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No.12785
4歳の息子のおちんちんの相談
by mm from バンクーバー 2008/09/20 08:37:48

お恥ずかしい話ですが・・・
4歳の息子のおちんちんの皮がむけてないような気がします。
おしっこをする時に時々その皮があるせいで
まっすぐ飛ばなかったりするのですが。
だいたい皮がむけるのは何歳くらいなのでしょうか?
日本では4歳ではまだ様子を見ましょうというお医者さんが多いようですがカナダではこの年から何か処置をするのでしょうか?


Res.1 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 09:47:43

生まれたときに手術をする人も多いんじゃないでしょうか?ちょっと日本語を忘れましたが、こういうことをここで検索するのには、なんという単語を入れて検索したらよかったかな?  
Res.2 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 10:10:34

4歳ぐらいでかぶっていてもそっとひっぱればむけるのであれば問題なし。まったくびくともしないようであれば、割礼(サーカムシジョン)をするほうがいいかもしれません。その判断はお医者さんと相談するといいとおもいますよ。  
Res.3 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 11:23:09

カナダでは昔赤ちゃんの時に割礼しました。しかし今はやめているようです。お子さん皮がかぶってます。勿論日本で出産された方のお子さんは皆そうですよね。
衛生的にもよくないとか言いますが、4才でしょう?そんなに気になりますか?  
Res.4 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 11:42:13

皮のかぶり方次第では、4歳でも手術をしたほうがいい場合があります。

妊娠中に調べたのでかなり昔のことになりますが、衛生的という理由では割礼をする必要はない、ということです。宗教上の理由とか、父親がすでにやっているのであれば、父親と同じほうがいいとか、そんな理由もあるようです。ただし、皮が完全にかぶっていて4歳ぐらいになってもまったくむけない(そっとはずしてもうごかない)ようであれば、手術をするほうがいい、と。
 
Res.5 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 12:04:04

とぴぬしさん日本ですよね。他のお子さん割礼してますか お子さん皆皮がかぶってるでしょう?日本男子は皆そうでしたが、、何か問題でもありますか?
まあ思春期になって包茎とかかんがえないといけない男の人もいるけど自分で気が付きますよ。男は同士
結構いろんな話題で盛り上がります。そうやってあなたのおとうさんもおじいちゃんも隣のおじさんも、みな経験してきましたよ。
神経質にならずどうしても気になるのなら他の病院であなたの納得するまできいてごらんなさい。ここできくより確かです。





 
Res.6 by 無回答 from 無回答 2008/09/20 12:46:06

4歳だったらカナダでも様子を見ましょう・・で終わりますよ

皮がむけていないせいで、おしっこするときに痛がるとかそういうのでなければ、今の時点で割礼をすすめられることはありません。

小さいうちに処置したいという親の場合(宗教的な理由とか、父親と同じにさせたいとか)は生まれてすぐに手術を受けさせる場合が多いようですね

 
Res.7 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 13:25:50


>カナダでは昔赤ちゃんの時に割礼しました。しかし今はやめているようです。

いい加減な情報を流すのはやめてください。

統計でも、今現在、カナダでは60%がやっています。宗教的な理由ではなく、父親の世代ほぼやっているので、父親が自分と同じにしたい、という理由が多いようです。
また、最近の研究で、やっておいたほうが、HIV感染率が下がるという結果もあります。

本当に、自分で調べもしないでいい加減な情報を流すのはやめてください。  
Res.8 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 13:27:31


追伸:これから出産予定の人は、今かかっている専門の先生に聞いてみてください。マタニティー専門の医師からはより詳しい情報を教えてくれます。  
Res.9 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 15:41:33

res7さん
60%の統計を表すソースはどこからですか?今現在とは2007年に出産した男の子のということでよろしいでしょうか?
2歳の息子がいますが、私の周りでは割礼している男のお子さんは見たことがないので・・・。  
Res.10 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 16:08:51

割礼は昔の話ですよ。昔は生まれてすぐにやったのですがうちの子もやってませんが、。60%とはどこの統計?  
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 16:21:16

Res.12 by 無回答 from 無回答 2008/09/20 18:20:07

↑カナダの統計が見当たりません。

 
Res.13 by hide from バンクーバー 2008/09/20 18:35:33

レス7さん お言葉を返すようですが、ご自分ももう少し調べられた方が良いみたいですよ・・・。

http://www.courtchallenge.com/refs/yr99p-e.html  
Res.14 by レス7ではありません from バンクーバー 2008/09/20 18:38:07

レス7ではありません。カナダの割礼統計?(笑)
うちの息子の時代でも割礼した赤ちゃんとそうでない赤ちゃんがありましたよ。もう成人していますがうちの子供たちはやってませんでした。







 
Res.15 by レス7ではありません from バンクーバー 2008/09/20 18:40:33

↑デス
Hideさんよく探しましたね。。天晴れ、、、こんな統計必要なのでしょうかねえ。
 
Res.16 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 19:57:35

どっちでもいいけどレス13さんも2003年までの統計出してそんなにえばられても・・・
まぁ統計なんて当てにならないって言うか、お隣がやっているからうちもってものでもないしねぇ。
宗教の関係でやる方の方が大半なんだし。

どっちにしてもそんなに心配なら医者とかコミュニティーナースに相談するのがいいんじゃないんですか?

ってことでこのトピも終了?  
Res.17 by 無回答 from 無回答 2008/09/20 20:05:37

↑Res7?

別に威張ってないんじゃない?
 
