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No.22610
Circumcision
by 新米母 from バンクーバー 2012/04/11 23:47:24

1ヶ月半前に息子が産まれたのですが、Circumcision(包茎手術)を受けさせるか迷っています。手術の内容を読むと痛そうなのでかわいそうな気もするのですが、大人になってからするともっと痛いし大変だとききました。皆さんのご意見をお聞きできればと思います。よろしくお願いします。

Res.1 by 無回答 from 無回答 2012/04/11 23:53:24

トピ主さんはユダヤ教徒か、割礼をする宗教を信じている方ですか?
そうではないなら特にする必要もないと思いますが…
包皮はよくネガティブに見られますが、包皮があることでのメリットもたくさんあります。
赤ん坊のときに割礼を受けて、おとなになってから包皮再生手術をする人もいます。
切ってしまうかどうかはお子さんに将来決めさせてあげてはどうですか。
Res.2 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 01:43:53

>大人になってからするともっと痛いし大変だとききました。

包茎手術を18歳の時に日本でしました。整形外科へ行くのが恥ずかしかったです。
お医者さんにモノを見せて・・・手術中も丸出しです。手術は40分ぐらいでした。
糸を抜く時も、看護婦さんに見せなければならなかったので、恥ずかしかったです。

レーザーでの手術でしたので、痛みは1週間ぐらいだったのを覚えています。
その間に、お風呂に入れませんでしたので、シャワーで身体を洗いました。

日本人は包茎手術が必要ない人が、50%ぐらいですね。
Res.3 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 06:45:44

カナダ人でも、最近は割礼しない人の方が多いみたいです。
あと、まれに手術のミスで変形してしまう人もいるそうです。
Res.4 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 06:58:08

うちは受けました。主人(カナダ人)の希望で。処置中も当然Babyのそばにいて、、、実際の処置は見るに堪えかねませんでした。可哀想で、痛そうで。ドクターはそれ専門の有名な先生にやっていただけました。
麻酔と処置で30分もあれば終わります。 が、そのあとのケアを家でしないといけないし、2日間くらいはベイビーがうごかないようにブランケットで下半身を固定しなくてはいけません。ちょっと大変でした。
もし行うなら早い方がいいですよ、ベビーのためにも。

個人的な意見ではもっと詳しい内容(処置)を知っていれば反対したとおもいます。今はドクターも無理には勧めないようですし。現に出産時にもこの話は一切出ませんでしたから。わたしも無知でした。
Res.5 by うちも・・・ from 無回答 2012/04/12 08:00:44

うちも息子が生後5日目ぐらいにしました。

宗教的な目的ではなく、夫も赤ちゃんの時にやったし、衛生的なので・・・という理由です。

手術(そんな大そうなものではありませんが)は両足を器具に固定して、薬局で売ってる「痛み止め」のようなシロップを飲ませ、「おちんちん」の皮をめくり、痛み止めが効いてきたころ、「おちんちん」に金属の筒をかぶせ、もう一つ別の筒を上からねじのように締めると皮が自動的に切れている・・・という感じでした。
時間は20分ぐらいでした(痛み止めが効くのに時間がかかったため、実際、器具をかぶせて切るのは1分ぐらい。)
医者は夫の友達だったので、ずっと夫と雑談しながらやっていました。本当にくだらない話をしていたので、私が「ちゃんと息子に集中してください」とお願いしたほど・・・。
ドクターにしてみれば、大した手術ではないのでしょうね。全然シリアスな感じはなく、簡単そうにやっていました。

でも、足を固定されて、おちんちんの皮をめくられている息子は本当に痛々しいですし、もちろん皮を切るときは大泣きで、見ていられません。

術後はおむつ交換のたびにガーゼにべったりヴァセリンをつけたものを、おちんちんの上にのせるだけで、あとは普通の生活と同じでした。うちは下半身の固定などは言われませんでした。ヴァセリンは3〜4日ぐらいつけてたと思います。
「おちんちん」が乾いてくるときにオムツとくっついたりしないように、ヴァセリンをたっぷりつけておくのだと思います。シャワーも翌々日から大丈夫と言われました。

