カナダでの暮らし【jpcanada掲示板】

No.17867	カナダでの暮らし by 無回答 from 日本　2010/04/11 01:54:24 先月、カナダの永住権を取得した30代半ばの日本人夫婦です。まだお互いが30歳の頃カナダで仕事をしておりました。当時の年収は二人合わせて70,000ドルほどでした。現在、日本では夫婦共正社員で雇われており、カナダ時代の二倍の金額を頂いております。永住権取得に時間がかかりましたので二人共ブランクがあり、またこの不景気下でカナダに戻っても当時の年収ほど稼げるか不明です。 10,000ドルは別で使わないといけない理由があり、カナダの高税率、車を購入したり維持したりする事を考えるとカナダでやっていけるのだろうかと不安に思っています。　 RRSPまでも購入していると、貯金もままならない生活になるのではないかと思っています。今の時点で子供はいませんが、将来子供ができた場合、たしかカナダでは12歳頃までは子供のみでお留守番ができないと聞いており、それまではベビーシッターを雇わないといけない（→経済的に負担がかかる）のではと思います。　さらに保育所も日本の倍（800ドル～900ドル/月）ほどかかるのでしょうか？私（妻）の現在の日本での仕事は比較的安定しており、残業がほとんどない会社で、産休取得率100％でママさんワーカーに協力的な会社でもあります。カナダに住むことはずっと夢でありましたし、永住権も取れて今やっと実現しようとしています。　仕事探しも苦労する事は覚悟していますが、たとえば夫婦で50,000ドル（年収60,000ドル-10,000ドル）でスタートしても、頑張れば給料もアップし、生活は少しずつでも楽になっていくものなのでしょうか？長文失礼いたしました。　よろしくお願いいたします。【PR】ベビーシッター探しで困ったらここ


	Res.1	by 無回答 from 無回答　2010/04/11 02:01:04 仕事が見つかってから移住した方がいいですよ。今のような職は見つからないと思いますが。

	Res.2	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/11 02:33:44 生活費に関しては、それじゃ足りないという人と、何とかなるんじゃないかという人がいると思いますが、我が家の場合を。４０代の夫婦です。子供が３歳頃の夫婦の年収は８０，０００ドルくらいでした。デイケア代の分だけ赤字になるような状況で、本業の他に、アルバイトをしていました。現在、夫婦の年収は１００，０００ドルほどになりました。子供はまだ小学生で、学童保育代が月に３５０ドルほど掛かりますが、アルバイトはしなくてすむようになりました。物価が高いので、生活は苦しくはないですが、贅沢できるほど豊かでもありません。給料がだんだん上がっていくかというのは、職種にもよりますし、会社にもよります。正社員を辞めて、カナダに来てしまうのはなんだかもったいないですね。

	Res.3	by 無回答 from 日本　2010/04/11 06:09:31 トピ主さんと同じような不安を抱えている者です。失礼ですが便乗させてください。ここで色々意見交換ができればありがたいです。私もカナダ人の夫も３０代半ばで子供はいません。２人とも都内の企業で正社員として働いています。日本のこの不況でも会社は安定しているし世帯年収はトピ主さんと同水準です。ですからレス２さんがおっしゃるとおり正社員を辞めてしまうのが何だかもったいないという気持ちがあります。しかし長期的に考えると、やっぱり移住だな、、、との結論にいたります。さて頭痛と不安の種はやはり職探しですね。夫は最初の一年間は大学院に通う予定なので一応、今までの貯金（約500万円）プラス私が働く分（職が見つかったら）で何とかしていこうと思っています。（↑考え方甘いでしょうか？）でも私はトピ主さんたちみたいにカナダでの経験がありません。カナダで職務経験があれば比較的仕事が見つかるのでは？、と聞いたことがありますが、実際はどうでしょうか？　レス１さんの＞今のような職は見つからないと思いますが。 ...そのとおりだと思います。自分も覚悟しているつもりですが、実際は思ったよりずっと低いレベルの仕事になってしまうのか、という不安もあります。トピ主さんはカナダでのお仕事を積極的に探していますか？私も長々とすみませんでした＾＾；