Res.18 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 20:08:44

↑レス7じゃないですw
でもあんな古い統計出してきて「これ位自分で調べられないの?」的なコメ付きだったもので・・・ 深読みしすぎですかねぇ。

 
Res.19 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 21:38:19

っていうか、
もし自分の母親がこんなところで
そういう相談、赤の他人にしていたことを知ったら
すごくショックだと思う。  
Res.20 by 男の子の母 from 無回答 2008/09/21 00:55:51

BC Health Guideによると、1970年には48%の男児がCirucumcisionを受けたそうですが、年々と数は減っているようです。

http://www.bchealthguide.org/kbase/dp/topic/aa41834/dp.htm

息子がふたりいますが、2人ともCircumcisionはうけていません。
BC Health Guideには3歳くらいには自然にむけると書いてありますが、男の子のペニスの皮は、ゆっくり引っ張れば自然にむけるタイプとむけないタイプがあるみたです。
自然にむけない場合は、3歳くらいからお風呂などに入った時に徐々に手前に引っ張るようにするとよいですよ。(これは、お子さんに自分でするように教えてもよいかと思います。)もう少し大きくなって、たってオシッコをする時に手前に引っ張る習慣をつけてもよいかもしれません。一度に思い切って引っ張ることもできるみたいですが、かなり痛いそうです。

参考までに、BC Health GuideとCanadian Paediatric Societyの手術を受けていない子供のペニスのケアの情報サイトです。

http://www.bchealthguide.org/kbase/topic/special/hw142263spec/sec1.htm

http://www.caringforkids.cps.ca/pregnancy&babies/Circumcision.htm  
Res.21 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/21 01:05:56

Male Circumcision and HIV

Updated February 2008

This fact sheet summarizes information in four areas of male circumcision: 1) male circumcision and risk for HIV transmission; 2) male circumcision and other health conditions; 3) risks associated with male circumcision; and 4) status of HIV infection and male circumcision in the United States.

What is Male Circumcision?
Male circumcision is the surgical removal of some or all of the foreskin (or prepuce) from the penis [1].

Male Circumcision and Risk for HIV Transmission
Several types of research have documented that male circumcision significantly reduces the risk of HIV acquisition by men during penile-vaginal sex.

Biologic Plausibility

Compared with the dry external skin surface, the inner mucosa of the foreskin has less keratinization (deposition of fibrous protein), a higher density of target cells for HIV infection (Langerhans cells), and is more susceptible to HIV infection than other penile tissue in laboratory studies [2]. The foreskin may also have greater susceptibility to traumatic epithelial disruptions (tears) during intercourse, providing a portal of entry for pathogens, including HIV [3]. In addition, the microenvironment in the preputial sac between the unretracted foreskin and the glans penis may be conducive to viral survival [1]. Finally, the higher rates of sexually transmitted genital ulcerative disease, such as syphilis, observed in uncircumcised men may also increase susceptibility to HIV infection [4].

International Observational Studies

A systematic review and meta-analysis that focused on male circumcision and heterosexual transmission of HIV in Africa was published in 2000 [5]. It included 19 cross-sectional studies, 5 case-control studies, 3 cohort studies, and 1 partner study. A substantial protective effect of male circumcision on risk for HIV infection was noted, along with a reduced risk for genital ulcer disease. After adjustment for confounding factors in the population-based studies, the relative risk for HIV infection was 44% lower in circumcised men. The strongest association was seen in men at high risk, such as patients at sexually transmitted disease (STD) clinics, for whom the adjusted relative risk was 71% lower for circumcised men.

Another review that included stringent assessment of 10 potential confounding factors and was stratified by study type or study population was published in 2003 [6]. Most of the studies were from Africa. Of the 35 observational studies in the review, the 16 in the general population had inconsistent results. The one large prospective cohort study in this group showed a significant protective effect: the odds of infection were 42% lower for circumcised men [7]. The remaining 19 studies were conducted in populations at high risk. These studies found a consistent, substantial protective effect, which increased with adjustment for confounding. Four of these were cohort studies: all demonstrated a protective effect, with two being statistically significant.

Ecologic studies also indicate a strong association between lack of male circumcision and HIV infection at the population level. Although links between circumcision, culture, religion, and risk behavior may account for some of the differences in HIV infection prevalence, the countries in Africa and Asia with prevalence of male circumcision of less than 20% have HIV infection prevalences several times higher than those in countries in these regions where more than 80% of men are circumcised [8].

International Clinical Trials

Three randomized controlled clinical trials were conducted in Africa to determine whether circumcision of adult males will reduce their risk for HIV infection. The study conducted in South Africa [9] was stopped in 2005, and those in Kenya [10] and Uganda [11] were stopped in 2006 after interim analyses found a statistically significant reduction in male participants’ risk for HIV infection from medical circumcision.

In these studies, men who had been randomly assigned to the circumcision group had a 60% (South Africa), 53% (Kenya), and 51% (Uganda) lower incidence of HIV infection compared with men assigned to the wait-list group to be circumcised at the end of the study. In all three studies, a few men who had been assigned to be circumcised did not undergo the procedure, and vice versa. When the data were reanalyzed to account for these occurrences, men who had been circumcised had a 76% (South Africa), 60% (Kenya), and 55% (Uganda) reduction in risk for HIV infection compared with those who were not circumcised. The Uganda study investigators are also examining the following in an ongoing study: 1) safety and acceptability of male circumcision in HIV-infected men and men of unknown HIV infection status, 2) safety and acceptability of male circumcision in the men’s female sex partners, and 3) effect of male circumcision on male-to-female transmission of HIV and other STDs.

Male Circumcision and Male-to-Female Transmission of HIV

In an earlier study of couples in Uganda in which the male partner was HIV infected and the female partner was initially HIV-seronegative, the infection rates of the female partners differed by the circumcision status and viral load of the male partners. If the male’s HIV viral load was <50,000 copies/mL, there was no HIV transmission if the man was circumcised, compared with a transmission rate of 9.6 per 100 person-years if the man was uncircumcised [7]. When viral load was not controlled for, there was a nonsignificant trend toward a reduction in the male-to-female transmission rate from circumcised men compared with uncircumcised men. Such an effect may be due to decreased viral shedding from circumcised men or to a reduction in ulcerative STDs acquired by female partners of circumcised men [12]. A clinical trial in Uganda to assess the impact of circumcision on male-to-female transmission reported that its first interim safety analysis showed a nonsignificant trend toward a higher rate of HIV acquisition in women partners of HIV-seropositive men in couples who had resumed sex prior to certified postsurgical wound healing and did not detect a reduction in HIV acquisition by female partners engaging in sex after wound healing was complete [13].

