このごろ貧乏な日本人ばかりバンクーバーで見かけます。ダラーストアーに行くのが常連な日本人、価値ゼロのガラクタをクラシファイドで売る日本人、小さなアパートを大勢でシェアーする日本人、貧乏な旦那と結婚した英語イマイチな日本人など。同じ日本人として、心が痛みます。可愛そうだと思います。残念な事に日本人のイメージが悪くなります。やめて欲しいですね。

ダラーストアだめぇ？

私は他人のことが気にならないですね。ベースメントに数人ですんでいようがルーザー白人と結婚してようが残りの洗剤を売ったり、ちょっと使った調味料を平気でうるひとがいるけど、私の世界ではないのでスルーです。だって責任は彼らが負ってるの。私には関係もないしであうこともないです。

人の心配をするより、自分の心配をしましょう。

貧乏でも、心が貧しくなければいいのよ。
それが大事。

＞ダラーストアだめぇ？

ダメよ！日本人のイメージを悪くするような所へは立ち入り禁止よ！

トピヌシさん、まさかダイソーには出入りしていないですよね？
ダラーストアは駄目だけど、ダイソーには行ってもいいとかわけのわからないことは言わないでくださいね。

トピヌシさんはもしかして本当にお金持ちかもしれないけど、…つまらなさそうな人生ですよね。
人のことがそんなに気になるなんて。

ダラーストアーに行くのが常連なんて、なんで知ってるんですか？　ダラーストアーの近辺を歩くなんてこと、まさかしてないですよね？　なんでクラシファイドなんて覗いているんですか？　お金持ちはクラシファイドなんて見る必要ないですよね？　日本人のイメージなんて、トピ主さんお一人の力でイメチェンすることが可能ですよね？　

お詳しいですね。

classifiedで価値ゼロのガラクタを、なぜ詳しくチェックなさるんでしょうか？
ダラーストア常連の日本人をなぜご存知なのですか？
ダラーストアにずいぶんお詳しいですね。
小さなアパートを大勢でシェアしている日本人と、収入の低い旦那さんを持つ英語が苦手な日本人と,どこで知り合えるんですか？

見下しておられようですが、あなたのおっしゃる「貧乏な層」に、ずいぶん通じておられますね。

↑私もそう思いました。何故そんなに詳しいのか？？？？
ただの荒らしだとは思いますが、、、本当に詳しすぎる、、、。

とぴぬしさん、やられちゃいましたね。おもしろい・・・笑っちゃった。

＞残りの洗剤を売ったり、ちょっと使った調味料を平気でうるひとがいるけど

うわっ！そんなの売る人の気が知れません。私だったら恥ずかしくて売れませんけどね。１．２ドル儲ける為に売ろうとする時間の方がもったいない！

トヒ゜ヌシさん本人ことを他人のことのように書いているのでしょう。笑。

統計的にみても日本のGDPが下がっているし、平均年収や貯蓄額なども下降してるのでまぁ当然じゃないんですかね？

やめて欲しいって言われてもねぇ・・。お金有ったら辞めたいけど・・。

とぴ主です。勘違いしている方が多いですね。私はダラーストアーに興味関心で行きましたら、安い品物を買っていた日本人を何人か見かけましたので、心が痛みました。クラシファイドも同じです。興味関心でアクセスしましたら、チープなガラクタを売ろうとしている人たくさんいました。可愛そうだと思います。私はアパートに住んでいませんよ。新築のハウスに住んでいますよ。私の旦那は貧乏ではありませんよ。日本人のイメージを大切にしてください。

興味関心って書き方は日本人らしくない感じがするけどな。

心が貧しいですね。そっちの方が日本人として恥ずかしい。毎日楽しいですか？トピ主さん可愛そうですね。

バブル世代の方なんですねきっと。　日本人のイメージってなんですか。　私はお金をせっせと貯めることが上手な働きものの蟻さんのイメージがありますが、トピ主さんはキリギリスなんですね。　

ダラーストアだめですか？


スーパーで、倍の値段で売られている商品が、安く手に入る。
どうせ捨ててしまう紙製品、掃除用品、ジプロック系とか安く買えて、いいじゃないですか。
これって、賢い節約ではないですか？

貧乏と思ったことはありません。

へ？ダラーストアで買い物すると貧乏になるの？初めて知ったよー。
使い捨て感覚で買うって場合もあると思ってたんだけど、間違いかな。
そんなら日本人は皆貧乏だね。老いも若きも１００金大好きだから(笑)。

他人を貧乏と呼ぶトピ主さんは幾ら稼いでます？３００K/年くらい？
もし働いて無いなら資産３Mくらいはあります？
そのくらい当然ですよね？

トピ主さんってよほど時間を持て余しているんですね？
興味関心だけで色々出来るのですからね。
そんな暇あったらトピ主さんが日本人のイメージを良くしてくださいよ。
他の人の事はどーでも良いですから！

皆さん、貴方の旦那にも興味有りませんし、、、。

＞＞１００金？？　
１００均なのでは？

トピ主さん
貴方の様な考えを持っている方が
日本人のイメージを悪くしていますよ。
それに早く気づいて下さいね。

見栄張って借金こさえてまで身の丈に合わない生活してるカナダ人よりよっぽど堅実でいいと思います。
普段は細かくケチって、使うべきところで大きく使うのが本当の金持ちです。

日本人がアホなカナダ人みたいに貯蓄もないのに気前よくバンバン金を使ってたら
世界一国民に借金背負ってる日本政府はとっくの昔に財政破綻してるのでは？

それに日本で貯めたお金は日本で使いましょう。カナダみたいな国に気前よくお金落としてわざわざ国を潤わせてあげなくて結構です。

ワーホリさんのように現地で稼いだ金を現地で消費して、身の丈にあったつつましい生活してるのは
イメージ悪どころか日本の美しい倹約精神が現れていて良いことと思われます。
ワーホリさんはせっかく日本で稼いだお金は日本で貯蓄しておいてください。カナダみたいな国で消費したらもったいない。ぜひとも日本国内で消費して内需拡大に勤めてください。
国際結婚組みも＄１ショップで倹約して貯蓄して、年に一度以上は帰国して日本にお金を落としていきましょう。

トピ主さんは「私はお金持ちなのよ！」って自慢したいだけなんだと思う。

それで、トピ主さんはどれだけお金持ちなんですかね？
自分で思ってる程にお金持ちじゃ無いかも知れませんね。

前に書いてる人もいるけど、年収数千万以上とか、貯蓄/資産が数ミリオン
あるとかじゃ無ければ金持ちなんて言わないでしょう？

比べる相手によって誰でもお金持ちですね(笑)。

トピ主のだんなってやっぱりチャイナ？
？
多分最近だんなにマンコあやして貰ってなくていらついちゃってるかな？
こないだマン汁でたのいつですか？

興味関心とは言いませんよね。
この場合は、興味本位がベストでしょうね。
貧乏批判の前に、もう少し漢字を、または日本語をお勉強しましょう。
トピ主さん、教養のない日本人が多いですね。

＞私の旦那は貧乏ではありませんよ。
トピ主さんが働いて稼いでるわけではないんですよね。
結局旦那さんが稼いでいるのに何か勘違いされてませんか？なんだか、自分の親は金持ちなんだぞとか兄は頭がいいんだぞとか言って自慢している子供みたいですね。本人は何も持っていないのに。虎の威を借る狐みたいですね。

釣りトピですよ。大漁ですね。

レス２３さん

日本でお金を使って景気を良くする事は賛成なんですが、「カナダみたいな国」と
二回も書かれているのはなぜですか？よっぽどカナダが嫌いなんでしょうか。

↑２３さんではないですが、カナダのような国という意味でしょ。私はこの書いた人がカナダ嫌いとは思わなかったけど。別にみたいでも、何でも意味はわかるしいいと思うけど。

`僕はトピ主みたいな、つっぱっちゃって世間で嫌われてるかんじの人嫌いじゃないなあ　微笑。
いつ日本帰国するの？正月？だったら、僕東京だから会えちゃうよ。
Ｍ字開脚で、あなたのびらびらいたぶってあげる！
おマン、尻クノ字上げにしてもらって、下から菊ツボのシワの一つ一つまで丁寧になめちゃおか？
ぶっちゃけ、なにがすき？

本当に使いかけの調味料をクラシファイドで売っている人いるの？
それはワーホリとか学生じゃないですか？
そういう遊び感覚で1ドルgetするのに24時間かけられるワーホリの方達と、私たち移民、そしてカナダ人達をひとくくりに考えるのは無理がありますよ。
物価の向上、雇用の不安定、持ち家でもレントでも高くなる一方で、大変な生活してる人は確かにいますよね。
私の場合、人の会社のペイロールを管理する会社で働いていますので、人のインカムの違いを感じて最初の頃は驚きました。
移民して一からこの国で生計立てて行く人は、人並みの生活できるようになるまで大変な努力と時間が掛かると思います。
多分一生少ないお給料で、子供を育てて毎月やり繰りしていかなければいけない日本人移民者達もいると思います。
みんな頑張って生活してます。こんな掲示板で、笑ったり日本のイメージがーと語る程、何が一体トピ主さんをいらだてたのでしょね？
私がもしカナダ人でも、上に昇進出来るような器ではない人と結婚していたら、毎月余裕がない暮らしをしていたでしょう。私一人のチカラでは、家も購入して、子供の習い事やスポーツに時間を費やし、毎シーズン家族全員新しい服をかいそろえて、友人達と家族旅行したりという今の生活はあり得ません。
すべては相方が安定したした人だから出来ている事です。私は恵まれた環境下で結婚移民した為、好きな仕事に着けるまで、時間も学校に通う予算もある程度自由にありました。ここがあったから、今は自分もカナダ人と肩を並べて仕事をし、家族も増えて幸せに、金銭的にも人並みに生活できていますが、初めから時間とお金をかけて、この国で自立できる土台を作れる環境の方ばかりではないですからね。
入ってくる収入が少なければ、支出を削るしかないわけです。笑う部分ではないです。

あんたここに住んでどれくらいになるの、誰も日本人なんて思っていませんよ！それと、あんたがダラストアーの常連で、ガラクタを売り、大勢でアパート（コンド？）をシェアーし、カナデアンルザーと結婚しているからよくわかるんでないの、こんなレスあげる日本人が出てくるのは、日本政府の愚民、堕民、棄民政策のあらわれか？嘆かわしい！

レス３４です、これはトピ主に対してです、すんません、

貧乏に国籍は関係ないと思うのだが。。。

このトピ主アタマおかしいよね。

興味本位でダラーストアに行ったってことは普段行かないわけでしょ。
興味本位だと１回しか行かないよね。２回目に行った時点で、すでにどんな場所だかわかって行ってるわけですから。
それなのにどうしてダラーストアの常連客がわかるんですか？

書けば書くほど嘘がばれて恥ずかしいですよ。

釣りにしても、もう少しましな嘘かけないんですかね・・・

そろそろ、とぴ主さん出てくる頃かしら？

どうせトピ主はルーザー白人に股開いて結婚移民したブスだろ。
しかも貧乏で性格も歪んでる。哀れな。。。

トピ主です。貧乏な人のコメントが多いのにビックリしました。ダラーストアーに平気でいけるんですね？変わった意味でスゴイですね。私はスーパーで買い物をして、他の安い商品をダラーストアーで買うなんて時間がもったいないと思いますが。ギリギリまで節約しなければいけない人も居るんですね。皆様は洋服などをバリュービレッジか何処かで買っていそうですね。ベットバグに気をつけて下さいね。

↑あははは。バリュービレッジとか言っちゃって〜安売りショップに行かないわりには
色々と、良くご存知な事で。

ショッヒ゜ンク゛、ということだけ言うと、
モノの価値と必要性を見分ける知識と眼力があれば、
ホントは　タ゛ラーストアが、、とか　言うはずないんですよ。



本当の価値を知る人は　払わなくてよい物品に余計なお金は払わないんです。
でも　そういう人達は少数でなくてはいけないんです。
なぜなら
トヒ゜ヌシみたいに　払わなくていいお金を落としてくれる人達が
この経済社会には必要、だから、です。

＞私はスーパーで買い物をして、他の安い商品をダラーストアーで買うなんて時間がもったいないと思いますが。

これは同意です。
ダラーストアで１，２点しか購入しないのであれば、私もスーパーで一緒に購入します。
時間もガソリン代ももったいないですからね。

てか、すでにトピ主がダラーストアの常連だってことはバレてんのにｗｗｗ
貧乏人コンプレックスなの？
金持ちの振りしても、バレバレなのは余計に恥ずかしいぞｗ

今回も、大漁ですね！
次回を楽しみにしています！

↑Mailを消すの忘れていた！

＞本当の価値を知る人は　払わなくてよい物品に余計なお金は払わないんです。
でも　そういう人達は少数でなくてはいけないんです。
なぜなら
トヒ゜ヌシみたいに　払わなくていいお金を落としてくれる人達が
この経済社会には必要、だから、です。

とぴ主です。「価値を知る人」とか言っていて、貧しいだけじゃない。このごろ貧しい日本人が増えてきて百円ショップばっかり行っているから日本の経済がイマイチなのよね。

バブルはいつかはじけるもんです。
今の間に十分楽しんでおいてください。

MUST COMES DOWN　そういうこと。

私も貧乏です！

トピ主、書き込みが庶民的すぎｗｗ
なりきれてないですよ！！

このトピ主って、例のハロウィーンの、、、

トピ主さん
＞変わった意味でスゴイですね。

この「変わった意味」というのは「違った意味」の間違いではないでしょうか？？
ちょこちょこと日本語の間違いがありますね。。。

ハロウィンのって、なんですか？

これって、前に同性愛結婚ブログやってたコリンちゃんじゃないの？
金持ちキャラで頑張って、ネットで拾ったオーロラ写真や海外旅行写真で
「ワテクシ、○○へ行ってきましたわ〜！」的な妄想ブログやってたけどバレて
消えちゃったゲイ男なんだけど、まさにトピ主と同じ庶民派臭の匂いがする。

とぴさん、日本人なのかな？
確かに日本語の使い方が間違っていますね。
それとも？

とぴ主です。想像力が豊かな方が多いですね。私は日本人ですよ。同じ日本人でもダラーストアー常連のお客だったり、狭いアパートに住んでいたり、クラシファイドで使い捨ての商品を売ったり、英語がイマイチでルーザーのカナダ人と結婚している日本人とは一緒にしないで下さい。このごろ惨めな日本人が多いですね。日本人もここまで落ちたかと思うと、同じ日本人として恥ずかしいです。

とぴ主さん、あんたは立派な日本人だと思いますよ、プライドを捨てないで。カナダ人と結婚している日本人の子孫はゆくゆく日本人でなくなり、今だけが家族として最後の日本人なのよね。

資産Xミリオンの金持ち日本人です。
ダラーストアーには良く行きますよ。
この前は＄１のサングラスを５個買いました。
自宅に１個、仕事場に１個、ウイスラーの別荘に１個、２台の車に２個置いて必要なときに使ってます。