	Res.4	by 無回答 from 無回答　2010/04/11 08:22:58 専門的なスキルがない限り、日本と同じステータスを維持できる仕事（収入）にありつけないと思いますよ。夢を追いかけるのはとても大事なことですが、その夢を支えるだけの能力があるかが問題です。日本から夢を持って渡加する方々、たくさんいらっしゃいますが、ほとんどがその夢を支えきれず砕けて帰国していっています。独り身だと何でも出来るのでしょうが、夫婦となると苦労は倍。経済的に安定していないと、夫婦間の摩擦も大きくなっていきます。とにかくトピ主さんの場合、移民はリスクが高すぎると思います。「やってみないとわからないじゃない？」と思うのはもっともです。いろいろと意見を聞いてやる、やらないはトピ主さんの選択。だめなら帰ればいいんだし。ただし、もう既に仕事があって、年収が50,000㌦と決まっているのであれば、移民生活も大丈夫でしょう。その年収で夫婦やっていくのは大丈夫か？ということであれば、大丈夫ではないでしょうか？贅沢しなければ。今はインフレで物価が非常に高いですからね。さらに夏より新しい消費税制度が導入され、出費はさらにかさむばかりですよ。

	Res.5	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/11 09:42:38 日本の生活と同レベルの生活をしたいと思うならカナダのことは忘れたほうがいい。ゼロから初めて何でもやる気があるならカナダでチャレンジすればいい。そこまで覚悟が出来てないなら、日本に居るべき。これからまだまだ厳しくなりますよ。甘い幻想は抱かないことですね。ほんとにカナダで住むというのはまったく違ったものになりますよ。安定した生活なんか当分ないと覚悟したほうがいいですね。来てからこんなはずじゃなかったという後悔しても後の祭り。現実を受け入れ、そこからがんばれるかどうかです。

	Res.6	by 無回答 from 無回答　2010/04/11 10:35:27 1さんも３さんも現在の日本の将来と現在の収入との板挟み状態ですね。まず、日本で年収1400万クラスですとほぼ不自由のない暮らしが出来ると思います（多分税と社会保障費を抜いた手取りでも1000万台でしょうし）で、子供なしで現在40歳ですと正直なところ日本で一定の蓄財をしたあとアーリーリタイアとしての移住をした方が良いかと思います。母国の年収を捨ててこちらに来ても新社会人程度の収入(夫婦で5万$程度)しか手に入れられない人がゴマンと居ます。子どもが居ないのであれば50過ぎでも(お金さえあれば)何とかなりますし。

	Res.7	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/11 10:40:06 ＞日本の生活と同レベルの生活をしたいと思うならカナダのことは忘れたほうがいい。ゼロから初めて何でもやる気があるならカナダでチャレンジすればいい。そこまで覚悟が出来てないなら、日本に居るべき。 5さんに全く同意です。いきなり新天地、しかも外国で日本の生活を保ったまま生活がいきなりスタートできる人なんていないです。日本からの駐在員とか、仕事が確実の決まって、それでも来て見ると違ったってあるかもしれません。生活が落ち着くまでは何年もかかるだろうし、簡単なことではないです。給料もアップして生活が楽になるかなんて、誰も答えようがないですよ。とぴ主さんも日本で安定したところ、それを捨ててチャレンジできるか、とぴ主さんがきめることですよ。私も夫婦移民組です。日本であのまま働いていたほうがよかったのか、やっぱりカナダがよかったのか比べるなんてできないです。皆自分の選んだ場所で一生懸命生きるしかないですからね。人生終わってみないとわかんないですよ。