Male Circumcision and Other Health Conditions
Lack of male circumcision has also been associated with sexually transmitted genital ulcer disease and chlamydia, infant urinary tract infections, penile cancer, and cervical cancer in female partners of uncircumcised men [1]. The latter two conditions are related to human papillomavirus (HPV) infection. Transmission of this virus is also associated with lack of male circumcision. A recent meta-analysis included 26 studies that assessed the association between male circumcision and risk for genital ulcer disease. The analysis concluded that there was a significantly lower risk for syphilis and chancroid among circumcised men, whereas the reduced risk of herpes simplex virus type 2 infection had a borderline statistical significance [4].

Risks Associated with Male Circumcision
Reported complication rates depend on the type of study (e.g., chart review vs. prospective study), setting (medical vs. nonmedical facility), person operating (traditional vs. medical practitioner), patient age (infant vs. adult), and surgical technique or instrument used. In large studies of infant circumcision in the United States, reported inpatient complication rates range from 0.2% to 2.0% [1, 14, 15]. The most common complications in the United States are minor bleeding and local infection. In the recently completed African trials of adult circumcision, the rates of adverse events possibly, probably, or definitely attributable to circumcision ranged from 2% to 8%. The most commonly reported complications were pain or mild bleeding. There were no reported deaths or long-term sequelae documented [9, 10, 11, 16]. A recent case-control study of two outbreaks of methicillin-resistant Staphylococcus aureus (MRSA) in otherwise healthy male infants at one hospital identified circumcision as a potential risk factor. However, in no case did MRSA infections involve the circumcision site, anesthesia injection site, or the penis, and MRSA was not found on any of the circumcision equipment or anesthesia vials tested [17].

Effects of Male Circumcision on Penile Sensation and Sexual Function
Well-designed studies of sexual sensation and function in relation to male circumcision are few, and the results present a mixed picture. Taken as a whole, the studies suggest that some decrease in sensitivity of the glans to fine touch can occur following circumcision [18]. However, several studies conducted among men after adult circumcision suggest that few men report their sexual functioning is worse after circumcision; most report either improvement or no change [19–22]. The three African trials found high levels of satisfaction among the men after circumcision [9, 10, 11, 16]; however, cultural differences limit extrapolation of their findings to U.S. men.

HIV Infection and Male Circumcision in the United States
In 2005, men who have sex with men (MSM) (48%), MSM who also inject drugs (4%), and men (11%) and women (21%) exposed through high-risk heterosexual contact accounted for an estimated 84% of all HIV/AIDS cases diagnosed in U.S. areas with confidential name-based HIV infection reporting. Blacks accounted for 49% of cases and Hispanics for 18%. Infection rates for both groups were several-fold higher than the rate for whites. An overall prevalence of 0.5% was estimated for the general population [23]. Although data on HIV infection rates since the beginning of the epidemic are available, data on circumcision and risk for HIV infection in the United States are limited. In one crosssectional survey of MSM, lack of circumcision was associated with a 2-fold increase in the odds of prevalent HIV infection [24]. In another, prospective study of MSM, lack of circumcision was also associated with a 2-fold increase in risk for HIV seroconversion [25]. In both studies, the results were statistically significant, and the data had been controlled statistically for other possible risk factors. However, in another prospective cohort study of MSM, there was no association between circumcision status and incident HIV infection, even among men who reported no unprotected anal receptive intercourse [26]. And in a recent cross-sectional study of African American and Latino MSM, male circumcision was not associated with previously known or newly diagnosed HIV infection [27]. In one prospective study of heterosexual men attending an urban STD clinic, when other risk factors were controlled, uncircumcised men had a 3.5-fold higher risk for HIV infection than men who were circumcised. However, this association was not statistically significant [28]. And in an analysis of clinic records for African American men attending an STD clinic, circumcision was not associated with HIV status overall, but among men with known HIV exposure, circumcision was associated with a statistically significant 58% reduction in risk for HIV infection [29].

Status of Male Circumcision in the United States

In national probability samples of adults surveyed during 1999–2004, the National Health and Nutrition Examination Surveys (NHANES) found that 79% of men reported being circumcised, including 88% of non-Hispanic white men, 73% of non-Hispanic black men, 42% of Mexican American men, and 50% of men of other races/ ethnicities [30]. It is important to note that reported circumcision status may be subject to misclassification. In a study of adolescents¸ only 69% of circumcised and 65% of uncircumcised young men correctly identified their circumcision status as verified by physical exam [31].

According to the National Hospital Discharge Survey (NHDS), 65% of newborns were circumcised in 1999, and the overall proportion of newborns circumcised was stable from 1979 through 1999 [32]. Notably, the proportion of black newborns circumcised increased during this reporting period (58% to 64%); the proportion of white newborns circumcised remained stable (66%). In addition, the proportion of newborns who were circumcised in the Midwest increased during the 20-year period—from 74% in 1979 to 81% in 1999; the proportion of infants born in the West who were circumcised decreased from 64% in 1979 to 37% in 1999. In another survey, the National Inpatient Sample (NIS), circumcision rates increased from 48% during 1988–1991 to 61% during 1997–2000. Circumcision was more common among newborns who were born to families of higher socioeconomic status, born in the Northeast or Midwest, and who were black [33].

