カナダ在住もうすぐ１０年になる３０代半ばのものです。
夫会社員、私はパートタイムの会社員、子供は小学生に上がる前の息子一人です。Ｗインカムで月の手取りは5500ドル程度。ローンはモゲージ月１４万円のみ。はっきり言って、特別贅沢しなければ、かなりの金額が毎月貯金できます。この手取りから、ＲＲＳＰもＲＥＳＰも生命保険も夫婦共に掛けていますし、会社の年金にも夫婦共に入っています。車は２台有りますが、ローンはありません。外食を週に１回程度、子供の習い事も子供一人だけなのでそんなに多額ではありません。キンダ-も公立です。
ですが、同じような家族構成でも、日本のお友達みんな生活が苦しいと口を揃えて言います。実際不景気で残業カットやボーナスカットもあるのでしょうが、そんなにカナダの生活水準と違うとは思えません。
あまりにも日本の友人が口を揃えて「生活がキツキツ」と、毎回愚痴を言う意味が分りません。ちなみに日本の友達の半分はパートや正社員で仕事をしている子もいるので、ｗインカムなんだしなー。
電気代やガス代もカナダの方がかかっているし。。。。。。。。。。。。
実際本当に日本の３０代で子供がまだ小さいご家庭の生活は、そんなに苦しいのですか？それともみんな実は貯金貧乏なのかな？
あまりに日本のお友達がみんな控えめな生活になったので、少し驚いています。物価もそんなに変わらないと思うし、なぜ私だけ生活は適度に楽だと思ってしまうのか？実際貯金出来るし、苦しくないのですから、これはいやみでも、見栄でもなく、本心です。でも日本のお友達が期待している言葉はきっと、私の口からも、生活が大変だという言葉なのだと思います。そして、その言葉が私からいつも出ないので、じゃあ、カナダと日本は何がそんなに違うの？給料そんなにいいの？という話になりました。
お互いの家庭の具体的な年収の金額を暴露している訳ではないので、正直違いが分りません。
という理由で、この掲示板でなら、日本に住んでいる方、カナダに住んでいる方両方の意見が聞けると思い、とぴを書いてみました。
私は文頭で、家族構成、月の手取り収入を書きましたので、同じような状況の方で、私と友人達の素朴な疑問に答えてくださる方の協力お願いいたします。
実際カナダにお住まいで、Ｗインカム、子供はまだ習い事もそんなにお金かからない小さいお子様をお持ちの方、そんなに生活キツキツですか？
日本のご家庭でも、ご主人の会社で少し役が付いている程度でも、手取り25万円位はもらえませんか？そこに奥様が10万円程度のパートをし、多少なりともボーナスが出れば、同じ位ではないか？と思うのです。
子供の塾に高額な金額を出す年齢でもないしなあ。。。。本当に不思議。

2年ほど日本で生活してみたら？
交通費がたかい、カナダでせいかつしているよですが
5500ドルで１４万のモーゲージ？？？？？

　

交通費、カナダ高いですか？スカトレは多分定期買っても80ドルくらいではないです？
モゲージの14万と書いたのは、1400ドルの間違いです。
日本で2年暮らせとおっしゃいますが、無理なので、ここで質問しました。 　

光熱費、日本の方が高いと思います。
学資保険、生命保険、養老保険。
税金も高い。
子供が将来、私立の学校に通う事になったらの事を考えて、
学費の貯金。 　

「生活がキツキツ」と言うのは、主婦の挨拶の会話です。
あまり気にしなくていいと思います。

　

数年前日本に帰ったとき、調子はどう？って聞かれて、こっちののりで調子いいよ！！って答えていたんです。
だけど、色々大変で、って言わないとうけないということが分かりました。上の人も書かれているけど、ある意味、決まりの挨拶みたいなもので。
　

RES3さんのいうように、光熱費は日本のほうが高いですよ。実際払ってましたから。カナダの光熱費は安いです。州によって違うんでしょうかね？バンクーバーの光熱費は、確か北米でもかなり安いほうですよね。

あと、住民税も、保険料も高いです。子供の塾も普通ですからね。あと、生活の仕方が違います。日本で暮らしていると、お金が出ていくのが速いです。カナダよりも洋服でもレジャーでも娯楽にお金を使うし、消費額も大きくなります。

あと、不景気が長引いて、特にここ最近経済がデフレという発表もあって、レイオフや、倒産なども多くて、生活が不安な人が多いです。これはカナダも同じですけれどね。

あと、他の人が言っているように、大変よね〜的な挨拶もしますよ。
特に話すこともないのかしらないけど、天気の話と同じように聞いとくといいよ。

でも日本人は貯蓄がうまいですよ。お金の使い方もうまいし、主婦で限られた収入でもうまく使って、毎月けっこうな額を貯金していますから。あんまり人に言わない人も多いと思います。カナダの個人貯蓄額はそんなに大きくないですよね。
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm#c

とぴ主さんは、日本で働いて生活したことがありますか？たぶんあれば、なぜ日本の人がそう言っているのか、理解できると思います。
　

１の方が交通費が高いって言っているのは、日本のことじゃないですか？
住んでいる環境にもよりますが、私もそう思います。

あと場所にもよるけど、日本は家が高くて狭い。 　

貼り付けたリンク先、2003年に発行されたもののようで、データがちょっと古いですね。興味があれば、新しいものでも探してください。 　

トピ主さんは比較的カナダでは余裕を持って生活されている部類の方々だと思いますがいかがでしょう？

諸事情があり、我が家はシングルインカムで生活していますが、毎月アップアップで日本に帰国した方がいい生活が出来るのでは？と思うくらいです。本当にきついです。涙・・・私達も30半ば過ぎていますので、今から日本はさらに厳しいと思うので、カナダで頑張るつもりではいます。