術後のケアも簡単でしたが、やはり、生後すぐに手術したほうがいいらしく(痛みが少ないらしい???)、うちは生後5日目で、ただでさえ産後はいろんなことで大変なのに、「おちんちん」のことも気にしないといけないので、「何でこんなことしたんだろう?」と思ったし、手術の時の息子は本当にかわいそうで、「もう二度とやらない」と思いましたが、大きくなるにつれて、「おちんちん」に垢や汚れもたまらなくて清潔だし、お風呂のときに洗うのがラクだなぁ・・・と思うようになりました。

甥っ子が小さい時に「おちんちん」と皮の間に「できもの」ができたりしたのを見たり、友達の子が「できもの」がひどくなって、膿がたまってしまったことなどを聞くと、二人目も男の子だったらやろうかなぁ・・・と思っています。

Res.6 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 08:25:44

衛生のためとか、エイズにならないとか、そういうのはすべて迷信らしいですね。
本当だとしたら、割礼の習慣のない国では大きな問題になってるはず。
だからカナダ国内でも割礼の件数はどんどん減ってるし、医師も無理には勧めなくなってきてます。
以前は保険でカバーされたそうですが、今では自己負担です。
やりたい人はやればいいけど、10年くらいしたら誰もやらなくなるかもしれませんね。
Res.7 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 09:00:14

うちもしました。理由は夫も赤ちゃんの時にしているし(宗教上の理由ではありません)清潔に保てる事。それと男性である夫が皮が被ってるのって恥ずかしい。。。って言ったので私は男性の気持ちはわからないしBCで80パーセントのCircumcisionをしてるって言うドクターのウェブサイトを何度も読んで決めました。(あの様子私が行った日だけで30人以上の赤ちゃんの手術をしてると思います。)
どっちにも良い点と悪い点がありますが実際に私が聞いた事なども含めて決めました。
*手術をすると性交渉の時に感じ方が鈍いと言う点は男性何人かに聞いた所、絶対にそんな事ない!ってみんな言ってました。
*トイレの便器におしっこを数的落としてしまう人は皮が被っている人が多い事。
*うちの甥っ子が清潔にしていたにも係わらず炎症を起こし幼稚園になってから手術を受け痛みも赤ちゃんの時と違ってすごくわかるのでおしっこも1日我慢して行かなかった事。
*悪い点は、しなくても良い手術をしてすごーく少ない割合ですが炎症を起こしたりする事。
*1週間は傷跡が痛々しいし世話が大変。(おむつを帰る事に夜中でもバセリンを塗るなど)

色々言われてますが沢山調べたところ北米で手術の割合が減っている大きな要因は実費だと言う事です。
昔は産んだ病院で入院中に済ませてもちろん保険でカバーされてました。それとアジアやメキシコからの移民が増えた事も原因らしいです。


手術の日は痛そうで後悔しましたが、今では大満足です。もし次に男の子が産まれたらまたします。大事な決断なのでじっくり旦那さんと話あって決めてくださいね。


Res.8 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 09:04:41

↑うちは、日本で生まれたので、していませんでした。
生後一年たってカナダに来たときに、こちらの習慣と聞いていたので、ファミリードクターの
意見を聞きたくて、聞いてみると、するとしたら生後6ヶ月までかもしくは、6歳以降にした方がいい。
これは、術後のケアの為です。動かない赤ちゃんか、物分りが良くなる年になってから。
結局そのときは、うちの子は1歳になっていたので、しませんでした。

そして、6歳になったので、またファミリードクターに相談すると、(ファミリードクターが
この間に変わっています)宗教上の理由や健康上の理由がない限り、しない方がいい。
いま、カナダで生まれている子も、ほとんどしていないし、衛生面と言う意見も昔はあったけど、
今は、清潔すぎるぐらい清潔でしょ。お尻拭きもダイパーもいいものが沢山あるし。
するならどめませんが、僕は、薦めません、問題ない子をわざわざ手術する必要もないし、
術中に何が起こるかも保障できないしね。
との事でした。

うちは、それを聞いてもう一度、よく考えて、受けないことにしました。

一度、ファミリードクターに相談されては?
Res.9 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 09:23:00

宗教上、文化的考慮から割礼するのは、それなりに意味があるのかもしれません。

しかし、清潔であるとか、病気を防ぐなどの理由で割礼するのは、全く不必要だと医師の両親が言っていました。昔、水が少ない中東などのエリアではお風呂にはいったり、清潔に保つことがむずかしく、それが原因でなんらかの病気になることもあったのかもしれませんが、日本や現代のように毎日お風呂に入れる時代に割礼は、ただ単に風習のだけのようです。