In 1999, the American Academy of Pediatrics (AAP) changed from a neutral stance on circumcision to a position that the data then available were insufficient to recommend routine neonatal male circumcision. The Academy also stated, “It is legitimate for the parents to take into account cultural, religious, and ethnic traditions, in addition to medical factors, when making this choice” [34]. This position was reaffirmed by the Academy in 2005. This change in policy may have influenced reimbursement for, and the practice of, neonatal circumcision. In a 1995 review, 61% of circumcisions were paid for by private insurance, 36% were paid for by Medicaid, and 3% were self-paid by the parents of the infant. Compared with infants of self-pay parents, those covered by private insurance were 2.5 times as likely to be circumcised [35]. Since 1999, 16 states have eliminated Medicaid payments for circumcisions that were not deemed medically necessary [36]. However, AAP has recently (2007) convened a panel to reconsider its circumcision policy in light of additional data now available.

Cost-Benefits and Ethical Issues for Neonatal Circumcision in the United States

A large retrospective study of circumcision in nearly 15,000 infants found neonatal circumcision to be highly cost-effective, considering the estimated number of averted cases of infant urinary tract infection and lifetime incidence of HIV infection, penile cancer, balanoposthitis, and phimosis. The cost of postneonatal circumcision was 10-fold the cost of neonatal circumcision [37]. Many parents now make decisions about infant circumcision based on cultural, religious, or parental desires rather than health concerns [38].

Some persons have raised ethical objections to asking parents to make decisions about elective surgery during infancy, particularly when it is done primarily to protect against risks of HIV and STDs that don’t occur until young adulthood, but other ethicists have found it an appropriate parental proxy decision [39].

Considerations for the United States

A number of important differences from sub- Saharan African settings where the three male circumcision trials were conducted must be considered in determining the possible role for male circumcision in HIV prevention in the United States. Notably, the overall risk of HIV infection is considerably lower in the United States, changing risk-benefit and cost-effectiveness considerations. Also, studies to date have demonstrated efficacy only for penile-vaginal sex, the predominant mode of HIV transmission in Africa, whereas the predominant mode of sexual HIV transmission in the United States is by penile-anal sex among MSM. There are as yet no convincing data to help determine whether male circumcision will have any effect on HIV risk for men who engage in anal sex with either a female or male partner, as either the insertive or receptive partner. Receptive anal sex is associated with a substantially greater risk of HIV acquisition than is insertive anal sex. It is more biologically plausible that male circumcision would reduce HIV acquisition risk for the insertive partner rather than for the receptive partner, but few MSM engage solely in insertive anal sex [40].

In addition, although the prevalence of circumcision may be somewhat lower in U.S. racial and ethnic groups with higher rates of HIV infection, most American men are already circumcised, and it is not known whether men at higher risk for HIV infection would be willing to be circumcised or whether parents would be willing to have their infants circumcised to reduce possible future HIV infection risk. Lastly, whether the effect of male circumcision differs by HIV-1 subtype, predominately subtype B in the United States and subtypes A, C, and D in circulation at the three clinical trial sites in Africa, is also unknown.

Summary
Male circumcision has been associated with a lower risk for HIV infection in international observational studies and in three randomized controlled clinical trials. It is possible, but not yet adequately assessed, that male circumcision could reduce male-to-female transmission of HIV, although probably to a lesser extent than female-to-male transmission. Male circumcision has also been associated with a number of other health benefits. Although there are risks to male circumcision, serious complications are rare. Accordingly, male circumcision, together with other prevention interventions, could play an important role in HIV prevention in settings similar to those of the clinical trials [41, 42].

Male circumcision may also have a role in the prevention of HIV transmission in the United States. CDC consulted with external experts in April 2007 to receive input on the potential value, risks, and feasibility of circumcision as an HIV prevention intervention in the United States and to discuss considerations for the possible development of guidelines.

As CDC proceeds with the development of public health recommendations for the United States, individual men may wish to consider circumcision as an additional HIV prevention measure, but they must recognize that circumcision 1) does carry risks and costs that must be considered in addition to potential benefits; 2) has only proven effective in reducing the risk of infection through insertive vaginal sex; and 3) confers only partial protection and should be considered only in conjunction with other proven prevention measures (abstinence, mutual monogamy, reduced number of sex partners, and correct and consistent condom use).
 
Res.22 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/21 01:07:29

CBC News

Circumcision helps prevent HIV infection, studies confirm

http://www.cbc.ca/health/story/2007/02/23/hiv-curcumcision.html  
Res.23 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/21 01:23:00

別にHIVにならないために割礼するわけじゃないし。  
Res.24 by mm from バンクーバー 2008/09/21 01:45:08

皆様コメントありがとうございます。
周りに女の子ばかりの友達で初めての子供なので
よくわからずここで相談させてもらいました。
日本のお医者さんにはほっとけばいいとアドバイスをもらい、
カナダのお医者さんには簡単なオペができると言われて
迷ってます・・。  
Res.25 by 無回答 from 無回答 2008/09/21 20:10:14

>別にHIVにならないために割礼するわけじゃないし。

でも、それでHIVへの感染率が低くなるんだったらいいことじゃないですか?  
Res.26 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/21 21:19:18

私は男の子2り日本で出産しました。4歳の時ねえ。こどものおちんちんが主人のと違うなんて思いませんでしたよ。
そんな気になるのでしょうか?日本にいるのなら男の子を持つママさんとお話してみたら?たぶんそんなことかんがえてるひといないと思う。
HIVの心配ですか?まだ早いでしょう。おしっこがまっすぐに飛ばない・うーーんとんだからってなんですか
そんなに割礼がしたいならお子さんをひ尿科に連れて行きやってもらいないさい。まあ先生がなんと言うか。
痛いそうですよ。4歳だったらきっとそのときのいたみせいちょうして、おぼえてるかも知れません。
 
