」とか
>「バンバン人が死んでいく」とい兆候が一切ない状況(あったとしても統計上有意な差ではない)で
>は、オーバリアクティングであったと結論付けるしか無いと思うけどね。

それはさすがにたいていわかってると思うけど。
そこに住み続けて影響が出るのは30年後だって言われてるでしょ・・・
今大丈夫だからってのは問題ではないし、オーバーアクティングでもありません・・・
Res.4 by バンクーバー食品放射能モニタリング from バンクーバー 2013/03/05 13:59:51

科学的なデータはかなりそろってきています。
インターネットがありますので、その気になれば、いくらでも入手できます。
隠蔽されていたデータも、今では手に入るものがたくさんあります。
放射能の科学はそれほど難しいものではありません。
以下、おさらいに参考にしてください。
もうご存知だとは思いますが。


by JANETTE SHERMAN, MD
Over the last two years, questions arise as to whether Fukushima nuclear disaster is worse than Chernobyl. Unless he principles of physics, chemistry and biology are cancelled, the effects that have been documented in the various populations exposed to the radioactive releases from Chernobyl will occur in those exposed to Fukushima releases. This is not new information – it has been known for decades.

Let us consider “Science 101.”

Physics

When uranium is split as in a reactor, or bomb, it releases great amounts of heat, and energy, as well as multiple radioactive decay products. Once released the process of decay cannot be stopped. It takes approximately 10 half-lives for an isotope to fully decay. Given that the half-life of cesium is some 30 years, it will be three centuries before the levels return to normal.

Incineration of contaminated materials is occurring in Japan, but burning, whether in an incinerator or a forest fire spreads the pollution. Isotopes in soil, water, food, plants or animals cannot be detected by sight, taste, or smell. Radiation measuring devices can detect the alpha, beta and gamma emissions, but only if they are performed, and are useful only if the information is released to the public.

Chemistry

All elements, radioactive or not, belong to groups best shown in the Periodic Table of Elements. Radioactive strontium belongs to the same chemical family as calcium, and like calcium becomes deposited in the bones and teeth of children as well as in animals, fish and birds. Like potassium, radioactive cesium is deposited in muscle – of all animals – fish, birds, and humans, while radioactive iodine, is taken up by the thyroid gland, causing the greatest damage in unborn and young animals. These chemicals damage as they release high-energy radiation that causes damage to the surrounding tissues, including mutations.

Biology

As radioactive isotopes re spread over land and water, they become deposited – but in a non-uniform manner, depending upon wind direction, weather, and elevation.
Life process in plants results in the up-take of radioactivity, which is released as plants die, or become dormant, and leaves fall to the ground, to seep into the soil to be take up again the next season. In the interim, fruit, vegetables and grains eaten by livestock and people becomes contaminated.

As isotopes fall upon both fresh and seawater, they are absorbed by plankton, crustaceans, fish, mammals, etc., and spread throughout the food chain.

After Chernobyl, not all life systems were examined, but of those that were – wild and domestic animals, birds, insects, plants, fungi, fish, trees, and humans, all were damaged, many permanently. Thus what happens to animals and plants with short-term life spans is predictive of those with longer ones.

Moller and Mousseau have done field research in both Chernobyl and Fukushima. They document adverse effects seen in organisms with short life spans such as birds, rodents and insects (which have completed as many as 25 generations) that is much worse than has been reported in humans (who are now entering their 3rd generation since Chernobyl.)

The uniqueness of Japan bears mention. Japan is a small country with a large, dense population. The population density around the Fukushima nuclear plants is greater than around Chernobyl. Now two years later, the Fukushima plants are still leaking. Consider too, the area Fukushima area was/is a major crop producing area, and the level of radioactive cesium in vegetables, and fish continues to increase.