単純に光熱費だけを考えるとカナダは安く感じますが、私はケーブル、インターネット、その他のサービス、そして、物価（食料・電化製品、住宅など・・・）は異様に高く感じます。要は何処の国で所得を得て生活しているかによって感じ方が違うかと思いますが、私は全体的に考えて、カナダの生活費は高いと思います。車も異様に高くないですか？アメリカ人の友人が遊びに来たときに、「食事代、車、ホテル・・・カナダはなんでも物が高い！」と驚いて帰って行きました。

こんな面白いもの見つけました。http://sugar.alic.go.jp/world/world01/world0803a.htm　

日本は安く生活しようとしたら意外とできる気がします。企業間での競争尾も活発なので、賢く生活すればかなりセーブ出来るので、その分貯蓄や住宅購入などに当てられそうな気がします。最近はデフレのようで、物が異様に安いですよね？受け取る質も考慮すると、余計にそのように感じます。

また皆さんがおっしゃっていたように、挨拶代わりで「ウチは毎月きついわ〜」なんて確かに行っている気がしますね。それに北米人にくらべ、日本人は少しでも貯蓄していく傾向にありますよね？北米人のようにいい家に住んでるけど、将来への貯蓄はほとんど無し！なんて家庭はまだ少ないのでは？

何処に住もうとも、よほどの金持ちで無い限り生活は楽ではないと思います。いったい誰がこの資本主義を牛耳っていい思いをしているのでしょうか？庶民は何処の国でも大変だと思う今日この頃です。



　

ウチはＷインカム、４０代の夫婦で、額面では年収１０万ドル以上ありますが、手取りになると月５０００ドルもいかないです。

トピヌシさんのところは手取りで５５００ということですから、カナダの平均的な世帯収入の倍はありそうですよね。
それでモーゲージだけ、車のローンもないなら、ゆとりはありますね。

ネタでしょうか？
そのくらいの年収があるなら、自分の家の家計が平均よりどのくらいいいのかわかるはずなんですが。
３０代の日本のお友達が、日本で平均的なお給料をもらっているなら、夫婦で１千万の年収にはならないですよね？

あと、ネタくさいのはモーゲージが１４００ドル？
そのくらいの収入があったら、カナダに住む人なら、どんどん住み替えて、もっと無理してもいいところに住みそうなものなのに...と思います。

「モーゲージが安いのは頭金がたくさんあったから」と、おっしゃるなら、その時点ですでにお友達よりは裕福だったわけですよね。

カナダの平均も、日本の平均も、トピヌシさんの収入よりどう考えてもずっと少ないです。
お友達が「生活キツイ」のも、３０代ならもっともです。

想像で書いているなら、お疲れ様です。 　

私はカナダの方が物価と言うか生活していくのにかかるお金が高いと思います。トピ主さんと同じ意見です。でも5,500ドルの手取りで1,400ドルのモーゲッジ払ってて余裕って言えるのがすごいと思います。だってモーゲッジに固定資産税と光熱費を加えたら銀行の推奨している手取りの30%って超えませんか？だから考え方の違いかもしれませんね。

我が家もトピ主さんと同じような状況です。私はパート、子供一人（Ｇ２ですが）手取りが5,000ドルちょっとって同じような感じだと思います。まぁ、共稼ぎの場合、みんな同じようなものでしょうからネタだとは思いません。

今は金利が安いからモーゲッジ1,000ドル、固定資産税300ドル、光熱費平均200ドル、各種保険（車（2台）・生命・家）が450ドル、通信費（ネット・固定電話・携帯）で250ドル。これだけで2,200ドルの出費です。

子供の習い事に350ドル（公文（2教科）・スイミング・ピアノ）、食雑費に800ドル、外食代（週に１度位）400ドル、ガソリン代300ドル、レジャー300ドルで2,150ドルが消えます。

これで合計4,350ドル。残りなんて1,000ドルです。これも季節毎の出費（例えばクリスマスとか）や日本への帰省（年に１度）、家のリフォームに充てたいとか車の買い替えの為にとか思ったらＲＲＳＰに入れているお金なんて殆どありません。けっこうあっぷあっぷです。

日本で暮らしていた時は各２０万円を出し合って生活していました。残りは各自のお小遣い。家賃は自己負担が３万円（残りは会社負担）でしたので今のカナダの暮らしとあまり変わらないと思います。でももっと余裕があったな〜子供の保育園代に６万５千円もかかってたのに。車も１台だったし賃貸だったからかな？

カナダでは時間の余裕があるのでついレジャー費がかさみます。土日に家にいることはあまりありません。（こまごました用事は平日に片付けられる）かといって贅沢な旅行も出来ませんが。
逆にトピ主さんはどんな内訳で生活しているのか私は知りたいです。

　

トピ主さんといい上の方といいあまり苦労しないで良いお給料もらっているのかもしれないですね。
奥さんがパートしかしてなくって月に手取りで５０００ドル以上なら結構良いほうでしょう。
上の方は本当かもしれないけどトピ主さんがネタと思われてもしょうがない書き方をしているのは否めないのでは？ 　

＞RES10さん
＞ウチはＷインカム、４０代の夫婦で、額面では年収１０万ドル以上ありますが、手取りになると月５０００ドルもいかないです。
＞ネタでしょうか？
＞そのくらいの年収があるなら、自分の家の家計が平均よりどのくらいいいのかわかるはずなんですが。


うちは年収十数万ドルのとき、月々手取りで9000〜UPでしたよ。
それって人によって違うんではないですか？ 　

横なのですが、見られている人が多いので聞かせてください。

付き合って１年半になる彼と結婚の話がちらほら出てきています。これまではあまりお互いの給料のことについてきっちり話したことはなかったのですが、結婚の話も出てきたら避けて通れないなと思っています。