Res.27 by 無回答 from 無回答 2008/09/21 22:02:10


やるなら生後1ヶ月くらいまでがいいとまたにていーの先生がいってました。  
Res.28 by 男の子の母 from 無回答 2008/09/21 22:23:28

家は、主人はカナダで生まれ育っているので、宗教的な理由などありませんが、その時代にはファッション的に皆生まれた赤ちゃんは割礼手術をされていたそうです。ですが、息子達が生まれた時は、色々と調べた結果、必要がないならば体に傷をつける事はしたくないと思い、自然体を選びました。これは、あってるとか間違っているとかの問題ではありませんよね。

トピ主さんご夫婦も、4年前に息子さんが生まれた時に、なにかの理由で息子さんを割礼しないと決められた訳ですよね?(普通、1週間以内、長くても一ヶ月以内にするものですから。)3歳くらいまでには自然にむけると思っていたら、なかなかむけないので焦っていらっしゃる。

カナダでのお医者さんが言っている簡単な手術とは、割礼手術(Circumcision、Dorsal slit)の事でしょうか?それとも、麻酔をつかい無理やり皮をむくこと(Preputioplasty)でしょうか?どちらにしても、もうすでに4歳になっているお子さんにとっては、大変な事だと思います。(もし、意識がある状態で行うならば、記憶に残ったり、トラウマになったりする事もあるかもしれませんね。)

レス20でもコメントしましたが、日本のお医者さんのアドバイスとカナダのお医者さんのアドバイスの中間をとって、ご両親でお子さんに自分のプライベートな場所を清潔に保つ方法を教えるのは必要な事だと思いますよ。何れは性教育も教えるわけですから、STDや予定外妊娠を避けるために、背責任をもったProcted Sexをするようにと話しますよね。(まだお子さんが4歳だったら、そこまで先はお考えになられていらっしゃらないかもしれませんが。笑)

それでも、なかなかむけないようであれば、手術が必要になりますね。家も、後々問題があるようであれば、手術はまぬがれないという覚悟で、生まれた時点では割礼手術をうけない選択をしました。(幸い、一人は自然に近い状態でむけ、もう一人は3歳くらいから2〜3年ほどかかりましたが、お風呂に入ったときに手前に引っ張るようにと父親から教えてもらい、むけました。)

こういう掲示板で得られる情報は、お医者さんからはほとんど得られない情報が沢山あるので、私も読ませていただいて、とても参考になります。
息子さんのこと、ご心配だと思いますが、まだ4歳ですから、気長に考えられた方がよいかと思いますよ。  
Res.29 by 私も母 from カナダ在住 2008/09/22 19:00:04

私は手術をすることを勧めます。
バンクーバーにおいて、我々の少し前のジェネレーションは全員出産直後に割礼をしたようです。しかし、私が子供を出産した頃は宗教上の理由でもない限りしないと医者(オリエンタル)から説明を受けました。医者の言葉は前は割礼が流行っていたが、いまどきは流行らないという言い方でした。私は年頃になってから男の子が悩み、気の弱い子供はそれが原因でガールフレンドも出来ないという可能性があると考えていたので、掛かりつけの医者に宗教は関係ないですが、手術をして下さいとお願いをしました。しかしながら、必要ないと却下されました。清潔に保つように気にかけてはいましたが、やはり剥けてこないので、何度か医者(オリエンタル)に相談しました。必要ないと言われましたが、小学生の低学年の時に決意をし別の医者(白人)の意見を聞きました。個人差はあるが、あなたの息子さんの場合、確かに剥け難いことは事実である。必要ないとも必要あるとも言えない。お母さんあなた次第だ。医者はするなら早い方が良いという私の意見に同意してくれたので決めました。本人は大きくなってからは、あの手術のことは忘れないと言いますが、当時はまだまだ子供だったので全然平気でした。今でも、その手術の話をフランクにしています。当時も今も説明をキチンとしたので、子供は納得しています。私はお母さんが気になるのであれば、小さい間にすべきであると思います。  
Res.30 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/22 21:44:25

先ずはRES29さん
結局のところ、手術の必要性の有無に関わらず、大事な息子さんの体にあなたの趣味でメスを入れられたんですね…この事実にお気づきでしょうか?
主さん
まだ4歳でしょう?何を血迷ってるんですか、と云いたいくらい馬鹿げてます。RES29さんと同様に、溺愛のあまり息子さんをペットにしてませんか?どなたかも仰ってるように、適齢期になって本当に何らかの措置が必要ならいくらでも対処できます。先ずは自然のままが一番ではないでしょうか?
 
Res.31 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/22 22:00:32

2人の男子の母としてうえのかたに賛成です。
うちの子供たちの頃、そんなことで悩んでいるお母さんいませんでしたよ。とぴ主さんはなにかそれが気になって仕方ないことがあったのですか?4歳かわいいさかりじゃありませんか。何も知らず病院に連れて行かれてですよ。手術台にのせられ、、お母さん手術室からでてくださいですよ。子供の恐怖を考えただけでも涙が出ますよ。ふつうはそうでしょう?
大人になって?何をばかげたこと言ってるんですか皆そうやっておとなになりました。


 
Res.32 by from バンクーバー 2008/09/22 22:01:12

そんなに早くから剥けていなくても大丈夫ですよ。  
Res.33 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/23 00:13:27

男の子のおちんちんの心配は、父親がすればいいのではないでしょうか? お父さんは、何をしているのでしょうと疑問が湧きました。  
Res.34 by mm from バンクーバー 2008/09/23 07:17:35