Janette D. Sherman, M. D. is the author of Life’s Delicate Balance: Causes and Prevention of Breast Cancer and Chemical Exposure and Disease, and is a specialist in internal medicine and toxicology. She edited the book Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and Nature, written by A. V. Yablokov, V. B., Nesterenko and A. V. Nesterenko, published by the New York Academy of Sciences in 2009. Her primary interest is the prevention of illness through public education. She can be reached at: toxdoc.js@verizon.net and www.janettesherman.com

日本語訳が必要であれば、承ります。


Res.5 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 14:09:04

トピ主さんいつもいい情報などありがとうございます。

ただ日本終了だの、終わりだのと書いているトピより、ずっといいです。
Res.6 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 14:17:49

>「バンバン人が死んでいく」とい兆候が一切ない状況(あったとしても統計上有意な差ではない)で
>は、オーバリアクティングであったと結論付けるしか無いと思うけどね。

今バンバン日本で人が倒れて死んでいったら、明らかに住めないし、そんなんだったら皆日本脱出ですよ。今の状況わかってないですよね。

実際に高放射能なところに人がすんでいるのは知っていますよね。そこに住んでいる子供が年とるまで大丈夫だと思いますか?もう甲状腺に影響がでているのはニュースでもでていますよ。10年後、20年後、その時になって言われて、病気で取り返しがつかない事態にならないように避難してるんだと思います。

未だにぜんぜん福島や東北や、避難している人のこと理解できない人がいるんだな、と驚いた。

まあ、同じ情報を見ても、個人によって取りかたは様々でしょうけどね。自分が福島に住んでいたらわかりやすいんだろうけど。
Res.7 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 14:28:15

あのね、危険なデータだけを集めて悦に浸るのがその段階で既に不味いって話。
それ自体が既にサンク・コストの呪縛にハマってる状態(要は過去の自己の決断の正当化になってる)

別に個人的にはどっちでもいいので「高速増殖炉」なんかに関しては「コスト的に合わないから、既に何兆円って突っ込んでようが停止したほうがいいんじゃね」って訳。

マクロ的な視点で見ると
デフレを脱却しないと不景気で年間何十万という人が命を立つ状況が続いている、で、インフレを起こすことにより景気をよくしてってなると円安誘導になる。

この時に火力でっていう今の状況は燃料費として年間4兆円のお金が余分にかかっている(再稼働しないので)、で、この4兆が10年続くと40兆の国富が消える訳。この足りない分は納税者なり未来の納税者なりが負担をしなければならい。

お金と命って言うけど、お金なくて死んでる人ってのは世界レベルで見れば、もう放射能の影響で死ぬ人の数千倍数万倍「現実に毎日死んでる」わけ


他にも例えば中国が火力発電から来るPM2.5の影響で年間数千の死者が(呼吸器系疾患を原因として)出る。日本にも当然影響がある(九州などは既に限度を超えて渡ってくる)、これを止めてもらうには「原発」を動かしてもらうか「電気なしで過ごせ」ってなる訳でしょ?
同じように日本でも呼吸器系疾患は確実にこれから増える(そりゃ仕組み上空気が悪くならない訳が無いから)、このコストも原発と比較しなきゃならないでしょ?

ま、放射能反対の人にこういうこと書いても理解できないのは判ってるよ。イスラム教徒に「豚を食べてみれば?」って言ってるのと同じだからさ。

ただ「比較して自分で考える、情報の真偽を自分で確かめる、別の視点から考えてみる、サンク・コストを無視して考えてみる」っていう意識はあった方がいいよ。

あと傍から見ていて「布教活動はうざい」よね。そろそろどっか隠れてやってて欲しいよ。
Res.8 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 15:14:50

>お金と命って言うけど、お金なくて死んでる人ってのは世界レベルで見れば、もう放射能の影響で死ぬ人の数千倍数万倍「現実に毎日死んでる」わけ

レス6です。レス2&7(同じ人)へ

??戦争している国や極貧の国と比べて日本はマシだから、別にどうってことない??
それ言ったら、あなたがわざわざレスする問題でもないでしょう。福島原発のことなんて、あなたにとっては、ささいなことですから。

もし、あなたが福島のこのビデオに住んでいたとして、同じように家族が悩んだとして、あなたが子供のことを考えたときにどうするか、って考えれば簡単なことじゃないかな。

別の視点で、あたなが家族の幸せ、健康を守りたいと考え、現地に残る選択をするなら、それはあなたの自由でしょうけどね。このビデオの人のように、家族で悩んで苦しんでいる人がいる事実はわかりますよね。たくさんこのような人はいますよ。今ブログやネットやニュースや、いろんなところで情報がでてますから。