あかちゃんのおちんちんを洗うときに、ゆっくり皮を引っ張ってあげて、先の方も洗ってあげたら、割礼の必要性なんて全くないですよ。もちろん、いきなり、いっぱいギュっとはひっぱらないで下さい。血がでてしまうかもしれません。赤ちゃんが嫌がらない程度でいいので、毎日、お風呂の時に少しづつ、皮を後ろに引っ張って洗ってあげているうちに、きれいにむけて洗えるようになりますよ。うちの息子達はそうしました。

割礼が悪いことだとは決して思いませんが、そのような文化をもたない人がする必要はないという話です。ユダヤ系の医師も多いので、割礼を良しとするような医師もそれなりの数がいるのかもしれませんが(捏造とまでは言いませんが、割礼に医療的意味があるようなデータをちょっと無理やりに集めているような文献もありますので)、ご夫婦で迷っているのなら、あえて割礼をする必要はないと思います。
Res.10 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 10:10:52

>BCで80パーセントのCircumcisionをしてるって言うドクターのウェブサイト


それ、逆じゃないですか?今は、20%に満たないと聞きましたが。
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 11:44:50

>手術をすると性交渉の時に感じ方が鈍いと言う点は男性何人かに聞いた所

これは本当です。経験者が語ります。
Res.12 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 13:20:06


これって、逆じゃないんですか?

早漏の理由に、包茎の手術をした人で敏感になりすぎるからというのもあるらしいです。

ちなみに、私の夫は10代に入ってから手術をしたそうですが、ものすごい早漏です。
それが理由かどうか分かりませんが、そうじゃないかなぁと思っています。
Res.13 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 13:21:52

RES10さん、

>BCで80パーセントのCircumcisionをしてるって言うドクターのウェブサイト


>それ、逆じゃないですか?今は、20%に満たないと聞きましたが


これは、その20%にも満たないうちの子供たちのうちの80%の手術をしているドクターという意味だと思いますよ。



Res.14 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 13:23:55

12さん
普通に考えて亀頭が通常隠れている状態よりは、いつも露出している方が鈍感になると思います
Res.15 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 13:44:45

割礼に伴う危険の例
http://www.circumstitions.com/Complic.html


Res.16 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 14:37:27

うちのドクターは、宗教上でも割礼をするジュウイッシュなのですが、彼も健康上問題がないなら、
(真性包茎など)しない方が良いと言っていましたよ。

普通に考えて、そうだなと思ってうちは、今のところしていません。

この手術をすると、美味しい目をする医者は、しろしろとう言うでしょうけど。
Res.17 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 14:54:41

アンカットが好きな女性やゲイの方もたくさんいると聞きましたが・・・
Res.18 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 15:16:23

私は皮の被ってる男性は嫌です!特に凄くかっこよくてすべてが揃ってる男性で脱いで見たら皮被ってたらちょっと引きます。。。前にテレビ番組で路上で女性に質問してた物を見ましたが、ほとんどの女性が嫌だと言ってました。
Res.19 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 15:20:00

結婚してから包茎手術をしたら良いのでは?
もしパートナーが包茎が嫌いだったら手術すれば良いこと。
もしパートナーがアンカットが好きだったら、元に戻す方が難しいですよね。
Res.20 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 18:17:37

>私は皮の被ってる男性は嫌です!特に凄くかっこよくてすべてが揃ってる男性で脱いで見たら皮被ってたらちょっと引きます。。。前にテレビ番組で路上で女性に質問してた物を見ましたが、ほとんどの女性が嫌だと言ってました


えらく、下品な人ですね。あんなものは、顔と同じでひとそれぞれなんですよ。
あなたのだって、そういう風に面白おかしく話のネタにされていたら、嫌じゃないですか?