	Res.8	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/11 11:01:14 RES7です。少し付け足しますね。私達の場合、日本で暮らしていたらこんなことはできなかっただろうな、ってことがいろいろあります。やはり違った国ですから。仕事でもいろんな展開があります。生活の仕方や、リズムや、日本での生活とはちがったものになっています。暮らしだして１０年ぐらいたちますが、悩みもありますよ。仕事のことだけではなくて、日本の親も歳をとってきているし、姉妹とも年１回しか会えないし。でも日本で暮らしていたときも、いろんな不安や悩みもありましたから。

	Res.9	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/11 12:50:19 収入を考えるのなら移住はやめたほうがいい、うちの場合日本では１５００万の収入がありましたが着た当初は１０分の一。それでも何とかやってきた、、、といっても当時のバンクーバーと今は違うけどね、

	Res.10	by 匿名 from ビクトリア　2010/04/11 15:13:47 意地の悪い事を言うつもりはありませんが、「あまり、取らぬ狸の皮算用」をされない方が無難です。　カナダは日本ではりません。　しかも外国人中年がカナダ社会に入り、人並みの生活ができるだけの所得を長期に渡り、夫婦揃って稼げる事って困難だと思います。　 2人が各25000ドルレベルに達するまでに数年～十年、そしてそれ以降はそれ以上にもなりますが、それ以下に成る可能性の方が十分に高いと、最初から予想され、ある程度の資金をお持ちになるほうが安心かもしれません。　出来ない事はありませんが。　カナダに来て、生活が出来ずにお帰りになる夫婦も居ます。

	Res.11	by 無回答 from 無回答　2010/04/11 15:37:58 止めた方がいいと思います。移住に夢を抱く人が多いのはわかりますが、そんなに魅力のある国でもないですし、日本のほうが全てにおいて充実していると思います。日本にいるとカナダを理想と思い、カナダに来たら日本が理想の国になると思いますよ。要するに、隣の芝は青く見えるだけなんです。ここは閉鎖的だし、文化も常識（日本人が考える）無い・・・。悪いことは言わないので、日本にいたほうが良いと思います。カナダ人にとっての移民って何か知ってますか？金づるです。異国から移民すれば、車を買う、住むところを探す、生活用品を揃える、結局お金を落とすカモなんです。自然がいっぱい？日本にも大自然があります。人々が寛容？日本人の情も捨てたもんじゃない。のんびりしてる？だらしがないだけ・・・日本の将来が不安？カナダの将来も不安だけど・・・本当に悪いことは言わないから・・日本にとどまっていた方が良い・・・

	Res.12	by RES 3 from 日本　2010/04/11 15:40:13 レス３です。現実的なご意見ありがとうございました。まさに夢と現実の違いですね。私の場合、１年目は夫が大学院に通うのを支えてあとは２年～５年で安定した収入が得られなければ様子をみながら再度考えていこう、と思いました。これから家族でもっと話し合っていきます。

	Res.13	by 無回答 from 無回答　2010/04/11 16:05:28 ↑ご主人は企業から尾留学ではないのですいかね。きぎょうからＭＢＡ取得のため海外の大学院に留学は結構いるのですよ。、給料ボーナス授業料も企業が支払ってくれるので、悠々自適そうではないですか？退社してカナダの大学院ということですかＰｈＤですかね。留学生となると授業料というんですか、高いです、でもその分4万ドル以上はお給料いただけません？知り合いの息子さんですがＰｈＤ45000ドルも給料もらって学校にいってます。ですからそう深刻に考えることはないと思うのですが、

	Res.14	by RES 3 from 日本　2010/04/12 07:15:54 レス１３さんへわざわざ投稿ありがとうございました。残念ながら主人は企業に留学させてもらうMBAやPhDではありません。そちらでしたらこんな所で悩んでませんよ（笑２人とも正社員で安定した（し過ぎた？）今の生活を捨てるのがもったいないのと、自分がカナダでまともに働けるのか？、キャリアとは関係ない低レベルの仕事でも耐えられるのか？、彼が働かない間自分も仕事がなくても貯金が足りるのか？等々、、将来に対する不安がどうしてもあります。まぁでも人生は一度しか生きられないのでリスクをとるしかないね？と主人といつも話しています。３０代で一歩を踏み出せないと、その後はもっともっと難しくなるばかりでしょう。