単純にこのビデオを見て、別にどうってことないのに避難するなんて馬鹿だな、と思うんだったら、それはあなたの考えだから別に私には関係ないですけどね。

それと、布教活動ってなんでしょう。何の宗教?もしかして、原発反対派は全部宗教だとか、別問題にすりかえてるだけでしょうかね。

トピ主さんはどうかは知らないけど、私はあなたが原発賛成でもそんなことはどうでもいいです。
原発については、賛否両論がありますし、あなたの意見を変えようとここで無駄なレス書き続けるのは時間の無駄ですからね。

ビデオみて、お金と命って言うけど、お金なくて死んでる人ってのは世界レベルで見れば、もう放射能の影響で死ぬ人の数千倍数万倍「現実に毎日死んでる」わけ、などという感想しかでないのは私には理解に苦しむ。

日本の掲示板でそれ書いてみたら。勇気ないと思うけど。ビデオの人は見ず知らずの家族だけど、それに対してすごくあなたが失礼なこと言ってるのわかってるのかな。まあ、同じ人間でもいろいろいますからね。仕方ないか。なんだか同じ日本人であの大地震や原発や、悲しいことがたくさんあったのにね。。。3月11日も近いのに、優しさないなあ。どんな人間か顔みたくなった、逆に。

トピ主さん、トピずれすみません。レス2&7さんの個人的見解はどうでもいけど、2&7さんがレス4さんの科学的データ見た感想は?それだけは書いてほしいかな。それ以外はどうでもいいけど。


Res.9 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 15:16:26

>他にも例えば中国が火力発電から来るPM2.5の影響で年間数千の死者が(呼吸器系疾患を原因として)出る。日本にも当然影響がある(九州などは既に限度を超えて渡ってくる)、これを止めてもらうには「原発」を動かしてもらうか「電気なしで過ごせ」ってなる訳でしょ?
同じように日本でも呼吸器系疾患は確実にこれから増える(そりゃ仕組み上空気が悪くならない訳が無いから)、このコストも原発と比較しなきゃならないでしょ?


いまさらこんなこと書いてる。もっと勉強したほうがいいよ。やれやれ。原発動いてなくても日本は動いてますよ。
Res.10 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 15:21:37

>ただ「比較して自分で考える、情報の真偽を自分で確かめる、別の視点から考えてみる、サンク・コストを無視して考えてみる」っていう意識はあった方がいいよ。

原発は、莫大なお金が落ちますからね。利権をもっている人が社会や政治を動かしてますから。汚染瓦礫処理もビジネス。これもいい儲けですから。今更原発を捨てるなんてできないです。
アメリカも同じですけどね。日本からノーチェックで食品入れているカナダも同じだけどね。
Res.11 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 17:04:55

放射能に恐怖してこっちまで来ちゃった人は正直精神疾患と同じように残った日本人からは思われる訳ですし、一種の精神疾患を患ってますので、その自己正当化とアイデンティティの確立に付き合う義理も無いでしょう。

まぁ匿名掲示板ですからね、自分のような人も参加する可能性が有るわけで、そういうのが嫌ならクローズドな掲示板や、メーリングリストなどでやればいいのでは?と思いますよ。メルヘン板などもありますし。

上の文章に対して言えばまず統計的数字が無いです。論拠を貼るのであれば「データ」が必須ですが、その部分が無いので判断がしようがない。MDという権威だけで判断するのは無意味ですし、推進派の権威の方がより高ければそれを信じるか?と言われてもデータを比較しないと仕方がないでしょう。

過去のデータは無いが「MDの権威を持つ私はそう思う」的な文章ですよ。
推進派の原発事故など起き得ないという「MD以上の権威を持つ専門家」の結果が今ですからね。


結局誰の言うことを信じるか?という段階で日本の中の99%が「まぁ何もないよね」という中で1%が有ると騒ぎ続けて子どもを引き離して育てれば、周りからは精神疾患として処理される訳です。

