某ＳＮＳで知り合った日本人〔子持ち）と今度会おうかってことになり、
家に来てもらうことになりました。
初対面だから、最初は外でってことが良かったのですが、〔相手が子供がいなければそうしてます）
相手も子供がいるとのことだったので考慮して、平日の昼間に家でお茶でもってことになったんです。

でもその方、手ぶらで来たんです！普通、手土産持ってきませんか？こちらは家を提供するわけなのですから。常識だと思うのです。なにも高いものじゃなくても、カップケーキとか、ケーキとか持ってくると思うのですが。今まで知り合ったママさんは何かしら持ってきてくれました。
初対面だったけど、彼女とはお付き合いは控えようと思いました。
心が狭いですかね？
皆さんだったらどうしますか？

うーん、わたしだったらビックリするけど、あと1回くらい様子を見るかな。
今度は招いてもらって、自分が手土産持っていって反応を伺ってみては？

まぁー手ぶらっていうのもどうかと思うけど、手ぶらだったからって頭に来ているトピ主さんも同じようなもんだなぁーと思いますけど。

家に招いたんだからもてなす心で接していれば「手ぶらできたなんて信じられない！」とは思わないだろうし。

些細なことでカリカリしている人が多いですね、JPカナダは。

自分は、誰かのお家へお邪魔するときは、必ず何か手土産を持っていきます。
でも、だからと言って、我が家に遊びに来たお友達が手ぶらで来ても、びっくりはしません。何か持ってきてくるだろうと思っているわけでないので、何も持ってきてなくても私は、そのことにすら気がつかないかも・・。

びっくりしたり、お付き合いを控えるような事ではないと思いますが。

レス２さんに同意。些細なことでカリカリして生活に余裕がないのでしょうか？

同じ常識のレベルで付き合えないのだったら、性格の良し悪しに関わらず、友達にはなれない事が多いような気がします。

暫くの間、様子を見て、自分の常識を超えてでも付き合えるくらいに性格が良かったり、一緒に居て楽しいと思えるようになったら、手ぶらで遊びに来るのも彼女らしくて良い、と思えるようになるのではないでしょうか？

でも、初対面の家に子供を連れて遊びに行くのに手ぶらで来る人は、私も正直、苦手かもしれません。

カップケーキとか大そうなものではなくて、子供に＄１の小さいチョコレートとかでも、いいと思うんですけれどね。

一度相手の家に招待してもらって手ぶらでお茶をご馳走してもらってから疎遠にすれば？

＞今まで知り合ったママさんは何かしら持ってきてくれました。

↑その知り合った常識あるママさんとはもうつきあわないの？

わざわざネットで新しい友達探ししないといけないくらい、
その常識あるママさんたちはトピ主さんとは遊んでくれないんだね。

わざわざこんなトピあげるくらいだから根暗なのは分かるけど、なんか可哀相な性格ですね。

私なんて、初対面ではなかったけど、知り合いの知り合いの輪で、その方のことあまり知らないけど、
オープンに家へ招待したんですけど、子どもの糞を落とされ、しかも、その子のオムツ換えしてくれたのかって聞かれました。

それ以来、心が狭いと思われても仕方ないですけど、こちらの方々って、非常識な人多いんだって思い、
ママ友とかごめんだわ状態になってしまいました。


手土産無しなら、まだかわいいですよ。家のもの、壊されたり、うんちを落とされたりしますから。

以前、オムツを持ち帰る？とかありましたよね。

私なら、まずはじめに、いくら子供がいても初対面の場を自宅にしないかなあ。
だって知り合ったのってSNSでしょう？
全くその人の人柄とかわからないもの。

さすがにレストランとかは無理でも、コーヒーショップとか、いい天気なら公園とか、いろいろあったと思うんですよね。

あと、手土産については、私も人の家に御呼ばれしたら、めちゃくちゃ親しい人でも、やっぱり何か持っていこうと思います。
呼ぶ場合は、特に気にしないので、私が同じ状況でも多分何とも思わないと思いますが。
まあ、でも、自分の常識と相手の常識が合わない時点で友達関係は続けていけないと思うので、もう、これっきりって割り切るしかないんじゃないですか？
その人にはその人なりの常識があるから、トピ主さんの感覚として無理なら、もう無理でいいと思う。



