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No.18679
みんな苦労してるからでしょうか?
by ご意見番長 from バンクーバー 2010/07/24 09:47:59

バンクーバーに来て5年ですが、まだ普通の人に会った事がありません。日本では沢山友人もいたので、週末になると集まってワイワイしていたのですが、ここバンクーバーには変な人が多くないですか?

すごく嫉妬深い人が殆どだし、嘘や人の噂を大きくするのが生きがいな離婚暦女性、本当は貧乏なのに見栄ばかり張る人、日本からのお土産や誕生日にあげても平気で返さない人。

始めは中国人、韓国人、カナダ人も含めがそういう考えなのかな?と思っていましたが、一番酷いのは日本人ではないでしょうか?

日本人の店員でも無愛想で高飛車な人も多いですよね。

自分がカナダの社会で惨めな生活をしているし、打ち明けれる友人もいなくて、そうなっているとは思うのですが、自分が苦労したり努力して今の生活などがあるのなら、どうして他人に優しくなれないのでしょうか?

だから友人がいないトピが増えるのでしょうね。

日本に帰国!と言うとリストまで作って買って来て貰えると思い込んでいる人も沢山います。でも自分が頼まれるのは嫌な人、夫婦生活が上手く行っていない人、仕事が上手くいってない人で、そこまで変な人になるのなら日本へ帰ったらどうでしょうか?

ここバンクーバーでは、日本人の価値を自分達で下げているように感じます。

Res.1 by 無回答  from バンクーバー 2010/07/24 09:58:17

私もあなたと同じくらいバンクーバーにいますが、そういった人には会ったことがありません。会ったことがあったとしても、友達にはならなし、お愛想的に挨拶くらいしかしないようにします。

私の友達はみんないい人たちばかりですよ。人の悪口を言ったり、噂話が好きな人もいませんよ。

>ここバンクーバーでは、日本人の価値を自分達で下げているように感じます。

自分の友達=バンクーバーにいる日本人全員とは、だから考えないでいただきたいなーと思います。
Res.2 by 無回答 from 無回答 2010/07/24 10:04:55

トピヌシさんが日本人をそのような偏見でみているようなら、この先ずっとあなたの言う“普通の人”には出会えないと思いますよ。
もっとやさしい、ポジティブな目で見てみたらどうかな。
素敵な人たちがいっぱいいると思うけどな。
嫌なことはたくさんあるとおもくけどさ、がんばろうよ。
Res.3 by 無回答 from 無回答 2010/07/24 10:17:23

残念ながら、苦労されている方は確かにいらっしゃると思います。 辛い経験の結果、人に冷たく当たったりする人も居ると思います。 

それって心が病んでいてかわいそうな人です。 

時々、Jpでもみかけませんか? 驚くほど否定的な視点の人や同じ日本人を信用できない人など。 心がノーマルな人は多少のストレスでも受け取れますし、流せます。 結果、断言的に他人を否定する発言はありません。 

ハワイ、オアフ島の日系のコミュニティーでも同じような現象が起こっているようです。「人間関係が困難 」と訴える人も居ますし、善悪を理解しながらも、それなりに付き合っている人も居ます。

最終的には、ご自分のメンタルが繁栄されるのだと思います。 ネガティブに注目して生きると、どうしても、同じ人が集まりやすくなり、ネガティブの堂々巡りです。 
Res.4 by 団栗の背比べ from 同じ穴の狢 2010/07/24 10:40:42

類は友を呼ぶ
Res.5 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 11:22:41

以前に知り合いだった女性が”ここでいい人に会うのは難しい”と、言っていたのを思い出しました。
その女性は、誰かと仲良くなっても、後々その人たちの文句ばかり言っていて、何かしら問題が起こるらしくて、友達関係が長続きしないらしく、そんなことの繰り返しでした。

正直、相手のせいだけではなくて、自分に合う人を見る目がないのと、しっかりした人間関係の築き方を知らないから、いつも他人と問題が起こるんだと思いました。

確かにバンクーバーには変わった人もイヤな人も多いかもしれません。その点においては否定はしません。
でも、自分がしっかり相手を見る目があって、他人との関わり方を知っていたら、イヤな人に会っても深入りすることなく通りすがりで終わることもあるし、問題もそこまで根付かないと思われます。
相手も自分次第、ではないでしょうか。
Res.6 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 12:37:22