同じ日本人として恥ずかしいですか？


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こんなトピ立ててるトピ主が一番惨めだと思う。

同感。このトピ主が日本人（本人が日本人だと思っている？）という事が恥ずかしい。

言動もおかしいし、きっと精神的な病気なんですね。早く病院に行かれる事をおすすめします。早く良くなるといいですね。

実家も自らも裕福な人ほど、
多少の貧乏（少なくとも発展途上国以上）に
逐一つべこべ言ったりしないと思うが。

日本人のイメージ。。。。。。

そんなに金持ちでなくとも、

プライドが

たっかーい！！！

。。。というのが、私のイメージ。

トピ主さん
心の裕福な方になって下さいね。
他の方の事を悪くいわれるのは
心の貧しい証拠ですよ。

今までプライド高かったけど、ルーザーカナディアンと結婚してからプライド急降下、という場合がほとんど。英語もできないから劣等感の方が大きい。

＞とぴ主です。「価値を知る人」とか言っていて、貧しいだけじゃない。このごろ貧しい日本人が増えてきて百円ショップばっかり行っているから日本の経済がイマイチなのよね。

これだから　観る目がない、モノの価値を知らない人は　お話しにならないんです。
何でも高いほうがいい、と思ってような。
必要であればタ゛ラーストアにもいくけど、必要であれば普通にブランド品も買うし。
ショッヒ゜ンク゛にもアタマ使いなさいね。

それに　アナタ、カナタ゛の話し、してるのでしょう？
日本の経済、、って何？

うちは月に４本（ガロン）水を買っているので金持ちです。

トピ主です。ダラーストアー常連の方にお願いです。間違っても「I'm Japanese.」などとレジで待っている時の会話で言わないで下さいね。他の国籍を言う事をお勧めします。これ以上日本人のイメージを下げないで下さいね。お願いします。

トピ主が日本人(と言ってる)なのが日本のイメージに大きく傷をつけています。

あははは〜日本人じゃないの決定！
なんで、レジ待ちのときにわざわざ自分のナショナリティーを言わなきゃならないの？
どんな会話でそうなるのよ？

YOU TUBEでとある国の人が、「悪いことするときは日本人の振りをする」って、
言ってたのに、つながったわ。。。
その人、他人の足を踏んだら「すみません。。」って言うって、TVで言ってました。
会場は、爆笑してましたけどね。
そんなレベルの話をして、会場が爆笑ってその国のレベルも、物語っていますけどね。
それの何が面白いのか理解に苦しみます。日本人を陥れるのが面白いと思う国民性なんですねぇ。

日本人は、どんなに落ちぶれても他の国の人間に成り済ましたりはしませんけどね。。。

＞その人、他人の足を踏んだら「すみません。。」って言うって、TVで言ってました

これでどうして会場が爆笑するのですか？
他人の足を踏んでしまったら、謝るのは普通ですが。
どこかの国の人は謝らないという事ですか？でも日本人に成りすまして、すみませんて
いうって、、、
何が楽しいんだろう。？？？？？？？意味不明

そういえば日本にいたとき、バイト仲間に出稼ぎの中国人がいてこんなこと言ってた。

「日本は一見豊かな国だけど、あんな狭い家にしか住めなくて実際は貧乏。
大きな家を買う金がないから車に金をかける。だっていい服をきていい車に乗っていれば見栄が張れるだろう、でも恥ずかしいから家には絶対招待しないよね。」

その家すら買えない出稼ぎ人に言われたくないわって思ったけど、トピ主がその中国人と重なった。。

レス７０さん

「すみません」と日本語で言う　です。

悪いこと、人を不快にさせる事をした時は、日本人の振りをすると言う事です。

会場にいた人たちは、そのことに対して爆笑していたんです。

これでご理解頂けましたでしょうか？

とぴ主です。何度も言いますが、私は日本人ですよ。バリュービレッジの常連の方も多そうなので、そこからベッドバグをもらい頭をやられましたか？ちなみに、バリュービレッジに日本人２・３人で古着を買いに行って日本語で「これ安い！カワイイ！」なんて言うのは止めてくださいね。お願いします。

＞＞バリュービレッジの常連の方も多そうなので、そこからベッドバグをもらい頭をやられましたか？
バリュービレッジってなんですか？
中古のベッドを売っていて、古着も売ってるのですか？
おもしろそうなお店ですね。

何言ってるの?　バリュービレッジは庶民の味方でしょ!!

＞バリュービレッジは庶民の味方でしょ!

そうですか？結構値段上がったよね。あの店もインフレですか笑
日曜日にそばを通過したので、そうですね６年、いや７年ぶりぐらいに店に入ったのですよ、なんか全て値段が昔よりだいぶ上がってるよ。庶民には向かないわよ。

ジーンスだって３ドル５ドルだった記憶があって、、、今は違うのね。

バリュービレッジって中古品にしては高くないですか？

数ヶ月前に探し物があって、バリュービレッジにも行ってみました。
中古というのが苦手なのでそれまで行ったことなかったのですが、値段が高くて驚きました。
あの値段を出すなら、Searsのディスカウントフロア（７階？）かWinners で新品が買えると思いました。

バリュービレッジで買い物している人がいたら、Sears や　Winners でも探せば同じくらいの値段で買えますよ。

トピヌシさん、
Sears と　Winners は日本人も行っていいんだよね。

＞とぴ主

ここではいったいどんな方がとぴ主として文を書いているのか分かりませんが、確かにとぴ主の日本語は不自然なので日本人に成りすましてる人がやってるようですね。

加えて、ムキになりやすい気質が容易に観察できるので、とぴ主自身心に余裕のない環境にあるのが分かります。

いずれにであっても結局のところ、話題、内容それ自体程度の低い、貧しい話題で品格を欠いており、とても残念です。

これを読んで思ったのは、日本人が日本人であるという事は日本語が使える、という事以上にその人が発話する日本語の型と内容は日本の豊かな精神性を反映しているかどうか、まで批判的に見てみることなのかもしれない、と思いました。

一般的な常識を身につけている日本人であれば、あの人は貧乏だ、この人は貧乏だ、なんて事は失礼以外の何者でもないし、己のみっともなさをさらけ出す発言以外の何者でもないので、そんな事恥ずかしくて言えないでしょう。

もし本当にとぴ主が日本人として周りから認められたいのであれば、その辺をちゃんとわきまえる事ができるようにならないといけません。残念ながらそのような常識がないような人は日本人から信用を得る事はできないですし、金持ちどころか、人並になる事すらできないです。

その意味でとぴ主、あなたは現実には日本人として平均以下です。

トピヌシの日本人像の語り方からいって、かなり年配の戦中生まれじゃないかしら。うちのおばあさんも、日本人を偉い世界で崇拝すべき民族のように語るし。
英語が話せないから、日本人社会に入り浸りあれこれケチつけたいんでしょうね。多分息子さんの転勤で仕方なくカナダに越してきたとか。年取ってからの海外生活はさぞおつらいでしょう。ここの掲示板はあなたより若い方ばかりですから、何言ってもあなたと共感するかたはててこないでしょう。他の方は、あなたの片言日本語だとかを中傷してますが、私はあなたのような高齢の方がパソコン使えるなんてすごいとおもいます。うちのおばあさんもおじいさんも使えませんから。
私は外国にいるときは逆に日本人だといいたくないですね。外国で日本人なんてただ従順で利用しやすいと思われてるから、むしろ中国人と名乗ってますよ。
まあ、トピヌシさんはご高齢のようだし異文化のひととの関わりがなさそうだから理解できないかもしれませんね。

日本人に成りすますアジア人の話が出ていましたが、昔ワーホリ中に会った人の事です。
彼女は日本名（後から知りましたが、漢字を日本語読みに変えていたんです。）を名乗っていたし、見た目も日本人のようでした。実際に彼女のご両親が日本に移民してきて、彼女は日本で生まれ育っていたので日本語も自然で全く中国人とはわかりませんでした。国籍は日本籍をもっていました。
でも、どんなに日本人を装っても日本人とは違いましたね。やる事がめちゃめちゃでした。利己主義というのでしょうか。残念ながら、西洋人には分からなかったと思いますが。。
彼女はワーホリ先の国が気に入って、そこに住みたかったんでしょうね。いろんな人とデートして簡単に寝てました。既婚者でもお構いなしです。デートした男性の身内の男性とかもありです。なんとかワーホリ期間中に彼をgetしようとしかったのでしょう。後からその男性達の間で、彼女は簡単にやらせてくれるとか日本人は簡単だと話題になっていた事を知人から聞きました。私達も彼女が日本人だと思っていたのですが、後から実は中国人だと聞いて憤慨しました。本当は中国人なのに日本人だと名乗って、いろんな人と寝て、日本人女性は簡単だと思わせて許せなかったです。
それにしても、中国人は日本の事を嫌っているのにどうして日本に来るのでしょうか？

話がずれてしまってますが、本当に日本人に成りすますのやめて欲しいです。

Res80です。
ちなみに、私は彼女を軽蔑してますが、彼女が日本人でなかった事を嬉しく思いました。

７９さん、句読点しっかり打って下さい。
読みづらくて仕方がないです。

日本人が、日本がどんなに落ちぶれても、他の民族を名乗ることは決してないと思います。
それをしているというのは、あなたが本当は日本人じゃないからです。
日本国籍を持っていても、日本人として生まれていないかもしれないですよね？
敗戦後、GHQに洗脳教育を強いられても、心の中では、日本人は日本人として誇りに思っています。

しかも、日本で暮らしているときはそう思っていなくても、海外に出たら、余計に
その気持ちは強くなります。
日本では、日本は悪い国だと教育します、だから、日本という国を公平に判断できない。
でも、一度海外に出てみて外から日本という国をみると、自分たちは間違っていたなと
思うようになるんです。

なので、あなたが言った、「日本人は言いなりになると思われるから中国人と言う」というのは
詭弁です。
日本人は、日本がどう思われていても、日本人と言うことで利用されても「日本人」であること否定しません。

私も海外に出てから日本が好きになりました。
日本に居た時はわかりませんでした。日本は駄目だとか、だから日本人は・・・とか思っていましたが、海外に出て日本の良さに気づきました。日本人としてのアイデンティティーを意識するようになって、自分が日本人と言うことを誇りに思うようになりました。

レス７９って、戦時中に生まれたんじゃない？句読点一切無しで一気に書いているね。

レス79さんの句読点は正しいです。
句読点がない,おかしいと言ってる人達は、日本人として恥ずかしい日本語を使うようです。恐らく教養が低いし、視野もかなり狭いからです。
ついでに、このJp掲示板のあちこちで揚げ足取りの材料に必ず日本語がおかしいと書いてる人がいるが、ではどこがおかしいのかを指摘し、正しく訂正すべき、そうでなければ単なる意地悪だけ。
ここに集ってる日本人は決して相手を褒めないが、屁理屈だけはかなり上手。だから何年住んでもカナダ人にはなれない。

とぴ主です。急いでコメントをタイプすると、「日本語がおかしい！」「在日でしょう！」などのコメントをする人が多いですね。「日本人はこんな事しないよ！」などのコメントも見かけますね。海外に住んでいても、何でもキャタゴリーにはめたくなる人が多いですね。カナダで友達少なそうですね。

「類は友を呼ぶ」ということわざしっていますよね？そんなバカは同じ日本人のバカにしか相手にされませんよね。バカがバカとお茶をして、気が付かないうちにもっとバカになるパターンも結構ありますね。間違っても、スタバやブレンズなどでバカを丸出しにしないで下さいね。日本人のイメージを下げない為に家でお茶して下さい。

何年住んでもカナダ人になれない。。。とレスしていらっしゃる方がいますが。。。

別になろうとも思っていません。なりたいとも思っていません。
永住権は持っていますが、市民権を取るつもりもありません。
このままの状態で、（国籍は日本、住む場所はカナダ）死んでいくことになると思います。
二重国籍にされている方（認められていませんが)もいらっしゃいますが、
私は、永住権のみで何も不便も問題もないので、いまのままで良いのです。
（かと言って、他人が二重国籍にされてるのは賛成も反対もしません。個人の自由です）

別にカナダ人になりたくて、カナダに来たわけではありません。
　

トピ主、たくさん釣れて良かったね。

日本人としてのアイデンティティとはなんですか?

別に私は自分の国を恥と思ってる訳ではありません。医療や武器のない平和は素晴らしいと思います。ただ自己表現が乏しい民であるため、海外ではよく利用されやすいのは事実です。カナダ人のシェアハウスなどで、不当に扱われ、depも返してもらわずたたき出されても文句いえないのは日本人だけです。タクシードライバーのrip offに対応できない、弁護士に不当請求される、英語もできないのに外国人とつきあい、騙されて泣き寝入り、など。
確かに、戦後の日本人の不屈の魂は世界でも一目おかれてます。ただ、いまの日本はどうでしょう。やる気が削がれている国じゃないでしょうか。
日本に誇りをもつひと、それはなんですか?
日本人としてのアイデンティティてなんですか?

私金持ちじゃないけどバリュービレッジ行った事ないです。
トピ主さん風で言えば「興味関心」で行こうと思った事もないです。

ヒマですね。

↑、土日もなくお仕事ですか。それでは大変ですね。私は買う目的で行くわけでもないのですが、季節によっては結構掘り出し物があるの。だから買ってしまうのです。年に２度ぐらい行ってます。
値段が高くなったという方があるけど私もそう思うわ。貧乏人ではかえない、バリュービレジですよ。

私は、バリュービレッジに限らず、セカンドハンド（メトロバンクーバーではないですが）には良く行きますよ。

ワインボックス、小物、キャンドルスタンド、古い棚など、色々買います。
作りのしっかりとした家具も安く売っていて、私は、セカンドハンドストアーは好きですよ。

お店によっては、支払ったお金の一部がチャリティーに行ったりするそうで、そういうところにお金を払うのも気に入っています。

ダラーストアーへ行く事がなせいけないのか解りません。あなたにとって価値が無いものでも他の人には価値があるかもしれないです。だれと結婚するかは本人の問題です。定員以上の人数で同じ所に住んでいる人がいれば、それは問題だと思います。

貧乏であることが日本人のイメージを悪くするとは思えません。金持ちでもマナーが悪く、他者に迷惑をかける人、それから貧乏である人をそれだけで恥ずかしい事だと思う人のほうが、日本人としては恥ずかしい人だと思います。

お金があるないし関わらず、誠実に生きている人に私は敬意をはらいます。

http://www.policynote.ca/what-is-a-middle-class-income-these-days/
我が家の収入はHigh income or well-off だけど、普通にダラーストア使うし、バリュービレッジもkijijiも使いますよ。

もっと若かった頃は本当に本当にpoorだったけど、その時の自分を卑下したことはない。
私もレス９３さんの言うようにお金のあるなしに関わらず、誠実に生きている人が立派だと思う。

私は、よく他国の友達に、「どこへ行っても日本人は金持ちだと思われるけど、実際は、韓国、中国もしくは南米、ヨーロッパなんかからの留学生のほうがよっぽどお金持ってる。だって、たいていの日本人留学生は自分でお金ためて留学してるけど、彼らは大抵親が払ってるから」って言ってました。

それに、アパートを大勢でシェアなんて、日本人に限ったことじゃありませんよね？

どこに出費の重点を置くかによっても（家賃にお金をかけたくないけど違う場所には、とか、、食費にかけたくないだって将来的に旅行に使いたいから、等々）人それぞれだと思います。