1%が正しいか否かは精神疾患扱いされている状況ではあまり意味の無い議論だと思いますけどね。これは同調圧力のある社会ではよくある話ですし。私が「上の動画を可哀想と思わなければ精神疾患の疑いを持たれる」のと同じ事ですよ。99%が可哀想と思って1%が思わなければ1%は迫害をされるのが世の常です。
Res.12 by バンクーバー食品放射能モニタリング from バンクーバー 2013/03/05 21:00:05

トピ主です。
今回は一個人として投稿させていただきます。
皆さん、いろいろな意見を投稿していただき、本当にありがとうございます。

2年前の自然災害、原発事故からもうすぐ2年。私個人としては、あの時から1日も福島、母国日本が抱える苦悩を考えない日はありませんでした。1日たりとも、原発事故、放射能の弊害について調べない日はありませんでした。この2年間ずっと、大丈夫、福島の人も大丈夫、避難しなくても大丈夫、食品の汚染も気にしなくていい、海の汚染も何てことない、と納得できる根拠のある情報を探し続けてきました。しかし、全く見つからないのです。知れば知るほど、とんでもないことが起こっている、と確信するばかりです。

なので、是非、レス11さん、もう少し説得力のある情報をいただけないでしょうか。99%が何もないと感じていると言うのは、私の認識とはかけ離れているのですが、信頼に足る情報源を教えていただけますか?避難している人が精神疾患であると言う根拠は何でしょう?迫害されているとすると、国際的に定められた「難民」のカテゴリーとして認められるのですが、それを証明できますか?被曝者というレッテルを貼られ、時代錯誤の差別を受けている、という話は聞きますが、迫害されているというような事実は聞いた事がないので。それが証明できれば、難民申請という道が開けるかもしれません。

私はカナダに20年以上暮らしています。日本から避難してきているわけではありません。1人でも多くの人に、可能なら避難してきて欲しい、と願っている人間です。でも、それが必要ないなら、どんなによいか!!!是非、教えていただけますか?今までの生活を、今まで築いてきたものを全て捨てて海外(あるいは国内の見知らぬ地)に移住する、という行動を起こすというのは、本当に追い詰められた末のことでしょう。皆、出来ればそんなことせず、前の日常に戻りたいのです。だから、なんとしてでも全ては大丈夫なのだと納得したい。大丈夫だと自分に言い聞かせたい。それでも現実を受け止めた人たちが、行動に起こしているのだと私は思っています。真実を見極める目を持ち、現実から逃げない勇気を持ち、決意した人達だと思っています。この動画の引き裂かれた家族。彼らも同じです。家族みんなで避難できる人は、ただ、それだけで本当に幸運なのです。だからといってその先の生活はもちろん困難の連続です。そのことも覚悟して行動に移しているのです。何を一番優先するのかは人それぞれ、家族それぞれです。

今までの投稿内容だと、本当に残念ですが、説得力に欠けます。それこそ今までのデータを全く無視して、現実から目を背けているとしか思えません。そうでないのであれば、どうか論理的に説明していただけますか?ちなみにSherman医師の解説は、全て科学的事実と研究データに基づくものです。それぞれの研究報告は科学専門誌、科学研究機関などの論文としてネット上で公開されています。検索すれば簡単に見つかるでしょう。


統計的データの分析の一例です。

英語 
https://docs.google.com/file/d/0B5qUOl0_hAfneW9rWmJ0akNMZEk/edit
https://docs.google.com/file/d/0B5qUOl0_hAfncmlTcUdjcFpsU0E/edit

日本語
https://docs.google.com/file/d/0B5qUOl0_hAfnWmtwMkNRb0Z2WDA/edit
https://docs.google.com/file/d/0B5qUOl0_hAfnTF9BTTRfWGpDczg/edit

動画
http://youtu.be/ywKv0dj3UuY
http://youtu.be/-VAncqK6bl0


どこかこの分析に間違えや誤解などがあるのであれば、是非お聞かせください。

3月11日12日の2日間、ニューヨークで行われるシンポジウムはLive Streamで聞くことができます。全て研究データに基づく結果の報告です。是非聞いてみてください。まだ発表されていない内容も聞けると思います。
http://www.nuclearfreeplanet.org/symposium.html