>日本では沢山友人もいたので、週末になると集まってワイワイしていたのですが、

働いて生活をするに必死な方が多いだけ。日本は人口も多いしそれにしたがい仕事も多い。お金もあって優雅で金銭的にも精神的にも満たされている方が多いのも事実。カナダは移民の国ですからね。そういう中で仕事をして生活をしているの。子供を育てているの。日本のように日本人世界で生きているわけではないので、おかれた環境も違えば考え方も変わってきてしまい、人をねたんだりうらやんだり、意地悪をしたりとあるわけです。

Res.7 by d from バンクーバー 2010/07/24 13:11:25

たしかに変な人もいますよね!
日本から一時帰国して帰ってきた友達からお煎餅を「2枚」貰いました。2枚ですよ!人にあげるときに恥ずかしくないのでしょうか?
私は毎回ではないですけど、ちゃんと箱に入ったお菓子とか差し上げたり、ランチをおごってあげたりしているんですけどね。
その人から貰ったことがあるのはその「お煎餅2枚」のみw
このトピを見て、思い出してしまいました。
Res.8 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:14:14








気持ちではなく、物の数で、その人がいい人か変な人かを判断するのは




どうなんでしょうか。。。


Res.9 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:34:36

煎餅2枚貰えただけでも有難いと思え
Res.10 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:39:59

トピ主の意見が最も日本人のいやな部分を映し出してる。
自分が嫌ならつきあわなければいいだけ。日本人も中国人も韓国人もカナダ人も関係ねえ。
上から目線でただ何しても不満だらけのネガティブ生活。
カナダで普通に生活してるだけでもありがたいと思えや。
能書き言ってないでまわりに感謝せいや。
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:40:22



貴方方のような事をこのトピで話しているのです

Res.12 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:42:17

変人は多い。あとゴシップ好きなママさんとかも。これは日本と同じだけど日系の社会狭いから後々めんどくさい。
なんでも干渉するから嫌い。
Res.13 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:50:04

新しい釣りトピご苦労。
あなた、あの「職場復帰を夢見る。。。」でしょ?
ワンパターン。
Res.14 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:56:00

釣り釣りって本当にうるさい! あんた「ここはアホが多いですね」といつもコメントを残す人?
Res.15 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:56:23

私もまったく同じこと思った。よく毎日毎日くだらない
釣りトピ必死で考えてるよね〜

ほかの方も言ってたけど、類友。
この釣りトピ主の様なのが、一番情けない人種で、一番普通ではない。
Res.16 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:59:01

ばれたから、逆切れ?
学習院なのに、お下品ね。笑
Res.17 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 13:59:17

ここもアホが多いですね。
Res.18 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 14:20:00

>日本から一時帰国して帰ってきた友達からお煎餅を「2枚」貰いました。2枚ですよ!人にあげるときに恥ずかしくないのでしょうか?

全然恥ずかしくないですね。
一時帰国のときって目一杯買い物してきますよね。他人のお土産なんて普通は買わないでしょう。せいぜい自分のために買ってきたお菓子のおすそ分けぐらいがいいところです。

逆に箱入りお菓子なんて買ってきてもらってもありがた迷惑かも。自分の欲しいものとは限らないし、お返しも考えなきゃいけないし。

お返しを期待するなら、プレゼントをしたりおごってあげたりしないほうがいいですよ。
Res.19 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 14:21:02

>私もまったく同じこと思った。よく毎日毎日くだらない
釣りトピ必死で考えてるよね〜


仕方ないんですよ。広告掲載企業に対して しょぼい掲示板ではいけませんからね。釣りでも何でもいろいろ考えるわけです。JPカナダもいまや20人体制ですってよ。
Res.20 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 14:57:11

では、もうちょっとましな釣りにしないと
Res.21 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 15:25:00

>ばれたから、逆切れ?
学習院なのに、お下品ね。笑

だからあなたも世間をしらないといわれてしまうんですよ。学習院卒といっても全てが上品ではないですよ。


Res.22 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 16:04:53

というか、実際通った事のない人じゃないと分からないと思います。

俗に言われている世間の評判と実態って全然違いますよ。

自分もお嬢様系学校に一応通っていましたけど、殆ど男子校みたいなものでした。
Res.23 by 無回答 from 無回答 2010/07/24 16:22:34

>殆ど男子校みたいなものでした。
男子校にも通ったことがあるのですね
Res.24 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 16:26:48

通ったというか、行ったことは何度もあります。
Res.25 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 16:27:02

お嬢様なのに、ご自分のこと"自分”って言うんですね。笑
Res.26 by d from バンクーバー 2010/07/24 16:37:33

res18san

先の文章にも書いたのですが、ランチをおごったりしていますよ。
別にお返しを期待してはいません。
だけど、「煎餅2枚のお土産」なんて恥ずかしいですよ。
それなら貰わないほうが良いです。
ちなみに仲の良い友達の1人です。

レス18さんは、お友達にもこのように接しているんですか?
ちょっとズレているかも。
Res.27 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 16:38:49

エ?男子校に何度も行ったことがあるんですか?

