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No.12579
給料(時給)を上げてと頼みたいのですが・・・
by 無回答 from 無回答 2008/08/26 18:43:10

カナダでは自分から給料を上げてと言わないと、上げてもらえないと聞いたことがあります。

同じ仕事をして4ヶ月になります。最近仕事内容がすごく変わり、とてもテクニカルな内容になりました。私はその分野の修士を持っています。
この前までしていた仕事内容は、ディグリーもディプロマも何も要りませんでした。急に仕事内容が変わったのですが、もう既に雇われているので、時給の相談など全く考えてもいませんでした。

でも、仕事が余りにもきつく、余りにも専門的で、同じ給料では低すぎると確信しています。

失礼にならないような言い方で、時給を上げて欲しいと頼みたいのですが、経験者の方、言い方など、その他色々アドバイスありましたら、是非宜しくお願いします。

Res.1 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/26 19:58:23

論理的に、これこれこの様な理由で、これだけの給与を上げてください、と率直にお話したら良いと思います。
これは、恥ずかしいことでも、いけない事でもありません。
頑張って下さい。  
Res.2 by 無回答 from 無回答 2008/08/26 20:07:25

レス1さん、大変ありがとうございます。

明日こそは言ってみます! (気まずくならなければ良いのですが・・・)  
Res.3 by 無回答 from 無回答 2008/08/26 22:00:09

ここは、日本ではありません。カナダ企業で働いていて、上司がカナダ人であれば、給料の交渉は自分からするのがあたりまえです。

私も、だめもとで自分から言って、上がりました。

とにかく、日本人的な考えを捨てて自信を持って言ってください。  
Res.4 by 無回答 from 無回答 2008/08/27 03:59:31

レス3さん、ありがとうございます。

今日言って見ます! 後で報告しますね。  
Res.5 by りん from 無回答 2008/08/27 06:17:47

便乗質問させてください。
私の場合、トピ主さんのように専門的な仕事をしてるわけでもなく、
ディグリーやディプロマなども全く必要としない
カフェでの仕事をしています。
働き始めて8ヶ月になります。
今まで1回も昇給がなかったのですが、
スタートの時給がカフェの割りに高かったのと(13ドル)
小額ですが、チップももらえるので、
まぁいいかなと思っていました。
でも、1ヶ月前にもう一人一緒に働いている子が辞めてしまって、
私の仕事量が結構増えてしまいました。
みなさんならこういう場合、昇給の相談をオーナーにしてみますか?
ご意見、よろしくお願いします。  
Res.6 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/27 06:32:36

私だったら、昇給か人員を増やす、もしくはシフトを調整してフェアな仕事量になるようにする等、解決案をいくつか提案します。
問題は仕事量が増えたことですから、昇給しても仕事は多いままですよね。それでもいいならいいですが、一人やめたために仕事が増えたわけですから、新たに人を雇って仕事量が通常の量になるようにすべきですよね。しかし、人をもう一人雇うということは、給与や新人教育の面から、今のお店の状態では難しいという事も考えられます。
単に昇給を要求するよりも、働く側とお店側にとってどうするのがベストか話し合い一緒に考えるという風にするといいと思います。  
Res.7 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/27 15:53:43

カナダでは、たとえばこれだけの期間働いたら時給が自動的に上がるというような法律とかはないのでしょうか?

自分で交渉するしかないのでしょうか?  
Res.8 by 無回答 from 無回答 2008/08/27 16:47:40

続いてレス5さん、6さん、ありがとうございます。

***結果報告です***

今日ボスに話してみました。すると、「全くその通りだ、この前からそう話してたところだった。○○として雇ったのに○○(専門的)として働いている。」と言ってすぐに経理に話しに行ってくれました。その後経理からの返事はまだです。

でも私は仕事の量が増えた事よりも、仕事の分野が変わったことをここでは協調させてもらいたいです。

例えば、日本人の看護士が先にもっと英語を上手くなりたいので、
老人専門の病棟で介護士の仕事に応募し雇われます。4ヶ月働いた後で、看護士免許があることが分かり、注射やカテーテルを頼まれる。

スミマセン。上の例は有り得ませんが、こんな意味です。

仕事内容はきつくても前のより正直面白いです。ただこの内容の差で、責任が何倍にもなったこと、それに私と同じの専門化を雇えば時給も何倍も多いはず・・・と思ったわけです。

また金曜までには結果報告します!