皆様、再度コメントやアドバイスありがとうございます。
私も今まで息子のおちんちんのことなど気にしたことなかったのですが、カナダ人の主人から4歳になって剥けてないのはちょっと遅いのではないかと話が持ち上がったのです。
実際、おしっこをする際に方向が定まらず、いろんな方向に飛んだりもしますし。それで友達に聞いたら、剥けてるかどうか気にしたこと
ないけど、おしっこがまっすぐ飛ばすに困ることはないという回答が多く、周りのみんなからお医者様に相談してみたらという話になったのです。すぐにお医者さまに相談すると日本の医者は少し皮が厚いようだけど、小学校の低学年くらいまで待って、それでも剥けなかったら手術という方法になると・・・・主人よりカナダのファミリードクターに聞くと、少しでも早いうちに簡単な手術、(なんか皮が剥けやすいように切り込みを少し入れるという話でした・・)を薦められました。
こどもを私の趣味でペット化しようとか、子供の体に傷をつけようとは思っていません。
できれば、手術は避けたく、自然にまかせたいと思っているのですが、
主人はこのことが思春期とかで悩みになるから
早く何かした方がいいのではという考えなのです。
この辺が国際結婚での文化の差なのでしょうか。
できればほおっておきたいのですが、4歳の時点で皮が剥けてなくても
その後何年か経って自然に皮が剥けたという場合もあるのでしょうか?(お医者様からは通常は4歳くらいまでには剥けるという話でした。)  
Res.35 by むかいとう from バンクーバー 2008/09/23 09:30:23

カナダ人の主人から4歳になって剥けてないのはちょっと遅いのではないかと話が
本当ですか?うちなんかそんな話になんかなったことないですよ。
だって4歳でしょう?まああなたはおんなですからそういうところはわからないでしょうけど、日本では4歳で剥ける?聞いた事ないですよ。
小学校も高学年になると、男の子はそれなりにお母さんの知らないところで話をしていますよ。

そう急がず、もう少し様子を見ていてもよろしいのではないでしょうか  
Res.36 by 無回答 from 無回答 2008/09/23 10:27:59

うちは2人の男の子がいます。私はRES20の人と同じ意見です。

うちの場合は、産まれて初めて小児科の医者の検診があった時に、ゆっくりとお風呂で少しずつ、皮をひっぱるようにするように言われたので、結構生まれて1ヶ月くらいから、じょじょにむけるようにしていました。(おちんちんの先を持って、皮を少しづづ後ろに引っ張っる感じ)

私には力加減が少し不安だったので、男同士、カナダ人の旦那にやらせていました。息子達は1週間後くらいにはむけていたんじゃないかなー。その後も、お風呂に入る時は、むいて洗うようにしていました。

日本人の友達で1歳くらいで皮がむけていない男の子のママに相談された時に、うちの子達のことを話したことがあります。そのママも翌日からパパに皮をひっぱりながらお風呂にいれてもらうようにしたそうです。でも、そのパパは初日、力を入れすぎて、ちょっと血が出てしまい、息子さんは大泣きになったようです。でも、その次の日からは加減がわかり、やっぱり、数日後には、ちゃんとむけたと報告がありました。

焦ることはないと思いますが、おちんちんの先をきれいに洗うためにも、少しづつ引っ張っていけば大丈夫じゃないでしょうか。

 
Res.37 by 7歳 from 無回答 2008/09/23 12:01:19

ご心配されるお気持ちよく分かります。我が家の7歳の息子もまったく剥けていません。

4歳児の時は、トピ主さんの息子さんと同様、トイレ使用時に方向が定まらないことが多々ありました。ファミリードクターにも相談しました。もう少し様子を見てみては、と促され、その間も、入浴時には皮をやさしく引っ張るようにして洗うように指導してきました。しかし、全く剥ける様子がないようです。

近々、再度ドクターに相談するつもりです。心配し過ぎずに見守っていていいのなら勿論そうしたいです。でも、手術が必要ならば、早いうちに。。という気持ちもあります。いつか剥けるかもしれない、もしかすれば剥けずじまいになるかもしれない。その保障がないから悩んでしまうんですよね。

全くアドバイスになっていませんが、この相談に痛く共感したので投稿させていただきました。  
Res.38 by おばちゃん from バンクーバー 2008/09/23 13:08:19

ちょっとお聞きしたいのですが、
日本で出産された男の子のお母さんは、小児科などの検診の際おちんちんの話を先生とするのですか?
うちの男達も日本で生まれたけど先生とおちんちん談義などしたことはありませんがね。無知な母なのか気にしたこともありません。夏場は近所のお子さんと素っ裸でプールにはいって喜んでいましたが、、
少し大人になって主人とその話しをしたそうです。後から主人がわたしにそっと。話は息子のほうからです。
もうむかーーしですがげんざいとはちがうのでしょうかね。、病院で包皮を引っ張ってください裂けますよ。。もし裂けないのなら手術覚悟ですよ、といわれるのでしょうか。

教えてください。私達は田舎ものでしたので、、無知だったのか、、

でもね、日本で男のお子さんをお持ちの若いママさんが皆子供のおちんちんの包皮で神経とがらせているとはおもえませんが、、
特に日本人の親御さん。
古いよ、おばちゃんはーー、という方レスください。
 
Res.39 by あはは… from バンクーバー 2008/09/23 15:17:58

おばちゃんサン
いえいえ、私も全く同感です。放って置けば、年頃には勃起もするし、夢精でパンツもゴワゴワになります。心配するのはその頃かな…ちなみに日本に居る妹(小学1年と幼稚園の2男児の母親)に、雑談でこのトピの話をしたところ、手術なんて有り得ないってケラケラ笑ってました。  
Res.40 by 7歳 from 無回答 2008/09/23 17:23:52

トピ主さん、再度投稿させて頂いています。

このような記事を見つけましたが。。。何かお役に立つでしょうか?しかし、うちの7歳児は、全く、ちらりとも亀頭が見えていないのですよね(皮を引っ張った状態で)。放っておいて本当に自然と剥けるようになるのか。。。と疑問なのですがねぇ。

www.kobayashi-med.com/houkei.htm  
Res.41 by 無回答 from 無回答 2008/09/23 17:39:18

もし子供のうちに剥けないのが深刻な問題になるとしたら、割礼の習慣のないヨーロッパ、アジア、南米、アフリカ諸国で大きな問題になってると思いますが。

そういえばベッカムも剥けてないよ。
ネット上に写真で出てるよ(笑)。  
Res.42 by おばちゃん from バンクーバー 2008/09/23 17:56:39

あははサンレス有り難う。では私は無知な母ではなく正常な母であったのですね。男のあなたからレスがもらえてうれしいです。そうですよねえ。子供たちは小さい頃田舎ではおしっこ飛ばしなんてやってましたから、
まだおちんちん談義は続行ですか?