確か、女子校、男子校って基本的に異性は入れないはず。。。

先生や職員以外は。

私は女子校出身ですが、学園祭の時ぐらいしかだめなはず。

ふ〜ん、何度も行ったんだ。
Res.28 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 16:53:00

そうですね。学園祭の時に何度も入れますよ?

男子校の表現がそんなに分かり難かったですか?
入ったことないのかな?
Res.29 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 16:55:51

>お嬢様なのに、ご自分のこと"自分”って言うんですね。笑

あぁ、やっぱり分かってなかったか。
実際のところ、お嬢様学校の女はお嬢様じゃないってこと。猫被るのは上手いけど。
友達が通っていた共学校の女子の方がずっと女の子らしいと感じました。
Res.30 by ご意見番長(トピ主) from バンクーバー 2010/07/24 19:15:06

みなさんコメントありがとうございました。

バンクーバーで自分の周りは素敵な人ばかり!と言うレスを読んで、私も少し希望が持てました。私もこれからずっと住んでいく街なので、素敵な人と出会う確立も全然あるという事ですよね!そう思うと嬉しいです。まだ出逢っていないだけなのかもしれませんね。

私が今まで出会った人(女性ばかりですが)は、始めは色々相談に乗ってくれたりしてたのですが、他の人にある事ない事話していたり、40を過ぎているのにクラブやバーに夜中まで付き合わせようとしたり、それを断ると遠まわしに嫌味ばかり言われたりするようになり、旦那を置いて女同士で弾けるのも必要よ!そんな旦那ばかりだと飽きられるよ!と無理やりでも誘い、それを断り続けると、最後に「それで旦那と別れた時に、遊んでくださ〜い!とか頼まないでね?」と言われたり・・・

相談事も家族の事など、私自身バンクーバーに来て始めての(年上ですが)友人だったので、それを面白可笑しく話されてるのを知るとショックでした。

私の事を自分より貧乏だと思っていたみたいですが、私の生活水準の方が上だと解ると、ジュエリーなどを普通に着けていると、こんな場所にこんな物をつけて来て〜自慢!自慢!みたいな事を、みんなの前で言われ学生時代に誰かに貢がせたの?もしかして体を売ってたりして〜!みたいなジョークも言われました。

その他の出逢った人は、初めて会って車を持っている事が解ると、車を貸して欲しい。とか、今度パーティがあるのであのカバンを貸して欲しい、トラックを借りたので引越しを手伝って欲しい。日本に行くと話したら、自分は何年も帰ってないので欲しいものが沢山ある!とリストを頂いたり、女同士で食事に行っても財布を忘れたなどで全額払わせたり、そんなのばかりでした。

悲惨な現状に頭を抱えているばかりで、最近は日本の友人ばかりに国際電話をしてるのですが、友人も驚いていました。

Res.31 by 実験 from 無回答 2010/07/24 19:23:58

>実際通った事のない人じゃないと分からないと思います。

と書きながら通っていない男子校のことをわかったように書く。
変な人ですな。
Res.32 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 19:25:00

ここにも聞いた話書いている人いますよ?
Res.33 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 19:32:24

ふと思ったんですが、実験さんてTGなんですか?
Res.34 by 無回答 from 無回答 2010/07/24 19:37:38

なんでも起こったことをjpcanadaに書いている人みると、正直引きます。
多数の不特定の人が読むこと分かってないのでしょうか?

詳しく書かれていますが、きっと誰かは特定できますよ?
本人の前では言わず、ここで書くというのは、どうかと思います。
少しは本人が成長された方がいいと思います。
Res.35 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 19:40:20



そのキレようは

もしかして

張本人だったりして? 笑


Res.36 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 19:54:23

そうですか・・・?
こういうのに影響されているようでは。。

そんな心意気で投稿参加してるんですか?