ダラーストアについてですが、私はお金がないからじゃなくて、普通に行きます。たまにダラーストアでしか見つけられないものがあったり、例えば、レシートやあのコインを巻く紙？なんて、１ドルので十分だと思うので。
それが貧乏くさいというのなら、価値観の違いとしかいいようがありません。

あと、セカンドハンドのお店ですが、バリュービレッジはわかりませんが、例えばサーベーションアーミーなんかは、結構、大型量販店が寄付してる場合も結構あるんですよね。
私は一時期その中間地点の仕分けを手伝ったりしてたことがあるんですが。
だから、まあ、いわゆるところのB級品があったりします。新品でちょっとほつれてるだけ、とか。
こないだ友達が、カナダでは絶対に手に入らないヨーロッパのブランドのシャツを見つけた、って喜んでました。
私は一度、すごい古い型のサッカー日本代表の公式ユニフォーム（しかもNakata）を5ドルくらいで見つけて、感動してました。そのころの日本代表が一番好きだったので。サイズがLじゃなかったら、もしくは稲本の（若いころものすごくファンだったので）だったら確実に買ってたな。
お金云々じゃなくて、結構掘り出し物があって楽しいので、たまに行きます。

まあ、全部価値観としかいいようがないですよね。

とぴ主の顔が見たい。
写真貼付けて。

すみません。全部読んでないんですがトピヌシさんはバンクーバーにお住まいで
とてもリッチな方なんですよね？
羨ましいなあ。。
ではご主人様やご本人は具体的にどのようなお仕事をされ、
その財を得られたかとても知りたいです。
また、お買い物はどういう場所へ行かれるのですか？
ダラーストアでなく、ダイソー（確かバンクーバーにありますよね？）もダメでしょうか？
当然、寄付もされてるのでしょう。カナダや日本のどういった団体で
慈善活動をするのですか？
私は庶民なので全く検討が付きません。

時々コメントされて、しっかり自分の意見を持ちとても律儀な方のようなので
是非知りたいです。よろしくお願いします。

バリュービレッジに興味本位で一度行った事ある、が、
お店に入ったとたん何かいやーな匂いしませんか？
ものの一分もたたずに店から飛び出ました、臭くて我慢できない

それに比べてダラーストアは清潔な感じ
インフレーションに便乗か、最近１ドルではないです。

バリュービレッジに限らず、セカンドハンドのお店ってなんで独特のにおいがするんでしょうね。
どこも同じ匂い。日本のセカンドハンドのお店も不思議と同じ匂いだった。
人の汗とかが混じってるのかなー。

関係ありませんが、日本の親戚(叔母）に億万長者がいます。桁外れのお金持ちです。
趣味はセカンドハンドの店を回り掘り出し物を見つける事。
外食もほとんどなく、食費は最低限。50パーセントオフのものなどを買っているらしい。
普段の生活はすごく質素です。
私たち一般人は不思議がっていますが、人其々生活基準が違うので貧乏だから、金持ちだからと決め付けられないのでは。残念ながらトピ主が言うルーザーと結婚して貧乏になった人はいるかもしれませんが、ダラーストアにいったり、クラシファイドで何を売ろうが本人の自由でしょう。
でも、使い捨てのような塩やコショウを50セントなんてだしてあると、ちょっと引きますが。

売ります買いますコーナーに使い残しのお砂糖やしょうゆ、洗剤を売る人がいますよね。これこそ貧乏の塊ですよね。それを買う人がいると思っているのも滑稽だわ。

とぴ主です。

＞売ります買いますコーナーに使い残しのお砂糖やしょうゆ、洗剤を売る人がいますよね。これこそ貧乏の塊ですよね。それを買う人がいると思っているのも滑稽だわ。

本当ですよね！このごろの日本人は貧乏で常識がなくマナーがゼロな人多いですよね。かわいそうな人達ですよね。同じ日本人として本当に恥ずかしいです。止めて貰いたいですね。

俺、まず間違い無くトピ主より金持ちである自身があるけど、ダラーストアよく行くよ。
トピ主実は貧乏だろ？だから他人を貧乏と蔑まないと精神が安定しない。
可哀想な人間だね。

×　自身
○　自信

訂正します。

トピヌシさん、９７ですが私の質問に答えていただけませんか？
宜しくお願いします。

類は友を呼ぶと言います。


貧乏な人の周りには貧乏が集まるっていうことですよ。


トピ主さん！

金持ち喧嘩せず・・・・・・。
必死で言い返しているところを見ると、トピ主も大した金持ちじゃないね。

金持ちには上に上があるけど貧乏には下には下がないです。ですから金持ちだと自慢してもトピヌシさんのお宅よりもっとお金持ちがいるもの。
本当の金持ちは自分で金持ちをひけらかさずとも回りが了承してくれていますので騒ぎません。こんな掲示板で自慢しても始まらないでしょうけどね。

こんな掲示板で他人を「貧乏」だと馬鹿にしている時点でトピ主が大した事無いのが分かります。
本当のお金持ちは貧乏人なんて気にしません。だって意識しないくらいどーでもいい事だからｗｗ

トピ主がお金持ちならリッチな旦那に股開いて上手く結婚した成金でしょうね。
自分がすごいと勘違い。トピやレスに下品さが滲み出てますね。

釣られすぎ(w

>たいていの日本人留学生は自分でお金ためて留学してるけど

これって本当ですか？私の時代の留学生は親のお金で留学していましたが。それが本当なら日本の景気はかなり悪いですね。

>たいていの日本人留学生は自分でお金ためて留学してるけど

社会人経験を数年経てから留学する（主に）女性たちのことだと思います。
一旦社会に出ると、留学を勧める親は少ないと思いますよ。

>これって本当ですか？私の時代の留学生は親のお金で留学していましたが。それが本当なら日本の景気はかなり悪いですね。

笑　発想がめちゃ「チャイナ」だ。。。

我々の世代だと大人にまでなって、まだ親に金だしてもらうべきでない、と考える価値観が増えてきているので社会人時代の貯蓄を使って、また学生に戻っていく人が多いです。

ちなみにとぴ主はこの辺良く分からないでしょうけど、今の留学生の親世代はいわゆるプラチナ世代で下手すりゃ今の自分の年収より年金もらってる世代なので、現世代の留学の傾向と日本の景気とはつながるようで、つながってないのでは。

とぴ主多分４０代くらいだな、いい年こいてネクラだな、お前。

うちの大学に留学していた学生は、親のお金で留学です。でも年令も１９歳や２０歳だからね。日本ではインターナショナルスクールにいってた方が多く実家はお金持ちだと思います。日本は一億人もいるんだから超金持ちもいる、貧乏もいる、いつの世も同じですよ。
ある程度年令を経て大学に留学はやはり自分で稼いで、でしょうね。といっても４年間で１０万ドル近い留学費用をためるのは大変ですよ。このところ円高続きでいいけど、それでもこれだけためるって大変ですよ。日本は景気が悪いし、超一流企業であればきちんとお給料や少し減らされても年二回はボーナスでますけど。

とぴ主です。「売ります買います」で５０ドル以下の物を売ろうとしている人の気が知れません。誰も買う人なんていないと思いますので、売ろうとする時間の方がもったいないと思いますが。お願いですからガラクタ、使い捨ての商品などは「売ります買います」に載せないで、捨てるかバリュービレッジに持っていって下さい。

＞売ります買います」で５０ドル以下の物を売ろうとしている人の気が知れません。誰も買う人なんていないと思いますので、売ろうとする時間の方がもったいないと思いますが

ここを利用する人は１ドル２ドルを買いあさってるのですよ．５０ドルのものを買える人はいないです。それと差し上げるという考えの方は本当に少ない。

しょうゆや洗剤の使い残りも全てお金にするというあさましさにはびっくりです。

寄付はできないし、ゴミ箱に捨てるのももったいないから低価格で売るのかなと思います。
購入相手も値段と状態に同意をしてやり取りをしているのだから　良いのではないでしょうか。

寄付を受け付ける場所2，3箇所に、状態のいい新品同様、新品のものを何度かわざわざ車で持って行ったことがあります。（トピ主さんが言っているバリュービレッジというのは知りませんが、サルベーションアーミーとか）
アルバイトとかボランティアかもしれないけど、ものすごく態度悪くて「もらってやる」みたいな感じで嫌な思いをしました。

それで新品で定価2万円くらいだったものを＄２０くらいで（使用した物は無料）JPに出したことありますが、購入した人は「いい物を安く買えた」ととても喜んでくれて、無料のものを取りにきた人も喜んでくれたので、こっちもうれしくなりました。
捨てれば簡単だけど、新品でも着ない物（洋服だけでなくて不用品）を捨てるのも気が引けるし、他の人に大事に着てもらえるならJPのような売買も悪くないと思います。

貧乏ではありませんが（はっきり言うと確実にトピ主さんよりは金持ち）また不要品や引越しなどの時には利用するつもりです。

それに本当に貧乏な人が必要なものを安く買えるのなら、とてもいいことではないでしょうか？

金持ちだから物を粗末に扱うのは、良くないと思います。

117さんに同意。

ご主人の都合で、短期滞在で日本からこちらに来ていて、
日本に帰国が決まったので、色々なものを学校のママ友に
売っていて、私も家電用品を購入しましたが、こんなものも
売るの？みたいな感じでしたよ。
最後の日は家でプレイデイトしたのに、細かいお金までしっかり
取って帰国しました。
その後、家電用品は半分壊れていたし、すぐに壊れたものもあったりで、
すぐに捨てました。ちなみに、ご主人の職業はいわゆる高級とりのランクです。
私が言いたいのは、貧乏でない人も、売り買いしてるということですよ。
ただ、時間と労力を考えると、私には面倒で、やる気にはなりません。
だって、その度に家にいて、買わないかもしれない人のために時間をさく訳ですよね。
子供の洋服もそうですよね。友達にあげたり、寄付したりする方が楽だけど、
ブーツ２ドルとか売ってる人もいるし、ヤードセールを楽しむ人もいる。
貧乏の人ほどそういう事するのが面倒な人が多いかもしれませんよ。

↑その駐在員の奥さんが相当ひどい人なだけですよ。

ママ友や知り合いに物を売りつけるなんて、普通の神経ならできません。
Jpとかで知らない人に格安で売るならわかるけど、知り合いなら普通あげますよね。
しかも、状態のいいものだけ。少しでも使用感のある物や故障気味の物ならただでもあげません。
失礼ですから。

旦那が高級取りとかなら商社ですかね？
それなら納得です。
商社マンの奥さんは、合コンとかで出会った程度の低い女子大とか派手な高卒とかばかりですから。
教養も学もない、育ちの悪い人ばかり。化粧や派手なクラブとかの情報しか詳しくない人種です。

その割には日本人社会で威張ってるんですよ。
そんな変な人、帰国してみんな喜んだでしょうね。

商社ではありません。

昔商社の帰国の方に色々頂きました。すでに補習校に残る方にあげてしまったものもあるので残りとなってしまったけど、、３年ぐらいしか使わなかった電気ポット、テレビ、ちょっとした家具。

一流企業は引越し代は企業負担ですからベッドを除いて全て日本にもって帰りましたね。

もう一人は銀行の出向です。これはありとあらゆるものを社宅の庭先でセールです。差し上げるなんていうことはなかったですね。

この方は８年ぐらいバンクーバーにいると聞きました。
　
すべて一昔前の話です。人それぞれなのではありませんか？海外勤務、特に家族もちの場合は手厚いお手当てがありますが、帰国したらありません。一流といっても給料は２千万も３千万もいただけませんからね。

目の色変えて売りさばく主婦もいるのではないですか？

他人をケチだと貶す人間が実はもっとケチなんて良くある事。

知り合いにお金持ち(不動産１０軒以上現金で購入、車は４台全て高級車)

がいるけど結構ケチ・・・と言うか無駄使いしない。

物はセール狙って買うし、必要ないもの買わない。

散財しないからお金持ちなんだよね。

使いかけの調味料売るとかはさすがにあれだけどｗｗ

↑そういう方はけちでなく節約でしょ、意味が違うわ。

けちと節約の意味は違うわ。調べて書いたほうがいいですよ笑

お金持ちでケチっていますよ。いわゆる、しみったれ？っていう言い方ありましたっけ。

皆に喜んでもらいたいと品物を選ぶのではなくて、他人にためには、一切、もしくはできるだけお金を使いたくない、みっともないものでも平気で渡すような人。こればっかりは性格かな。

とぴ主です。私が言いたいのは「恥ずかしい物は売るな！」という事です。少し使った洗剤や醤油など買う人もいないと思うので、売ろうとするだけ時間の無駄だと思います。５０ドル以下の物も時間の無駄だと思います。それなら恵まれない人の為にサルベーションアーミーやバリュービレッジに持って行った方が時間が節約できて、恥ずかしい物を「売ります買います」に載せて日本人のイメージを悪くせずにすみますよね。ここには日本語が読めるカナダ人もアクセスしていますので、これ以上日本人のイメージを悪くしないで下さい。

興味本位で覗いたバリュービレッジを本当に良くご存知ですね。しかも今度は肯定・・・。ボロが出てしまったような・・。

別に売るのはいいと思うけど明らかに捨てたほうがいいというようなものもありますよね。過去トピに、写真ではとってもきれいに写っていたので購入希望といって待ち合わせ場所に行った。見て唖然。ものすごく汚かったとね。
使い古したものは売り物ではないと思うわ。なべフライパンなども数回ならいいけどね。日本では到底だれも買わないしこんな非常識いないと思う。衣類もそうですよね。写真を見てもよれよれ、捨てたら？といいたいものも平気で売る神経はわかりません。
私だったら買うかな〜〜と相手を思いやりながら売って欲しいわね。いかにも不用品で御座います、というようなのはXです。

ガレージセールもおなじですね。ガベージセールと化しています。

↑実家がお金持ちでとても育ちがいい友人を思い出しました。
金持ちなだけでなく祖先代々エリートで、彼女自身も自分で勉強して超トップ大学卒、超エリートです。
実家も金持ち、旦那さんの家も金持ち（彼女の家に比べると負けるようですが、カナダでは大金持ちのランク）
お金があってもきちんとしつけられてるから、無駄遣いはしない。
持ち物は私が買えないような高価な物ばかりだけど、ブランドや流行にとらわれず、本当に質のいい物なので高いものばかり。
毎日でも2千ドル以上のバックを買えるくらい彼女自身の貯金もあり（いくらかは知らないけど）、旦那さんの収入もある。
でも本当に質のいい気に入った物を買って何年でも大事に使っている。

服装は子供と遊びやすいようにジーンズとかすごくカジュアル。化粧も軽くする程度（これは美人でぱっちり二重だから必要ないだけかもしれないけど）
本当の金持ちだから金持ちにみせようと見栄を張る必要がないから、人の目は気にしない。

その人とランチに行った時に、私がダイソーに行きたかったのでついて来てもらった。
階段の所で私の知り合いに会ったので少し話しをしている時、彼女のお子さんが近くのおもちゃコーナーで車を欲しいと言い出した。
彼女は「安物の車は危ないしすぐ壊れるから買わない。」と以前言ってて、その時もお子さんがまだ小さくてその意味がわからず泣き出しそうでも買わなかった。
「後でトイザラスかチャプターズできちんとしたおもちゃを買ってあげる」と約束してそこを離れて、その後本当にチャプターズでトーマスのwooden　レールセット（tax込み＄１００くらい）を買ってあげてた。
「約束したら破りたくないから」とのこと。