余談ですが、手土産の習慣ってやっぱり日本人特有の感情なのかな。と思います。
カナダ人とかは呼ばれるほうも呼ぶほうも、あんまり気にしないみたい。
一度フランス人の友達の誕生日ホームパーティにワインを持っていったら「何も持ってこなくてよかったのに！」って言われたし、結婚する前、旦那の家に挨拶に行ったときも日本酒等々お土産を持っていったら、すごい驚かれました。
一度、「ポットラック」パーティをするから、って通知したにもかかわらず、何も持ってこなかった人がいたのは驚いたけど。。。（これは韓国人だった）
あと、BYBパーティなのに、自分は何も飲み物を持っていかず、人のばかりもらう人もどうかと思ったけど。。（これは日本人だった）

呼ばれたら何かを持っていくけれど、招待するときに手土産を期待はしませんね。別に手土産のために招待するわけでないし、一緒にお茶でも飲んで楽しめればいいです。

とぴ主さんのように、ちょっとした常識の違いで人を超非常識扱いするタイプが苦手です。
手土産を持っていかずに様子を見るというのも手だなぁと思いました。そしたらトピ主さんのような人とは疎遠となるということで。

こういう場合って手土産もっていくかなー？
来てもらっても、手土産なんて期待しないし。
すごく日本的ですよね。

確かにトピ主は場所を提供したわけだけど、お茶ぐらいだったら
タダでしょう。もし手土産を期待するんだったら事前に相手に
伝えておいたらよかったのに。持ってこなかったことに腹を立てて
掲示板で愚痴をいう方が恐ろしい。
そんなに怒るような事なのかな？
私も誰かからお互いの（どちらかの）お家でお茶しましょうって言われたら、
相手にも期待しないし、これからの付き合いも考えて手土産など最初から持っていくと
相手に気を使わせるかなと思い持っていかないかもしれない。
人それぞれ考え方は違うから、自分のものさしで人を判断するのはどうかと思いますが。

ええっ、お茶に呼ばれただけでも手土産ないと非常識なんですか？
私は逆に呼んでもお茶程度なら手ぶらできてもらったほうが気が楽です。
だってお互いなにかしら準備しないとあえないような関係って・・・
ご飯呼ばれたら何かもっていきますけど、面倒くさい関係ですね。

トピ主さん、心が狭いというよりも浅ましいです。

私もお茶ごときで手土産なんて想像もできなかった。
ディナーなら分かるけど（準備もあるし）、それぐらい良くない？

来てもらう側にしても、わざわざお金のかからない家でのお茶会なのに、
買ってきてもらうなんて…私なら自分のケーキのお金払うわ。

でもコレが社会っていうもんなんでしょうか。
こんな人もいるんだなってことで、これから気をつけます。

何か持って行く事をうっかり忘れた時とかたまにありますよね。特に急いでいた時とか。私だったらカロリーが多い砂糖だらけのケーキなんか持ってこられるより手ぶらで来てくれた方が歓迎ですが。

>来てもらう側にしても、わざわざお金のかからない家でのお茶会なのに、
買ってきてもらうなんて…私なら自分のケーキのお金払うわ。

よく知った仲ならいいけど、初対面で手ぶらって。お茶会でも普通もってくるでしょ。子供に関係なく友人同士でももって行きますよ。もちつ、もたれつ。

せこいね、皆。最近の若い人ってみんなこうなのかな。豪華すぎるぐらい持ち寄って、という人たちもいるけど、そういうのとは程遠い感じ。

私は自宅に招待したら、お茶であっても、自分が場所を提供するから相手は手土産、ではなく、自分がなにを出してもてなそうか、というほうを考えます。
相手には来て貰うだけでいいんですが。。。

