持ち家組と賃貸組【jpcanada掲示板】

No.11247	持ち家組と賃貸組 by 住居事情 from バンクーバー　2008/03/21 19:08:32 このサイトでたびたび目にしてすごく不快と疑問に思うことがありますので書き込みます。「どのエリアに住むのがBESTか？」みたいな質問でよく、バンクーバーWESTサイドとかウエストバンクーバーがいいとか。。。。もちろん一軒家の購入をご検討、または持ち家があるという方のトピや返信はいいのですが、レントでこういうトピに乗り込んでくる方が多いので、読んでいてあまりいい気になりません。日本人で「私はWESTサイドに住んでいる」と平気で友人同士でも言っている人が多々います。もちろんその方達はみな賃貸住宅なのにです。本当にこういう方が参加される趣旨が分かり兼ねます。ある人は1BRしかないのに子供が2人います。キツラノ住まいだと言っていますが、こういう方達って、悲しくないのでしょうか？バーナビーでもリッチモンドでもそんなに悪いエリアばかりではありません。そこに移れば2BRは最低同じようなレント価格で借りられると思うのです。こういう見栄な方々は、日本でも賃貸アパートで生まれて育った方達なのでしょうか？と思ってしまいます。東京都内で華やかなエリアに住んでいるお友達で賃貸の方はいませんが、間違ってそういう所にあるアパートなどに引っ越されたら、肩身が狭い思いをされていたはずなので、分かると思うのです。 ”エリアで住まいを選ぶのではなく、身分相応なエリア”に住めばいいのだと思います。自分名義の住宅がない人が、WESTに住んでいることを自慢げに話すのは、本当に恥ずかしく聞えてしまい、トピを上げています。WESTだと言うなーみたいな。住居をしっかり自分名義でもってからそういうトピにはぜひ参加してもらいたいなと思います。そうでないと、アパートの方達とは家の購入価格の話はもちろん、月々の生活費も、エリアでの過ごし方も全然違う訳ですから。


	Res.1	by ？？～？？？ from 無回答　2008/03/21 19:24:54 どの様な目的でこのトピをあげたんでしょう？？？全く分かりません。ちなみに”身分相応なエリア”ってなんですか？そんなエリアがあるなら見てみたいです。

	Res.2	by あああ from 無回答　2008/03/21 19:25:38 これはつりトピですか？

	Res.3	by あああ from 無回答　2008/03/21 19:25:39 これはつりトピですか？

	Res.4	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 19:28:28 何をおっしゃりたいのかはっきりは判りませんが、「家」のことが頭から離れないところに、誰かが言ったコメントが痛いところを突いたので、自分の感情を処理しきれず、感情を吐き出すために書き綴ったトピのように見えます。持ち家とか賃貸とか、外野から見たら、はっきりいって、しょーもない話ですが、ここまで気にされるということは、トピ主さんんいとっては、触られたくない、とてつもない劣等感のようなものがあるのでしょう。ここで意図的に人を見下すような発言を書くことで、トピ主さんの気持ちは、一瞬晴れているの思いますが、そんなことを書いたところで何も変わりません。あなたに他人を変えることはできません。あなたが変えられるのは、自分の考えだけです。あなたが、持ち家だとか賃貸とかにこだわって、賃貸を見下しているから、他人のコメントばかりが頭に残り、悪意に処理してしまうのです。そんな風に生きていたら苦しいだけですよ。もっと気楽に生きましょう。

	Res.5	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 19:36:23 ほっとけばいいのです。どこに住もうが、どのように住もうが、皆それぞれです。どこに価値を見出すかで、トピ主さんの価値はそれで、他の人は違う価値観を持つと。ただ、トピ主さんは自分の価値観と違う人を認められないだけのこと。

	Res.6	by あああ from 無回答　2008/03/21 19:38:33 なぜか２回もクリックしてしまったみたいです。　すみません・・・。質問が「どこのエリアがベストですか？」と聞いているのなら、賃貸だろうと持ち家だろうと関係ないですよ。　２人の子持ちだけど１BRに住んでいて何が悪いのでしょうか？自分の物差しで他人をはかるべきではないと思います。

	Res.7	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 20:15:46 あたくし、これは単なる… いいエリアに住んでいない者のひがみだと思いますけれど。ほほほ。

	Res.8	by 無回答 from 無回答　2008/03/21 20:41:38 こう言うトピを見る度に、旦那がバンクーバー在住じゃなくて良かったーって思いますね。トピを読む限りではバンクーバーに住んでる人、妬み、僻み、見下し、文句、ちょっとストレス感じ過ぎじゃないですか？日本人が多すぎる故かしら？誰がどこに住んでも、レントの人が自慢げにエリアの住み心地を言っても、親と住んでても、豪邸に住んでても、気にしないで楽しく行きましょうよー！アパートだって、すごいレント代高いですよね？皆さん汗水垂らして働いて、高額なレント払ってんだもん、エリアの事を語ってもいいと思うんですけど・・・。 1BRに子供二人と住んでる人もいたっていいでしょう。私なんて子供の頃、２Kに４人家族でしたよ。そこに住みたいんだもん、狭さを妥協してるだけでしょう？トピ主さんも、きっと何か　嫌な目に遭ったんでしょうね。でも、ストレスを溜めすぎたら精神的にも身体的にも良くないですよ。

	Res.9	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 20:46:30 私の知り合いの大金持ちは、本当の贅沢っていうのは、好きな時に好きな所に、より快適な所を求めて住むことと言って、いつも一等地の高～いマンションに賃貸で住んでいます。時には高級ホテル住まいだったことも・・・。持ち家にこだわるのは、貧乏人のすることだとその人はよく言ってましたねぇ。

	Res.10	by ↑ from 無回答　2008/03/21 20:48:13 もっと金持ちはクルーズで世界一周を続けます。

	Res.11	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 20:52:48 こういうトピ主のような人間にとっては、いいエリアの賃貸（１BRでも最低月＄４、０００以上ですよ、もちろん。）の一部屋がどんなに広いか、想像もできないのでしょうね。