7歳さんのママさんもごていねにサイトまで載せてくださいましたよ。

もうすこし、男性からのメッセージをいただきたかったですね。

結果からいうと子供は皆包茎、無理に皮むきやめる、ということで終了でしょうかね。まあ平和ですね。

まあとぴぬしさんのお子さんですから他人がとやかく言うことは出来ませんがほとんどの方、1−2名男性?が様子を見る、だそうでうよ。






 
Res.43 by 無回答 from 無回答 2008/09/23 17:57:20

以前日本で私の友達の子供が幼稚園年長(か小学1年生)の頃
おちんちんを痛がったそうで、医者につれて行ったところ
「剥けていない中の所に汚れが溜まって炎症を起こしている」
と診断されたました。
体を洗う時に少しづつ剥いてあげて中を清潔に保つように言われたそうです。
皆が皆こうなる訳ではないと思いますが、
それを聞いてからはうちも気を付けるようにしています。
女なので今一つ男の子の体は分かりづらいですが、
炎症を起こして痛い思いをするのも可哀相なので。  
Res.44 by 無回答 from 無回答 2008/09/23 18:19:21

私の彼(フランス系カナダ人)は包茎ですが、特に問題はありません。
本人はどちからというと気に入ってるみたいです。
なんで日本人の女性がみんなそろって割礼したがるのか理解できません。
日本ではそんな習慣もないのに。

包茎の人はHIVに感染しやすいとかの話が本当なら、もっと病院で積極的に勧められてるはずですし、赤ちゃんの弱い皮膚を無理矢理引っ張って出血させるのも恐いです。そっとしておいちゃだめなんですか?日本人男性の場合はほとんどそうだと思うんですが。
あと、学校にあがって他の子供と同じじゃないといじめられる、とかってのもどうかと思います。他の子供が全員割礼されてるとは限らないし、もしなんらかの理由があって日本に帰ることになったら?お医者さんに元に戻してもらえるのかな?  
Res.45 by 無回答 from 無回答 2008/09/23 19:27:25

ここで息子のおちんちんの相談をしてるお母さんが異常に息子のおちんちんに興味を示しているわけではないと思います

こちらで子供を産むと、生まれる前に医師にに子供が男の子だったら割礼するかどうか質問されるのではないでしょうか?
そうすると母親の知識のひとつとして[子供に割礼する]ということのみがインプットされるのだと思います
日本だと、そういう質問さえされませんから、子供に割礼すること事態が一般的知識にとしてないので、むけていないのが普通ですんでしまうだけなのではないでしょうか。

夫も割礼していなければ、もし母親が[おしっこ飛ばして汚いから、あなたからも注意して]なんて愚痴られても[俺も子供の頃におふくろにしかられたよ]なんてコメントで[あはは、時期が経てば収まるよ]なんてことですむでしょうけど、夫が割礼している場合、夫と比べられない、かたちもちがう、ようすもちがうとなると、子供のものが普通かどうかもわからないままなので、不安になるんだと思います
なまじ[子供に割礼する]という中途半端な知識があるために。

さて、誰にそうだんしようか・・となったときに、おちんちんのことだけになんとなくドクターには聞きにくいなぁという気持ちがあって、匿名掲示板に向かうだけなんじゃないかと思いますよ。
いたって普通の流れなのではないかと・・心配するのも普通、しないのも普通だと思います



 
Res.46 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/23 19:41:21

トピズレなのですが、、皆さんのご主人、男のお子さんをお持ちの方、トイレ汚します?
今年のいつだったか忘れましたけど日本の男性は座っておしっこをする人が多いというアンケートを見ました。誰かごらんになった方いませんか。
まずは奥さんによごれるから座ってやって、でしたっけかね。後はずっと座ってやってるという男性も多くいました。
日本も生まれたときから洋式便座というご家庭も多く学校や公共施設で和式便器ですと、どうやっていいのかわからない子供もいるとか。

いかがでしょうか?







 
Res.47 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/23 21:23:51

うちは主人と子供男の子2人、座ってます。
私はおしっこが飛んでトイレが汚れるからそうして欲しいと一度もいった事あありません。主人は、結婚前からです。
そんなアンケートあったのですか
トイレは座ってやってくれても掃除はしますよ。


とぴぬしさん、どうしても気になるのでしたら、
思い切ってお子さんを泌尿器科へ連れて相談されたらいかがですか。あなたは今、日本でしょう?JP、となってますので。明日にでも行ってください。

心配?そんな心配御無用です。相手のお医者様は、嫌って言うほど見てます、聞いてます。恥ずかしくはありません。仕事ですから。





 
Res.48 by mm from バンクーバー 2008/09/23 23:53:38

トピ主です。
皆様コメントありがとうございます。
批判的なコメントも共感してくださったコメントも
本当にありがとうございました。
私自身、おちんちんに無理やり何かしなければいけないと
思ったことも今までなかったので、
逆に批判的なコメントも『やっぱりそうよね』って気持ちになり
ほっとしました。
もちろん本当にこのまま放っておいても大丈夫なのかなという
不安はありますが、もう少し様子をみてみようと思います。
男の子で座っておしっこをする人もいるというのは
初耳だったので驚きましたが、
個人個人いろいろですよね。
本当にこちらの掲示板で聞いてみてよかったと思います。
ありがとうございました。  
Res.49 by 無回答 from 無回答 2008/09/24 12:58:50