私も招待された場合は何か用意しますが、招待した場合は手土産が無くても気にしません。手土産を期待している事に驚きです。なんか卑しい感じがしますが。
あまりにも、気が合わないというならお付き合いを控えるのも分かりますが、手土産がなかったくらいで控えるって凄いですね。そんなに怒ることでもないような気がしますが・・・。
その方のお家に行く時は手土産が必要ないって事でいいんじゃないですかね？？

でも、会ったことも無い人を自宅に呼ぶ事に驚きました。相手が子供がいるのだったら、その方のお家に行ったほうが良かったのでは？でも、会ったことの無い人のお家に行くのも抵抗ありますが。私なら、子供がいたとしても外で会いますね。

Rea１８さんに賛成です。
私もどうやっておもてなししようかでいっぱいです。手土産持って来いではなく、来てくれてありがとうって思いますが。。

>今まで知り合ったママさんは何かしら持ってきてくれました。
表面だけのお付き合いみたいですね。
手土産なければ終了！って恐ろしい。

相手に期待はしませんが、初対面の人の家に手ぶらで平気で訪問出来る、その態度が凄いなーとは思います。最近の人はそういう事を親から学ばないのでしょうか？
それとも、ここはカナダだから関係ないって思うのでしょうか？
私だったら、とても恥ずかしいです。

また、赤ちゃんの話が少し出ましたが、人の家のリビングで平気でおむつ変えをする人も私は苦手です。どうしてお茶している横でう○ちの臭いをかがなくてはいけないのでしょうか？

こういうトピがあがるたびにいつも思うのですが、なぜ本人に言わないんですか？　特におむつ替えなんて、「こちらでどうぞ」ってトイレとかお風呂場に連れて行ってあげればいい話では？　常識を学ぶ機会がなかった人は最近はたくさんいると思いますよ。　私も悪気はないけど常識ない行動をとったこと何度かあると思います。　ただ単に初めての経験だったりで知らなかった、思いつきもしなかったことってあります。　招待してお土産を期待してるなら、最初からそう伝えればいいのではないでしょうか。　日本人同士だから、と期待してがっかりするくらいなら、ここはカナダだからと割り切ってほしい物はほしいと言うくらいで付き合って行かないと不満ばっかりになりませんか？

私の場合は招待したら、お茶とケーキを用意するのが普通だと思っていました。
わざわざ来てくれるので友達が手ぶらでも気にしません。

でも、一度招待されたときに相手宅に何も無い、ただグラスでポップを出されたときは引きました。
しかも、炭酸が抜けていて一口で気持ち悪くなり帰りたかったです。
招待するならお茶くらいはって思いました。ちなみに、その時は私の手土産をだされました。

手土産を出されるのはだめなの？
相手はせっかく持ってきてくれたから一緒に食べようと思ったのでは？

てか、手土産の常識云々の前に、ネットで知り合った人と会おうって神経のほうがわかりません・・・

>相手に期待はしませんが、初対面の人の家に手ぶらで平気で訪問出来る、その態度が凄いなーとは思います。最近の人はそういう事を親から学ばないのでしょうか？
子供も親をはなれ家庭を作っているわけで、やはり親というより環境かとおもいます。
自宅でなく外で会うようにするといいです。

手土産一緒に食べるのも常識ないと思われるの？

ディナーに招待される話だったらワインとかアペタイザーとか
何か持参するのは「常識」と判ってますが
たかだかお茶程度で

「手土産持ってきてない！なんて非常識なの！」と

鼻息荒げるトピ主さんの交際感覚に？首をかしげます。

もっとカジュアルなお付き合いできないものなんですか？
これが日本人妻のルールなんですか・・・？

まぁオムツの一件はさすがに人間疑いますけど、
こんなことでヒステリーになる女性は怖いです。

たかがお茶位で・・・

このトピを見た時、来てくれるだけでうれしいし、ケーキなどを用意するのは呼ぶほうだと考えていたので、相手に何も期待しない自分のほうがマイナーなのかなとショックでしたよ。
レスを見ると、私と同じ考えの人ほとんどで安心しました。