	Res.12	by ↑ from 無回答　2008/03/21 20:53:47 知らない。　教えて。

	Res.13	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 20:54:22 人によって優先順位がちがう、というだけです。たとえばトピ主さんの文から察するに、広い持ち家に住むことが優先順位が高いようにおもいますが、人によっては、身軽（つまり賃貸）であることに優先順位があったり、広さよりも、場所に優先順位があったりと、さまざまです。で、住めば都というように、どんな状況（持ち家、賃貸問わず）にいても今住んでいる場所が一番いい、と思うことってあるとおもうんですよ。自分の住んでいる場所と他を比較して、他の場所をけなすのは問題ありですが、今自分が住んでいる場所を『ここはとてもいい場所ですよ』というのはいいのではないでしょうか？

	Res.14	by 無回答 from 無回答　2008/03/21 20:57:05 ＞１１ 1 red room　$4000.00/month のレント情報教えて下さい。ペントハウスでもありえない。何か勘違いしてない？

	Res.15	by 無回答 from 無回答　2008/03/21 21:04:21 ああ、くだらない発想。時間が有り余って暇なんでしょうね、こんなに人のことばっかり考えるって。

	Res.16	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 21:20:57 普通にありますよ・・・１ＢＲ$4000。。自分はＤＴ内しか知らないけど、Coal Harbour・Yaletown・Gastownに結構ありますよ。１４は現実を知らないだけじゃ・・・

	Res.17	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 21:24:18 ＞1 red room　$4000.00/month のレント情報教えて下さい。ペントハウスでもありえない。何か勘違いしてない？ペントハウスでもありえない、だなんて…。ペットハウスの間違いかしら、と思ったわよ。あなたにお教えしたところで、しょせんあなたが住むことなんて一生ないのだから、時間の無駄、情報の無駄ですわ。インターネットというものをあなたも使っているなら、少しは自分で不動産関連のサイトをのぞいてみたらどうなの。おばかさん。

	Res.18	by 無回答 from 無回答　2008/03/21 21:42:40 ２ベッドしかないアパートですけど、１ベッドの部屋でペントハウスでなくても、レント代は上の方がおっしゃるような額ですよ。 http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx?vd=&SearchURL=%3fPage%3d22%26Mode%3d0%26vs%3dResidential%26ret%3d300%26sts%3d0-0%26beds%3d0-0%26baths%3d0-0%26bt%3d17%26aid%3d3737%252c3734%252c3720%26MapURL%3d%253fAreaID%253d6577%26mp%3d700000-0-0%26mrt%3d3000-0-4%26trt%3d1%26of%3d1%26ps%3d10%26o%3dA&Mode=0&PropertyID=6743139 ３ベッドでもこんなかんじかな。 http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx?vd=&SearchURL=%3fPage%3d22%26Mode%3d0%26vs%3dResidential%26ret%3d300%26sts%3d0-0%26beds%3d0-0%26baths%3d0-0%26bt%3d17%26aid%3d3737%252c3734%252c3720%26MapURL%3d%253fAreaID%253d6577%26mp%3d700000-0-0%26mrt%3d3000-0-4%26trt%3d1%26of%3d1%26ps%3d10%26o%3dA&Mode=0&PropertyID=6777093 こういう場所には縁のない方も眺めるだけはただですよ。

	Res.19	by 無回答 from 無回答　2008/03/21 21:43:48 ああ。言い忘れたけど、ここのトピ主さんにも縁のない世界だね。ははは。

	Res.20	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 21:45:20 http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx?vd=&SearchURL=%3fPage%3d22%26Mode%3d0%26vs%3dResidential%26ret%3d300%26sts%3d0-0%26beds%3d0-0%26baths%3d0-0%26bt%3d17%26aid%3d3737%252c3734%252c3720%26MapURL%3d%253fAreaID%253d6577%26mp%3d700000-0-0%26mrt%3d3000-0-4%26trt%3d1%26of%3d1%26ps%3d10%26o%3dA&Mode=0&PropertyID=6625826

	Res.21	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 21:47:15 ね・・・・色々リンク貼ってるけど・・・それ全部分譲マンションじゃん。。ま、そういう類の所だと賃貸するなら$8000とかするけどね。。$4000なんて安い安い。

	Res.22	by 無回答 from 無回答　2008/03/21 22:20:12 こんな恥ずかしいトピ主初めて･･･苦笑それにしても他の誰かも言っていましたが、バンクーバーって本当に大変･･･と心底思います。トロント在住ですが、こういうのって全然見ないし聞かないです。トロントメインの大きい掲示板が無いというのも関係しているかもしれませんが、やはり都市が大きいからなのか雨が少ないからなのか･･･とにかくバンクーバー在住は大変そうだと思います。

	Res.23	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 22:24:38 ＲＥＳ１３さんと同じ意見です。自分の物差しと他人の物差しは違います。違うのが当たり前です。それを認めず、こうするべきだと言うのはちょっと違うのでは？エリアで住むところを選ぼうが、家賃で選ぼうが、広さで選ぼうが、便利さで選ぼうが、それは他人が口出しする事ではありません。同じく賃貸だろうが持ち家だろうが、それも人それぞれです。持ち家が欲しい人もいれば、持ち家は買えても欲しくない人もいるのです。物の価値は人によって違うのです。今自分が住んでいるところを「いいところです」と言うのは、持ち家であろうが賃貸であろうが全くかまわないのではないですか？というか、何で言ってはだめなのかが私には全くわからないのですが・・。

	Res.24	by mukaitou from バンクーバー　2008/03/21 22:28:17 家に対する執念が強すぎて、こ、こ、こ、こわいです。この人！

	Res.25	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 22:36:40 >”エリアで住まいを選ぶのではなく、身分相応なエリア”に住めばいいのだと思います。ん？自分はそうすればいいのではないですか？他者に指図してどうなるんでしょうかねぇ。自分の思い通りにならないことをつらつら、憎しみを伴うような感情で思い考えているんだとしたら、全くご苦労なことです。かなり妄執度がお高いような・・・大丈夫ですか？心身薄弱めいてるように思えますよ。統合失調症の一歩手前というか、、、自分のトピックをもう一度読んでみてくださいよ。おかしいところがちっともない、とお思いでしたら、悪いことは言いません。ちょっと、養生したほうがよろしいですよ。

	Res.26	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 22:37:57 そもそもお金のない人が、毎月レントでお金を捨てるのは勿体無いといって家を買う人がほとんどでしょ。お金のある人は、そんなこと気せずどこにでも住めるのよね。あぁ、羨ましい～！