あと、レス5さんの場合も難しいですね・・・。給料が最初から良かったら中々言えませんね・・・。私だったら、他に誰かを雇ってもらえたら・・・と言うかなあと思います。  
Res.9 by はる from バンクーバー 2008/08/29 00:21:07

res7さん
カナダではと、ひとくくりには言えないですよ。実際私の職業は半年ごとに必ず時給が上がります。プロモーションも優秀な人はどんどんされていきます。自分のパフォーマンスが認めてもらえないと感じたら、自分がどんなに貢献したかを語る機会もあります。なのでちゃんと上司に認めてもらえたら、どんどん出世もできます。部署がとにかくいろいろあるので、同じレベルのポジションや、1つ上のポジションなら、内部アプライしなおして、自分のゴールを目指していけます。そういう職場もたくさんありますのでね。カナダとは、ひとくくりには言えないですよ。職場のシステムによりけりです。  
Res.10 by luluo from バンクーバー 2008/08/29 00:25:32

私の勤めている会社は一年に一度、パフォーマンスリビューがあります。先月、勤め出してから一年たったのでそのリビューがあり、今迄の年収の15%アップになりました。

会社の規定で必ず一年に一度は皆、行っている様子です。  
Res.11 by トピ主 from 無回答 2008/08/30 05:13:40

色々とありがとうございます!

報告です・・・。

結局まだ返事がないまま週末になってしまいました。でもこの仕事(プロジェクト)は来週で終わります。自分の時給を知らないで働いてる自分にイライラしながら、同時に本当にこんな時給の不満をボスに言ったりして良かったのかなあ・・・と落ち込んでいます。


また分かり次第報告します!  
Res.12 by えぇっ! from 無回答 2008/08/30 16:50:24

レス10さん、15%アップだなんてすごいっ!
私はつい最近カナダ企業に勤め始めたのですが、給料はポジション、仕事内容的にフェアだとは思うのですが、1年に1回のレビュー時にお給料の交渉をしようかと思っていた矢先に「頑張ってくれてるのでお給料アップするわね」と言われ、上がったのは3%。通勤時のガソリン代の足しにはなりますけが、先手を打たれた!とちょっとガッカリ。来年頑張ってみます!

トピ主さん、時給の不満よりもプロジェクトがどぅ上手くいったのか上司に聞いてみて、上司が高評価してくれているようなことを言ってくれたら、「じゃぁお給料なんですが、、、」と切り出してみては?
頑張ってください! 報告待ってます!  
Res.13 by トピ主 from 無回答 2008/08/30 18:59:10

レス12さんもありがとうございます。

それが、私は会社の正社員ではなく、人手が必要な時に呼ばれます。月に20日程です。

よく似た例を出させてください。
会社のデータ入力として登録しているとします。

この仕事の応募の条件は、“高卒、英語と日本語”でした。データ入力が多い時だけ呼ばれます。データ入力をして上司にチェックしてもらうだけです。

2週間前呼ばれて仕事に行くと、「今日はデータ入力じゃなくて、今までのデータの統計を見て、計算するする仕事」と言われます。実際仕事を始めると簡単な計算だけでは無くかなりテクニカルな物になりました。たまたま私は数学の修士と他の理数系の学士を持っています。この仕事には必要だったと思います。私の仕事をチェックする人はいず、それをそのまま他の会社に提出すると言われました。(しかも2ヶ国語でリポートを作るのは私)責任が多すぎます。残業も続き、急いでるから早くしてと何度も言われました。しかも本当はその仕事をする人がいるけど、旅行に行っていてつかまらないから・・・とのこと。

これは少し変だと思うのですが・・・。どうでしょう? また愚痴っぽくなってしまいましたが、是非一般的なご意見を聞けたらと思いました。仕事で夢中になると、あまり理性的に考えられないような気がします。ずっと上司から返事がないのも、見直す機会かもしれません。
どうぞまた宜しくお願いします。



 
Res.14 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/30 18:59:56

↑レス10さんは年俸の15%アップであなたは時給の3%アップなのでは?
そんなことない?  
Res.15 by 無回答 from 無回答 2008/08/30 19:10:11

↑結局同じことでは?  
Res.16 by トピ主 from 無回答 2008/08/30 19:13:20

すみません、書き忘れました!

同じ会社のその今私がしている仕事の募集内容には、「数学系学士以上、最低2ヶ国語」と書いています。時給も推定4倍から5倍だと思います。  
Res.17 by 無回答 from 無回答 2008/08/30 19:51:41

その仕事に応募してはいかがですか?