で、最近彼の給料が、370.000USドルだと知りました。彼は今38歳です。TAX対策のために実際の毎月のお給料は5000ドル程度だそうですが、彼の会社（彼のみの名義）には年に400.000弱（カナダドルで）はいるそうです。

私は日本にいるときから本当に貧乏出でして、彼の給料を聞いたときはケタが違いすぎてて心底驚きました。驚いたのは一瞬でその後から急に怖くなってきました。

ツリトピなどではなく、本当に今迷っています。住む世界が違いすぎる気がするのです。といっても普段の生活で派手なところはないし、賭け事もほとんどせず（カジノに旅行でいったときに少しだけ遊びでやるくらい）、給料の額を聞くまでは「住む世界が違う」とまでは思っていませんでした。

確かに余裕あるんだな･･･とは思っていたのですが･･･。
で、お伺いしたいのは、カナダで40歳までくらいでこの額って普通なのでしょうか。

普通かどうかは本当に人それぞれだということは分かっているのですが、なんていうか、、たとえば「日本で25歳で年収1000万」って誰でも驚くレベルだと思うんです。それに彼の仕事もいつ傾くか分からないですしね。

でもこのトピを読んでいてやっぱり多すぎる気がしています。こういうのって実際の友達には相談できず･･･でも誰かに聞いてみたくって･･･。まだ結婚などの覚悟が決まらずにいます。

「多すぎって言われたら結婚をやめるのか？」と聞かれたらそれも分からないのですが･･･本音は「40歳前でその年収ならよく見る」と言ってほしいのだと思います。私なんかがつりあわないと思うんです。日本の実家も賃貸の狭い家だし･･･。

何が言いたいのか分からなくなってしまいました。すみません。 　

↑他のレス見ただけでもわかりませんか？
１００Kでも結構多い方って言っているんだから４００Kったら相当でしょ。
でもどっかの国の王子様と結婚するわけでもないんだからつり合う釣り合わないなんてないのでは？
自分の気持ちと相手の方の気持ち次第ですよ。
　

普通にラッキー玉の輿いぇーい。でいいんじゃない？あんまり気にする必要無いと思うけど。

まぁ40前でその年収なら北米ではよくききますよ、CEOクラスとか幹部候補なら。あと企業買収で一気に億万長者とかってのも良く聞きます。 　

09/12/26 16:35:53　by 無回答 from 無回答
＞本音は「40歳前でその年収ならよく見る」と言ってほしいのだと思います。

１４さん、私の旦那でなくて申し訳ないんですけど、旦那の兄が年齢32で年収が200K位です。その他いろいろ投資もしているので４０位までには400K行くと思います。
そんな義理兄のお友達もやっぱりそんな年収の人たちです。
青年実業家（だかどうだか知りませんが）、年齢40以下のそんな収入の人たちだけが集まるパーティーなどもあるので、いる所には仰山いるって感じだと思います。
そんな義理兄はいたって普通の家族思い、奥さん思いの素晴らしい普通の人ですよ。
選んだ奥さんもとっても優しくて魅力的な方なので、14さんもそんな感じの人かなって思います。

＞私なんかがつりあわないと思うんです。日本の実家も賃貸の狭い家だし･･･。

日本はどうも相手の｢家柄」で見ちゃいますけど・・・基本的にこっちの人って相手の家で結婚するわけではなくて・・・・・（もちろん極端に酷い場合は考えちゃうでしょうけど・・）
狭い家に親が住んでいるくらい「だから何？」ってレベルだと思いますよ。


上の方も仰っていますが、皇族やどっかの貴族に嫁いで社交界デビューしなきゃいけない！なんて事ではないんですから、そんなに構えなくても・・・良いと思いますけどね。

単純に羨ましいですよ^^ 　

レス１４さんへ
私はレス１１ですが、年齢を考えなくてもその金額を稼いでいるのが上位２〜３％しかいないと思います。（そのウチの更に少数がビリオネアになる訳ですが）トピ主さんやうちみたいに共稼ぎで１０数万ドルと言うのは３０％位いるんじゃないかなと思います。（カナダでの平均値が低いのはあまりにも働かない人達の比率が大きいからだと思う）ごめんね、トピ主さんの期待しているお返事じゃなくって。

でもね、そんなに気にする事ないと思いますよ。お家がお金持ちで本当はお金もないくせに気位ばかり高いって言うのも結構苦労すると思うし『オレって金持ち』オーラを出しているって言うのももっと稼いでいる人はゴマンといるよ！！！って突っ込みたくなりますがトピ主さんの彼氏は自分でその地位を作って特に驕っている訳でもなさそうですし。

多分堅実に見えると言うのは本当にそうなんだと思います。高額を稼げると言う事はもしかしたら短命（仕事の上でですよ）かも知れないと言う事でリスクがある場合が殆どです。（スポーツ選手とか株のディーラーとかね）だからその時に備えて貯めているのかもしれないし。

好きなら『身分が〜』と言うほどの差でもないと思うし、どこに出かけても恥ずかしくないだけのマナーを最低限身に着けていれば大丈夫だと思う。
　

カナダでの暮らしも経験したことがある者です。
日本に暮らすと、付き合いというか、交際費で結構出費があります。
中元、お歳暮、お年玉、香典に結婚祝い、出産祝い、成人祝い、就職祝いなど等（数えだしたらきりがない！）。
カナダでは、品物でも良かった物が、こっちではそれなりの現金を包まないといけない現実があります。
それに、お出掛けする場所も山ほどあって楽しい分、費用もかさむ（どこでも殆ど無料でパーキング出来るカナダは羨ましい）・・。リサイクルブームとはいえ、本場カナダの中古で物を揃えられる環境に比べれば、こちらは、まだまだですし。
習い事も、コミュニティセンターなどの充実したものが乏しいので
高額になりがちですし。
お肉も野菜も、少量でかつ高いし。