>詳しく書かれていますが、きっと誰かは特定できますよ?

世界にどれだけの人間が存在するのでしょう?
特定したとホクホクしてる本人はアホだという事に気付いていないだけです。
Res.37 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/24 19:55:50

トピ主さんの言われることもわかるんですがあこがれてカナダに住んだけど、人生長いし、食べていくのが大変というかたはいます。
憧れの白人と結婚しても貧乏から抜け出せない。おかねない。学歴ない、技術ない。ないないずくしなのですが、人をねたむ、うらやむ、いじわるをする技術だけは人一倍すぐれています。

日本で、企業に就職して、結婚して、、そんな同級生とかなりの格差ができます、、私の夫は白人よ、、も貧乏ではねえ。不細工な夫でもお金はそれなりに稼いで安定した生活の友人たち。カナダに来なければやらなくていい、苦労をしなくてもよかったのに、と思う人さえいるの。

50過ぎて結婚もせず、何がいいのか一人でカナダでたいした仕事ももてず、生きているおばさんも多くいる。

まあ下を見ればきりがない、、うえをみても、、です。
Res.38 by 無回答 from 無回答 2010/07/25 13:03:47

お誕生日プレゼントにお返しって必要なんですか?三十年ほど生きていて、お誕生日プレゼントのお返しをした事も、もらった事もないです。それってどこの地方の常識なんでしょうか???
Res.39 by 無回答 from 無回答 2010/07/25 13:21:38

優しくなりなさい、そうすれば勇敢になれる。つつましくなりなさい、そうすれば広い心を持てる。人の前を行かないようにしなさい、そうすれば人を導く者になれる。(老子)
Res.40 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/25 13:48:13

日本人でもカナダ人でもいいのでゲイの男性を友人に見つけたらどうですか?私も一人とても良い友人が居ます。

女性らしい繊細さがあって打ち解けやすい所もあり、やっぱり男性的な考えやサバサバした所もあり、噂、悪口好きな同性よりも付き合いやすいと思います。
Res.41 by 無回答 from 無回答 2010/07/25 15:21:05

>憧れの白人と結婚しても貧乏から抜け出せない。おかねない。学歴ない、技術ない。ないないずくしなのですが、人をねたむ、うらやむ、いじわるをする技術だけは人一倍すぐれています。

同感です。
コンプレックスが強く嫉妬深い人が多い。
おまけにのっぺり平坦顔。
周りを見てると、ただのステレオタイプでもなさそうです。
Res.42 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/25 15:31:31

いやな人達からは、逃げるが勝ち。
気分の悪い思いまでして、どうしてかかわるんでしょうか?
Res.43 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/25 15:43:51

>お誕生日プレゼントにお返しって必要なんですか?三十年ほど生きて>いて、お誕生日プレゼントのお返しをした事も、もらった事もないで>す。それってどこの地方の常識なんでしょうか???


誕生日にプレゼントを貰うのに、自分は相手の誕生日に返さないのか?という意味でしょう

中途半端しか読解力の人が、誤解しながらも堂々と反論レスをするバンクーバーなので、人間関係が難しいのですよ

それとも自分の誕生日にはプレゼントを貰って、相手の誕生日には返さない!というのが貴方のマナーなのでしょうか?

お返事待ってますね
Res.44 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/25 15:58:01

>いやな人達からは、逃げるが勝ち。
>気分の悪い思いまでして、どうしてかかわるんでしょうか?

確かに!でも、それで誰もいなくなってしまったケースが多いのです

Res.45 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/25 16:19:40

バンクーバー変な人が多いですね。
他の場所から移ってきたので尚更感じます。

でも全員ではないので会わないなと感じたら深入りしないこと。

私も最初バンクーバーに来た頃、
こちらが誠意を持って接すれば分かりあえるかなと思ったけど
考えかたが違うし、妬み嫉妬が半端じゃなくて
日本人だけど、こんな日本人いままで会ったことないと思いました。