	Res.27	by 無回答 from 無回答　2008/03/21 22:47:01 これはトピ主のジェラシーだね。

	Res.28	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 22:51:25 しゃしゃり出てきた賃貸組ですが、なにか？？？

	Res.29	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/21 23:31:27 ＞ね・・・・色々リンク貼ってるけど・・・それ全部分譲マンションじゃん。。おばかさん。貸せるんですよ。分譲コンドだって。そもそも、こういうところに住んでる私達は、雨季や寒い時期は暖かい別荘で過ごす方が多いんですよ。物を知らないもほどがあると思いますけど、しわがなくても脳みそがあるんなら、そのくらい想像できませんかしら。

	Res.30	by ２１ from バンクーバー　2008/03/21 23:34:49 おーーーーーーーーーーーい！レスよく読んでるの？人を馬鹿呼ばわりする前にちゃんと読んだら？賃貸でって買いてるじゃん。余程の馬鹿！？

	Res.31	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 00:11:07 　人と比べると幸せにはなれないと思います。ウェストサイドに住んでいる人が、持ち家だって賃貸だっていいじゃありませんか。　それぞれの家庭でそれぞれの問題を抱えていて、幸せそうに見えてもそうでなかったり、不幸せに見えても実は幸せだったり。結局は人事なんですから、人と比べてカリカリしてみても仕方がないです。　サレーに住んでいても、リッチモンドでもどこでもいいじゃないですか？　人にうらやましがられることが幸せではないです。

	Res.32	by トピずれしますが from バンクーバー　2008/03/22 00:16:20 Res25さん、＞統合失調症の一歩手前というか、、、ご存知でしたら申しわけありませんが、統合失調症は遺伝性もある脳の病気で、前ぶれや理由がなくても突然なり得ます。自閉症などと同じく一つの独立した病気です。 Res25さんの表現は、精神的に不安定な状態が持続、悪化すると統合失調症になる、という風に読み取れ、誤解を招く恐れがあると思います。また「心身薄弱」という言葉は存じ上げませんが、一般に「精神薄弱」は今で言う知的障害のことを指しますので、これもおっしゃる意味とは少し異なる気がします。場合によっては病気を抱える方への差別となり得ますので、こういった用語を使われる時は、読み手に誤解を与えることのないようご配慮願います。

	Res.33	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 00:16:44 目糞、鼻糞、耳糞、歯糞、小蝿がたかる馬の糞。どいつもこいつもくそったればかりだ。うんちはうんちらしく、じ～っとしてろ。この糞タレどもが。

	Res.34	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 00:32:10 統合失調症とかについては判りませんが、私もこのトピを見て、ちょっと普通の精神状態じゃないなと感じました。読んでいて辛くなります。ある種の自己防衛なんだと思いますが、たかだか家や家賃のことで、ここまで過敏に反応することが、まず劣等感の表れです（健康な精神の持ち主であれば、普通に聞き流せる類の話です）。でもここで問題なのは、その異常な劣等感を何とか心の中で消化するために、他人を見下し攻撃していることです。胸が痛みます。なぜなら、このように他人を攻撃したり貶めたりすればすることは、解決ではなく、泥沼に入ってゆくようなものだからです。このような態度では、誰にも相手にされず、お友達もいなくなるでしょうし、何より、生きていて楽しくないと思います。もっと視点を変えて、明るく生きてゆきましょうよ。そのためには、お薬もらうことだって恥ずかしいことじゃないですよ。ドクターに相談してみませんか？

	Res.35	by 興味アリ from バンクーバー　2008/03/22 00:52:19 Res11さん１Bedroomで４０００ドルの情報をもう少し教えてください。コールハーバー、イェールタウンで１Bedで４０００ドルどのくらいの広さなんでしょう？無知な私に現実を教えてください！

	Res.36	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 00:55:16 この場に及んで教えてチャンは拙いでしょ・・・具具れよ

	Res.37	by 興味アリ from バンクーバー　2008/03/22 01:09:06 不動産屋のサイトは売値だし Res１８さんの貼ってくださったサイトは２Bedと３Bedだし。。。これもまた売値が書いてあるだけです。 Res３６さん、知ってるなら教えてください。

	Res.38	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 01:09:43 具具れって

	Res.39	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 01:22:23 1 ベッドで４０００ドルの家賃はほとんど無いよ。あるんだったら、リンク張って。知ったかぶりもここまでくると病気だね。

	Res.40	by Ｈｉko pattison from 日本　2008/03/22 01:26:35 あ～羨ましい。私らからすると遠い、遠いことですわ。賃貸だって持ち家だって人それぞれ。どっちでもいいじゃないですか？日本でも超高層のタワーマンションが出来だして地上５４階とか最上階で２５０平米ぐらいので２億５千万円とか、賃貸でもありますよ。家賃１０５万円とか２００万円とか、一体どんな人が借りるんざんしょ。笑

	Res.41	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 01:31:29 知ったかって・・・・恥晒しもそこまでにした方が良いよｗ

	Res.42	by ↑ from 無回答　2008/03/22 01:34:28 どうでも良いから、そのワンベッドルーム四千ドルの家賃の部屋リンク貼れよ、ボケ。

	Res.43	by H2 from みえったらし～　2008/03/22 01:40:29 私の友人なんて月面に土地を持ってるんですのよ…

	Res.44	by 無回答 from 日本　2008/03/22 01:41:15 >41は今から一生懸命ググって探すんだろうけど、１ベッドルーム４千ドルの家賃って、　もしかして短期のホテル型の事言ってるのかな？なら、家賃とは言わないぞ。　４１はさっさと、ごめんなさいした方がいいんじゃない？

	Res.45	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 01:46:56 アパートメントホテルじゃないよ・・・・ボケ？何それ？そうか・・・具具り方も知らないのか・・・・相当イタいねちなみに、分譲コンドじゃなくて只のアパートでも$5000とか$6000する所あるから・・・もうちょっとバンクーバーの現実を知ったら・・・・？

	Res.46	by ↑ from 無回答　2008/03/22 01:48:58 もう、わかったよ。お前、知らないんだろ。　もういいよ。許すよ。　馬鹿相手にするの疲れる。みんなも、もう許してやれよ。