お金使わずに楽しめる場所が少なすぎ。（田舎はどうか分りませんが）

そんなわけで、収入が殆ど変わりなければ、カナダでの方が暮らしに気持ちゆとりが生じるのではないでしょうか？。

　

感覚的には、日本の1万円札とカナダの$100札が同じとは思えない。

実際には、1万円あればカナダで$100使うときと同じものが買えるんだろうが、1万円札をパッと使う感覚は、カナダで$20札を使うパッと払う感覚に近い。
$100札を出す感覚には遠いです。 　

話が色んな展開は進んでいますが、RES 20さんのおっしゃっている事が最も的を得ている気がします。 　

＞お伺いしたいのは、カナダで40歳までくらいでこの額って普通なのでしょうか

正直言ってこれには「バカじゃない？」と思ってしまいました。
普通の平均収入がどれぐらいか、調べなくてもこれが普通かどうかわかると思うのですが。

結婚云々の前に世の常識の勉強をしたほうがいいと思います。 　

＞１５さん

>>でもどっかの国の王子様と結婚するわけでもないんだからつり合う釣り合わないなんてないのでは？

レスありがとうございます。そうですよね、確かに一般人ですし。でも、ひがみなのか何なのか自分でもよく分からないのですが、どうも萎縮しちゃうんですよね。狭い部屋のほうが断然落ち着きますし･･･。


＞１６さん

>>「普通にラッキー玉の輿いぇーい。でいいんじゃない？あんまり気にする必要無いと思うけど。 」こうやって軽く言ってもらうと気持ちが楽になります。

また北米でこの年収ってよく聞くんですね。これにも安心しました。億万長者なんて本当すごいですね。私にとったら漫画の話でしかないです。レスありがとうございました。

＞１７さん

１６さんのお話につづいて、やっぱりこういう人って北米では多いんですね。お話を聞いて、「日本にもいるんだろうな」と思いました。こういう世界とは本当に縁がない人生だったのでそこまで考えたことすらなかったです。

>>日本はどうも相手の｢家柄」で見ちゃいますけど・・・基本的にこっちの人って相手の家で結婚するわけではなくて・・・・・（もちろん極端に酷い場合は考えちゃうでしょうけど・・）
狭い家に親が住んでいるくらい「だから何？」ってレベルだと思いますよ。

確かに･･･目からうろこです。そうですよね、社交界デビューなんてないんですし、もっと普通に受け止めればいいのだなと感じました。考えすぎだったようで恥ずかしいです。（実際の友達に聞かなくて本当に良かったです･･･）

　

＞１８さん

お返事ありがとうございます。
そうなんですが･･･やっぱり稼いでるんですよね。分かっていたはずなのにやはりこうやって言われるとまた萎縮してへこんでしまいました。

でも、

>>好きなら『身分が〜』と言うほどの差でもないと思うし、どこに出かけても恥ずかしくないだけのマナーを最低限身に着けていれば大丈夫だと思う。

これにすごく励まされました。貧乏根性（？）と言われてしまうかもしれないのですが、昔からお金に苦労してきて、そのことですごく悲しかったり恥ずかしい思いもしてきたので（する必要はなかったのかもしれませんが、子供心にそのように感じていました。）、心のどこかでお金のある人と自分に人間的な差まであると感じていたのかもしれません。

こうやって考えると、育ててくれた両親にも申し訳ないですよね。北米のマナーなどまだまだ知らないことがたくさんあるので、勉強して彼にとっても恥ずかしくない彼女になろうと思います。レスありがとうございました。

＞２２さん

>>正直言ってこれには「バカじゃない？」と思ってしまいました。
普通の平均収入がどれぐらいか、調べなくてもこれが普通かどうかわかると思うのですが。

すみません。おっしゃる通りです。恥ずかしいです。最初のレスにも書いたように「一般より上なんだろうなとほとんど分かっていたのにどこか認めたくなくってここで聞いてしまいました。」
でも、「実際の友達に聞かなかった」ということは、自分の中で「聞いたら恥ずかしいこと」と分かっていたからだと思います。

>>結婚云々の前に世の常識の勉強をしたほうがいいと思います。

常識というか、マナーをしっかり勉強しようと、他の方のレスで思いました。ありがとうございました。
　

１４さん、人の板使ってご丁寧に返信、、、。 　

＞１４さん、人の板使ってご丁寧に返信、、、。

その通りですね！！
トピ主さん、本当に本当に申し訳ありません！！！！
失礼しました！！
これ以上のレスは控えます。 　

14さん、カナダ人の平均年収が知りたいなら、ネットで検索すればでてくると思います。ここで聞いても、らちがあかないし、多くて結婚を迷っているのも、ここでそんなこと聞かれても誰も何も答えようがないです。

だったらやめれば、と言われても、それはできないでしょう。そんなことを聞くのは変です。私も何聞いているんだろう、と思いました。だから皆レスも多くなったんだと思います。

　

働いていませんが、会社の名義を半分もっているので（名前だけの役員ですね）、
収入はあることになっています。でもジョイント口座に入ってくるのであんまり区別できていないんですが（笑）。
月の家計の支出は夫婦二人で８０００ドルくらいですが、賃貸だし車もリースです。
手取り５０００ドル前後で持ち家、車２台とか、皆さんすごいですね。素直に感心しました。うちは節約も大してしていないけど、贅沢もしてないんですけどね。。。 　