また、レス11さんが、そうではないのだ、と主張する根拠となる科学的データ、分析、解析というのがあるのであれば、教えていただけると嬉しいです。それを望んでいない人はいないはずです。



ちなみに、
原発が必要だとお考えでしたら、核廃棄物についてはどのような解決策をお持ちですか?これは余談です。

Res.13 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 21:24:47

>放射能に恐怖してこっちまで来ちゃった人は正直精神疾患と同じように残った日本人からは思われる訳ですし、一種の精神疾患を患ってますので、その自己正当化とアイデンティティの確立に付き合う義理も無いでしょう。

この人、放射能のことを怖いとか、避難している人は精神疾患とまで言ってますね。ここまでくると、あなたが一番精神疾患ではないかと疑うぐらいですね。

放射能のことに関して、過敏な人、あまり気にしない人、原発賛成、反対はあっても、宗教だろうとか、精神疾患などという人がいるとは、これまた驚き。

反論できずに、まあ関係ないところで相手を攻撃しているようなJPカナダで見る一番幼稚なタイプのレスでしょうけどね。なんだ、この程度ね、と思いました。

トピ主さんが質問を書いてるようですが、これまた答えられずに、今度は何を書いてくるんでしょうかね。
Res.14 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 21:26:08

レス13です。ちなみに、私はバンクーバーで暮らして10数年です。原発反対って日本在住でカナダに避難してきている人だけと思っているのかな。
Res.15 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 21:36:26

レス8も、カナダ在住10年越してますよ。日本から避難してきている人は周りにはいませんけど、もしいたら、何かサポートできたらとも思います。
Res.16 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 22:17:35

リンクはこちらです。
http://web.mit.edu/newsoffice/2012/prolonged-radiation-exposure-0515.html

http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf

以下はLNT仮説に疑問を提示する論文です。
https://docs.com/JZRD

で、精査してどっちを信じるか?という話になって政府と日本人の大部分はまぁ大丈夫だろうという判断(つまりリスク・リターンでリターンの方が大きいと判断)で東日本に住み続け、福島も限られた空間以外は居住させて、戻る人達も居る。

つまり数%の発がん性の上昇(の可能性)と移住の心因的金銭的コストを測りにかけ、後者を選んでいる場合もあるでしょう。

あと海外にいる人達は、原発政策に対しての判断、その結果責任を取る必要がないので反原発の方は多いと思いますよ。

日本の人は「安全だと思わないとやってられない」というのと同調圧力(つまり怖がってると疎外される事)も強いでしょう。

自分としては放射能の心配をされてる方で非常に不思議な思いをするのは「心配することで何が変わるのか?」なんですよ。
30年後の数%のリスクを心配して、それに見合うものあるのかがどうにも理解出来ない。

タバコ(の副流煙)やPM2.5のリスク、次の大きな地震や北朝鮮のミサイルのリスクと中国と尖閣諸島をめぐる偶発的軍事衝突のリスクなど色々有る中で、この放射能リスクに特に過敏になることが。

他の人生に対するリスクよりも優先するべきものか?リソースを使う事に値するのか?という点があります。

突き詰めると上の論文をまるまる信じても発がんリスクは1%「しか」上昇しない事になるわけで。

自分からすれば「たかだか1%の発がんリスク上昇」を拒否するために家族が離れて暮らすってのも正直理解できないですし。それ以上のリスクっていっぱいありますよ?
Res.17 by 無回答 from バンクーバー 2013/03/05 22:25:53

レス11さん、読んでいて非常に目障りです。人の痛みや苦しみを無理に解れとは言えませんが。現れてくる体の変化や政府の対応と戦いながら、一生懸命に日々を送っている方々に対して大変失礼だと思います。皆、健康な生活を送りたいんです。生きたいんです。今、このトピにどう返信しようかネットで色々調べているのかもしれませんね。こういう人の書き込みは全く無い方がいいと思いますけどね。もし趣味をお持ちならそちらに没頭するとか、天気のいい日には外出して太陽を浴びるなどするなどした方がいいと思います。自分次第で時間はいくらでも有効につかえますよ。