来週再度話してみて明確な答えがでず、この状態を不満に思うのであれば辞めて別のお仕事を探せばいいだけだと思います。
フルタイムの正社員でもないのでしたらそれほど現在の仕事を辞めるのに未練は無いと思うのですがどうでしょうか。  
Res.18 by トピ主 from 無回答 2008/08/30 21:14:09

17さん、またレスありがとうございます。

もうすぐ辞める予定です。今回の件とは全く関係ありません。

ただ、今回の件で私が時給を上げて欲しいと言った事が、良い事なのか、間違っているのか、人間的に恥ずかしいことか、自分では客観的にわからないので、どなたか今後の為に客観的なご意見を教えて欲しいなあと思いました。

良かったらお願いします。  
Res.19 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/30 21:31:59

トピ主さん、

仕事内容が変わって、そしてそれがもらっている給料に見合わないのなら、給料を交渉するのは、当然で、間違ってもいないし、人間的に恥ずかしいなんて全くないです。

上司からの回答がなければ、さらに交渉すべきだと思います。でも、「もう辞めるからいいや」と思えるなら、きっぱり諦めて、もう悩むのはやめた方がよいですよ。ずっと悩むのは体に良くないですよ〜。

私は、とことん交渉すべきで、そして、さらにその新しい仕事に応募すべきだと思います。
 
Res.20 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/30 21:39:21

年収で働いている正社員だったら、昇給の時期が決まっていることが多く、そのときにアピールして昇給してもらうのでしょうが、時給で働いていて、仕事の質が大きく違えばその場で時給ををあげてくれと言うのは当然のことじゃないですかね。
しかも、仕事があるときだけ呼ばれているのならなお更だと思います。
でも、本当は仕事を始める前(あるいは、仕事の質が違うことに気がついてすぐ)に交渉するべきだったのかも。
良心的な会社だったら見直してくれると思います。
私だったら遠慮しないでもう一度上司に強く言います。
仕事の難易度がかなり違うのに安い時給のままなんておかしいです。
(このままの時給じゃ続けられないとちょっと脅してみたらどうでしょう?もうすぐ辞める予定でしょ?居辛くなってもちょっとの我慢。)
 
Res.21 by トピ主 from 無回答 2008/08/30 21:46:42

レス19さん、20さん、
新たにレスありがとうございます。そう言って頂けるとすごく気が楽になります。確かにこんなに考えると不健康ですね! 

とても力強いご意見ですね・・・。カナダに長いのでしょうか?

私は日本で働いた方が断然長いせいか、自分が時給を上げてと言った事にまだ驚いています。これからも永住でカナダで仕事をしていくには、これで良かった事にしようと今は自分に言い聞かせています。

こんな私の悩みを聞いてくれて、親身なアドバイスを多数本当にありがとうございました。今日はゆっくり眠れそうです。  
Res.22 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/30 21:56:37

派遣会社に登録して得たテンプ職の場合は、トピさんは派遣会社の従業員扱いなので、直接派遣会社に交渉すべきです。もしそうでなければ皆さんの言うとおりです。
物事(ここでは昇給)には順序と言うものがあります、数学専攻したなら尚更わかるはずのsequenceです.  
Res.23 by 17 from 無回答 2008/08/30 23:24:59

今回は交渉してみて良かったと思いますよ。
私の周りでも珍しいことではありません。

私も日本で仕事をしていた年数が長いので自ら交渉するというのは抵抗ありますがカナダでは普通のようです。

辞められると言うことですので、より良いお仕事に巡り合われるといいですね。  
Res.24 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/31 01:27:28

皆さんがどの程度の規模の会社の話をされているのかわかりませんが、私は割合大きいところにいます。

「カナダでは普通」とおっしゃる人がいますが、給料の個人的交渉というのは私の周りでは考えられません。採用の時にどのグレードで採用ということが決まっているので、違うレベルの仕事をバックアップしたり、短期間手伝った場合には、1グレード上の時給(給料)がもらえますが、例えばその仕事が数グレード上のレベルだったとしても、1グレード以上はもらえません。

たいていは短期間で、長期間にわたる場合には、内部・外部に募集をして採用になります。(会社に採用というより、職種に採用という感じです。)

内部からの場合はプロモーションになりますが、個人の給料の交渉の前にコンペティションがあります。給料は交渉するものではなく、(地位のように)勝ち取るものです。

このトピヌシさんのような場合ですと、1グレードアップ、時給にして1ドルほど多くもらえるだけで、会社側はその間に、募集をかけ、内部・外部から選考します。トピヌシさんが選考の末に選ばれれば、その職種での時給(トピヌシさんが言うには、今の数倍とのことですが)がもらえます。