Res.46 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/25 16:58:57

人が傷つく言葉を平気で言う人
言葉尻つかんで揚げ足をとるのが好きな人
噂話が好きな人
利用するだけのために知り合いになる人

多い、多すぎる。日本人が少ないから余計インパクトあるのかも、、、

前に友人(だった)子の知り合いが、上に書いた項目ぜーんぶ当てはまる人で気分わるかった。ママ友つながりで紹介されたママさん。
はじめっから言葉の端々に悪意を感じてたから警戒してたけど聞きたいときはすっごくマメに連絡がきた。
馬鹿正直に全部答えました、ええ
全部聞いて満足したらそれから久しく連絡がなくなった。が、また久しぶりに連絡きて内容は挨拶抜きで質問のオンパレード。
集まりもなぜだか人の家ばかり指名してきて感じ悪かった
疎遠になったけど住まいが近いから学校で鉢合わせになったら嫌だ、、、、
Res.47 by 通りすがり from バンクーバー 2010/07/25 23:31:34

そんなに変ないじわるな方々ばかりなのでしょうか?私はここに18年ほど居りますが、あまり皆さんが言われているような酷い経験をしたことないです。
意識して積極的にお付き合いをしたというより、なんとなく縁を感じる人と長い間かかって友人関係が深まったという感じで、10年来の知人だけど親密になったのは2年前からみたいな、極端な場合だと、その時は合わないかなと感じても時間が経ったあとで良い関係が築けるようになったり。でもいやな気分にさせられる方と無理しておつきあいする必要はないと思います。そういう方とは距離を置きましょう。素敵な日本人の方たくさんいます。めぐりあっていないだけ。
Res.48 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/26 00:41:32

レス47さんのような気持ちで会った日本人と
接するといいんだと思います。

会った日本人と「日本人」というだけで
親近感を持ってしまうのが「落とし穴」だと思います。

カナダに住んでいると日本に住んでいたら共通項すらない人と
「日本人」ということが共通項になってしまい
友達だと錯覚して深みにはまってから
この人とはあわないかもと気がつくのだと思います。

Res.49 by 無回答 from 無回答 2010/07/26 00:54:06

私も上の方と同じくらいここに住んでいますが、友達は皆いいかたばかりですけどねぇ・・・・?確かにあまりお近づきになりたくない方もいらっしゃいましたが、そういう方とはやはり自然と疎遠になりました。合わないのに無理してお付き合いしなくても、いいのではないかしら?私も素敵な日本人は沢山いると思います。少なくとも、皆さんがおっしゃっているような意地悪で、噂好きで、人の揚げ足をとるような人は、私のお友達にはいませんよ。
Res.50 by 無回答 from 無回答 2010/07/26 09:16:45

類は友を呼ぶからです。
あなたの周りはあなた自身の鏡です。
自分の心をもっと見つめなおしましょう。
何か自分が打ち込めるものを生活の中に持ったほうがいいと思います。
そうしたら、付き合う人たちが変わると思うし、自然と同じような人がまわりに集まってきます。
Res.51 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/26 09:52:12




ちょい意地悪?

こういう話し方する人が一番怖い
Res.52 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/26 10:54:41

変人、だからこそ海外に出るんでしょう。
ふつうーの日本人は国内に居ます、決して海外生活しようなんて
思わないでしょうね。日本で電車に乗ったらよーく分かります。
Res.53 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/26 10:56:27

海外にでるのは変人て、いつの時代ですか?いまどき海外なんて珍しくもないですよ。今はどこに住んでいても仕事ができたりしますから(職種によるけど)、昔ほど難しいことでもないです。
Res.54 by 無回答 from 無回答 2010/07/26 10:59:09

日本のギュウギュウ詰めの電車に乗ったら、日本に住むのが嫌になりました。世界的に見て、あれは「ふつー」じゃありません。
Res.55 by 無回答 from 無回答 2010/07/28 14:16:19

↑確かに!!
Res.56 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/28 16:22:11

込んでいる電車は日本全部ではないです。地方は空いてますよ。日本とはいってほしくないです。
Res.57 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/28 16:25:17

もっとひどい国ってたくさんありますよ。

電車の上なんかに人が乗ってる電車もあるし、乗車率300%なんていう電車もありますよ。もちろん、冷房なんてないです。
バスにドアがないものもあるしね。ドアなしバスは乗ったことがあるよ。事故が起こったら死ぬかもな、って感じで怖いですよ。有名な観光地なんですけどね。

日本は恵まれた国ですよ。
Res.58 by 無回答 from バンクーバー 2010/07/28 17:50:35

res54 の人

世界的に見て、とおっしゃいますが、貴方は今まで何カ国のいくつの都市、町で暮らした経験があるんでしょうか。

いい加減な発言はアホだと思われるきっかけですよ。
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