しかし、トピ主のような考えの人がいて逆に驚いています。
ホントにいろんな人がいるんですね。
そんな人から招待されて手土産無しだったら、表面上笑顔で接しても心の中で切れられてるのかと思うとちょっと怖い。それくらいで怒る人がいるのが驚きです。
その後、○○は手土産持ってこなかったんだよーって周りに陰口いわれそうですよね。

>ディナーに招待される話だったらワインとかアペタイザーとか
何か持参するのは「常識」と判ってますが
たかだかお茶程度で

姑は人の家にお邪魔するのはお互いがお金がかかるからやらないそうです。
家に呼ぶほうもお茶やコーヒー、ケーキまたはお茶菓子を用意してまってます。行くほうも何か手土産を持っていかないと、と考えるからだそうです。人っ子一人誰もきませんね。もちろん行くこともなし。必ず外で会う。お互いがお金を出し合う。合理的というは合理的だけど、、味気ないですね。

私も、相手には何も期待しません。来て頂いて、ありがとうと思います。手土産のあるなしで、お付き合いを終わりにしようとも思いません。

SNSやってるような人は馬鹿で最悪な人ばっかって常識０だから。
トピ主もけちで変なやつ。
来た人もずうずうしい貧乏かけちか、最低限の教育を受けてない馬鹿。

SNSやってる馬鹿通し、お似合いでしょ。

↑こんな暴言はくなら、漢字間違っちゃダメ、ダメ。

恥ずかしいよ。

32ってさ、どのトピにも顔突っ込んで毒を吐きまくってるよね。バカ？

SNSやっている人の性格か教養に欠陥があるのは確実だと思います。

自分は一切SNSはやっていませんが、今まで家に招待した人のうち、FACEBOOKなどをやっている人は１人も手土産なし、お茶やケーキを出してもお礼なし（当然という感じで）、家や駅まで車で送り迎えしてもお礼無しでした。
お礼なし、というのは「ありがとう」などの一言さえ無かったということです。

一方、SNSの存在をバカにしている人達、頭もいいし礼儀正しいので、手土産はもちろん持ってきてくれました。
SNSをしていない人達はほとんどがとても大きないい家に住んでいますが、中には２，３人、自分の家が狭くても汚い人がいますが、それでも「恥ずかしいけど、この前招待してもらったから」と次回は彼女達の家に招待してくれました。
話の中身もSNSしている人は、誰かの悪口だったり芸能ネタとか中身がないものに対し、SNS反対派との会話は楽しいだけでなく勉強になったり役にたつことばかり。


本当に見事なまでにSNS使用者と反対派の人柄がまったく違うので、やはりSNSをやるような人には何か欠陥があると思います。

ネットなどでしかうまく人とかかわれない。とか。

本当にみんなから好かれる人はSNSなんて必要ないんですよ。
無理に数だけ競うようにFACEBOOKなどで友達を増やしても、そういう人達に本当の友人はいませんよ。

＞SNSやっている人の性格か教養に欠陥があるのは確実だと思います。


自分の交友範囲の中だけでそういう風に決定付けるのは、かなり無理がありますよ。
その思慮の浅さに教養の無さ（もしくは教養が役立っていない）がよく現れています。

SNSのバッシング、他にトピがもうすでにあるので、そっちでして下さーい。

ＳＮＳの人、ここでも暴れてるんだ。いらいらしているようだから、優しい目で見守っては。余計暴れる可能性があるけど。笑

いまどきSNSやってないって60代の方ですか？
自分が頻繁に更新しなくても、人のは読んだりとかしませんか。

ビジネス系のSNSもあるし、コネ社会のこちらでは仕事にも役に立つのになぁ。

私も手土産は全く期待しませんが、もし手土産をいただいたら「おもたせですみませんが」と出すのが常識だと思っていました。一緒に食べようと思って持ってくる物なんだろうなと。
いただいた手土産を出すことが非常識と感じる人もいることに驚きです。