後日、ダイソーであった知り合いに会い、彼女のことを話し出した。
「この前の人、上品そうで持ち物とか豪華なのにすごいケチで貧乏だね。ダイソーのおもちゃすら買えないなんて。私だったらダイソーのおもちゃくらい、子供が人前で欲しがったらお金なくても貧乏と思われたくなくて買うけど、それもできないなんて」と馬鹿にした様子。
彼女の子供はダイソーのおもちゃ数点しか持っていない。

この時、貧乏だったり教養がなかったりきちんとしたしつけができない人には、本当の金持ちや育ちのいい人のことは一生理解できないんだなー。と思った。
貧乏な人や自分が小さい人は、たいしたことなくても自慢する。

一方、生まれつきお嬢様の友人は一切自分のことは自分から話さず、学歴や親のことなど全然自慢しない。
人の悪口も言わないし、人を妬むこともないので嫉妬からの影口もなし。
下品な中年のおばさんに良くありがちな（彼女はまだおばさんでないけど）他人の個人情報を根堀葉堀
聞き出すような、人に質問ぜめするような失礼な態度もとらない。

今更、育ちや親や旦那は替えられないので（旦那はありかも？！）彼女みたいには到底なれないけど、彼女みたいに正しい姿勢で生きたいと思っています。

かなりとぴ連れでしたが、トピ主みたいに「自分は金持ち」と自慢し（嘘だろうけど）、そうでない人を馬鹿にするような人は、本当の意味で心も金銭的にも金持ちでないと思います。

トピ主さんはよっぽどバリュービレッジやサルベーションアーミーがお好きなようですね。
お得な買い物をしようと常時チェックしていらっしゃるのでしょう。

トピ主さんはケチ？それとも節約家？
はたまた単なる貧乏かしら？

129さんのを読んだ感想として、友人２人のことを細かく書いて、あーだこーだいうのはどうかと。２人にはその場に合わせていい顔して笑って、ここで書いてる129さんが一番怖い。まあ、その友人たちがここを見ているかどうかは知らないけど。私だったらそんな細かいことまで書く勇気はないわ。

１２９さん良いこと書いてるんだけど、割愛して下さい。
無駄が多すぎて、大事な点がかすんでしまってます。もったいない。

　ほんっとに、コメント一つ載せるのも大変ね、ここは。
　129さん、いいレスでしたよ。
　おっしゃりたいことがよくわかりました。私はあなたのこと、怖い人だなんて少しも思いません。
　そのお金持ちの友人もあなたも素敵な人ですね。

129さんそんないい事かいてるかな？

だってトピ主（＝誰もが認めるおバカさん）に対して

「トピ主みたいに「自分は金持ち」と自慢し（嘘だろうけど）、そうでない人を馬鹿にするような人は、本当の意味で心も金銭的にも金持ちでないと思います」

と言っておきながら、自分も同レスの早い段階で

「この時、貧乏だったり教養がなかったりきちんとしたしつけができない人には、本当の金持ちや育ちのいい人のことは一生理解できないんだなー。と思った。
貧乏な人や自分が小さい人は、たいしたことなくても自慢する。」

なんて、貧乏をバカにしていますよ。ｗｗｗ

'貧乏で教養がない'じゃなくて、貧乏または教養がない人、つまり貧乏な人、教養のない人、どちらともバカにしているんですよ。
この人たちの知り合いには、別にお金が無くても立派に育てられたと思うようなお友達はいなかったのでしょうかね。それとも若くて経験不足なのかな？

まあ、「貧すれば鈍する」と言いますからねえ〜。
生活に余裕が無いと教養も・・・。
もちろん金持ちで下品な教養の無い人間も多いですが。
と言うか、教養のある人間が少ないんでしょうね。

要するにRes129の言いたいことは、「私にはとってもお金持ちでエリートの友人がいるのよ♪」ということですね。よほどおヒマなのか長々と要点を得ない書き込みに、金持ち＝友人、貧乏人＝知り合いってきっちり区別して、さりげなく自慢も陰口も織り込んで。

ご自分は“子供がダイソーのおもちゃ数点しか持っていない”知り合いさんに限りなく近いことにお気づきでないようですね。

129の言いたかったことは、しつけや価値観は、育てられた環境にある、と
いう風に理解できました。

でもそのお金持ちの方、ダイソーで子どもが泣きそうになったからって、わざわざトイザラスまで行っておもちゃ買うんですよね？

私（お金持ちではありませんがそこそこです）だったら、今日はおもちゃを買いに来たんじゃないのよ、って子どもを納得させるかな。

泣きそうになったからって、すぐ買い与えるようじゃ、やっぱりその辺のお金持ちのスポイルドブラットと同じじゃないですか？

ダイソーのものは買わないというポリシーは守られたようですが、なんだか節操無く子どもにモノを買い与えている感じがあまり好感もてませんでした。

129=単なる暇人

私ならどれだけ暇があっても、知り合いの悪口（批判）をつらつらとこんな掲示板に書けません。

レス129さんも、人を馬鹿にしているってことに気が付いているの？？
貧乏と、人間性は、別の話だと思うよ。

じゃぁ129さん本人は？
”貧乏な知り合い”を批判しておいて、自分は違う（お金持ちの友人寄り）とでもいいたいの？

同じ穴の狢にしか見えないんですけど、私には。

さー出てきた、出てきた。金持ち大嫌い妬み軍団。
誕生日やクリスマスでさえ、高いトーマスセットを買ってあげれない母親が攻撃開始。あー哀れな人たち。
しつけがきちんとしていて、買うお金があれば、子供が好きな良質なTOYはいくらあってもいいと思う。
それを「あまやかし」と言うのは自分がTOYを買う余裕がない妬み。

ただでも長文で本当の理由なんて書いてないから、わからないでしょ。

もともとTOYを買う約束だったのが、思いがけずダイソーに行ったので、小さい子供はダイソーのTOYときちんとしたTOYの区別がつかなくて、ダイソーで買えると勘違いして泣いたのかもしれないし。

一応書いてある理由は「約束は破りたくないから」ってのは、家を出る前に「今日はおもちゃを買う」と約束したのか、ダイソーで約束したからかはわからないけど、子供との約束守るなんていい母親でしょ。

いつも子供に「いつか買ってあげるから」と嘘をついて絶対子供の欲しいものを買ってあげないうそつき、口からでまかせの親よりいいんでは？


それに長文だから頭の悪い人には理解できないと思うけど、１２９が言いたいのは
事情も人のことも知らない人性格の悪い知り合いが、自分の低いレベルのものさしで人の悪口を言っていた。それって人間として最低。それとは反対に人間のできた友人は（金持ちというのはここでは関係なく）人を妬んだり悪口を言わない。性格がゆがんでいない。誠実に生きてる。私もそういう風に生きたいと思ってる。
って事でしょ。

貧乏人は「金持ちは性格悪い」とか言ってどうにかおとしめようとするけど、実際は人を妬んだりする必要がないからか「金持ちはしつけがいい、育ちがいい」人が多いと思う。
少なくても、自分が子供にいいTOYを買ってあげれない腹いせに攻撃なんてする哀れな行動にはでないよね。

>まあ、「貧すれば鈍する」と言いますからねえ〜。
生活に余裕が無いと教養も・・・。
もちろん金持ちで下品な教養の無い人間も多いですが。
と言うか、教養のある人間が少ないんでしょうね。

これは正しいと思う。何もかもお金を持ってる、持ってないというところに結びつけるところに無理があると思う。129さんもそのお金もちの人からどう思われていることか。なんだか陰口言い合いみたいで嫌だね。

＞金持ちなだけでなく祖先代々エリートで、彼女自身も自分で勉強して超トップ大学卒、超エリート
です。実家も金持ち、旦那さんの家も金持ち（彼女の家に比べると負けるようですが、カナダでは大金
持ちのランク）お金があってもきちんとしつけられてるから、無駄遣いはしない。持ち物は私が買えな
いような高価な物ばかりだけど、ブランドや流行にとらわれず、本当に質のいい物なので高いもの
ばかり。毎日でも2千ドル以上のバックを買えるくらい彼女自身の貯金もあり（いくらかは知らな
いけど）、旦那さんの収入もある。でも本当に質のいい気に入った物を買って何年でも大事に使っ
ている。


こんな個人情報どうやって仕入れるんですか？
＞生まれつきお嬢様の友人は一切自分のことは自分から話さず、学歴や親のことなど全然自慢しない。
友人はあなたに一切話してないのですよね？
レス１２９がかなり怖いです。勝手に個人情報を調べてるようだし、体験談まで細かく
こんなところに晒して。



＞でも本当に質のいい気に入った物を買って何年でも大事に使っている。
これは普通じゃないですか？私も母から譲り受けたボストンバッグやバッグを使ってますよ。
食器は、祖母の代からのものです。（特別な日にしか使いませんが）
家具もそうですよね。

１２９さんの「長文」頭が悪いから理解できないんじゃないですよ。勘違いして自己弁護してる
みたいですが。。。
長文だけど、書いてることは分かりやすい、小学生並みの文です。
それは読めば分かることです。

並みの作文力があれば、書きたいことの要点を捉えてあのレスの半分ぐらいに割愛できます。
思ってることや書きたいことの要点をつかめずに、頭の中のことを全部書くのは、
稚拙な証拠なんです。

＞少なくても、自分が子供にいいTOYを買ってあげれない腹いせに攻撃なんてする哀れな行動にはでないよね。

そんなの相手が言いたいんだったら、言わせてあげればいいのに。別にどうってことないと思うけど。心の中では悔しかったり、負けたくない気持ちがあるんだと思うよ。かわいそう、ぐらいに思ってそれで終わりじゃないの。学生だって、社会人だってそういう人は、はいて捨てるほどいるよ。

２０歳ぐらいの人なら社会経験を少ないしいちいち反応しそうだけど、年をとってくると、どうでもいいような人のこと細かく書いて批判してどうすんのと思うけど。

そういう129さんもおもいっきりジェラシー燃やして話しそうなタイプじゃないの。書いてるのみてそう思ったけど。

貧乏も貧乏でつらいけど、、。

昨日サーローにあるマクドナルドの前に車を止めたんだけど、おばあさんが道端に座ってるの。そこに３０代ぐらいの白人のお姉さん？ビッグマックセットとコーヒーを買ってきて差し出した。何度も有難うといってた。お姉さんは足早に帰っていた。むさぼり食べていたおばあさん。さげすんだ目で見ているのはすべてアジアン。白人は関知しない。見事でしたよ。その下げすんだ目つき、中には何度も振りかえっている人もあった。
チャイナタウンのT&Tにもお金くださいといいながら寒空に立っている人がいるけど、白人の夫婦それも若い夫婦。２０ドル手渡していた。
やさしさもここまでくるとどうなのかな〜とはおもうけど、若い白人って太っ腹。その点アジアンはダメ。あのマクドナルド前で座っていたおばあさん、相当おなかがすいていたんだろう。

ごめん私もそのおばあさんをじっと見つめるだけ、でもさげすんだ目ではないですよ。私、たいしてお金もないけど雨風しのげるアパートがある、贅沢は出来ないけど食べるものは買える、感謝です。

人にもよりますが、お金をあげるのはよくないです。ドラッグに使う人が多いから。食べ物を与えてあげるのはいいと思います。だから、わざわざ買って手渡す人が多いんです。あと、ホームレスでもないのに、道に立ってお金をもらっている人もいます。騙してるんですよ。

私も前に通りかかったときにかわいそうになって、スーパーで買ったバナナをあげました。帰って旦那に、バナナまだ青かったんだけど、もうちょっと黄色いのがよかったかな。オーガニックだから体にはいいんだけど。というと、そんなこと気にすることないよ。大丈夫すぐ食べてるよ、って言ってました。

確かに難しいですよね。

何回もよく見る(いつも同じ場所にいる)ホームレス達がドラッグを買っていたり携帯を持っていたり、お酒や普通にサンドイッチを買っているのを見るし、家のある人も見ます。

携帯は結構な率で持っているホームレスもいるみたいで、でも犯罪組織がバックにいるような感じもします。

スーツなど身なりのきちんとしたビジネスマン風(でもくせありな感じ)と何処かに言っているのを見た事も何回かあるし、金持ち風の白人の70代のおばあさんと一緒に行動しているのを見た事があるし(でもこのおばあさんがそのホームレスを怒鳴っている時には、すぐただ者のおばあさんじゃないとわかりましたが)、なんかよく分からないです。

わりと高給取の多い地域に住んでいますが、それでも裏道で普通の白人(あんな人が！？って感じ)がドラッグを買ってるし、そういうのを見かける度に社会の闇を見たようで気が滅入ります。

なんか魔がさしてはまって抜けられないんでしょうね。
でも前、最近まで普通のやさしいお母さんがだったんだろうな！って感じ(痩せていないし皮膚も張りがある)の中年主婦タイプが完全にドラッグにはまっていて、服はボロボロ髪もボサボサ。
ずっと泣いていたみたいで目が腫れて赤かった。
でも私を見ると優しそう目で笑顔をしてくれて。

それ見た時に、何があってドラッグに走ったのか分からないけど、まだやり直しが出来そうな状態だったから立ち直って欲しいなと願ったよ。

でも段々ダメになって。。。

あんな普通のダサいくらい(ドラッグに無縁そう)の人でも、何かのきっかけで落ちぶれる姿を見て、人の事は批判出来ないなーと思った。

人間って他人の悪口を言ったり非難したりするのが好きですよね。
特にこんな顔の見えない匿名掲示板なんかだと。

私も含めてここでレスしている人は、１３５さんの

＞教養のある人間が少ないんでしょうね。

ってのを良く考えてみるべきかも。

＞人にもよりますが、お金をあげるのはよくないです。ドラッグに使う人が多いから。

なるほど〜〜。しかしそのおばあさんは確かに何ももっていなさそう。相当おなかがすいていたんだろうね。ビッグマックにむしゃぶりついていました。今日も座ってるんだろうか。
お姉さんのように人の良い方ばかりではないけど、さすがビッグマックを食べているところを見られてる間はチャリンの施しはなかったですね。

トピずれとなってしまったけど、ごめん。

そのとおりです。お金を上げるのは良くないです。
あと、何年か前にあったスキャムで、「ガソリンが切れて、＊＊に帰れないから＄２０貸してくれ」
ってのがありましたよね。。。

本当に食べ物にも困っているひとも、実際いると思いますが、お金を欲しがる人たちの真の目的は
ドラッグです。
ドラッグのために、人の物に手をつけたり、軽犯罪に走っている人間も多々居ます。

そういう人たちに出くわして、自分が何か食べ物を持っているときは、「お金じゃなくて
これを上げる」と、パンなんかを差し出すと、９０％の確立で、「いらない」と言われます。
一度、主人はとあるコンビニエンスストアの前で、「お腹すいたよ〜３日間食べてないんだよ〜」
と言われたので、「じゃあ、お店で食べ物なんでも好きな物かってあげるよと言うと、
「いらない」と言われたそうです。