	Res.47	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 01:51:51 知らないって・・・・ｗ自分が住んでた以前アパートは、平均レント額が$3000～4000だったけど・・・？一番安くて狭いバチェラーでも$2000弱、一番高いスウィートだと$6000以上するし・・・しかも大人気で、常にフル状態だし・・・まぁ、きっとあなたはこういう所に縁がないから信じられないんでしょうね。。。

	Res.48	by ↑ from 無回答　2008/03/22 01:56:13 お前、往生際が悪いぞ。　本当ならリンク貼れよ。それに話がだんだん変わって来てるし、１ベッドルーム４０００ドルの話だろ？　　お前の書き込みはどうでもいいからさ。

	Res.49	by ↑ from 日本　2008/03/22 01:58:42 もう許してやれよ。　本人も反省してるようだし。

	Res.50	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 01:59:32 は・・・・？こんな態度の輩に教えるとでも思うの？話し変わってないですよ・・・今でも自分の友達はそこに住んでるし・・・

	Res.51	by ↑ from 無回答　2008/03/22 02:02:56 爆爆爆笑！！！！お前最高。　本当に許す。なんか、可愛く思えてきた。本当にもういいから。（笑

	Res.52	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 02:03:30 １ＢＲアパートとかって、そこら辺のありがちな安アパート想像してます？１ＢＲ$4000って言っても、天井高いしロフトで広いですよ・・・3000sq.ft.位あるし。キッチン製品も最新式のドイツ製。まぁ、想像出来ないんでしょうな・・・・

	Res.53	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 02:15:11 3000sfのワンベッドルームがどこでレントされてるのかお願いだから、教えてください。　本当にお願い致します。　今、本当に土下座しています。

	Res.54	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 02:16:12 無理ね・・・・ｗだって具具れば見つかるんだもん。。ここで愚レスし続けるだけ無駄・・

	Res.55	by 無回答 from 日本　2008/03/22 02:24:20 >53 もう、いじるの可愛そうだからよせって。 54もいい加減な事を書くから突っ込まれるんだよ。もしほんとうなら、リンク貼ればいいだけじゃん。それができず、ググれの一つ覚えを続けても恥の上塗り。もういい加減に負けを認めて引っ込めよ。

	Res.56	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 02:31:31 はいはい・・・・日本からご苦労様ｗリンク貼る？誰の為に？簡単に見つかるサイトなのに？これだから教えてチャンは・・・

	Res.57	by H2 from おべんき　2008/03/22 02:37:26 >最新式のドイツ製でも、便器だけはTotoが最高だじょ・・

	Res.58	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 02:39:34 もう、誰かこの馬鹿何とかしてくれ。

	Res.59	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 02:39:38 そうなんですかね・・・・TOTOじゃなかったな・・・

	Res.60	by Ｈｉko pattison from 日本　2008/03/22 03:18:53 発明家のドクター中松氏自宅の便器、全部ゴールド（金ぴか）のをＴＶでみました。だれも使わないんだって。億単位の便器、、はい。まあ昔の狭いながら～も楽しい我が家♪っていうのも心あったまって良いかもよ。

	Res.61	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 07:24:08 私はバンクーバーに住んでないけどみんなが高い高いって言ってるから１ベッド　4,000ドル／月のアパートとかもあるんじゃないかな？と思います。どうなんでしょうか？東京だったら十分ありえる金額ですよね？でもやっぱ高い高いと言っても感覚が違うかな？【トピ主さんへ】 WESTに住んでる事を自慢げに話しているのではなくってトピ主さんにコンプレックスがあるので"自慢げに"聞こえてしまうだけでは？でもそういう人たち（WESTに賃貸で住んでいる）だってWESTの持ち家の人と家の話をする時はコンプレックスがあるかもしれませんし「気にしない」人も沢山いると思います。

	Res.62	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 08:13:42 私も1ベッドルームで4000ドルのレントは今やありえるとおもいます。多分コールハーバーにあるコンドは（グリーンタワーやらや新しく出来るフェアモント）はおそらく1ベッドでも4000ドルはするとおもいますよ。もしかしたらもっとするのかも。レントの仲介もハイエンドのコンドばかりを扱うエージェントがやっているのだと思いますが。インベストで買った人が売るまでの間長期ステイ用に貸したり（この場合ロングステイホテルとしてホテル会社が中間業者になってマネージメントしています。）普通の賃貸にしたり。キッチンの家電も洗濯機も乾燥機も量販店では売っていない高いヨーロッパブランドものばかりで、お風呂のバスタブもインフェニテイバスで、しかもアロマセラピーとライトセラピーとか付いていたりしてたりしますよね、きっと。興味本位で実際に見てみたいけど、アポイントメントオンリーで小市民丸出しの私にはむりだろうなあ。具具っても後ろのページのから探した方が早いでしょうね。(gogoleは入力したキーワードに対して其のページが参照された回数が多い順に表示されますよね。）なにしろこのレベルのコンドを検索する絶対数が少ないだろうし、このレベルのコンドを借りる人ってお抱えとか懇意のエージェントがすでにいてそういう人の仲介で探すのでしょうね。

	Res.63	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 08:21:32 お前ら、ありえると思いますレスじゃなく。リンク貼ってありえるレスしろよ。　もう飽きた。

	Res.64	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 08:49:35 http://vancouver.craigslist.ca/apa/599234122.html http://vancouver.craigslist.ca/apa/600072315.html http://vancouver.craigslist.ca/apa/597421913.html こういうの？私なんか間違えてる?