参考までに福島の方のブログです。www.vera5963.blogspot.jp
Res.18 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 23:16:35

>自分としては放射能の心配をされてる方で非常に不思議な思いをするのは「心配することで何が変わるのか?」なんですよ。
30年後の数%のリスクを心配して、それに見合うものあるのかがどうにも理解出来ない。


だから、放射能に関してはいろんな考えがあって、家族でも違ったりします。それはわかってますよね?あなたのように、数十年後に何が起こるのかわからないのに、今の生活を捨てて他の土地になんていけないと考える人、
行きたくても行けない人、
もしくは、もう既に移住している人もいる。

それはあくまで個人の選択で自由です。なのにこの人は自分の意見と反対の人を精神疾患呼ばわり、このビデオの人達のように苦しんでいる人に対するレスは一切なし。同情する気持ちとは一切なし。

あまり人の気持ちとか人間関係うまいほうではないのはわかるけど、ちょっと病んでるっぽい気もする。この人が夫じゃなくてよかった。

トピ主さんせっかくトピ立ててくれても、こういう人がレスするとどうもね。。。相手にしないほうがいいかも。
Res.19 by 無回答 from 無回答 2013/03/05 23:22:21

>自分からすれば「たかだか1%の発がんリスク上昇」を拒否するために家族が離れて暮らすってのも正直理解できないですし。それ以上のリスクっていっぱいありますよ?

あ、これがこのビデオに対する感想ね。

こんなこと書ける人がいるんだね。ビデオ見て、苦しんでる家族見て、
精神疾患扱い、理解できない、などなど。すごいね。だから嫌われてるんですよ。
Res.20 by バンクーバー食品放射能モニタリング from バンクーバー 2013/03/06 20:25:37

レス16さん

リンク読ませていただきました。ありがとうございます。

このようなものも沢山目にしましが、リンクされているものは初めて拝見しました。

ホルミシスについては、私がリンクした2番目に説明がありますが、統計的に判断すると言うのであれば、長崎だけの場合だけでなく、広島、長崎を合わせたトータルの数で分析したほうが有意性があるとは思いませんか?それにしても、論調が興味深いです。なんというか。。苦笑、と言う感じでしょうか。。。MITのものは、全く違うデーが山ほどあり、また人工的放射性核種、核種によって作用する性質の異なる内部被曝にについて考慮されていないので、私には納得できかねます。放射線影響研究所については、その歴史をご存知ですか?ICRPが原発労働者の基準を定めた際に、原子力業界からの圧力を受けて科学的根拠がないまま決めてしまったといういきさつについて、ご存知ですか?IAEAとWHOの協 定については 、ご存知ですか?

なぜ、そのような事をしなければならないのでしょう?

何故、セシウムの心筋への蓄積と心臓疾患の有意性を証明したバンダジェフスキー氏は投獄され拷問されたのでしょう?

その不誠実さが人の不信感を生んでしまうのです。

確かに放射能に限らず、明日何が起こるかわからないのは皆同じです。ただ、親であれば、子供をなんとしてでも危険から遠ざけたいと思います。明日何が起こるか分からないから、今日の一日を大切に生きようと思います。できる限りのことをしたいと思います。

タバコはすって欲しくないと思うし、添加物物は食べさせたくない。遺伝子組み換えも怖い。戦争にならないように、平和な世の中を作りたいと思います。常に放射能の目に見えない粒子が空気中を舞っていれば、すって欲しくないと思います。はじめは外遊びも屋外の運動会もさせないようにしていて、除染してもまた天候しだいで元に戻ってしまっているのに、ただ、見た目の復興の妨げになるからといって、今まで食べさせなかった福島産のものしか学校給食で使わせなくしたり、運動会を外でやらせたり。海外メディアが防護服で取材しようとしたら、住民が不安がるからと言って脱がせる。もっと納得できる理由ってないのでしょうか?そんな状況の中で暮らしていて不安に思わない人っているのでしょうか?