1日でこれだけ返信いただけて感謝します。本当に素朴な疑問でしたが。
質問ですが、手取り夫婦で５５００ドルって平均の倍とおっしゃる方いましたが、本当にそう思っているのですか？
旦那は４０歳に近いです。資格も常に取っていたり、大学に戻ったりしてきた３０代でもありましたので、頑張っていない！！とは申しませんが、そんなカナダ人多いですよね？実際私の会社でもほとんど３０代の独身は皆さん資格やカレッジで何かコース取っている人ばかりなのですが、皆さんの周りは如何ですか？
だとすると、給料も上がっていきますよね？
１回のペイチェックが１５００ドル〜１８００ドル位は貰っているご主人、回りに多いです。
と、いう事は、月に３回給料がもらえる月を除けば、毎月３０００ドルの手取りが日本で言う給料３０万と同じと考えてみたのです。すると私もＯＬしていた頃、３０代４０代の方の給料を思い浮かべると、それくらいは貰っていて、プラスボーナスだったのを覚えています。
これで、なぜ奥様が仕事して、キツキツなのか？？って本当に疑問だったのです。
でも皆さんの返信みて、考えさせられました。そうですよね。日本人の方は皆さんこういう事を言いますよね。自分の子を誉めたりしないし、暮らしが楽だわーなんて言いませんよね。
きっと貯金の量も凄いのでしょうし、塾なんかも小さい頃から入れているのかな？？
いろいろ返信有難うございました。 　

トピ主さん、OL時代に手取り３０万もあったの？それバブル時代の話では。
今は、若い人でも就職難だったりするんで、ちょっとトピ主さんの感覚ずれてるかもしれませんね。

うちはシングルインカムで、トピ主さんより、もうちょっと手取り多いけど、モーゲージ以外のローンもあるし、子どもも一人じゃないから、そんなに余裕ないですよ。

それでも、同じ環境で日本だともっときついと思いますね。カナダなら公立ならタダだけど、日本は居住地の学校によって私立に入れないと勉強できる環境じゃない…なんて所もあるようですし。

物価は、日本で安いものがカナダでは高いので（紙製品とか）
日本から来た人は「高い」と感じることも多いでしょう。
自分の実感としては、一万円札を使う感覚は、こちらで２０ドル札を出すのに近い、に同意です。
１００ドル札なんて、何年も見てないわ！（笑） 　

＞1万円札をパッと使う感覚は、カナダで$20札を使うパッと払う感覚に近い。

うまい！そうそう、こういう感じです！とぴ主さんも日本で生活すればこの感覚すぐわかりますよ！

今年の夏はピクニックやハイキングによくいきましたが、同じことをしても日本ではかなりな出費になります。
日本にいると、山、行楽地なんかでは、”〜の滝”でも入場料などを払いますよね。高速料金も以前よりは安くはなっていますが、払わないといけないし、駐車料金もこっちより高いです。道の駅などの食事もおいしいのはいいのですが、いろいろありすぎて買ってしまうし。電車で移動をすれば、会社が違うからその都度切符の料金を払うでしょ。地下鉄でも同じ。あと、連休や、観光シーズンになると、高速の渋滞がひどいです。数十キロ渋滞もありますから。

カナダでは、高速料金はないでしょ。国立公園にレストランなどの設備は作れないのはわかるし、別にそれはそれでいいけど、売店ではスナック、ハンバーガー程度しか売っていないので、自分で弁当持参か、何かおいしいものを買ってもっていく。途中何か食べたくてもファストフードか、あんまりおいしいレストランにあたらないので、家に帰るまでの食事や、おやつなどすべてクーラーに入れてもっていったりします。だから外食費もかなり安く済む。

ぷらっと景色のいいところにでもドライブしようとしても、お金は使う、自然の中にいったつもりが、山の中が人間渋滞でよけい疲れるとか、まあ人口が多いから仕方がないけれど日本は国土が狭いからそんなもんですね。

あと、私はちょうどバブル崩壊ぐらいから日本で働き始めた世代だから、とぴ主さんと世代は似ているかも。あの頃は景気もよかったし、お給料も比較的安定していたけど、今は日本でも３０代でもリストラされる時代ですよ。人がレイオフされて、少ない社員で働くから、残業になって、でも残業代もすべて支給されるわけではなく、かといって、辞めてもなかなか仕事が見つからない。育ち盛りの子供がいると教育費もかなりかかります。地域にもよると思うけど、塾って当たり前ですよね。私も日本で育ったけど、小学校から塾にいっていました。それはそれで友達もいるし、楽しかったですけどね。
　

＞＞自分の子を誉めたりしないし

いえいえ、自分の子がかわいくて誉めるのは万国共通。おやばかもいますし、自慢も多いです。誉める人もたくさんいます。

　

差し支えがなければ、トピ主さんの旦那様の職業を教えてください。
　

バリバリｗインカムのご家庭に比べたらまだまだ少なく、毎月５５００ドルくらいというと、カナダではごく普通の３０代、４０代の何処にでもいるご家庭のお給料だと思います。なので旦那の職業伺われましたけど、職業もごく普通ですよ。癌などの募金活動や、イベント活動を運営する会社で、中間管理職です。うちなんかの職業聞いても、参考にならないと思いますが。。。答えてみました。 　

うちも同じくらいですよ。私は技術職、夫は営業職で２人とも３０代半ばで役職も付いていません。２人で月5500〜ドルくらいです。Wインカムだったら特殊な職業である必要はない、無理な金額ではないともいます。 　

日本とカナダを比べてなんにんるんだろう？人と自分を比べてどうしたいんだろう？いろんな人がいて当たり前だし、トピ主よりも収入の多い人も少ない人もいる筈。“かなりの金額が毎月貯金･･･”って、毎月50万貯金している人だって、不安な人は不安なんじゃないかな。性格にもよると思う。逆に貯金なんてできなくたって楽しければいいという人もいるだろうし。他人に、これだけあるんで大丈夫なんていう必要もないし。トピ主のレスには、なにか嫌なものを感じる。小さい子供のいる母親としての気づかいが感じられない。裕福でもなんでもなく普通すぎるくらい普通の生活をしているのに何を言いたいのか。かわいそうな人。 　