本当にお腹がすいている人も居ると思いますが、ダウンタウンイーストサイドに行けば、毎日
炊き出しなどをして、食事にはありつけますからね。
いろんな人が居るので、一概には言えませんが、情けは禁物な部分もあります。

私もトピずれですが少し便乗して。

昔聞いたことあるのは、たまに悪意がある人がいるので、ホームレスの人たちは基本、食べものは受け取らないと聞いたことがあります。
でも、矛盾してるんですが、「おなかすいたから小銭頂戴」とか言ってる人もいる。。
以前働いていたコーヒーショップで常連のお客さんが、道に立っていたホームレスの人をレジまで連れてきて、コーヒーを買ってあげていました。
そうしたら、逆ギレ。「俺はコーヒーなんかいらない、金よこせ」って。
ありえないと思いました。

実際、あの人たち結構ガバメントからお金もらってるんですよね。
犬とか飼ってる人は、普通の生活保護にプラス上乗せでもらえるとか。。
だから、ホントにドラッグにほとんどのお金を費やしている人が多いんだと思います。

あと、もっと悪質？なのは、「職業的」なホームレスの人。ダウンタウンの有名なホームレスの人は時間が来ると普通のスーツに着替えてメルセデスで帰るとか、休みの日にプレイランドや水族館に遊びに行ってるホームレスカップルもいるらしいです。
実際、いい場所だと１日200ドルくらい稼げると聞いたことがあるので、そういう人たちがいるらしいです。

カナダに来たばかりのころは、「この人たちも大変なんだな」と、たまに小銭があったりしたら、渡してましたが、いろいろ聞いてからは、「あんたたち、ビザの問題も英語力の問題も全くないんだから、働け！」と思うようになりました。

長々とズレてすみませんでした。

生まれもカナダで語学の不利もなし。
本人が努力すれば普通の生活ができる。
社会福祉や生活保護でも十分に生活が出来る。

そんな人に道路でお金をやるつもりはありません。
私もそういう乞食をさげすんだ目で見ているのアジアンです。

悪いですか？？？

精神病の人を忘れていませんか？見ても解からない人がたまに居ますよ。

そんなのホンの僅かです。殆どは怠け者で図々しいだけです。
それを精神疾患と言ってしまえばそうですが。

前知事のゴードン　キャンベルは、政策の名の下に、沢山の精神病院を閉鎖してしまいました。
閉鎖された病院に収容されていた患者たちは、行く場所もなく、気にかけてくれる家族からも
断絶されて、病気がゆえに働くことも出来ず、バンクーバーイーストに住み着いたんです。

怠けてそうなったホームレス、ドラッグで自身を貶めた人ももちろん多いですが、
中には、自分の近辺の人間の利益だけを追求して、弱者のケアを怠った政治家による犠牲者も
居ることを理解してあげてください。

もちろん私も、あなたと同じで、怠けや己の意志の弱さでホームレスをしている人たちには、
何の情もありません。

日本の実家がとても裕福で、家も車も買ってくれたのに（だからか？）結婚したカナダ人の旦那さんが甲斐性なし。
学生バイト程度のミニマムに限りなく近そうな仕事を３０後半にもなってやっていて、大丈夫なの？って思う。
その日本人奥さん、聡明そうだけどやっぱり言葉の端々にセコさがにじみ出ている。

>>Res.157

完璧な家庭なんてないんだよ。
人の事「大丈夫なの？って思う」と言うより人の不幸は蜜の味と思ってるのでしょう、あなたは。
本人達からすれば余計なお世話なんだよ。

I wouldn't want MY kids to see their dad has a crappy job as they grow up, just MY opinion. It might sound too conservative, but I think it is embarrasing for a man to have a crappy job and getting supports from wife's family as a dad. If he does not feel bad at all about that, he needs to see a counseler.

レス159の言っている事は非常にわかるし、その数件先の投稿で、30代後半でそんな給料で大丈夫ですか⁈という意見も分かる。
でもそれはその家族がそれで幸せなら一番ベストですよ。
会社で苦労をして、疲れきっている旦那が家で当たり散らしたり、家庭のこと余りやらないとか、関心がないとか、給料はいいけど、使えるお金の自由がないのはいやなものです。
給料は多少安くてもいいから、好きな仕事をしていて、出世はないかもしれないけど、家庭的で子供好き。奥さん思いの旦那さんなら、I won't want my kids to see their dad has a crappy job なんて、尊敬も何もない意見は言えないです。それだけが全てではない家庭もあると思いますよ。

その家庭のことだし世界中誰もがうらやむような仕事をしているわけではないです。親として大事なのは、どんな仕事も一生懸命働いている人がいて、働いている人のことを尊敬するように教えることなんじゃないかな。どんな仕事も大事なんだよ、って。自分の父親がバイトができるような仕事しかつけなくても、その人が一生懸命働いて家族を支えようと努力しているなら、さげすんだりすることはしないようにね。

親の態度を見て子供は育つから、お金のあるなしで人を差別するような親だと子供もそういう考えになりやすいと思う。

>>I think it is embarrasing for a man to have a crappy job and getting supports from wife's family as a dad.


Then why don't you(wife) work and contibute to household?
It is not just husband's responsibilities.
As adult, you should be embarrased getting support from your family.

↑あのー、間違えが多い英語で返信し合うのはどうかと・・・。

貧乏で、英語も話せない典型的なワーホリ上がり？？？

＞親の態度を見て子供は育つから、お金のあるなしで人を差別するような親だと子供もそういう考えになりやすいと思う。

同意。しかし金持ちも貧乏も人の性格変えますよ。金持ちは金持ちなりに、そして貧乏は貧乏なりにね。
お金がなくても心優しい人、理想です。金持ちでもひけらかさない人、理想です。しかしどちらも他人はよく見ています。

I hope our kids choose to have a "career," not just a "job" when they grow up.
The problem I see here is that the parents are totally depending on the financial support and have no ambition, and I know for that fact that is the learned behaviour. Children learn it is ok to get support from here and there. For me, that does not look right. Children learn it is ok not to get better education. Again, it is MY opinion. I understand there are people having different perspectives, and that is fine. My husband and I are both have professional jobs, and we are proud of what we are doing, our kids know our job descriptions look like, and they are proud of us. THAT is important for US as parents.

お金持ちで、教養のある人は、愚痴や陰口を仲のいいお友達に言わないのでしょうか？
例えば、○○さんにこんなことされて嫌だったとか、お友達のこんな行動が信じられなかったとか？？　
嫌な事があっても、他人に話さず、どんな風に落ち込まずにいられるのかな？
金持ちで教養のある人は、気にならない様にしつけられてるのかな？

教養のある人は、少なくとも愚痴を言うだけでは解決にならないことを理解してます。

１６６さんは'教養'の意味が分かっていないからそんな質問をされるのでは？

賢くて自分に自信がある人は、無理に変な人の多いママ友グループなんて絶対属さないし、気の強いボス猿みたいな下品な人にペコペコしない。

人の影口悪口うわさ話をするしか脳のない下品な低学歴の田舎のおばさんといて、一緒に悪口言い合ってるような低レベルの人は、自分もいろいろ言われている。

賢い強い人は、性格の悪い人と縁を切る強さもある。

弱い人、馬鹿で利用されているのがわからない人は、いつまでたってもボス猿の子分で一生ストレスだらけの人生。

ホームレスがレイジーだとか悪口を言っている方達に一言！ Nobody is lazy!　あの人達は精神病や不幸な環境で育った犠牲者ですよ。私たちみたいに良い教育を受ける機会が無かった犠牲者ですよ。差別は止めて下さいね。私達にはあの人達をサポートする義務がありますよ。

↑え？本気で言ってますか？それともジョーク？皮肉？
それとも何の努力もせず、すべてお膳立てされた人生を送ってきた人？

＞＞ホームレスがレイジーだとか悪口を言っている方達に一言！ Nobody is lazy!　あの人達は精神病や不幸な環境で育った犠牲者ですよ。


そういう人も一部いると思います。
私たち日本人が恵まれた環境にいるのは、親や祖父母の世代が貧乏でも頑張った、というのもあると思います。
そこから抜け出す努力をしないで、環境のことを言うなら、やはりレイジーと言われても仕方ないかな。

悲しい話、本当にボンビーです。今はビジターで、移民ビザの結果待ち。。。仕事もできず収入がゼロ。
日本では手に職があり、困らない程度の給料はいただいていたので、その貯えと旦那に支えられています。でもでも、旦那から自立はしたいので、移民後は頑張ります。
でも、悲しいな、日本人にボンビーが多いというのは。。。。。。それでも、皆異国の地で頑張っているのだ。。。それぞれの人生を謳歌しようと頑張ってるのでは？？？？？
このトピ悲しくないですか？？？そんなこというのはやめましょうよ！！！
海外にいる日本人頑張れーーー　　

↑気にすることないです！がんばりましょう！貧乏が多いっていうのはどうかな。統計でもとったわけでもないんだし、ただ思いこみだと思うけどね。

Res173、私も同じです。
日本ではちゃんと働いて、自由になるお金も十分にあったんですが、今はvisa待ち。なので、自分の貯金と夫頼り・・・。
早く自分で働けるようになりたいですね。お互いもう少しの辛抱ですよ。頑張って耐えしのぎましょうね♪

とぴ主です。いくら自分が貧乏だからって、ホームレスと比べるのはどうかと。確かに下には下がいますが、ホームレスからも「俺はホームレスだけれど、使った醤油や洗剤はクラシファイドで売らねえよ！」なんて笑われているかもしれませんよ。

海外に住んでいる日本人は恥と言う事を知らない人が多いですね。私は恥ずかしすぎてガラクタや使った醤油や洗剤はクラシファイドで売りませんよ。

トピ主　くどい！
よほど寂しい人間に見えますよ！
人は人、自分は自分それだけの事！
いい加減同じ事何度も言わない！！
寂しくて誰かに相手して貰いたいのだったら
もう少しトピを考えた方がいいよ。

↑「！」を五回も使っちゃって。そんなにムキにならなくても。（笑）

トピ主さん、本当にくどいですね。
金持ちも貧乏も、国籍は関係ないし、クラシファイドも自分が利用しないならいいじゃないですか。
日本人の価値を下げるって、あなたが一番下げてますよ。
海外に住んでる日本人は恥を知らないって、何が恥で何が恥じゃないんですか？
価値観は個人で違うものです。それを一定の枠にはめて考えようとするトピ主さんの心が狭すぎる事が恥だと思いますが。

掲示板はだれでも自由に書き込めるのです。ですからトピヌシさんは大いにレスをして結構よ。

くどい、、しつこい、粘着、すぐこういうことを書く人がいますが関係ありません。しかし私は貧乏だろうが金持ちだろうが人は心だけだと思っています。捨てたらいいようなよれよれの衣類を売ったり、きたないなべやポットをうったり、使いかけのものを売ったりするのは貧乏でなくせこいのです。

お金持ちだったらお金持ちで幸せに暮らせばいいと思うんですけれどね。

お金を持っている、持っていないで評判は決まらないと思うんですよ。
日本人の評判が良いのは、いつも礼儀正しく愛想が良い。勤勉で人の事を考えられる、と言うところから来ているのではないでしょうか？

なので、日本人のイメージを保ちたいのならば、この掲示板で同じ人種を攻撃する事自体が、イメージの低下に繋がると思います。

貧乏な日本人が多いのが気になるのだったら、就職を手助けしてくれる機関の情報を載せたり、英語が出来ない日本人が嫌ならば、無料や低料金で英語を学べる学校の情報を載せるのが建設的かと思います。

私の最大の疑問は、なぜ他人のことでトピ主さんはそんなに恥じる必要があるのか？ホント不思議。

大丈夫、みんな「同じ」日本人じゃなくて「それぞれ違う」日本人だから、そんなに恥じる必要もなければ心を痛める必要もないですよ。同情も不要。自分の家族や親戚だったら、さすがに恥じたりしてもいいとは思いますが。

どうせ「同じ」日本人という言葉を使うなら、未曾有の震災でいまだに苦しんでいる人たちを思って心を痛めて欲しいところ。「同じ」日本人としてね。

俺はカナダで大工やっとんやで。腕いいぞ。

トピヌシさんはたぶん、自分からお金を取ったときに自信のかけらも何も残らない人なんじゃないかな。
そのお金も実は自分のお金じゃなくて、旦那のお金とか...。

たぶん、そういうことにコンプレックスがあるから、貧乏な人が気になるんだと思います。
つまり明日の自分を見ているようで。

「ああなりたくない」、「ああなってはいけない」と自分に言い聞かせているんじゃないですか。

他人の貧乏ぶりを気にする人が、実際に貧乏な人より幸せだとは私には思えないけど。

と言うか、何故ダラーストアに行くのが恥になるのか分からない。。。
俺の知り合いの金持ちはベンツ乗ってダラーストア行くぞ。

金持ちほどケチ

トピ主さんそれを肝に銘じてね。（笑）

↑どケチでないお金持ちもたくさんいますよ。人によります。

トピ主さん、カナダのニュース見ないのですか？
みてたらこんな事など書きません。
これからクリスマスの心温まるニュースが巷のあちこちから聞こえます
金持ちかどうかは誰も話題にしません。

金持ちほどケチ

トピ主さんそれを肝に銘じてね。（笑）

本当の金持ちを知らない貧乏人の言葉です。

とぴ主です。私は金持ちだろうが貧乏だろうが、恥とマナーと言う事を知っていますよ。いくら海外で誰も親や親戚がみていないからと言ってガラクタや使った醤油や洗剤はクラシファイドで売りませんよ。

クラシファイド、買う人がいて売るのだからいいのではないですか？
また、買う人は安く買えて特するのだから納得ずみでよいのではないですか？
貧乏人というよりは損得勘定が好きで手間ひまを惜しまない人だと思います。
流しに捨ててもよい醤油を使いきろうと言うのですから、エコとも言えますしね。
陰であぁだこうだ貧乏だ、育ちがどうだとか言う人のほうが世の中の屁にもならないというか。

トピ主〜、本当にくどいよ〜。
そんな事どうだっていいよ、どうせならもっとマシなトピたてろよ！

＞とぴ主です。私は金持ちだろうが貧乏だろうが、恥とマナーと言う事を知っていますよ。

トピ主、自分が書いたトピを読んでみな！
後、日本語が変だよ、、、。

>トピ主〜、本当にくどいよ〜。
そんな事どうだっていいよ、どうせならもっとマシなトピたてろよ！

だから書いたでしょ、この掲示板はだれでも自由にレスを書き込めるのよ。あなたの独占掲示板ではないの。
どうだっていいならスルーすればいい、どうだっていいといいながらあなたが一番気にしてるよね。笑

レスが多ければJpが大喜びしているの。トピヌシさんは一役かってるのです。

とぴ主です。ここの「売ります買います」でガラクタや使った醤油や洗剤を売っているという事は、他のクラシファイド（craigslist.orgなど）でも売ろうとしている確率は高いですよね。カナダ人の方達が「日本人はガラクタや使った醤油や洗剤を売っているよ！」と言う事を言われてしまいそうですね。

日本人のイメージは不景気、放射能、でドンドン低下しているのに、英語も喋れなく貧乏で恥知らずとも呼ばれてしまいそうですね。止めてくださいね。そんなに貧乏でカナダで生活していて楽しいですか？私だったら日本へ帰りますね。