	Res.65	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 08:57:05 リンク貼れ貼れと・・・なんでそこまで「リンク」に妄執するの？リンクがあれば、「正しい」「間違っていない」ことの証明？なんというか、ずいぶん単純短絡無能な判断方法だな。自分でSearchしようと思わないのかな～不思議。 Apartmentたってさピンからキリまであるよね。 2BRだけど＄6500なんて物件もあったよ～ http://vancouver.craigslist.ca/apa/612839711.html 色々色々。自分のライフスタイルや価値観、思想志向によって人様々でしょ、特に「住まい」ってヤツは。

	Res.66	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 08:59:03 月　4000ドルの　1Bed Room　については別トピたててよ。

	Res.67	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 09:02:32 きゃあ～～～　私の１年分の家賃だわぁ～～～

	Res.68	by 興味アリ from バンクーバー　2008/03/22 09:08:17 Res35,37です。　おはようございます。やっぱりまだ Res１６さんのおっしゃる「結構あります」で、 Res４５さんのおっしゃる「只のアパートでも」の１Bedで４０００ドルの情報は教えてもらえないようですね。 Res５２さんは３０００sqfの１Bedっておっしゃってますがそれは一般的ではないと思います。 Res６５さんの紹介してくださったのは２Bedです。 Res４６さん、リンクありがとうございます。家具付きっていうのはまた違う話だと思ってます。紹介してくださったビルの１つ普通に（アパートのように）借りると、レントは月１５００ドルです。あり得る話というのはわかりますがバンクーバーダウンタウン、１Bedのレント４０００ドル（日割りの滞在型じゃない）は一般的ではないと思います。

	Res.69	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 09:14:18 ↑一般的じゃなくて、ほとんど無いです。

	Res.70	by 64 from 無回答　2008/03/22 09:26:14 ＞紹介してくださったビルの１つ普通に（アパートのように）借りると、レントは月１５００ドルです。はああ～。私はただの暇人で、実はバンクーバーとは縁もゆかりもないんです。想像してたよりバンクーバーって家賃安いんですね。今引越ししようと自分の街のアパートを探してるついでに気分転換に探してみました。自分のは少しでも安くけちくさーく探してたので、すごくいい夢見させてもらいましたよ。それでも＄4,000の壁は厚かったです(笑）もっと高いところを、なんて考えてアパート探したのなんて初めて。まあトピに戻ると、私もトピ主さんカリカリしすぎだと思います。人と比べて上に立とうとする生き方って疲れません?

	Res.71	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 09:43:29 >65 お前、そんな偉そうな事言うなら、１ベッドルーム４０００ドルを探してからにしてくれ。　２ベッドじゃなく。　ボケ。

	Res.72	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 09:45:47 １ベッドルーム４千ドルなんて家賃、バンクーバーじゃ探そうにも探せないよ。　無いもの探せって言われたって無理だよ。　あるっていうなら証拠見せてっていうの普通じゃない？

	Res.73	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 09:52:38 ＞お前、そんな偉そうな事言うなら、１ベッドルーム４０００ドルを探してからにしてくれ。　２ベッドじゃなく。　ボケ。そういう口の利き方していて虚しくならない？掲示板であっても、最低限守らなきゃならないスタンスってあると思うんだけどね。 4000ドルの1BRの有無にそこまで固執するのはなぜ？トピ主なの？それとも、君さ。トピックと大幅にずれまくってますよ。まさに君のようなのが「荒し」って言うんですね。削除対象だね。

	Res.74	by 64 from 無回答　2008/03/22 10:02:49 まあまあ…。今読み返したところ、もともとの発端はレス１１さんの↓これなんですね？＞こういうトピ主のような人間にとっては、いいエリアの賃貸（１BRでも最低月＄４、０００以上ですよ、もちろん。）の一部屋がどんなに広いか、想像もできないのでしょうね。この方がおっしゃってるのが、私がいくつか提示したような家具付きのアパートのことでしたらファミリールームの大部分と思われる「永住組、子供あり」には不向きでしょうけど、１,２年でどこかに移る予定の方だったらいいですよね。日本の企業の駐在さんなんかでこういうところに住んでいる人もいるかもしれない。 1BRっていってもいろいろありますよ、ということをトピ主さんの最初の文章、＞ある人は1BRしかないのに子供が2人います。キツラノ住まいだと言っていますが、こういう方達って、悲しくないのでしょうか？を読んでちょっと大げさに書いただけでしょう。 …私も暇だなあ。旦那、早く起きてくれないかなあ。というか現実逃避しないで安アパート探さないと～。

	Res.75	by 64 from 無回答　2008/03/22 10:10:44 あわわ。変なところで文章切って行を変え、変なところで段落をわけてしまって下手な文章が、よりわかりにくくなってしまいました。。。自分の文章３回読んでもちょっとわかりません。意味わかります？わかんないですよね？すみません。。もう一回寝ちゃおうかなあ。

	Res.76	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 10:22:52 >75 やっぱりね。11は話の流れで勢い余って1ベッドルームでも最低4000ドルって書いちゃったんだ。　そこに突っ込みを入れられて引くに引けず、具具れの一点張りだったんだね。　バンクーバーじゃ１ベッドルームで一ヶ月最低4000ドルの家賃なんてコンドないよ。　あるって言ってる奴は証拠だそうよ。　そしたら土下座してやるから。

	Res.77	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 10:27:08 一軒屋なら12000ドルっての見たことあるよ。でも家具付き短期だったな。そんな家賃払うくらいなら買った方が安いもんね。

	Res.78	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 11:43:12 普通にありますが・・・・あぁ・・・ここまでくると可也イタ過ぎ・・・

	Res.79	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 11:43:58 ＞あるって言ってる奴は証拠だそうよだーかーらーなんで具具らないの？笑

	Res.80	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 12:37:46 ＞WESTに住んでる事を自慢げに話しているのではなくってトピ主さんにコンプレックスがあるので"自慢げに"聞こえてしまうだけでは？本当、その通りだと思います・・・・・ここで１BR$4000なんてありえないって断言している人達もねw 自慢でもハッタリでも何でもなく、普通にあるよ・・・って一言書いただけなのに。＞普通の賃貸にしたり。キッチンの家電も洗濯機も乾燥機も量販店では売っていない高いヨーロッパブランドものばかりで、お風呂のバスタブもインフェニテイバスで、しかもアロマセラピーとライトセラピーとか付いていたりしてたりしますよね、きっと。興味本位で実際に見てみたいけど、アポイントメントオンリーでその辺、いいせん言ってるかも・・・でもコンドじゃなくて普通のアパートでもそういうところありますし。でもセラピー云々は・・・？(・ω・) ＞なにしろこのレベルのコンドを検索する絶対数が少ないだろうし、いえいえ、それが結構あります・・・６４さん、それって家具付ですよね。。自分が深夜に叩かれてた時に書いていた物件は、家具無し＝空の物件です。興味アリ、当たり前じゃん。だって、自分で探す努力も何にもせずに更には暴言だもの・・・3000sq.ft.が一般的な物件じゃないって・・・どんだけ・・・絶句ですね。笑＞１ベッドルーム４千ドルなんて家賃、バンクーバーじゃ探そうにも探せないよ。探す必要もないくらい出回ってます・・・ま、競争率高いので直ぐに入居者決まっちゃうけど。専用のエージェントがいるでしょ？証拠は自分で探せってw ＞11は話の流れで勢い余って1ベッドルームでも最低4000ドルって書いちゃったんだ。あの・・・自分は１１じゃないですが・・・・勢いも何も・・w(￣▽￣)