チェルノブイリで起きていることを調べた事はありますか?

e.g.
http://news.google.com/newspapers?id=fK5IAAAAIBAJ&sjid=mQENAAAAIBAJ&pg=1350,4133983&dq=victims+may+never+be+known+but+3+million+children&hl=en

チェルノブイリだけではありません。ロッキーフラット、ハンフォード、チェラビンスク、ビキニ島などなど。


おっしゃるとおり心配しているだけでは何も変わりません。だからそう思った人は皆行動しているのです。安心呪文を自分にかけて、何もなかったように暮らそうと決めている人達は、みんなそうだから大丈夫、と言い聞かせて考えないようにしているのでしょう。それも一つの生き方です。仲間はずれにされるから同調しなきゃ、と悩んでいる人もいるでしょう。それぞれの立場、気持ちはなんとなく理解できます。その中で自分の価値観に合った生き方を選んでいくのです。どんな価値観も責めようとは思いません。それぞれ必死に考えていると思います。


たかが1%と思うか、1%のリスクを重く感じるか、それもその人それぞれです。私は30年後の1%という事をはるかに越えて、自分の子供に何もなくても、その子供、またその子供に派生していく遺伝子の異常をとてつもなく恐ろしい、倫理に反したものだと感じています。そして、被曝からの弊害は、癌だけではありません。その事を全て知っても、大げさに怖がっていると思いますか?



あなたさまのような方も沢山いるのも現実です。私のように感じる人間も沢山います。どちらも、それぞれの価値観に合った、意味のある人生を送り、命を閉じるときに、ああ、精一杯生きた、と思えれば、それでよいのだと思っています。せめて、それぞれの価値観を尊重していただけたら、と願っています。


私は、知らない、考えない、と言う事の恐ろしさと罪深さを今回の事で痛感しました。



長くなってしまいました。最後まで読んでくださったら、本当に感謝です。ありがとうございました。
Res.21 by 無回答 from 無回答 2013/03/07 10:45:35

読ませて頂きました。互いに不毛なやり取りをするつもりもないですが、最後に。

開放系匿名掲示板で「自身の意見と反する意見」や「単なる荒らし」ですら止めるのは不可能であることは、他のファミリー系トピを見ればわかると思います。

まぁ自分は元々反論というよりも、放射能リスクだけでなく人生の様々なリスク全般についての一要因として放射能リスクとの付き合い方を考えるべきでは、その点トピ主さんの動画は微小なリスクを過大に感受しつづけ(子どもの人格形成も含めた)人生を変え、それに対して不満や憐憫を言っているようにしか思えないのです。

心情的に避難という決断は理解は当然できますし(多分生命にたいする本能的防御の感情でしょう)、可哀想だなという感想もあります。

ただ正直に言えば、もう数字として30年後に1%のガンの発生率が実際に上がったのか?ということは現実的には不可能で立証も困難になることは現時点でわかりきっている話だとおもいます。

現在では、年間30万人以上の国民ががんでお亡くなりになっています。これは、3人に1人が"がん"で亡くなっていることになります。また、生涯のうちにがんに罹る可能性は、男性の2人に1人、女性の3人に1人と推測されるわけで、ここで罹患率がたかだか1%(それも福島周辺だけ)の上昇を30年にわたって追跡できる事もないでしょう。

罹患率1%上昇が死亡率1%上昇と同義でも無いわけですし。逆に福島周辺の方は「リスクが高い」訳で診断率は優位に上昇し「早期発見率=罹患に対しての生存率」は他地域よりもあがるはずです。

もちろん、これは個人的価値観ですのでトピ主もその様に思って欲しいと思っているわけではなく、単にそういう考え方もあるということを、このトピを後から覗いた人に示したいという点のみです。

ですのでそういう意見すら「見たくない」人は単純にスルーすればいいですし、トピ主さんのように「そういう考え方もあるけど私は違います」というのもいいのでは?と思いますよ。

後1点として「放射能リスクを過敏に考えてしまう、ストレスから来る癌の発生率の上昇」というのも当然ありますのでご自愛下さい。これが1%よりも大きくなってしまうと本末転倒になりますので。
Res.22 by バンクーバー食品放射能モニタリング from バンクーバー 2013/03/08 01:03:51