>日本人のイメージは不景気、放射能、でドンドン低下しているのに

そうですか？トピ主が勝手に卑下してるだけでしょ、
だって不景気なんて今じゃ日本だけじゃないでしょ、
あんたが思ってる様にカナダ人は思ってないよ。
貴方の周りには貴方に似た考えの人が集まってるだけでしょ。お気の毒だけど、、、。

＞そんなに貧乏でカナダで生活していて楽しいですか？

希望を胸にカナダにやってきたけど現実は厳しかった。日本から逃げ出しても結局追っかけられています。
ガソリン高い、家賃高い、口に入るものは高い、給料は安い、いいことないですよね。しかし１０代や２０代の方は貧乏でも何とかやっていけるものですよ。しかし３０代以降はつらいですよね。

貧乏はどの国にいても楽しくないです。そう思います。だって自由に使えるお金が無い。だけどお金持ちが楽しいかといったらそれは傍目だけ。本人にしてみればお金はくさるほどあってもなにかつらいことを抱えている方もいると思う。人間何もかも満足などありはしないと思うのよね。

＞希望を胸にカナダにやってきたけど現実は厳しかった。日本から逃げ出しても結局追っかけられています。

カワイソウですね。

＞１０代や２０代の方は貧乏でも何とかやっていけるものですよ。しかし３０代以降はつらいですよね。

同意します。

＞人間何もかも満足などありはしないと思うのよね。

貧乏なわりには良い事を言いますね。

＞希望を胸にカナダにやってきたけど現実は厳しかった。日本から逃げ出しても結局追っかけられています。

日本できちんと企業にお勤めし、それなりのお給料をもらっていれば海外逃避などありませんからね。
でも若さだよね。体力ある気力もある、何せ１０代２０代という年令はいいよ。文句を言わなければなんだって仕事ある。ぼろを着ていてもさまになる、お金がなくてもレストランのまかないで何とかしのげる。だけどおなじことを３０を過ぎてやるとみじめったらしいよね。

＞日本できちんと企業にお勤めし、それなりのお給料をもらっていれば海外逃避などありませんからね。

そう断言されたら俺の立場が(汗)。
日本の企業(日本人なら多分誰でも知ってる)に勤めてて、それなり(と言うかかなり良い)給料もらってたけど、カナダに「逃避」して来たよ。お陰さまで日本の時以上にガッツリ稼がせてもらってます。仕事の拘束時間やストレスはかなり減ったけど。「海外逃避」大成功です。近頃の日本を見るにつけそう感じるよ。大学同期や元上司から子弟をカナダに送りたいって相談を良く受けますね、この数年。

＞日本できちんと企業にお勤めし、それなりのお給料をもらっていれば海外逃避などありませんからね。

ある程度の年令になればお給料も上がるし役職も手に入る。それを捨てて海外に移住はないと思います。理由は大企業のサラリーマン、後ろ盾をはずされると何も持ってません。総合職と呼ばれる出世頭であるかたは、海外出向が多いです。特にメーカーや商社ですよね。
ガッツがあって自営をするぞという方は別だけどサラリーマンはやはりサラリーマン、保守的な方が多い。

＞日本できちんと企業にお勤めし、それなりのお給料をもらっていれば海外逃避などありませんからね。

>そう断言されたら俺の立場が(汗)。
日本の企業(日本人なら多分誰でも知ってる)に勤めてて、それなり(と言うかかなり良い)給料もらって

一流企業にお勤めのは、俺とは言いません。それは企業という顔があるからです。あなたの文章はかなり下品です。一流に在職であるならすでにそういう一流が体に染み込んでいます、あなたには見られません。
一流企業でなく一人企業ですね、そりゃ身軽だわ。笑

横から失礼します。

２０２さんは自分の狭い箱の中で全てを判断していませんか？
私の友人・知人たちにも所謂一流企業勤めは多いですが、'俺'を使う人間はいますよ。
勿論状況によって使い分けはしていますけどね。

何だか凄い決め付けぶり。下品なのはあなた自身と気づいていらっしゃらないようです。
久しぶりに楽しく笑わせて頂きました。有難う御座います。

↑私はあなたよりもっと広く世間を知っているのです。だから書くのです。

あなたはきっと自分のせまい範囲しかごらんになってないのですね。そういう仲間同士、そういう言葉を使う仲間同士でのお付き合いですね。だからこそ俺、、とついつい書いてしまう、口に出てしまう。
いいですか？仕事のとき、文章を書く場合は、上司に提出、お客様に提出、細心の注意を払って書くのです。どうしてなのか理解できますか？
当然文章ですので後に残るからです。もちろんJPはそれなりの方々のお集まりでしょうから、俺でもよろしいかと思いますけど、普通一流企業に在職した方ご経験のある方は、文章にするときは１００％俺はありません。次回かおきおつけあそばせね。要するに常識欠如です。あなたの年令がわかりませんが、普通は書いて読み直して、あっ、いけないと感じるのが一般の大人です。

言葉は人の心を映す鏡ということをご存知ですか？
文章も同じですよ。

２０４、昔話はいいですよ。
みんな日本でどうだったこうだったと懐かしんでるみたいですね。
現状、やっぱり「貧乏な自分」がここにいるだけ、だったりして。
だからカナダが嫌いになっちゃうんですよね。
もういちど、いい目にあいたいものです。
お客様相手にファックスレターなり、メールなり書いてみたいものです。

202さんの一連のレスが・・・。

　　お願いだから「あっ、いけない！」とお感じになってくださいな、

　　自分自身が書いてらっしゃることを読み返しになられて。

　　そう、他人をそんな風にヒステリックに攻撃なさる前に・・・。　　　　　

２０７さん、使い慣れない言葉を使ってレスをするから文章がおかしいですよ。笑

最初からきれいに丁寧に書いて下さったらあなたがわからなかったのです。
指摘されたことは良い勉強になったと思うのですけどね。なにがヒステリックに攻撃なのでしょうか？一流企業にお勤めだったのなら私に指摘されるまでもないでしょう。

俺に反応してる人がいますね。

そういえば私の夫、自分のことを俺って言ったことないです。若いときから。育った環境もあるのかな。普通の家だけど。

以前勤めていた会社の上司が、田園調布に家、別荘もあって、学習院大学卒、お父さんが一部上場企業の役員て人がいたんだけど、その人は俺とは絶対言わない。僕だった。

再度２０９です。
その上司が僕というのは、飲み会のときなど。仕事中はいつも、「私」でした。そういえば、私の周りにあんまり自分のことを俺っていう男性はいない。今気づいた！！トピずれすみません。

ああ、又始まった、揚げ足取り合戦が
嫌な日本人、あなたが貧乏だから関係ない知人を引き合いに出したり
なぜカナダに来てまでも日本を引きずってるのよ
さっさと日本にお帰り遊ばせ、
オワリ

↑揚げ足って誰の？俺という言葉が話題になってたから、夫や上司のことを言っただけだけど。私は女だから俺は使いません。若い女の子で俺っていう人もいるようですけど。何で過剰に反応しているのか？？だから、最後にトピずれすいません、て書いたのに。

俺は、下品ですね。
恥かしいですよ。レス２０９，２１０さん、あなたのおっしゃるとおりです。仕事上は皆さんわたし、またはわたくし、といいます。一流はそれが当たり前。学生時代は俺でもよくても就職したらやはり企業の顔ですからみっともないですね。先ず使う方はいません。
うるさい人だと思っていらっしゃるだろうけど、言葉はその人の心を映す鏡ということですよ。
きれいな言葉は見ていてもきいていても気持ちがいいですよ。

もうくどいことはやめておきますよ。

JPカナダは職場じゃないんだから、別に「俺」でもいいんじゃないですか？

「俺」というひと言で下品とかなんとか言うよりも、トピの質について下品だとか思ったらどうですか？
こんな程度の低いことを議論しているのに、職場にいるのと同じく「私」と書く必要はないと思います。

＞次回かおきおつけあそばせね。要するに常識欠如です。あなたの年令がわかりませんが、普通は書いて読み直して、あっ、いけないと感じるのが一般の大人です

あっ、いけないと感じたほうがいいみたいよ。ただのミスだけど。

＞JPカナダは職場じゃないんだから、別に「俺」でもいいんじゃないですか？

普段も俺って言わない男性はいますよ。そういうことを言っているのでは。

女性の立場からすれば、俺はあまり好きな言い方ではないです。１０代ぐらいだったら特に何にも思わないけど、一人前の男性が俺っていうのはね。年齢もあると思います。ある程度歳相応の言葉もありますし。私は学生のころからあまり自分のことを俺という人とはあまり付き合いがないです。俺と書いているのは２０代前半などの若い人ではないでしょうか。歳とってても俺と使うのは本人がそれでよければいいですけどね。私には関係ないですから。

一部の女性は陰険で細かいですよね。
"俺"と書き込んだだけで、ネチネチと言われるのはたまらないのではないですか？
"社会"とか"常識"とかまで持ち出してくるのですから。
お気の毒ですが、こういう女性も世間にはまれにいます。
せめて、こういったタイプの方と結婚されていない事を祈ります。

同じ人間が何度もレスして「俺」を否定してますねｗｗ

普段から使っている男性多いですよ。一流企業に勤めていても。

まあ仕事上では使わないでしょうけど。

＞言葉は人の心を映す鏡

って言ってる人がいるけど、言った本人の文章が・・・醜いよねえ〜。

トピ主さんは、やたらとクラシファイドの使いかけの醤油や洗剤にこだわっている様に思いました。
期待して購入したら使いかけだったから怒ってこのトピ書かれたのですか？？
実はクラシファイドの常連さんなのではないでしょうか？？
正直に「使いかけを売るのは止めて下さい」と書いていたら、トピ主さんの気持ちが伝わったかもしれませんね〜。

私も、トピヌシさんの頭の中では「使いかけ」がポイントであって、貧乏かどうかはまた別の問題のような気がします。

この「使いかけ」については確かに議論の余地があると思います。思うに、使いかけを売るタイプの人は、自分も人の使いかけを買える（気にならない）タイプの人なんじゃないでしょうか。「醤油が切れたからご近所さんに分けてもらう」感覚に近い気がします。↑※田舎ではまだまだよくあります。カナダの田舎でもやってるの見た事あるｗ

しかし、先の震災でも使用済みを寄付するかしないかで議論になったりもしましたが。たとえ未曾有の状況であっても、本人が良かれと思っているボーダーラインが相手と違う場合が多々あるわけですよ。私は旦那の残したクッキーやジュースは食べますけど、アイスはちょっと嫌かな、みたいな、そういう微妙なボーダーラインが。

対策としては買うときに確認を怠らない、売るときは明記を心がける、くらいですかね。新品オンリーのクラシファイド？なんかあるんでしょうか。

> 同じ人間が何度もレスして「俺」を否定してますねｗｗ
普段から使っている男性多いですよ。一流企業に勤めていても。
まあ仕事上では使わないでしょうけど。

夫ほか俺という人は周りにいないと書いた者ですが、別に私は否定はしてないですよ。同じ人間かどうかもわからなくて、レスしました？それとも他の人に対してですか？
私の周りにはそういう人はいなくて、あなたの周りにいるというだけでは？？
それだけの問題でしょ。何がそんなに気になるのか不思議。たかが掲示板でしょ。早朝からレスしなくても。もっと気を大きくもったほうがいいよ、俺さん。

私は大学を卒業して総合商社（財閥）に事務で入社しました。（バブル期）
よく仕事帰りに大勢で飲みに連れていってもらったのが、２０〜４０代前半の男性でした。
その男性達はほぼコネ入社。親が議員、銀行頭取、同社・他社の重役等々でした。
その内８５％は、飲む席では「オレ」でしたね。
今でも忘れませんが、銀行頭取の息子が「ボク」でした。
マザコンぽくて、あまり近寄りたくないタイプでしたが、私が仕事をやめた事をきっかけに、
ストーカーされました。
そんな事もあり、自分の事を「ボク」と呼ぶ人は、虫唾がはしる。


仕事中は、「ワタシ」「ワタクシ」を使うのは当然ですが、普段は普通ですよ。

> 同じ人間が何度もレスして「俺」を否定してますねｗｗ
普段から使っている男性多いですよ。一流企業に勤めていても。
まあ仕事上では使わないでしょうけど。

俺＝貧乏人だと思っています。これはお金持ちとかお金がないとかのものでありません。
一流企業の方が普段俺を連発はしないでしょ。そりゃ仕事の顔と普段の顔があるのは仕方ないです。しかし学生時代俺を連発していた方も就職して２年５年10年とたつと、染み付くものです。それが企業のカラー。サラリーマンって私服を着せてもやっぱりサラリーマンぽいですよね。農家をやってるおじさんがたまにネクタイ、スーツを着るとなんか変ですよ。
電車に乗っていてもスーツは着ていても茶髪で、耳にイヤリング、余裕で携帯で通話、
もう一人は真っ黒のすきっとした髪型、スーツもよれてなく足元もピッカピカ。おなじ東京駅丸の内口で下りて企業に向う。比べれば大体どのような企業かわかる。
言葉も同じ。俺には俺があつまります。皆さんが名前を聞けばああ〜〜とわかる有名企業といってもピンきりです。

＞同じ人間が何度もレスして「俺」を否定してますねｗｗ
普段から使っている男性多いですよ。一流企業に勤めていても。
まあ仕事上では使わないでしょうけど。

質問なのですが一流企業にお勤めの方でも普段から俺を使っているといいますが、どこで使っているのですか？教えてください。

レス２２３は上手にメイクストーリーしましたね。
大企業は女姓の仕事時に事務とよばれる職種は全てひも付き。このひもの意味わかりますか？完全に理解できないですよね。
一流企業の男性社員の場合のコネは短期間の預かりです。４０歳になってコネでまだ在職している方はいません。そりゃ中小はあると思います。
女性は３〜４年お預かりです。お預かりのコネ入社が４０歳まで居座る企業はありません。

もう少し上手に考えてね。有名企業を知らないとこういうことを平気で書くのです。

↑
あなたは知ったかぶりさんですね〜

＞一流企業の男性社員の場合のコネは短期間の預かりです。４０歳になってコネでまだ在職している方はいません。そりゃ中小はあると思います。
女性は３〜４年お預かりです。お預かりのコネ入社が４０歳まで居座る企業はありません。

短期間の預かりというのは、出向のことですか？
いましたよ。私の会社にも。１００％出資会社からの出向社員が。
そういう人たちは、３年くらいしか在籍できませんでしたけどね。
ちなみに私は、コネでなく試験を受けて入りました。
もちろんコネ入社の男性社員も試験を受けていますが、顔利きっていうのがあるのです。
あなたは、どこにお勤めでした？
知らないくせに、知ったかぶりをしないでくださいね。

↑はあ？出向？なにを馬鹿なことを言ってるのですか。やはり理解不能のようですね。あなたに言っても無駄です。もしあなたが一流商社に在職していたならこんなばかげた回答は致しませんよ。
論外です。