カナダで高収入だから日本の友達が生活が苦しいということが
わからないのでは？

日本では交通費や生活費がかなりかかります。

だから
カナダのほうがいいということが言いたいのでは？
　

普通とか、平均とか、決めつけるのはおかしいと思います。他人の状況を気遣ったり考えたりできない人。ほんと、トピ主さんは、かわいそうな人ですね。 　

なんかこういうトピ気分悪いのでやめません？誰が幾ら稼いでいようが、どーでもいいですよね？トピ主より収入全然低くても幸せに生活している人沢山居ますよ。何をとって平均とか、これぐらい普通？とかジャッジするんでしょうかね？もーやめやめ！ 　

↑　
そう思う。なんかミジメなトピ。
年末に後味悪いな。。 　

カナダに来てまだ３年ちょっとです。
夫は日本では平均より多くの収入もあり私はパートで働いていました。
こっちに来て収入が半分になりましたが、それはそれで暮らしていけることがわかりました。
なんといっても日本は物が多い。
すべてに於いて。
日本に最近帰ったとき、生活していくうえで必要以上に物が多く暮らしてたんだと我を振り返りました。
正直、日本の暮らしは贅沢しすぎてたと思います。
カナダの生活は初めは不便極まりないと思いましたが、生活をしていくうちにだんだん豊かになりました。
お金の豊かさでなく自分の気持ちが豊かになったと思います。
　

比べてる人種は同じ日本人（ﾄﾋﾟﾇｼとその友達）でも
住んでいる国が違えば　生活水準が違うのって当然じゃないですか？
それって　常識だと思っていたけれど。
そんなふうに疑問に思うことすら　ｱﾎらしい。 　

夫婦で働いててこの程度の収入？
日本のことより自分のこと心配したほうがいいんでない？

私は独身だけど、私の給料だけであんた達２人分の給料以上。
結婚している友達は専業主婦だけど、たとえば外食は週に５回以上だしトピ主より贅沢してるけど。
小学生前の子をほっておいてせこせこ働いてこの程度の貧乏暮らしでは、子供がかわいそう。
どうせ貧乏なら子供のそばにいればいいのに冷たい母親ですね。

カナダでも日本でも低レベルの人の友人は低レベルってことっすかね。 　

レベルが低い・・・って云うならば、
　
＞カナダでも日本でも低レベルの人の友人は低レベルってことっすかね。

こんな風に言い切れる人こそ、って思いますね。
知性のかけらも見られないんですが？
どういう教育を受けてきたことやら・・・
子を見れば親も…と申しますし、
何をか況やですわね。 　

嫌味な人が出始めているのでトピ主さん削除願いだしてもらえませんか？

39さんが言っているように気分悪いし、何を取って平均とか言うのか意味不明。私は41さんに同意です。

まもなく43より収入あるって人も出て来て色々ほざき始めるから、やめましょう。こんなところで自分の収入がどれくらいとか言ったり、人の収入を知って何になるのかね？平均値を取って「あー私は恵まれてる」って感じたいのでしょうか？

あなたの価値観のＮＯ１がカネなら収入多い人が幸せに決っています。

2010年が健康で幸せになりますように！ 　

４３最悪、あなたが人の親じゃなくて、本当に良かった。子供がかわいそうです。独身ならファミリールームに、出張しなくてもいいんじゃないですか？しかも、こんなレスポンス残す為に。
４４さん、有難うございます。少し気がおさまりました。 　

うちも11さんとすごく似た感じだな。
シングルインカムで月手取り５５００ドル、モーゲッジ１５００、固定資産税３００、各種保険車（車2台）・生命・家）３００、光熱費、平均３５０ドル、通信費が150、これで合計２６００ドル。子供の習い事で５００ドル、残りの２４００ドルが自由に使えるお金。RRSP、RESPその他貯金もしたいので、生活は質素です。特に楽だと言う感じはないですが、苦しいといった感じもないですね。 　

２６００ドルで支出を抑えておられてすごいですね。食費もいれてでしょうか？
うちはこまごまとした出費（ガス、保険、食費諸々）がけっこう大きくなるので、出費はどんなに抑えても最低５５００ドルになってしまいます。 　

食費は入れてないです。２６００ドルは毎月必ず決まって出て行く金額です。後、衣服、日用雑貨等、あと車のガソリン代も入ってないです。
車のメンテ代や修理費があったり、歯医者の費用があったりで５５００ドルあっても楽な感じは正直そんなにないですね。 　

このトピって結婚したことがない人が書いたんじゃないかな？なんかミジメすぎるね。 　

↑そんなことないと思う。
日本は確かに生活が苦しい！て挨拶のように我が家の非を言う挨拶だと思う。
でも本当に現実考えて日本の暮らしはお金かかるし戦後最大な不況がずーーっと続いていますから、それが現実だと思います。
カナダはまだ日本のような底辺まで行ってないし。
今までトピ主さんが日本で味わったことないことを目にしたからそう思ってるのではないでしょうか。

　

トピ主わざわざ日本からわけわかんないトピで自慢しようとして失敗

どんなに理由つけようが小学生前、幼稚園前の子がいて働いてる母親なんて、旦那１人の収入ではやしなってもらえない負け犬結婚組 　

↑
そんなことないでしょう。失笑
旦那の収入で十分でも働いている子持ちの奥さん、周りにいっぱいいますよ。むしろ働いていない人の方が「スキルがないのか」と思われてる感がないですか？カナダの話ですが。 　

私の周りでは子供が少なくともキンダーに入るまでは片方が仕事をセーブしているご家庭が多いです。（田舎だからかな？）ただ、"奥さんの方が"と限らないのが日本と違って面白いなと思いますが。