	Res.15	by 無回答 from 日本　2010/04/12 07:42:21 トピ主です。　皆さん、短い間に多くの返信をいただきありがとうございます。　いろいろアドバイスをいただきまして感謝しております。一人一人の方にご返信できない事をお許しください。もう少し詳しいお話をさせていただきますと、私達夫婦は今回永住権を取得する前にカナダで州立の学校を卒業し、ワークビザで働いておりました。　その当時の年収が二人合わせて70,000ドル強でした。　カナダには長い間滞在しておりました。　職業は夫婦共に専門職で、日本・カナダ共に同じ職種でした。　現在も日本で同じ職種に就いています。職務経験をさらに積んだと言えども、カナダ国外で働くことにより数年のブランクができてしまいましたから、次回カナダで生活する際は当時の年収（70,000ドル）まで稼げるかどうかは分かりません。　現在の日本での収入が稼げるとは全く思っておりません。　一応、カナダで数社働いた事がありますので、カナダにはカナダなりのスタイルがあるのだろうということは理解しているつもりです。　現在も贅沢な暮しなどしておりませんし、どちらかというとカナダ時代と同じである節約を心がけた生活を送っております。　ただ、将来子どもがもし出来た場合に、例えば年に50,000ドルで生活できるのか疑問に思い質問させていただきました。　ただ今カナダ各地の地域を検討していますが、カナダにも学童保育の制度があると聞き安心いたしました。ランディング後まだ間もなく、実際に移住するまで考える時間がありますので、皆さんの意見を参考にさせていただき結論にいたりたいと思います。ありがとうございました。

	Res.16	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/12 08:56:18 ＞例えば年に50,000ドルで生活できるのか疑問に思い質問させていただきました。　年50000ドルで生活している家族はたくさんいると思います。ただトピ主さんの希望にあった生活かどうかはわかりませんけどね。カナダの平均年収とか、自分がカナダでどのレベルの家庭になるのかわかると思います。トピ主さんは英語も大丈夫のようだし、その辺は調べればでますよ。

	Res.17	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/12 10:00:18 年に５０Kで暮らしている家族（何人家族？）がいるの？ありえない・・・。毎日大根めし？下を見ればキリがないってこと？一人で５０Kは軽く稼いでいるので、想像がつきません・・・。

	Res.18	by 無回答 from 無回答　2010/04/12 10:02:42 ↑妄想の話しはどうでもいから。

	Res.19	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/12 10:42:48 ５０Kで普通に生活はできます。大根飯じゃないですよ(＾＾；) でも旅行とか簡単に行けないし(もちろん日本に里帰りも)買いたい物がなんでも買えるというわけにはいきませんね。 RESPやその他の積み立てはきちんとできます。レス１７さんからしたらとっても貧乏に見えるかもしれないです。車も中古だし。食費もそんなに切り詰めてばかりでもないですよ。外食はあまりできないかも。と、言ってもうちは子供が小さいので外食は逆に面倒くさいのでしたくないから気にならないんですが。テイク・アウトなんかは普通にできますよ。あ、こんなことを書いている時点で本当に貧乏な感じですよね。５０Kでは優雅な暮らしは無理ですが、そこまで貧乏じゃないですよ。ただもっと上の生活ができるならわざわざ薦めることでもないですが。一度しかない人生何をしたいかにもよるのでは？

	Res.20	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/12 10:52:16 年間5万ドルの収入でしょ、生活できるよ、、デモさ、お金って使い方次第ではいくらあっても足りないよ、20万ドル50万ドル稼ぐ人は、お付き合いもそれなりのかたとですから、お金がかかるしね。