	Res.81	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 12:43:30 バンクーバーでは1 ベッドで＄4000ドルは普通にありえません。　うそだと思う人はググって下さい。

	Res.82	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 12:46:04 $4000もの賃貸料を払うなんて、馬鹿です。将来の生活に対して不安の無い方、勤めている会社が$4000もの賃貸料を払ってくれる方、単に馬鹿な方は、$4000もの賃貸料を払って住めばいいと思います。これから資産を築いていこうとしている方は、こんな馬鹿なことしていたら、資産なんて築けないでしょうね。

	Res.83	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 12:49:23 stoooooooooooooooooooooooooop! はい、そこまで。＄4000レンタル物件についてはご自分達でトピックをあげて喧々諤々されてくださいな。これじゃ、Never ending storyですよ。滑稽過ぎるよ、どちらも。それよりも、このトピ主＆内容にFocusしましょうよ。トピ主さん、Emailまで載せているけれど・・・ホント、大丈夫ですか？かなり偏執狂＝パラノイア的なんですが。山の手の住人が戦後、新興成金に家屋敷をのっとられて臍を噛んでる・・・ってな、昼ドラみたいな人なのかしらねぇ、、、それとも。。。

	Res.84	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 12:51:40 >80 お前、１１ってばればれ。　恥ずかしくない？１ベッドルームで3000sfが一般的って言いたいの？倉庫のような１ベッドルームコンドだね。 3000sfの意味もわからないで書いてんだろうけど、もう少し調べてから書き込みしようよ。　ソースも出せずに一般的か。馬鹿の相手は最初面白かったけど、ここまで来ると腹立たしくなる。もう相手にするのは止めだ。

	Res.85	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 12:51:59 ＞$4000もの賃貸料を払うなんて、馬鹿です。馬鹿って・・・・？じゃぁ、賃貸で住んでいる人は全員馬鹿・・・・？これって金額の問題じゃないですよね？

	Res.86	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 12:52:58 ＞１ベッドルームで3000sfが一般的って言いたいの？一般的なんていう言葉は使っていませんが・・・・普通にあるよって（´∀｀）

	Res.87	by 通りすがり from 無回答　2008/03/22 12:59:51 ＞１１たぶん１ベッドルール４０００ドルのコンドってどっかにあるかもしれないけど、　そこまで言い張るんならソース出した方がいいよ。それで収まるしょ。　　このままだと、あたの方が分が悪いですよ。面白半分でググってみましたが、１ベッドルームのレンタルで４０００ドル以上はバンクーバーでは見つけられませんでした。　ググり方が悪いとかあほな事は言わないでよ。

	Res.88	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 13:06:46 いいえ、無理ｗ暴言を吐く人にはやさしくしない事にしているのでｗ

	Res.89	by 無回答 from 日本　2008/03/22 13:10:56 みんな、１１は勢いで書いてしまって後に引けなくなったから馬鹿の一つ覚えの「具具れ」で押し通すつもりのよう。こんな馬鹿、無視でいいんじゃない。

	Res.90	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 13:14:18 そうですね。　1１はスルーしましょう。というか、４０００ドルの話は作り話ということで、このトピ終了しましょうか。

	Res.91	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 13:15:46 勢いも何も事実ですから・・・・自分は11じゃないけどね。16ですので・・・作り話なんて言ったら地元人に笑われますよ・・・・ｗ

	Res.92	by ↑ from 無回答　2008/03/22 13:18:32 はい、はい。わかった。わかった。お前、もう出て来なくていいよ。

	Res.93	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 13:26:01 は・・・・・？本当は未だ分かってもいないんでしょ～?(´▽｀)

	Res.94	by Dividend from バンクーバー　2008/03/22 13:55:12 ＞自分名義の住宅がない人が、WESTに住んでいることを自慢げに話すのは、本当に恥ずかしく聞えてしまい、トピを上げています。WESTだと言うなーみたいな。私もそう思います。私は、要するに、自分の資産が毎年、増えているか、減っているかを問題にします。どちらがベストか、賃貸か、持ち家にするかは、その時の不動産事情と家計の事情や、10年以上1箇所に住むのか、価値観の違いなどなどに左右されると思いますが、私は、今は資産を増やすことに一番の価値を置いていますので。私は、97年の不動産が底の時に買って、家の値段が２倍以上になりましたが、これからの不動産は少し下がるのではないかと思っています。（私は下がってくれたほうがいいと思っています。なぜなら、買い換えるとき、安くつくから。）だから、これから買おうと思っている方は、賃貸されて、少し様子を見られたほうが賢明だと思います。私も買う前に賃貸を3年ぐらいしていましたから、賃貸組の時もありました。今はMortgageも払い終わって、余剰のお金は株や預金にまわしています。私は、WESTに住んでいる人、別にうらやましくありません。そこに住んでいて、持ち家で他のAreaと比較して格段に資産が増えているのなら、いい投資しましたねと答えますが。何より、資産が増えているのか？という事を問題にします。それよりも、生涯、働かなくても何不自由なく、楽しく過ごしていける不労所得で過ごしておられる方をうらやましく思いますが。だから、会社が払ってくれるのなら、また、生涯持って持続可能なら別ですが、$4000や$6000もの賃貸を支払うなんて無謀なこと、私はしません。私なら、余剰のお金は株や預金にまわします。 Millionaireなんて、今ではめずらしくはないでしょうが、Millionaire Next Doorって本、ご存知ですか？一代で、Millionaireになった人達は、みんな質素ですよ。 http://www.amazon.ca/Millionaire-Next-Door-Thomas-Stanley/dp/0671015206 とにかく、WESTに住んでいるからっいう理由だけでは、自慢にもならないと思います。

	Res.95	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 14:06:41 なんか、このトピ主って持ち家所有＝それなりの資産がある、賃貸暮らしと一緒にしないでって勘違いしてるイタいお方なのでしょうか？