小学校になっても通勤時間が極端に短い（下手すれば歩いていける場所）ので学校での催しもお昼休みを少しずらせて来れるので参加率高いです。ビフォアアフタースクールに行っている子供はクラスで２〜３人です。学校に行っている間にパートで働いている人はクラスの半数位です。（フルの仕事をパートに切り替えている人が多いです）

学歴は皆さんあるはずです。だって学校のランキングのサイトで親の平均学歴年数が出てたんですが（どうやって調べたんでしょうね？ウチは聞かれてないけど）19年とかでしたよ？これって…ただＢＡを持っている以上行ってるって事ですよね？？？正直驚きました。

スキルがあればいつでも復帰出来る（とみんな思っている）点がやはり日本と違うなと思います。日本だと一度辞めると同じポジションに戻るのは難しいですから。
　

だから、日本と比べてなんになるんですか？トピ主と同じですよね。
どこの国だって、みんながみんな同じ収入と生活レベルじゃないでしょ。スキルだって人それぞれだし。生活が苦しい人もいれば、楽な人もいる。この掲示板だっていろんな人が見てる。日本よりカナダが暮らしやすいと思うなら、それはそれで誰も文句言わないとおもいますよ。いいじゃないですか、自分がカナダで満足した生活ができているんだったら。トピ主さん、満足でしょ。みんなの心の中にある嫌な部分がいっぱい出て。そういうの見て気持ちよかったでしょ。じゃあ、もうやめなさい。人間としてどうかと思いますよ。あなた、最低だ。 　

＞むしろ働いていない人の方が「スキルがないのか」と思われてる感がないですか？カナダの話ですが。

カナダで働いている人（特に日本人の方）で特別なスキルがある方っていったいどれだけいるんでしょうか？
ここの掲示板を見ていると、ほとんどの方ががんばって学校なりに行って立派なスキルをとって、、、という感じがしますが。。。

私は英語には問題がありませんが、特別なスキルがまったくないので仕事をするとしたらカフェとかスーパーとかそんなレベルです。今の状況に不満はありませんが反面、もう４０歳ですがいつかやりたいことを見つけて学校に行きたいという気持ちはありますが、現実に移せません。
（主に子供の学校の送迎問題。）

私の周りにはこちらで生まれ育って英語にまったく心配のない人たちも私のような移民でも出来る仕事をしている人たちがたくさんいます。特に若い子達は内心「もったいないなぁ」って思ってしまいます。そんな中で「スキルがある日本人」ってすごいなぁと。。
皆さんってどんなスキルがあるんですか？



　

↑全く同意。
だいたい　国が違えば生活水準が変わるのに
なんで　比べようとか　思うんだろう。
　

トピ主さんは、その友人の月の手取りを知らない、っていっているけど、知らなくてもなぜそんなに生活がきついのかは、友人と話ができますよね。ただ詳しく話もせずに、どうしてそんなにキツイのかわからないっていっているだけですよね。それはここで聞いてもわかんないでしょ。

別に収入を言いあわなくても、収入の何パーセントを何に使っているか、それもお互いに言えば、残高がいかにすくないか、とかわかりますよね。

たとえば、かたや貯金額はしっかりあるのに、その額が自分の希望より下だと、不満に思う人もいるだろうし、貯金はあまりなくても、そんなに不満に思わない人もいるし。収入が多くても、ローン、生命保険とかいろいろなどの返済に消えて、あまり残高がない人もいるし。それでもいいと思っている人から、不満な人まで、みんな性格によっても違いますよ。

日本は特に景気の悪さをメディアがあおっているところもあるし、将来の生活に不安を持っている人も多いし。

わたしぐらいだったら、平均でしょう、とか安心している人は、それはそれでいいと思うけど、それって何でしょうかね？それって、安心のためでしょ。で、多いと、優越感を味わえる、少ないと劣等感？それも変でしょう。収入がどうであれ、今自分のできることを精一杯して、家族幸せであれば、他人と比べる必要もないし、安心感や、優越感を得たいと思うこともない。世界中の人間がみな同じ価値観で生活しているわけではないよ。それだけは事実ですよ。
　

例えば夫婦二人と子供が一人の家庭があったとする。

時給１０ドルでフルで働いて共稼ぎの場合…１０ドル×７時間×２０日間＝1,400ドル。税金関係で最大２割取られるとして月に1,120ドルの手取りかける２で2,240ドル。でもこのご家庭はチャイルドベネフィットが最大限位貰えると思うので200ドルプラス？そしてＧＳＴ還元もあると思うので更に月100ドルプラス。合計2,540ドルの手取り。

こういう人達は仕事を掛け持ちしている人も多いので労働時間は長くなるけど手取りはもっと増えるかもしれない。

では年収50,000ドルのシングルインカムの家は？と言うと50,000÷12＝4,166ドルだけど税金関係で最低３割は取られると思うので2,916ドル、チャイルドベネフィットは80ドル位かな？で3,000ドルに満たない位の手取り。

まあ、医療の保険があったり企業年金があったりすると思いますが手取りだけで見るとそんなに変わらない。

月に500ドルしか変わらないんですよ？どちらかにモーゲッジがあったり車があったり子供にお金をかけたりしたら逆転しちゃう位の額でしかない。要は同じような手取りでも生活の仕方（どこにお金をかけるか）で全然違っちゃうんだと思います。気持ちの持ちようって言うのも大きいと思うし。

それに何処に住んでるかも大きいよね。大都市の場合3,000ドルじゃキツイと思うけど田舎だと家も家賃も安いし。 　

トピヌシさん、不毛な議論です。

＞実際本当に日本の３０代で子供がまだ小さいご家庭の生活は、そんなに苦しいのですか？それともみんな実は貯金貧乏なのかな？

いったい何人のお友達の方と話したんですか？
収入なんて、１００万円以下から１０００万円以上まで広く分布しているものです。
「３０代で子供がまだ小さいご家庭」なんて何百万世帯もあるのに、おそらく数人のご友人が「３０代で子供がまだ小さいご家庭」を代表しているなんていえないはずです。
常識を使ってください。 　