でも、同じ日本人とはいえいろんな地域の方がいるし、常識なんて人によって違うと思っているから、驚くことはあっても、そういうものなんだなぁぐらいかな。

上の人に同意。いまどきＳＮＳやってないのって不便ではないですか？Ｅメール書くぐらいしかできないのかな。人のには文句つけて、ＪＰカナダは平気で書き込むけど、言いたい放題いえないから自分のブログやフェイスブックは嫌なのかな。変なの。

＞私も手土産は全く期待しませんが、もし手土産をいただいたら「おもたせですみませんが」と出すのが常識だと思っていました。一緒に食べようと思って持ってくる物なんだろうなと。
いただいた手土産を出すことが非常識と感じる人もいることに驚きです。

ほんとですね。日本でもカナダでも普通手土産にもってきたケーキ、一緒に食べようって食べますね。非常識ってどこの地域なんでしょう。教えてほしいです。

日本だったらお客様から箱菓子を頂いたら、出さないと思いますね。

カナダでも、物によるのかもしれません、日本からのお土産と頂いたお菓子だったら、それを出すのは、ちょっとおかしい感じがします。
でも、ケーキなどのデザートだったら、逆にそのまま冷蔵庫にしまうのは失礼な気がします。

>日本からのお土産と頂いたお菓子だったら、それを出すのは、ちょっとおかしい感じがします。

あぁ、確かにそうですね。旅行とかのお土産だったら出さないし、そこら辺で買ってきた物なら出す。でも、そこら辺で買ってきた箱菓子だったら出さないかも。いやその場の雰囲気かなぁ。
よく考えたら、時と場合で確かに私も常に「お持たせですが」って出すわけではなかったです。
でも、その、時と場合の解釈が相手と違ったら常識外れみたいに思われてしまうんですよね。
これからは、なるべく外で人と会うようにしようかと思いました。

SNSでまともな人に出会おうなんて、出会い系サイトでまともな恋人探すより難しいでしょうーが。
それすらもわからないなんて、SNSしている人ってホントアホですねぇ〜。

SNS自体は別に問題ないと思うけど。実際、学校なんかの宿題や授業の変更は、今はすべてFacebookでっていう先生も多いし。
ただ、SNSでも知り合いの中でするのはある意味リアルライフだけど、知らない人と会う、っていうのは違うと思う。
ま、どっちにしろトピ主みたいな人とは付き合いたくないなぁ。

白人カナダ人の女の子（当時２１歳）がFACEBOOK大好きで暇さえあればチェックしてた。
顔はまあかわいんだけど、頭空っぽで、ある日「FACEBOOKで繋がった人から電話番号きかれて今度デートするの！」
とみんなに散々自慢しまくってたんだけど、そのデートで集団レイプされて顔にも怪我してた。

カナダだけじゃなくいろんな所でレイプされたり強盗にあったり殺されたり誘拐、監禁されたり、ニュースみるようなまともな人はSNSなんてやっている暇ないから知らないんだろうけど、危険だよね。

わざわざブログで自分の日常生活さらすバカと同じレベル。

>カナダだけじゃなくいろんな所でレイプされたり強盗にあったり殺されたり誘拐、監禁されたり、ニュースみるようなまともな人はSNSなんてやっている暇ないから知らないんだろうけど、危険だよね。