	Res.96	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 14:09:43 恐！！一日でもの凄いレスついてる・・・。バンクーバー、恐ろし過ぎ。みんなどうかしちゃってるよ！リンク貼れよ！普通なんですけど！こんなのも知らないの？私は資産が増えてるか減ってるかで・・・・　等々。どうでもいいじゃん！みんな　ストレス溜まり過ぎ！心にゆとりが無さ過ぎ！あってもなくてもいいやん、そんなとこ借りれる人なんてそうそういないんだから！それを嘘だの、ググレだの。バンクーバーだけは死んでも住みたくないわ。うつになりそう。

	Res.97	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 14:11:04 あのね・・・・ここは掲示板ですよ？バンクーバーに住んでるからストレス云々じゃないです。

	Res.98	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 14:25:18 >96 良く見ろよ、日本からもレス入ってるぞ。

	Res.99	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 15:33:44 価値観の違いでしょ。ウエストサイドのバンクーバーに賃貸で住んでいて、田舎の一軒家に引越ししてるひと沢山いますよね。だって。子供が2人で３ベットルームは最低で3000位だとおもいますよ。コープやＢＣハウジングなら600くらいから1500位ですね。ご存知のとおり収入によりけりです。子供がいたら、学校のこともあるので、できるだけいわゆるいいエリアにすみたいと思うのは当然ですよね。その時にその家族の人が大きい家に住みたければ引越しするし、資産の事を考え一軒家購入もよし、プライベートの学校に子供を入れるので、家は賃貸にするもよし。田舎に行くと、日本の食材は高くなるし、日本語学校の事もあるし、車は1台じゃ不便だし、みなさん色々な事情がありますよね。とび主さんは、賃貸の人を見下していますが、賃貸でもお金や資産のある人もいますよ。こちらには、借りの住まいで日本や他の国に資産があったりね。なんだか、ちょっと自分の住んでいるエリアをウエストの人に悪くいわれ、ひがみ見たいな感じがするけど、言った人も、家が欲しいかとび主さんを羨ましく思ったんじゃないでしょうかね。バンクーバー住めば都ですよ。特に日本人とかかわらなければかかわらなくてよいしね。アルバータから来た友達が寿司が安くておいしいし、日本食買い込んでましたよ。家賃や不動産がたかいのがね。

	Res.100	by １００ from １００　2008/03/22 15:39:56 １００ゲット！！！

	Res.101	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 18:00:49 あの。。。知り合いのアメリカ人でバンクーバーで仕事している投資家がいますが、彼のコンドは１ベッドルームですがちょうど話題になっている値段より上ですよ。賃貸で毎月支払っているとききましたが、そのコンドにはお掃除の方もいて、してほしい人は週に２度お掃除もしてくれるそうです。独身の彼にはちょうどいいといっています。セキュリティーも万全だし、一軒家の高級住宅に住むより高層だから泥棒に入られる心配もない？笑ちなみに１ベッドルームですが、他に広ーーーーいオフィスるーむがあります。さらに、そこに日本人の人も住んでると聞きました。また、その彼のご近所さんに、ハリウッドの有名女優が時々息抜きに来るために借りてるコンドもあるけど、レント代、目をむくくらい高いですよ。自分が知らないだけの世界について、ありえない、と決め付けるのはどうかなあと思って書きました。

	Res.102	by ↑ from 無回答　2008/03/22 18:09:32 創造の世界はいいから、どこか具体的に教えて。

	Res.103	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 18:11:16 ここの（↓）アパートだって結構高いと思う。私は地図見ても何処だかさっぱりわからないけど1,261sqftしかなくってペントハウス、、、どう考えても2bed以上ある大きさとは思えない。それで3,250ドルだって。 http://www.aptrentals.net/rentalvacancies.htm ちなみに"Vancouver Apartments for rent"でぐぐって最初に出てきた所みただけだからもう少し探せば（しかも私に土地勘があれば）よく探せるんだろうな。私は逆に人口10万人程度の小さな街に旦那の都合で越してきてアパートのレントが高いので驚いたクチです。 2bd、500ドル位で借りられるかと思ってましたが蓋を開ければ最低でも700ドル～（こういった場所はエレベータもない低層で壁も薄く大抵電気料金は含まれていません）でもしまあまあ許せるかなの範囲まで行くと900ドルは出さないと無理でした。（それでもダウンタウンではありません）カナダって田舎でも意外と高いなと思いました。

	Res.104	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 18:12:05 ↑さん・・・まだ具具り方が分からないようね・・・ｗ

	Res.105	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 18:12:57 ここ知ってます。２ベッドですよ。

	Res.106	by 61,103 from 無回答　2008/03/22 18:16:23 あのですね、"まだ"って書かれてますが私は６１と１０３でコメントしたものです。バンクーバーのアパートを検索したのは今が初めて。私が住んでるのは（自慢にならないけど）田舎。

	Res.107	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 18:19:06 あの・・・何か勘違いされているようですが、レス104はレス102の"↑さん"へ向けてですよ・・・

	Res.108	by 61,103 from 無回答　2008/03/22 18:25:54 あ”っ！！！ごめんなさい！！！ＨＮ「↑」さんって言うのがいるなんて見てませんでした。１０４さんお騒がせしました。。。そしてトピ主さん、スペースの無駄遣いもごめんなさい。

	Res.109	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 19:36:51 「$4000もの賃貸料を払うなんて、馬鹿です。」って、それはあなたの価値観でしょ。お金のある人にとっての$4000は一般庶民の$400程度にしか値しないみたいだからね。自分の生活レベルで、馬鹿呼ばわりするのはどうでしょうかねぇ。

	Res.110	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 19:50:47 セレブはインターネットなんかで家を探したりしませんよ。それなりの業者を通して、ちゃんとした所を探してもらうの。高い手数料を払ってね。セキュリティの問題とかもあるし、誰かれと無く好奇心で見せるものじゃないでしょ。それに、ネットで探しているような一般人には、所詮借りられないくらい高い物件ばかりなんだから、出しても意味ないってことよ。だから、ネットでいくら探しても出てこないのよ。わかった？

	Res.111	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 19:52:50 このトピ　ウザイ

	Res.112	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 22:18:54 具具れ、具具れ、具具っても無いと言われれば、今度はそんな高いレントの物件はインターネットには載せて無い。　この馬鹿に完全に釣られたな、お前ら。　ということでこのトピ終了。