皮と中身は必ずしも比例して成長するものではありません。
子供の頃には長めでも、成長とともに長すぎることは無い状態のなることも多くあります。
オトナになった時期に、普段の放尿使用時で長めの皮であっても、生殖使用時にはちょうど良い皮の長さになるからです。
人それぞれに、伸びる前と伸びた後での比率が違いますので、伸びる前にはちょうど良い長さであっても、伸びたときには皮が足りなくて窮屈だったり痛くなるケースも有ります。親の判断で子供の頃に皮を短くされた場合、大人になって伸びたときに苦しくなるケースがあることを考慮する必要があります。
一般にアジア人は伸びる前と伸びた後の膨張率が大きく、長さで2倍から3倍になることもごく普通に多く見られます。白人の場合はこの膨張率が一般に少なくて1.0倍から1.3のケースが多く、1.5倍以上のケースは少数です。
そのため白人の夫を持つ場合、伸びる前の皮が短めであるのが普通で
ある感覚になっても、仕方ないことだと思います。
皮の先端がとても小さい場合や、極端に左右の長さが違う場合を除いて、子供の頃の切除の考慮は必要ないでしょう。入浴時に皮をむいた先端部を清潔にすることを心がければ、思春期以降に切除の必要性を考えるのが望ましいでしょう。  
Res.50 by 無回答 from 無回答 2008/09/24 18:57:07

いろいろな意見がありますね。
うちの息子は、生後1ヶ月以内に手術を受けましたが何も問題ありませんでした。父親は、5歳の時(その時代では適齢期)だったそうです。痛みは覚えているけれど、それでも、衛生面を考えたら手術を受けさせたいという意向でした。

私の場合、とぴぬしさんの、医者が言うように、少し様子を見ても、
お子さんが不快を訴えるのなら、医者の後押しもあるのなら私は手術すると思います。

日本の風習や文化も大切かもしれませんが、割礼(手術)にもまた古い歴史がある訳で、割礼の理由は衛生的であることからですし、いまだに日本でも、思春期や大人になってから、その手術(割礼)の需要があるわけですから、単純に「日本人の間では手術など考えた事が無かった」で済ませるのはどうかなと思いました。

私なら、一度の手術(怖いでしょうけれど)で、今後お子さん自身の不快感や、大人になるまでの心配が解消され、衛生さも保てるのなら、選択の余地はあると思います。プライベートな部分ですので、綺麗に洗ってあげる、教えてあげるのも、年齢的に限界があると思います。
もし自分が子供本人だとして、思春期に手術する可能性が高いかも?と、とぴぬしさんのお子さんのように今から予見できるなら、小さいうちにしてもらった方がいいなって思いますけれど、どうでしょうか。

経験者の母としては、より衛生的であるのなら、日本の慣習に無いことだからと言って、そんなに反対されるほどのことだとは思いません。みんなと同じ(手術を受けない派)でなければいけない理由もないと思います。  
Res.51 by 無回答 from 無回答 2008/09/25 11:44:12

Res.7 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/20 13:25:50 CA
>いい加減な情報を流すのはやめてください。
>統計でも、今現在、カナダでは60%がやっています。
>本当に、自分で調べもしないでいい加減な情報を流すのはやめてください。

自分こそいい加減な情報を流すのはやめてください。  
Res.52 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/26 01:15:01


自分でよく調べてみなさい。英語、読めないの?  
Res.53 by 無回答 from 無回答 2008/09/26 08:05:34

Res.54 by 無回答 from 無回答 2008/09/26 10:19:26

ようするに、アメリカは57%という以上に割礼の率が多いですが、カナダは70年代の前半の48%から徐々に減って行き、今では15%以下の割合で行われていると言う事ですよね?
世界的には80%の男性はアンカットで、20%くらいの割合で性器の手術(Genital Mutilationも含めて)が本人の同意なしで行われている。

ついでですが、レス53さんが調べて下さったサイトのひとつにはこう書いてありましたよ。

”Tight non-rectractile foreskin (normal developmental non-retractability, or physiological phimosis) resolves by age 6 in 92% of boys, 94% by their teens. 1% of late adolescents will still have a non-retractile foreskin. (Gentle, systematic stretching is indicated to resolve this. Moreover, steroid creams are successful in resolving this in the vast majority of cases when this is a problem.) ”

6歳までに92%、ティーンまでには94%が自然にむけるそうですが、1%が20歳近くなってもむけないそうです。
なので、10歳〜12歳くらいまでに真性包茎から仮性包茎の状態にならなければお医者様と相談されて何かの処置をされた方がよいですね。(手術なり、ステロイドクリームなり)
その頃には本人も納得して治療を受ける事ができます。
まだ4歳だと説明しても理解したり納得するのは無理ですよね。
手術後の事も考えて、もう少し待たれた方がよろしいかと思います。

 
Res.55 by 無回答 from 無回答 2008/09/26 23:24:57

返信7の方、随分と調子に乗って60%だと豪語してますが、どこにそんなことが書いてあるんですか?
信用できるソースですか?  
Res.56 by 無回答 from バンクーバー 2008/10/04 02:17:35

>私の彼(フランス系カナダ人)は包茎ですが、

の彼氏が何歳のお子様か知りませんが、

>包茎の人はHIVに感染しやすいとかの話が本当なら、もっと病院で積極的に勧められてるはずですし

「包茎の人はHIVに感染しやすいとかの話」ではなく、割礼したほうがHIVに感染する率が低い、という研究が最近発表され始めてる、ということなんですよ。

>日本ではそんな習慣もないのに。

ここはカナダですけど。  
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