	Res.21	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/12 11:03:47 年収５万ドルだと手取りで　月３５００位ですよね。贅沢しなきゃ十分だと思いますよ。２人なら最初は１BRのアパートだっていいんだし、例えば家賃　　　　　　　１０００ドル車、保険　　　　　５００ドル　光熱費、通信費　　３００ドルガス代　　　　　　２００ドル食費　　　　　　　５００ドル貯金　その他　　　５００ドル計　　　　　　　月　３０００ドルあまったお金でお洋服買ったり、旅行にも行けるんじゃないでしょうかね。上を見たらきりがありませんが、私は車やブランド品には全く興味が無いので、一家３人５万ドルで余裕のアル暮らしをしてます。毎年日本にも帰ってますし、旅行やクルーズもバンバンしてます。子供が出来たら、CTBやタックスの控除もありますし、デイケアや教育費にお金を掛けたいのであれば、貯金をして余裕が出来てから子作りしたりとかもちろん低収入の人にはデイケアの補助金もでますよ。

	Res.22	by 無回答 from 無回答　2010/04/12 11:05:52 以前カナダで生活していたんなら、物価とか、現在基盤がなくても生活レベルも多少わかっているでしょうそれなのに、過去の経験を生かせないで、どれぐらいの生活をしたら50Ｋで生活できるのか、想像、どこを削るべきか、何が削れないのか自分で見極められないようだめだと思います 30も半ばで、ここで質問している時点でやめとけっておもいますよ

	Res.23	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/12 11:39:04 たしかに２２さんの言うように、トピ主さんカナダに住んで働いていたんですよね。。。わかってますよね、カナダの事情。なんで５万ドルで生活できるのか、って聞く意味がよくわかりません。子供ができてから掛かる費用とか、知りたいことをもっと具体的に書いてはどうですか？でないと５万ドル以下の生活をしている人がいるくらい、とぴ主さんわかっていますよね。何が聞きたいのかよくわからないです。

	Res.24	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/12 14:54:29 レス２１さん、会社勤めで年収５万ドルだと、手取り月収３５００ドルには絶対ならないです。私の年収が４万５千ドルくらいですが、いろいろ引かれて手取り月収で２２００ドルくらいになってしまいます。会社で引かれる以外に特別な貯金などはしていません。引かれるのはタックス、ＣＰＰ、ＥＩ、企業年金や組合費などです。会社がネコババしているというような組織ではありませんし、タックス・リターンもしているので間違いはありません。収入が多くなればなるほど、引かれる金額も多くなりますので、年収５万ドルでも月収２５００ドルがせいぜいだと思います。引かれる金額が少ないということは、ベネフィット（組合、企業年金、社内貯金など）が少ないということですので、あまり喜べたことでもないです。

	Res.25	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/12 17:10:35 レス１７です。本当に収入がよく、まあはぶりもいいので、あんまり貯金はありませんが私と同じ収入で夫婦とか３人とかで生活されている方がいるのを知ってびっくりしました。要は工夫ですかね。

	Res.26	by RES 3 from 日本　2010/04/13 08:32:46 便乗しているレス３です。皆さんがご丁寧に書かれた収入や生活費の情報、とても参考になりました。ご意見もごもっともなものばかりです。レス２１さんの計算を日本と比べれば唯一高めだと思ったのは食費500ドルです。私たちは夫婦２人で輸入食料品買ったりして多少贅沢しても月３万円はいかないです。

	Res.27	by 無回答 from 無回答　2010/04/13 08:46:19 うちも年収４５００ドルですけど、手取りで月３０００ドルくらいです。月初が１５００ドル、月末が１５００ドルくらい、２２００ドルって少なくないですか？

	Res.28	by 無回答 from バンクーバー　2010/04/13 09:55:53 >カナダにも学童保育の制度があると聞き安心いたしました。日本のように無料ではありませんよ。１月２８０～４００ドルくらいかかります。全部の学校にあるわけでもないし、学校によっては1～２年待ちもあります。