＞使っている本人は気付いてない場合も多いのですが、
その人の心の中での他者の扱いの軽重が、一人称になってあらわれます。

俺　⇔　お前
僕　⇔　きみ
私　⇔　あなた

だそうです。これは実に明解ですよね。


http://oshiete1.nifty.com/qa7140738.html

あーあ　こんな陰険で人の揚げ足とるしかできない一流企業に勤めてる人たちがいる職場じゃなくてよかった。
みなさん、息苦しくないんですか？　忙しすぎて心を亡くしたのかしら？？　
今の私の環境に感謝しなくちゃ！！

＞＞使っている本人は気付いてない場合も多いのですが、
その人の心の中での他者の扱いの軽重が、一人称になってあらわれます。

俺　⇔　お前
僕　⇔　きみ
私　⇔　あなた

だそうです。これは実に明解ですよね。
http://oshiete1.nifty.com/qa7140738.html




こんな事までして、自分を正当化しようとしてるんですね。。。
しかも添付サイトは、個人の意見のものだし。。。
マジ、ウザッ！

うちの伯父は日本で５本の指に入るデザイナー会社の社長ですが、プライベートではいつも俺です。
俺、お前、あんた。友人のミネソタ大の医科教授は、プライベートでも僕ですが、げいでもなんでもないですよ。
千葉大薬科教授は、普段は僕ですが、酒はいると俺になってますね。医科歯科大分子生物学教授はいつでもプライベートでは俺です。
ちなみに、近所のおじさんで、自分のことはワタクシ、人のことはワレと呼ぶ人がいました。

プライベートで俺とか僕とかどういおうが、キャリアや生まれは関係ないですよ。頭おかしいんじゃないですか？妄信して人を裁きたがる人は。

あと上の、過去商社で働いていた人。プライド高いですが、今なにしてるかが問題では？

トピヌシはバンクーバーで金持ちの日本人を見ようとするのが間違いでしょう。
ワーホリとか語学留学で行く人にたいした金持ちなんて最初からいないし。出向の人は一時的な滞在だしね。
貧しい人に「心が痛みます、かわいそうだと思います」というなら、なにか慈善活動すれば？

企業の出向はコネ入社でなくてもあります。とくにメーカーや商社は多くの傍系企業を持っている。のっけから本社勤務なんて能力無しが行くところです。
出向などざらですよ。しかし２〜３年で動きます。年令が若いときに出向はあまり将来には関係はないけど４０代以上で出向となると後がない。
有名商社にお勤めの割に無知ですね。事務職？商社にい無職ってあったでしょうか？普通は総合職といいますよね。総合職というのは将来有望とされているかあの集まり、、うえの事務員は最初からはじかれた人材よ。

俺ですか、、農家のおじさん、商店のおじさん、やはりそれなりの地位のある方は使わないですね。やはりプライドがかなり高いですからね。
実家のご近所さんは皆さん、有名企業のサラリーマン、部長もいれば役員もいる、立ち話をしていても俺、、などという人はないですね。わたし、ですね。父もわたしです。まあ年令が５０代後半から６０７０ですからね。父は家族と話すときはお父さんはね、、OO思うよですね。俺は聞いたことないです。下品だわ。

うちの叔父は日本を代表する企業の役職だが、仕事以外はいつも「俺」。
取引相手と飲みに行っても、慣れた相手だと「俺」。

T大卒で、銀行頭取だろうが大学教授だろうが会社社長だろうが、俺を使う人間は沢山いる。
使わない人間もいるけどさ。

個人によるよ。

＞俺は聞いたことないです。下品だわ。

全然下品でもなんでもないですよ。
皆さん使い分けている方が多いと思います。（仕事とプライベートで）
何故下品だと思うのか教えて下さい。

私の父は弁護士です。
仕事や目上の方の前では”私”ですが、
私達家族や父の友人と話すときは”俺”っていってますよ。
下品だと思ったことは一度も有りません。

まあ医者だの弁護士だの言いたい放題だね笑
俺はやはり育ちです。それは医者であっても弁護士であっても同じですよ。親だって人間。人の子として成長した。もちろん仕事上は企業の顔ですから、いい子ぶっていますけどね。
やはりお育ちが悪いのですよ笑

>俺　⇔　お前
僕　⇔　きみ
私　⇔　あなた

だそうです。これは実に明解ですよね。
http://oshiete1.nifty.com/qa7140738.html

へえ〜。そういえば、私はお前、って言われたことないです。お前って言われるのも嫌いだし。そういうのってあるのかもね。男友達でも親、夫からでもお前と呼ばれたことはかつて、一度もないし、そんなのとんでもないという感じです。知らず知らずのうちに、自分の中で他人に対する態度や言葉遣いが出来てるのでしょうね。なるほど、って思いました。

地域にもよりませんか？東京の男性の言葉使いは関西の男からすれば、おかまみたい、って言ってました。

一生懸命一流会社に勤めている人間でも俺って言うって、必死で連続レスで訴えようとしているけど、何でそんなに必死ですか？

業界にもよるのでは。俺って自分のことを呼んでいる人って何の業界ですか？

結構昼間から暇でレスしてる男性っているんですね。Jpカナダは４０代以上の人が多くないですか？歌や芸能界の話題でもいつも古いものが盛り上がってる。

じゃあ　これから自分の事を I My Me を使って話したらいいじゃない。　ルー大柴みたいでもっと下品かな？

＞あーあ　こんな陰険で人の揚げ足とるしかできない一流企業に勤めてる人たちがいる職場じゃなくてよかった。
みなさん、息苦しくないんですか？　忙しすぎて心を亡くしたのかしら？？　

連続レスに疲れているようですが、スルーしたらいいのに。ここで自分をわかってもらいたい、って思うこと自体が無理でしょ。俺でも僕でも私でも自分がいいんだったら、それでいいと思う。何でそんな掲示板の人のいうことがそんなに気になるのでしょう。必死になっても仕方ないし、無駄。

そんなにわかってもらいたいんだったら、直に会って話すれば？私はこういう人間ですって。
息苦しくなるほどレスに没頭するのはよくないですよ。

＞短期間の預かりというのは、出向のことですか？

いや、出向のことではないと思いますよ。私が書いたわけではないですが、なんだか、読んでるとイマイチ会話が成り立ってないです。

連続レスで'俺'を使う人間は貧乏で下品って決め付けてる基地外は誰だよ？ｗｗ

おじは有名デザイナー、おじは有名企業の役員。

あなたはワーホリ、あなたのおじは俺といってる。大変失礼ですがとっても哀れみを感じますね。
文章を書いていてむなしくないですか？さすがJp .

＞短期間の預かりというのは、出向のことですか？

＞いや、出向のことではないと思いますよ。私が書いたわけではないですが、なんだか、読んでるとイマイチ会話が成り立ってないです

有名商社などお勤めをしたことがないからちぐはぐな答えを書いてしまうのです。

元一流商社にお勤めの方でコネ入社＝出向と思ってるらしいですが、違うようですよ。

あの、俺と自分のことを言う方に質問ですが、

親しい女性に対しては、何と呼びますか？名前で呼ぶ、以外で

やはり自分が俺だから、女性はお前？感覚的にはそうですよね。

>俺はやはり育ちです。それは医者であっても弁護士であっても同じですよ。親だって人間。人の子として成長した。もちろん仕事上は企業の顔ですから、いい子ぶっていますけどね。
やはりお育ちが悪いのですよ笑

貴方も同じ育ちの方ですよね、ご自分のレスを読めば充分育ちの悪さが出ていますよ、暇なおばさん。

私も暇なワーホリですが、、、。

＞親しい女性に対しては、何と呼びますか？名前で呼ぶ、以外で

やはり自分が俺だから、女性はお前？感覚的にはそうですよね。

そういう構図になりますね。

別にそんなに必死になって自分を正当化しなくてもいいじゃないですか？
そんなに下品で嫌ならお付き合いしなきゃいいでしょう？　もしそれが上司だったら、腹の中で見下してればいいでしょう？　思う分には誰も傷つかないですよ。　そんなに必死になる事じゃないと俺は思うけどね。
会社（一流企業）で認めてもらえないからここで認めてもらいたいんだね。

ここで育ちがどうのって言ってる人達は
皆一昔前の人でしょ、
今時そんな事言う人いないよ〜。
ま、５、６０歳位のおばさんも良くレスしてるからね〜。
案外今の日本を知らない人多いよ。

今の日本を知らない？言葉に今も昔もないですよ。俺に一昔も二昔もない。
育ちは出ますよ。これははっきりいえます。昔だろうが現在であろうが同じですよ。
言っておきますが育ちというのはお金がある、裕福であるとかそういう意味ではないですよ。環境です。育った環境です。

医師も弁護士も客商売です。この職業でやっていく段階で全てが変わってまいります。要するに環境ですよよ。理由はわかります？こういうお方は教育にしてもそれなりの学生たちが集まっているところで切磋琢磨するのです。
大学にいっても俺、なんていう人と付き合いません。理由は勉強が忙しい。底辺とお付き合いする暇がない。

＞あなたはワーホリ

こちら移民なんですが、何で勝手に決め付けるんですかね(苦笑)。

＞大学にいっても俺、なんていう人と付き合いません

と言うか、あなた誰からも付き合ってもらえないでしょ？
こんなに歪んだ性格になってしまって・・・可哀相に。
これこそ「育ち」ですねえ〜。

↑↑ハイハイ！！　チャン、チャンって　〆ていい？？
底辺集まりのjpカナダも見ない方がいいですよ！！　底辺の相手するほど暇じゃないでしょう？
どんなに綺麗な言葉を使っても、心の醜さは隠せませんよー　
まだ　俺って使う人の方が心が優しいのでは？　

「俺」賛成派、反対派に聞きたいのですが、
「ワシ」はどんな感じでですか？
６０歳前後の私が尊敬する人が自分の事「ワシ」と言うのですよ・・・。

ハライタイ
超笑った！
いいなぁ、ワシ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E4%BA%BA%E7%A7%B0%E4%BB%A3%E5%90%8D%E8%A9%9E

俺（おれ） [編集]

多く男性に使用されている。主に私的な場面において広く通用しているが、相手を自らと同等もしくは見下した言い方とされ、また乱暴なイメージもあるため、公の場での使用は憚られる傾向にある。

「おれ」は「おのれ」の転化で、鎌倉時代以前は二人称として使われたが次第に一人称に移行し、江戸時代には貴賎男女を問わず幅広く使われた。明治以降になると共通語では女性の使用者はほぼいなくなったが、東北地方を中心に方言では根強く残っている。愛知県西三河地方でも農業地区では女性の一人称として平成の今日に至っても使用されている事例がある。

西日本では年をとると「わし」に移行することが多い。特に広島などでは「俺」は気取った一人称とされ、通常の場ではあまり使われない。また、アクセントは「れ」に付けるのが一般的であるが、一部地域では「お」にアクセントを付けて使用することもある。

ウィキぺディアより、

俺もあと３０年くらいしたら「ワシ」に移行しようと思っています。

＞あの、俺と自分のことを言う方に質問ですが、

親しい女性に対しては、何と呼びますか？名前で呼ぶ、以外で

やはり自分が俺だから、女性はお前？感覚的にはそうですよね。
↑

あの、どなたか、この質問には答えられないのでしょうか。他のレスにはすごく過敏なのに、これは避ける理由が？

*** 削除 ***

貼り付けのリンク先読みました。
俺というのは、僕は弱そう、俺はかっこいい、みたいな意識があるようですね。小さい頃に強そうな感じの俺を使いはじめて、そのまま使ってるという意見も。
なるほどね。強そうに見せたい、という意識が働いて使いはじめて、そのままその言葉を使ってる、
もしくは、周りが使っているからなんとなく、というのが大半でしょうか。やはり、環境もあるようですね。私も小学生のとき、自分のことを俺って読んでる男子がいました。

「私の周りの素敵な男性は、自分の事を「俺」とは、言いません。
「僕」「自分」「私」と、表現しています。」
という意見も書かれてました。そういえば、自分という表現を使う人もいますね。俺は嫌だし、僕はちょっと、私は仕事場以外では硬いので、自分なのか。ふ〜ん。

「質問しゃさんは、大嫌いということですが、私もちょっと付き合いにくいです。
根本的に、まず価値観が違います。
良く言えば男らしい、悪く言えば乱暴なことば使いをする人ほど、無理に男らしく偉そうに見せたいって気持ちが、見え隠れしています。
優劣とはあまり関係なく、常に人と比較していて、コンプレックスが強いようで、生きるのにちょっと余計な無理をしています。
でも、大なり小なり、大抵の男性にある気持ちでもありますね。
自分に自信の持てる男性は、言葉使いは柔らかです。」

という意見もあり、なるほどね、と思いました。
言葉一つですが、価値観というのはわかる気がします。価値観違うから、私は俺という男性には縁がないな、と興味深くと読みました。
俺という言葉に限らず、確かに大物やトップというのは人とのつながりや人間関係つくりがものすごく大事だから、腰が低い、言葉のやわらかい人が多いですね。なるほどね。

自分の使う言葉って、自分の洋服や知識などと同じで、自分をどう見せたいか、見られたいかで選んでいると思います。特に、仕事場では一般的にみんな私を使っていても、素の状態のときにどう見られたいか。俺だけのことではなくて、興味深いなと思って。すいません、トピずれですね。

れす257さん。私はレス２４７できちんとレスをしていますけど？過去レスもごらんになってのあなたのレスですか？
別に避けていません。あなたが勝手に妄想の念にとられているだけです。

＞今の日本を知らない？言葉に今も昔もないですよ。

多いにあるでしょ、おばさん！言葉は変化してますよ。
若い子はどんどん自分達の言葉を作っていますよ。
私もついてはいけませんが、、、。

＞そういう構図になりますね。

もう既に答えていると書いてますが、そういう構図とは、女性をお前と呼ぶ、と解釈してよいということですね？構図になるというのと、実際に自分がそう呼んでいるというのは意味が違います。
やっぱりね。女性をお前って呼ぶ男か。思ったとおり。

＞多いにあるでしょ、おばさん！言葉は変化してますよ。

年取ってても俺という人いますよ。

俺　⇔　お前
僕　⇔　きみ
私　⇔　あなた

うまく出来ています。

私という方がお相手にお前はないでしょ。又俺を使うひとはあなたはないですよね。
でも、小学生が俺さ〜〜って言ってますからね。親の顔が見たいです。親はかみ振り乱して家のローンを払うために朝から晩まで精一杯働いていますから、こどもの様子などまるで見ていない。

言葉は変化というとやはりうえでも書いたのですが小学生の男の子が俺、、といってるのを聞いたことがあります。高齢者でも俺ですか、、やはりそれなりの方でしょう。
父も高齢ですが私です。もちろん母も私、兄は自分といいますね、、なんでしょうか、そうなるときになるわね。兄は自分はこう思うんだけどな〜〜自分は行ったことがないとか、、これもおかしな日本語ですね。でも俺よりいいです。