カナダ女性は別として、小さい子（少なくても３歳前）がいて働いてる日本人の母親は旦那の収入が少ないか子供を愛さない育児ノイローゼの母親失格の人。

子供よりも収入を大事にする最低男と結婚した人だけ。
ルーザーカナダ人と結婚した結果だな。

どんなに言い訳しても生活が苦しいのは明らか。変な理由つけるな。

普通の感覚の母親ならせめてプリスクールやキンダー行くまでは子供の側にいるべき。
でも働かないと極貧ならしょうがない。言い訳してるのがさらに見苦しい。周りにも変な言い訳しないで
「白人ってだけで負け犬カナダ人と結婚したから奴隷のように働かなきゃいけないの。でも日本では誰にも相手にされなかったし、子供はハーフだから日本に帰れば自慢できるから極貧でも我慢して子供を犠牲にして働いてるの」って言えばいいのに、見苦しい。 　

↑
へーじゃあ私ってそういう風に見られてるんだ。
そこらへんの家庭よりよっぽどお金は持ってるけどね。
子供がいて働いてるだけでそんな風に見られるとは知らなかった。 　

トンでもナ｢見方｣なんて気にしなくても好いんですよ。
わざと煽る気で書いてるのが見え見えですし。
ともあれ。
十人十色と言いますが、これも家族や家庭に置き換えられるでしょうし、
自分が守るべき、守りたい、守られている家族のあり方や運営を、
それぞれの事情を持ってして最善になせば好いだけのこと。
よそ様はよそ様。
人の目を気にする人は、こういっちゃあナンですが他所(他人の釜の飯の財事情やらなにやら)が気になる人だったりもするようで・・・そこのところ、自ら、そうしないようにするのが好いのではないでしょうか。

　

レス６２は何を根拠に断言しているのでしょうか。

少なくとも周りの共働きの夫婦は収入多いですよ、3歳以下で働きに行くなんて子供に愛情がないなんて言い切れるあなたは誰？
カナディアンならまだしもって、カナディアンだといいけど、日本人なら子供が3歳以下で働いたら駄目ってことですか。

専業主婦が裕福で子供に愛情があるとでも言いたいのですか。
バカバカしいレスを立てるのもいい加減にして欲しいですね。
あなたが言うようにルーザーカナディアンと日本人が結婚しているんだったら、専業主婦がもっと貧乏になってしまうと思うけど。

この不況で本人は職もなく、キャリアを持つ知り合いを叩きたいのはわかりますが、言っていることが支離滅裂、働いている女性が愛情がないだとか、旦那が貧乏だとか日本人女性が全部のような言い方はやめて欲しいですね。 　

レス６４さんは、レス６１の事を指しているんですよね？


同感です。
この人は、嫉妬に狂っていますね。
叩いているつもりで、色々な事を例に挙げて、酷い事を
のたまっていますが、嫉妬心が見え見え。
そんなに、バカにしている相手なら、普通は腹も立たないはず。 　

とぴ主さんは、一体何を聞きたいのでしょうか？
ゆとりがあると感じる月給なんて、人それぞれだと思うのですが。
それに、カナダ在住　FROMバンクーバーとなっていますが、日本からの投稿ですよね。小さくJPと書いてあるのに気付いて無いのですかね。 　

トピ主さん、日本からの投稿？！
　

↑だから釣りだっちゅうの。 　

貧乏でださい負け犬白人と結婚して、小さい子供がいるのに働かなきゃいけない女に嫉妬する低レベルの女なんているんだろうか？

キャリアのある人に嫉妬って、じゃーあんた達の仕事言ってみなよ。
医者とか弁護士とかそういうレベルの仕事をキャリアっつーの。
まさかただの事務とかいいとこ会計士程度でキャリアとか言ってんじゃないよね？笑うー
ウェイトレスとかでほざいてたら救いようないな、こりゃ。

周りよりよっぽどお金持ってるけど、、、とか言ってる奴もあんた、＄１０００００００以上持ってて言ってるんだよね、当然。
まさか日本円で1，2千万円くらいで周りよりお金あるっとか勘違いできて逆にうらやましいかも。あんたくらい小さい人間だと楽だろうね。
子供もバカな親よりデイケアのほうがましか。

貧乏だから働いてもいいけど、働かなくていい人をねたんで「キャリアがない」なんて全員の学歴キャリアを聞いてから言わないとあんたら恥かくだけだよ。
たいした学校のでてないくせに恥ずかしいやつら。 　

res69 さんは精神疾患で義務教育も終わらせられなかったようですね。
あなたのような方は本当に可愛そうです。

どうあがいても貴方は仕事するような機会はないでしょうね。笑
生活保護でもうけながらJPCANADAにコメントを書いて余生楽しんでね〜 　

レス69みたいな人がバンクーバーにいるなんてゾッとしました。

いろんなレスやトピを見て、変な人がいるなーって思うこともあるけど、こんな攻撃的でおかしいレスはあまり見たことない。

どうか、こんな人に偶然でも一生会いませんように！
Hana san? どうしてE mailアドレスを残しているんですか。
早く日本に帰って治療してください。
きっと日本に帰ってもも人に迷惑をかけそうなタイプだな。

　

レス６９には、本当に驚きました。
こういう人が、世の中に実在するんですね。ほかの方もおっしゃって
いますが、一生係わりたくない人ですね。
でも、こういう人に限って、実際会うと、凄くおとなしい人だったりするんですよ、恐いですよね。