私には、あなたが一番危険なタイプに思えますね。たぶん、皆そう感じてると思うよ。暇ないなら、なんでＪＰＣＡＮＡＤＡにはレス書いてるの？

もりあがっているので、私も一票。

レス１２さんに賛成です。

私は持って行かない派です。わざと持っていかないわけではないですけど、行く時に見かけたお店とかでおいしそうな物があったら一緒に食べようかと思って持っていくかも。
でも、わざわざ家に行くから何か持って行かなきゃとか考えません。
相手も、家に来てくれる時に何か持ってきて欲しいとか思いません。
持ってこなくても驚きません。
家に迎える時でも何か一緒に食べたいものがあれば買っておきますし、なければ無しで、特に何もしません。
初対面だからどうのとか面倒くさい。
私はこういう事を言うのは逆に若い人よりも年代のいった人達なのかなぁと思いますけど。

結構年いってるけど、このトピ主さんは曲者というかなんだか損得勘定しながら友達を選んでいるような感じもします。

同じ価値観（手土産は絶対持ってくる！）同士と付き合っていけばいいだけのことで、ここでいちいち目くじら立てる内容でもないかと。

もっとシンプルに人と付き合えないのかな？

手土産を持ってこない人の親の教育を云々と書いている方がいましたが、それよりも、手土産を持ってこないからと腹を立て、付き合いを止めると言っている方が問題あると思います。

別に腹を立てて縁をきるんだったら、それはそれでいいと思う。育った環境や考えが違いすぎたりする人と無理につきあうこともないしね。お互い幸せなんじゃないかな。ここでもあーだ、こーだいっている人達いるけど、皆そんなのどうでもいいよ、って思ってると思うよ。でも、どうしてももう一回チャンスをあげようかなと自分の中で思ってるんだったら、そのまま付き合えばいいしね。

フェイスブックとかする人が性格に欠陥があるかどうかわかりませんが、
ある意味でレス３５の言ってることも一理あるかもしれません。
そういえば、自分の周りもブログをやってない人のほうが教養があるし、
生活レベルが高いのが事実。　自分の周りだけかもしれませんけど。

私の知っているブログやってる人は教養もあるし生活も安定してますよ。　ブログやってる人たちの全部を統計とったわけではあるまいし、ただの偏見でしかありません。

トピ主さん、全然出てこないですね〜。

そういえば、自分の周りはブログをやっている人のほうが教養があるし、
生活レベルが高いのが事実。　自分の周りだけかもしれませんけど。

子供が同じ年の子供がいて、外で初めはあって、少しばかりなれてきたから、家に招待してきてもらいました。お昼にせっかくきてくれるからっていろいろ、おもてなしの昼ごはんをつくって、その方はきて箱のクッキーを一箱もってこられました。昼ごはんを食べて、うちの家具とか家のなかとかをみてから、向こうからお付き合いを疎遠されました。大人になって、お友達をつくるって、いろんな意味難しいです。家に招いて、せっかくきてくれるからって、ごはんも一生懸命用意したけれど、そのあと疎遠になって
いったいなんのためにがんばったのかなって・・・切なくなりました。

とぴ主さんと同じような価値観の友人が現れるとよいですね。

ブログやってる人は教養はおいといて、生活レベル高い人が多い気がする。
カナダ在住の日本人女に限ってのことだけど。
たまにビンボーと書いてる人のブログは、それなりに工夫して節約生活とか
いい記事を書いている。

ワーホリのブログの方が楽しそうだけど痛い。
彼が出来た途端、男のネタしかでてこない。顔出しも普通だから
見ちゃうけど、バカで股の軽そうな女ばっかりだし。

５６や５８（同じ人？）がどれだけ貧乏か知らないけど、ブログやってる人なんて「よくこんな狭い家や汚い部屋紹介するな。安物の家具、センスないし」と言う人ばかり。
服とかも安物とかだしね。

本当の金持ちで優雅な生活している人がブログなんか馬鹿なことやっているわけないじゃないですか。

そんなにカリカリするような事でしょうか？
心が狭いと言うより、性格に問題が・・。