言葉って不思議ですね。あんまり気にもしたことなかったけど。

↑この方って、やはり　”荒し”なのですか？
それとも、このやりとりを大真面目でしていらっしゃるのですか？

どちらにしても、普通の精神状態でないことは確かです。
ある意味、すごくレイシストな発言していらっしゃることを自覚していますか？

266は264さんに対してです。

もう俺の話題は皆飽きたと思う。トピ主さんも怒ってたらいけないね。話題を戻したほうがいいです。

264、馬鹿丸出し　笑

ある意味、すごくレイシストな発言？

あのですね。一般的には俺という言葉は悪い言葉といわれているのですよ。仕事とプライベートを使い分けている？ようするに考えながら話をしているということですよね。ご苦労様です。しかし人間というものはいつもの癖が必ず出ます。これだけは理解していたほうがいいですよ。よそいきの言葉を並べても、地が悪いですからいつか出ます。それが口癖というものです。

もうやめましょうよね。私はそういうかたと一生出会うことは御座いません、住む世界が違いすぎます、(勘違いしないでくださいね。お金持ちとかそういう意味ではありません)あなたたち、底辺が好き勝手にやっていればよい話です。

＞＞あのですね。一般的には俺という言葉は悪い言葉といわれているのですよ。



「オレ」というのは方言でもあるので、荒い言葉ではあるけれど悪い言葉というのはどうでしょうか？
上の方のレスで、どなたかがウィキペディアからの引用を挙げてくれましたが、女性でも「オレ」というのは年寄りにはあります。
「オラ」といえば方言ぽくてわかりやすいですけど。
私の祖母は自分のことを「オレ」と言っていました。祖父は「ワシ」だったらしいです。
育ちが悪いと言われればそれまでですが、私の出身はウィキに書かれている東北でも愛知県でもありません。

祖母以外でも女性が「オレ」というのは子どもの頃にはよく聞いたことがあります。もちろんオフィス内じゃないですけれど。
若い女性が男言葉を使っているようなのじゃなくて、年配の人たちです。
悪い言葉というより、田舎っぽいと私は思っていましたけど。

＞女性でも「オレ」というのは年寄りにはあります。

最近は高校生などの若い女の子でも自分のことをオレという子がいますよ。若い子全員ではないですが。
おばあちゃんの場合は、オレというより、おらぁ、オラ、は聞きますね。かなりご高齢の方ですが。それと男の俺とは同じ？全く違った感じです。おばあちゃんのは、もっと優しい感じです。

レス２７２です。付け加えです。

ここで言われている俺は全国共通の俺ですよね。一般的に男性が自分を俺というのは特に地域が限られたものではなくて、日本全国で聞きますから。ただ、俺は関西でよく聞きませんか？東京より多い気がします。

クラシファイドってなんですか？

＞一般的には俺という言葉は悪い言葉といわれているのですよ。

どちらの一般ですか？もう少し具体的にお話下さい。
特に若い世代の方は普通に使われてる方多いですよ。
貴方のお家が全てではないですよ。

多分これを読まれた多くの方も貴方とお知り合いでなくて
ほっとしていると思います。

「俺」を使う人間を下品だ、貧乏だ、育ちが悪いと連呼している人は、自分が上品で、裕福で、育ちが良いと自慢したいんですかねえ〜。頭悪いんじゃないのかな？

違うでしょ、金持ちや育ちの良い人にあこがれてるだけ
お金ばかりではなく、かなり心も貧乏だよ、この人は
そうでなければ、これ程しつこいはずは無い
悲しい人だよ、寒気する

274さん、クラシファイドとは個人広告を集めて掲載するWebサイトやサービスのことです。フリーペーパーなどもあります。貸家や求人情報が載っていることもあります。ここJpcanadaも売り買いの掲示板ありますよね？そういうもののことです。このとぴも大分おおもとのトピックから話がずれてきましたね。

このトピ主さん、、、、、、。

どうか、このトピ主さんが少しでも心に思いやりや、優しさを持てるような人間になれますように心よりお祈りしています。

ことにこのトピ主は心が荒んでいます。この人こそ、かわいそうな人です・

今、この人に何を言ってもただ意地になるだけでしょう。

皆さん、どうか温かい目でこのトピ主が人間として少しでも暖かい心を人にもてるように、見守ってあげましょう。

日本人としてという前に一人の人間として、この人は本当にかわいそうな心の持ち主だと思います。

きっと、ご自分でもわかってらっしゃるのではないでしょうか？

気の毒でなりません。

↑　本当、全くだと思う。

２７９さんに同意。

よくぞ、言ってくれた！！！

トピ主さん放置してるし、こんなトピいつまでもレスして上げても仕方ないと思う。ほっとけばいいよ。

とぴ主です。２・３日の間にレスが３００近くになってしまいましたね。やはり、貧乏な日本人がこのごろたくさん居るので、皆様にはセンシティブなトピックですね。お金がないと心まで貧しくなりますよね。この反感的なレスをした人達が証明してくれましたね。本当にかわいそうな人達がバンクーバーには多いですね。私は貴方達みたいな貧乏で心が貧しい人でなくて神様に感謝しています。海外に居てまで貧乏な生活では何故日本を去ったのか解からなくなってしまいますよね。将来、日本に帰るか金持ちの旦那でもゲットして下さいね。

「白人だったら誰でも良い！」の勢いで結婚する人は貧乏になる確率が高いですね。

>将来、日本に帰るか金持ちの旦那でもゲットして下さいね。
将来日本にかえるにも金がないと帰れない。金持ちの旦那といっても代々金持ちならいいが、、。

どちらかといえば貧乏？な日本人です。
でも毎日とても充実しています、幸せです。
心まではトピ主さんみたいに貧乏になりたくないです。
なんかかわいそうでなりません。お幸せに、、、。

これって釣りですね。トピ主さんが喜んでるだけ。

ダラーストアやバリュービレッジで買い物うするのは貧乏人なのかしら。
賢く利用している人もいると思う。貧乏人だけが利用するわけでないでしょう。
貧乏人＝お金のない人とくくってしまうのは余りにも視野が狭いのではないですか。心の貧乏もいますよね。お金は腐るほどあっても人に意地悪をするねたむ、そねむ、これでは心の貧乏。お金があればそんなことしないでしょうか。人の性格や人格は環境によってかなり変わります。
当然言葉使いも同じです。

最近のバリュービレッジに来てる人、高級車に乗ってきてる人多いですよね。
この人たちには、セカンドハンドの洋服とか、物とか必要ないんじゃない？と、思ったのですが、こういうところで節約しているからお金が余っているのか…とも思ってしまいました。

賢い利用法ですね。

ダラーストアーに行く、セカンドハンド　＝　貧乏？　トピ主、単細胞過ぎない？
私の知ってるカナダ人の夫婦は、ＤＴにマンションいくつも所有してる、超お金持ちですけど、ダラーストアー、セカンドハンド大好きですよ！
車もレースカーとか持ってます。飾りですけどね。でも、そういう本当のお金持ちに限って自分は金持ちだなんていわないんですよね。人のために、お金を惜しみなく使ったりするんですよ。ま、人それぞれだとは思いますがね。

何を勘違いしてこのトピ立てたんだか？？？
恥ずかしい（笑）！

＞最近のバリュービレッジに来てる人、高級車に乗ってきてる人多いですよね。

多くありませんよ！寝言もいい加減にしてよ！←まあバリュービレッジにあまり行かないから解からないですがね。

もしいたら、車にお金を使ってしまったから、バリュービレッジに行っているようなろくでなしですね。

このごろ日本人のホームレスみたいな人多いですよね。バスを待っていたら「すみません・・・トランスファーチケットありますか？」なんて日本語で聞かれました。私だったら恥ずかしくてそんな事はできませんね。

↑
これはヒドイ。。。
こんな人いるんですね。。。

うちの車はビーエムとボルボですが、ダラーストアに良く行きます。
バリュービレッジはたまに。だから？

別にお金に困ってる訳じゃないよｗｗ

＞バスを待っていたら「すみません・・・トランスファーチケットありますか？」なんて日本語で聞かれました。

もしかしたら何か事情があって困っていたのかもしれませんよ。
『ホームレスみたい』と言ってしまうのはどうかと思います。

＞バスを待っていたら「すみません・・・トランスファーチケットありますか？」なんて日本語で聞かれました。

日本人には聞かれたことはないですが、カナダ人にはたまに聞かれます。あれって、自分でお金を払ってチケット買いたくないから、人のチケットもらって乗ってごまかすんでしょうけど。

＞もしかしたら何か事情があって困っていたのかもしれませんよ。

事情なんてないです。頻繁にやっている人達がいます。

>バスを待っていたら「すみません・・・トランスファーチケットありますか？」なんて日本語で聞かれました。私だったら恥ずかしくてそんな事はできませんね。

尋ねてくる人はあなたが日本人だとどうしてわかるのですか？バスを待っていたあなたは、日本人とおしゃべり中、電話中それをめがけて突撃ですか？・・
なんか胡散臭い芝居のように感じます。

英語がイマイチな日本人がダウンタウンで日本人っぽい人をターゲットしてたのでは？

＞最近のバリュービレッジに来てる人、高級車に乗ってきてる人多いですよね。

アンティークやビンテージを売買するディーラーの可能性もあると思う。

バンクーバー住まいでないのでピンとこないのですが、

人のトランスファーで乗れるというのはわかるのですが、トランスファーをあげちゃった人は自分が電車かバスに乗れないのではないですか？？？

それとも、バスを降りて、もうトランスファーがいらなくなった人からもらうということですか？

↑
＞バスを待っていたら「すみません・・・トランスファーチケットありますか？」なんて日本語で聞かれました

バスを待っていたらとかいているのでこの方はこれから乗り込むところです。

バスから直ぐ降りたと勘違いしたのでは？バス停に居る人なら誰にでも「すみません・・・トランスファーチケットありますか？」なんて日本語で言っているのね。ここまで惨めになりたくありませんね。

↑

このごろ日本人のホームレスみたいな人多いですよね。バスを待っていたら「すみません・・・トランスファーチケットありますか？」なんて日本語で聞かれました。

ご本人が経験していることですので
＞バスから直ぐ降りたと勘違いしたのでは？

はありませんね。

↑「すみません・・・トランスファーチケットありますか？」と日本語で聞いた人がバス停で待っていた人をバスから直ぐ降りたと勘違いしたのでは？そのような方はバス停に居る人をいちいち区別しませんよね。

↑バスを待っていたときにトランスファーチケットありますかと、日本語できいてきたということは、確かにバスを待っていた、、そしてその背後からあの〜ということではないのかしら。
私もバスを待っているときにトランスファーチケットないかと聞きまわっている白人のおじさんに出くわしたことがあります。ダウンタウンです。チケットを探しているのはカナダ人の方もありますよ。バス停ずっと待ってるんですよ。当然バスから降りてきた人にも聞いてます。

>私もバスを待っているときにトランスファーチケットないかと聞きまわっている白人のおじさんに出くわしたことがあります。ダウンタウンです。チケットを探しているのはカナダ人の方もありますよ。バス停ずっと待ってるんですよ。当然バスから降りてきた人にも聞いてます。

いますいます。こういう人たち。あげなくていいです。
今はほぼ車なので公共の交通機関はあまり使ってないですが、学生のときはバスやスカイトレイン使ってましたから、何度も聞かれたことがあります。
聞いてくるのは白人系が多いです。日本人の人に聞かれたことはないけど、誰かに言われたのかもしれませんね。そう聞けばいいよ、って。それで日本人らしき人を見つけてチケットをもらおうとしていたのかもね。

308です。チケットをくれと言ってくる人達は、誰からでもいいからチケットをもらいたいだけなんです。だから日本人であろうが、白人であろうが、人種は関係ないです。
たぶんですが、日本人の子が同じように誰かにチケットをゆずってほしいと思ったけど、英語で話すのも自信がないし、同じ日本人らしき人を見て日本語で話しかけたのかな、と思います。
ほんと、うざいですね。

ビーエム、ボルボ。欧州車ってだけで高級車って言うのも日本人独特だよね。
車種まで書かなきゃ高級車かどうか判断できんてw

クライスラー300(Cじゃないよ。)ですら高級車扱いする日本人いるからな。

それより先ずドライバーライセンスすら持っていないし（IDどうしてるのか）
車のプレートナンバーがどこにつけてあるのかも知らない、
全く驚く事が多くて話にならない人が多すぎる、
それでも日本の自慢話ばかりするが実態はこんなもの
だから車の車種どころの騒ぎではないよ。

車種は書かなくてもビーエムとボルボ乗ってるだけでカナダのそこらの日本人よりは金持ちだろｗｗ
詳しく書いたら誰かバレるだろうしよ。

↑
いくらなんでも日本人を馬鹿にし過ぎ。
ワーホリみたいな根無し草ならまだしも普通に働いていたらBMWの車くらい買えるって。
俺なんか無職の時にBMW乗ってたもん。
94年式の318iだけどね。

な、車種書かないとわかんないだろ。
それともバンクーバーは車種で個人特定できるくらいBMWが走ってないの？だったら高級車になるかもな。

お金で品は買えない。
今の中国人を見ているとよーーーーく分かる。

そのお金よりマナーを身に付けて欲しい。

↑ビーエム、古っ！
ちなみにその小型ツードアBMW（318i）は、私が日本に住んでいた時に乗ってたのと同じです。
小回りがきいて、いいですよね〜
エンジンが小さいから、ガスもそれほどかからないし。

新型のBMWが出ましたが、カッコいい形ですよ。

返事遅くなりました。私のレスで話題が続くと思ってもみなかったんで。。。

ビーエムは２０１０の５−Seriesです。結構気に入っています。
ボルボは２０１１のＸＣ６０です。もともと家内用に購入しましたが、私もかなり運転しています。

まあどんな車でも中古だとそれなりに安くなりますし、ローン組んで頑張るのもありですね。

↑の人、多分ウソでしょう。

こんなに細かく書けば、個人が特定されるから
わざわざ掲示板に書くかな？

そうかな？車種書かなきゃ分からんって意見が出たから返事のレスしたんじゃないの？

３０年前に東京でBMW べンツ、いやというほと乗り回したからいまはまったく興味ないですね。
２０代か３０代前半に乗らないとかっこ悪いですよ。

付加価値でしか自分を表現できない人も、付加価値でしか他人を評価できない人も、

私には、全く魅力なし。

お金では買えない物を持っている人間が深みがあってとても魅力的だと思う。

＞お金では買えない物を持っている人間が深みがあってとても魅力的だと思う。

それはご自分がその資質も持っていないから魅力的に思えるんでしょうね。分かります。

３１９は本当と思えない。

ここで何書くのも自由だけど。

また、あなた登場ですか。。。ほとぼりが冷めたと思って。笑

そんな事ばかりいってるから、幸せが逃げていくんですよ。

気をつけたほうがいいですよ。言霊ってしってます？

３２３の言ってる「あなた」って誰？

レス３２２さん。

本当です、大学時代はアウデイーの中古、大学卒業してBMW７シリーズ、　ベンツEクラスを何度となく乗り換えた。２０代から３０代です。実家のご近所、皆さん外国車でした、隣が買えば隣も買う。今でも実家のあたりで国産車乗ってるお宅はありません。見栄っ張り？場所柄それもありますね。大学時代にゴルフもいやというほとやった。すでにあきました。ベンツもBMW も飽き飽き。ホンダかトヨタでよいです。５０を過ぎてBMW やベンツに乗っても優雅ではないです。うえでも書いたけどお金が自由になる２０代から３０代、颯爽と外車そして高級なスーツに身を包む。若いからできるし、若いからかっこいいのです。絵になるのです。