募集・選考が何かの不都合で遅れ、トピヌシさんのような立場で働き続けた場合には、2年を過ぎた段階で、正式な面接・選考を経ずしてその職を正式に勝ち取ることが出来ます。お給料は、その段階から昇給ということもあるし、過去に遡って昇給してもらえる場合もあります。

私の周りでの「普通」はこんなです。  
Res.25 by 無回答 from バンクーバー 2008/08/31 01:36:24

↑あくまで、私の会社では…という話です。  
Res.26 by Res 20 from バンクーバー 2008/08/31 10:24:36

Res 20 です。
私はカナダの上場会社(大きいです)で専門職の正社員で働いています。
私の会社でもポジションに空きが出たら内部、外部で募集をかけます。

Res 24さんの
>給料は交渉するものではなく、(地位のように)勝ち取るものです。
>募集・選考が何かの不都合で遅れ、トピヌシさんのような立場で働き続けた場合には、2年を過ぎた段階で、正式な面接・選考を経ずしてその職を正式に勝ち取ることが出来ます。

上記はトピ主さんにあてはまらないのでは?
トピ主さんの場合は、あくまでも臨時雇いであり、本来それをできる人が旅行中のため急遽トピ主さんにその仕事が振ってきただけのようです(今の仕事の実績が認められて、今後その仕事を正式に与えられるのかもしれませんが)。

私は、交渉を続けるべきだと思います。
あと一週間でそのプロジェクトが終わるということなので、「この安い時給では続けるのは難しい」と週明けにちょっと脅してもいいのではと思います。
会社の方できちんと配慮してくれているのかもしれないですが、条件を確認したほうがいいですよね。
 
Res.27 by トピ主 from 無回答 2008/09/03 18:33:31

トピ主です。

これにレスをくれた方々、有難うございます。

今日でこの仕事は最後でした。でも結局時給は知らされないままでした。また数日くらい、いつもの仕事の連絡が入るまで、職場には行きません。4回訊いても、最後まで「まだ分からない・・・本社からの返事を待っている」でした。いっそ、最初から「時給は上がらない」と言ってくれた方が良かったと思います。

もう一回訊くべきでしょうか。(家から電話になりますが・・・)それともしつこいでしょうか? 皆さんならどうしますか?またレス頂けたら嬉しいです。





 
Res.28 by Res 20 from バンクーバー 2008/09/03 20:39:17

4回聞いて「本社からの返事を待っている」と言われたのなら、また聞いても本社からの回答がなければ同じことを言われるだけでしょう。聞いても特に何もしてくれない(本社に催促など)と思いますよ。

待つしかないでしょうね。。。。

次回、また高度な仕事を依頼されたときは始める前に時給交渉をするようにした方がいいですね。
 
Res.29 by 無回答 from 無回答 2008/09/03 22:21:14

トピ主さん、もうすぐ辞めるとおっしゃってましたがいつ辞められるご予定ですか? すでに退職願はだしたのでしょうか?

もうNOTICEを出しているなら、会社もいまさら時給をあげる努力はしないかもしれませんね。
トピ主さんが辞めようかなと思っているだけで本当はまだ辞める時期もなにも決まっていなのなら再度確認されてもいいかと思います。

本当にもうすぐやめるのであれば、そして新しいお仕事を探しているのであれば、早く次の仕事探しに専念したほうがいいかもしれません。ストレスを溜めるだけなら見切ったほうがいい場合もあると思います。  
Res.30 by 無回答 from バンクーバー 2008/09/04 07:07:14



たぶん、もうその会社からあなたには声がかからないと思います。

あなたがどうしても必要な存在ならすぐに回答するでしょう。

企業側の人間として、そう思います。
 
Res.31 by トピ主 from 無回答 2008/09/04 08:10:13

またレス有難うございました。

28さん(20さん)3度にわたるアドバイス大変有難うございました!やっぱりもう待つしかないですね。

29さん、15日から新しい仕事が始まります。次は正社員です。
でも今の会社には電話で呼ばれた時だけ行くので、まだ辞めること知らせていません。そうですね、こんなにストレスを溜めるよりもっと他の事にエネルギーを使います!ありがとうございます。

30さん、企業側の方のご意見も有難うございます。きっと仰る通りです。 別に時給は同じでもかまわないので、一言言って欲しかったです・・・。企業側の方からして、どうしてそう引き伸ばして、“本社に確認取っている”とかを言うのか分かりますか。すみません、私はただのその日その日雇われる身で、会社側の考え方がよくわかりません。
30さんも、もう連絡を取らない方が良いと思いますか?

大変お世話になります。また宜しければご意見を頂ければ嬉しいです。  
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