不毛だとはまったく思っていませんよ。他の話題を読んだりしていないので荒らし、というのがどのようなものかよく分かりませんが、反対の意見、違った意見というのは大歓迎です。もともと皆が同じ意見という世界は健全ではないと思いますし、ありえませんよね。 共感できる意見は嬉しいですし、色々な異なった意見も参考になり大歓迎です。

私が一番危機感を持っているのは、無知、無関心です。このことが最大の問題だと思っています。
Ignorance is the ultimate violence というようなスローガンを見たことがありますが、全く同感です。

だから、意見、考えを述べていただき、本当に嬉しく思います。意味の分からない言葉の暴力には不快感しか感じられませんが、反論、異論というのは、意義のあるものです。

これからも、Ignoranceに立ち向かうために投稿することもあるかもしれませんが、どうぞ、反論して下さい。もちろん同感していただくことがあれば、さらに嬉しいです。多分ないのでしょうね。。。笑

ところで、ハンフォードは今大変なことになっています。是非、他の危険と同様に、注意してください。

ありがとうございました。
Res.23 by 無回答 from 無回答 2013/03/08 03:23:06

>ですのでそういう意見すら「見たくない」人は単純にスルーすればいいですし、トピ主さんのように「そういう考え方もあるけど私は違います」というのもいいのでは?と思いますよ。

同感。自分の意見を書くことは大事ですね。そこは説明すればいいだけですから。自分の意見と違うからと言って、精神疾患や宗教に入っているなどということを書いたらいけませんよね。
Res.24 by 無回答 from 無回答 2013/03/08 03:25:13

>精神疾患や宗教に入っているなどということを書いたらいけませんよね。

訂正です。精神疾患や宗教に入っている、などと言って自分と意見の違う人を意味なく攻撃するのはよくないですね、でした。
Res.25 by 無回答 from 無回答 2013/03/08 22:36:11

http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/1246/

大震災2年】(7)福島で生きていく

2013年3月9日

今日のYahooのトップにでてました。私もこれから見ます。
Res.26 by 無回答 from 無回答 2013/03/08 22:43:53

福島県が放射線データ消去!消去されたデータは事故から半年分!国 ...
健康と経済を考える人の正しい情報を探すブログの記事、福島県が放射線データ消去! 消去されたデータは事故から半年分!国よりも酷い福島県の隠蔽体質!です。
ameblo.jp/kennkou1/entry-11486576152.html
Res.27 by 無回答 from 無回答 2013/03/10 13:04:21

”ワクチンの危険 NWOの人口削減計画 から 放射能問題まで”

http://www.youtube.com/watch?v=8NOyUlXC2BM
Res.28 by 無回答 from 無回答 2013/03/10 19:40:57

配偶者間暴力、被災地で深刻=福島で6割超―児童虐待も過去最高を記録【震災2年】

時事通信 3月10日(日)11時30分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130310-00000029-jij-soci

ストレスからこのような問題もあるようです。。。
Res.29 by 無回答 from バンクーバー 2013/03/10 23:59:04

放射性物質は脳に与える影響も深刻なようです。チェルノブイリ後もリクイデーターの方々は人格崩壊、DVなどが多発したそうなので、日本でも同じことが起こりつつあるのではないでしょうか。
日本からの輸入食品は、原料の産地と工場を調べて自分なりに安全と判断したもののみ購入するようにしています。内部被曝は極力避けたいと思っています。
Res.30 by バンクーバー食品放射能モニタリング from バンクーバー 2013/03/20 23:12:03

脳の障害は以下の動画でも見られます。
汚染食品をとり続ける内部被曝の影響等。
チェルノブイリ原発事故・終わらなき人体汚染

http://www.dailymotion.com/video/xpvo58_yyyyyyyyyyy-yyyyyyyyy-1-4_tech
http://www.dailymotion.com/video/xpvog1_yyyyyyyyyyy-yyyyyyyyy-2-4_tech
http://www.dailymotion.com/video/xpvoph_yyyyyyyyyyy-yyyyyyyyy-3-4_news
http://www.dailymotion.com/video/xpvovc_yyyyyyyyyyy-yyyyyyyyy-4-4_tech

日本からの輸入食品は無検査でカナダの市場に出ています。


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