それから、そんな下品なTV番組って、カナダはもちろん、日本でも放送できないでしょう。
常識で考えて。

自分の意見押し付けたい気持ちは理解しますが、嘘はいけませんよ。
Res.21 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 18:46:17

>衛生のためとか、エイズにならないとか、そういうのはすべて迷信らしい
>宗教上、文化的考慮から割礼するのは、それなりに意味があるのかも

エイズに関しては迷信ですが、衛生面では本当です。
何より洗うのが楽チン。
チンかすが溜まらない。
臭いも篭らない。

女性にとっても最初からズル剥けの方が安心です。
各聖書で説明されていますけど、医学的な面からです。
男性にとってだけでなく女性にとっても有利です。
何よりも子宮頸癌等、女性にウイルスを移し難いようにです。


>清潔であるとか、病気を防ぐなどの理由で割礼するのは、全く不必要だと医師の両親が言っていました。昔、水が少ない中東などのエリアではお風呂にはいったり、清潔に保つことがむずかしく、それが原因でなんらかの

そうですね。
環境的な理由に加えて、人種的な理由もあると思います。
日本人は一般的に毛が薄く直毛が多いですから。

しかし、中東の人達は男女共に下の方が物凄いです。
通常時は、クルクルグルグル渦を巻きアフロタワシの状態です。
だからアソコを衛生的に保つのがとっても難しいのです。
なので、中東では女性なんかもアソコつるつるに剃っているんです。


>ちんちんを洗うときに、ゆっくり皮を引っ張ってあげて、先の方も洗ってあげたら、割礼の必要性なんて全くない

マメな男児ならそうでしょうね。
面倒臭がりのテキトーな男性でしたら、チンかす溜まりまくりです。
臭いだけでなく黴菌も凄い事に・・・


>普通に考えて亀頭が通常隠れている状態よりは、いつも露出している方が鈍感になると思います

いえ、それが逆なんです。
亀亀は非常に敏感過ぎるくらいです。
常に剥き出しの状態ですから、ちょっと摺れるだけでヤバいです。
Res.22 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 20:19:18

下品ですね。恥ずかしくないですか?
Res.23 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 20:30:03




             __
           /   .\
          (____ )
           |´∀`| 松たけ子で〜す
           |   |       
           |   |
           |   |
           |   | ニョキッ
            .\  ノ




Res.24 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 20:38:30

私(男)は手術はしてないですが、いつも剥けた状態です。父親から教わったのですが、高校生のときから剥いたままの状態で慣らしていきました。清潔にも保ててます。皮があった方が夜の方も気持ちいいです。

カナディアンの友達数人は割礼をしているのですが、敏感ではなく、いきにくいそうです。
Res.25 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 20:40:09

2歳になる息子がいます。出産した時に、病院で言われたのは、今の時代7割の赤ちゃんがサーカムサイズドされず、よってMSPでもカバーされなくなったと。でも、宗教上の理由からしたいなら、このドクターがお勧めよって名前をもらいました。夫はさせたかったみたいで、親戚とか友人に聞いていましたが、どの男の子もされてないと知って、まあしなくてもよいかと思ったようです。
Res.26 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 20:43:00

>敏感ではなく、いきにくいそうです

普段から自分で扱き過ぎているからです。
Res.27 by 新米母 from バンクーバー 2012/04/12 23:04:41

トピ主です。私たち夫婦はまだはっきりとは決めていませんが、手術しない方向で意見がまとまりそうです。もし、本人が手術したくなればティーンネージャーになってからでも遅くはないですもんね。選択は彼に任せることにします。
皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
Res.28 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 23:04:53

res20さん、嘘ではないですよ。日本の放送でした。youtubeなどで探してみたら出てくるかもね。
Res.29 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/12 23:35:01

>ティーンネージャーになってからでも遅くはないですもんね

赤ちゃんの頃の手術と比べたら凄く痛いそうですが・・・
ちなみに、術後の回復もより日数が掛かるそうです・・・
成長してからだと、これに恥ずかしさもプラスですかね。。

ま、どうするかは親御さんの選択(もしくは宗教)次第ですよね。
Res.30 by 無回答 from 無回答 2012/04/12 23:55:55

私も男の子二人いますが、どちらもしてません。 主人は、していますが出産の時に、Dr.と話をしたのですが、今は、しない子も結構いると言うことを聞いて、しないことに決めました。 主人が言うには、長い人類の歴史で、本当に皮が必要ないのであれば、既に進化しているはず、体に不必要な物は、ついてこないはず。 子供に赤ちゃんにいたい思いをさせてまでしなくてもいいじゃないか、本人に選択肢を残してあげようと言うことになりました。
両方とも皮は、剥けるようになりましたが、皮を剥いて洗う時、くすぐったい様であまり洗わせてくれません。
義理の妹の子供は、皮を切ったのですが、切っていてもペニスと皮の間には、カスが溜まるので、少し皮をひっぱりあらうっていってました。結局 念入りに洗うので、必要なかったかもあんなに痛い思いさせて、次は絶対しないっていってました。
Res.31 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/13 00:09:27

>体に不必要な物は、ついてこないはず。

盲腸や親知らず(奥歯)は必要ないですが・・・
Res.32 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/13 00:11:41

レス30はワキ毛抜かないのね・・・アソコもボーボーか・・・
Res.33 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/13 00:58:16

男の子のお母さんたち、「皮を剥いて洗う」って、いったい何歳くらいまでそういうことをしているのですか?

カナダだと、幼稚園くらいからお風呂は一人で入る、あるいはプライベートパートは自分で洗うようにさせますよね。
親による性的虐待とかに過敏ですから。

実際に母親がしてあげているとしても、人(ドクターとか、幼稚園の先生とか)に知られたら問題になりますよね。
お風呂の手伝いは問題にならないと思いますが、「剥いて洗う」というのはちょっと問題ありじゃないですか?

幼稚園くらいだと、皮を剥いて洗うというのはまだ自分ではできないと思うし、親がするわけにはいかないし、やはり清潔に保つのは難しいんじゃないでしょうか。
Res.34 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/13 01:26:56

>男の子のお母さんたち、「皮を剥いて洗う」って、いったい何歳くらいまでそういうことをしているのですか?

え?年齢制限でもあるんですか?
Res.35 by 無回答 from 無回答 2012/04/13 07:11:34

さすがに母親が20歳の子供の皮を剥いて洗うのは変でしょう。
Res.36 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/13 09:12:07

オーラルセークスが好きな人だったら、子宮の病気だけじゃなくて咽頭癌にも罹り難くなります。

いつもどんなに綺麗に洗っているつもりでも、意外とチンかすは溜まり易いですからね。
Res.37 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/13 10:42:31

>res20さん、嘘ではないですよ。日本の放送でした。youtubeなどで探してみたら出てくるかもね。


では、うそではない証拠として、あなたが探して貼って下さい。
日本の放送なら、真性包茎のことを指してるんじゃないですか?
それなら、病気ではないけれど生活に支障があるから、医者からも手術を勧められると思います。

ここで、トピになってるのは、包茎とかの問題じゃありませんから。
Res.38 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/13 10:45:25

この、ここぞとばかりに出て来て、下品で気持ち悪いコメント残してるのって、男性ですよね?
本当に最悪です。
奥さんどころか、彼女もいなくて暇で暇で、しかもそういうことに縁がなくすべてが想像なので、
気持ち悪いですね。普通の大人が、こんな変なコメントはいくら顔が割れないとはいえしないでしょう。
Res.39 by 無回答 from 無回答 2012/04/13 12:12:45

日本では割礼の習慣はないけれど、不衛生が原因で化膿したとか炎症を起こしたとかはあまり聞きません。なぜなら今はほとんどの人が定期的に風呂に入ったりシャワーを浴びたりしてるからです。

個人的には、習慣のない国から来てるのになぜか割礼奨励したり絶対必要だと信じてる日本人女性がいるのが不思議です。
Res.40 by 無回答 from バンクーバー 2012/04/13 12:17:20

↑本当に。まさに正論。
Res.41 by 無回答 from 無回答 2012/04/13 15:06:51

4ヶ月の男の子がいます。
私も生まれてすぐは受けさせるかどうか迷いました。
特に、旦那は受けさせて当然だと思っていたようでした。
でも、ナースやドクターも含めいろいろな人の意見を聞いて、受けさせないことにしました。

なぜか私の周りのママさんたちはみんな一概に宗教上の理由を除いては反対、、というか受けさせない派で、更に、医療関係(パブリックヘルスナースの方々とか)やチャイルドケア関係のお仕事をされている方々もほとんど受けさせてないという人ばかりだったからです。



Res.42 by 無回答 from 無回答 2012/04/18 10:10:14

どのような方法で割礼されるか見て、それで決めたらどうですか?

http://www.danheller.com/circumcision.html
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