	Res.113	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 22:22:28 あの・・・そういってるのは別人ですので・・・・ちゃんとネット上にも載ってますよ・・でも、前にも書いたように人気物件が多いので直ぐに入居者が決まってしまう＝広告削除されます。

	Res.114	by 無回答 from 無回答　2008/03/22 22:45:31 まぁ、誰が何と言おうと誰もその物件を特定できないわけでしょ。そういうことで、この４０００ドルトピは終了にします。うざすぎ。

	Res.115	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/22 22:49:04 まぁ、幾つもあるから、或る一つの物件の特定は難しいですよね。

	Res.116	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/23 00:02:21 まとめ ●ビンボーで物も知らないアホが、バンクーバーに月＄４０００、１ベッドの部屋なんかありえないと言って自分の生活程度の低さを露呈してしまい、みんなからあるよと言われてひっこみがつかず、うざい、とかなんとかいって話を終了させようとしている。土下座してやるって言ってたのはどうなるんだよ。ちなみに、トピ主もこういう世界を知らず、リッチモンドなんかでも古くてぼろい一軒家のローンを苦労して払ってる自分達の方が、高級コンドやアパートをレントで払ってる人たちより偉い、金持ちなんだ、とド勘違いしているバカ主婦である。ちょっとバンクーバーに住んでたら誰でも目にしたり耳にしたりする不動産事情じゃないかと思うんだけどなー。

	Res.117	by 無回答 from 無回答　2008/03/23 00:16:05 バンクーバーは1ベッドルーム月１万ドルが普通にあるよ。無いって言ってるやつ、バンクーバー事情がぜんぜんわかってないよね。

	Res.118	by ↑ from 無回答　2008/03/23 00:17:28 いや、俺は５万ドルってのを知ってる。上には上があるんだな。

	Res.119	by 無回答 from 無回答　2008/03/23 00:23:24 いやいや１０万ドルってのもあったな。

	Res.120	by 無回答 from 無回答　2008/03/23 00:23:38 以前にＣＢＣだったかの地元情報番組で、バンクーバーのコンドですっごい所を紹介していました｡イエールタウンだったと思います｡レントだと1BR40000～だったような（もしかして維持費だったのかも…？）とにかくその桁違いに仰天しました｡　 1BRの２レベルだか３レベルのスイートで、間取りも含めて冗談のようなゴージャスな内観でした｡　そのコンドの外観はゴシックテイストで重厚な感じ、落ち着いた灰色の外壁の建物でしたよ｡　誰がこんなとこ住むんだろう？ベッカムとかなら、たまに来るのに押さえておくんだろか？と想像してしまいました｡

	Res.121	by 無回答 from 無回答　2008/03/23 01:07:28 http://vancouver.craigslist.ca/apa/597822782.html http://vancouver.craigslist.ca/apa/593617736.html http://vancouver.craigslist.ca/apa/577795045.html http://vancouver.craigslist.ca/apa/597818893.html ↑本当のお金がある人は借りるんでしょうねー。桁が違う。。。友人の知人に桁違いのお金持ちがいるのですが、コンドのエアスペースだけで９millon払ったそうです。（つまりまだ完成していない）。それに建築費、さらに内装だけで数ミリオンかけるそうです。普段は使用しないバスルームの壁紙は純金だそうな。。（友人はちょっと趣味が？？と首を傾げていましたが）。お金ってあるところにはあるんですねー。そういえば歌手のプリンスも月７００００ドルで家を借りてるそうだけど、その家自体は１２ミリオン弱なんだから買えばいいのに、と思ったりするのですが、お金のある人は考えることが違うんですかねー。

	Res.122	by ﾑｶｲﾄｳ from トロント　2008/03/23 06:43:26 バンクーバーって怖。。。それに、、、知り合いの突出した金持ちの例とか、高いレントの家をわざわざぐぐったりとか、プリンスも賃貸で金持ちは考えることが違うとか、、、非日常なところで必死に議論おきてる所も、なんだかこわい。大多数を占める庶民レベルの人（手取り年収5万～15万ドルくらい？）からすると、お金持ちの例を出しても意味ないよね。ちょっと昔から移民してる人は安い時に家を買って、持ち家かもしれない。最近の新移民だったら賃貸で不動産購入の時を待っているのかもしれない。子供の為の環境を考えて、狭いけどいいエリアに暮らしたいのかもしれない。多少離れていて不便でも、大きな家でゆったりと暮らしたいのかもしれない。超金持ち以外、みんな、限られたお金で生活しているんだよ。

	Res.123	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/23 15:17:36 ＞非日常なところで必死に議論おきてる所も、なんだかこわい。いいえ、これ日常的なことですよ。必死なのは否定側だけどね・・・＞大多数を占める庶民レベルの人（手取り年収5万～15万ドルくらい？）からすると、お金持ちの例を出しても意味ないよね。いいえ、地域によっては大多数じゃありません・・・こちらは。

	Res.124	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/23 16:12:51 ねぇねぇ、このトピは釣りトピ？そうじゃないなら、とぴ主は全然出てきてないけどどうしたの？自分の無知さというか常識がずれてるのが恥ずかしくて出てこられないの？立てっぱなしは良くないですよ～。そろそろコメント下さい。

	Res.125	by 　無回答 from バンクーバー　2008/03/23 16:41:26 春休みで日本から、親戚の家にやってきました。ここバンクーバーでも持ち家とか賃貸とか皆さん気にしているのでしょうか私は東京に住んでいますが、子供の学校でも、一戸建て、、マンション　賃貸とか色々うわさしますまた私立に通学すると同じ東京でも成城や田園調布、、白金、麻布とか高級住宅地に住んでいる方もいますよねバンクーバーにもそうのような地区がありますか？皆さんそういうところに住みたいのですか

	Res.126	by 無回答 from 無回答　2008/03/23 19:09:33 まとめ ●ぼろくて古くて眺めなんかないに等しく狭い部屋がいくつかある持ち家にせこせこ住むより、新しくてバスもキッチンもセキュリティーも最新設備で眺めもよく一部屋が広いコンドの方が、いいに決まっている。 ●トピ主は持ち家であることを自慢したくここに登場したが、今となっては出るに出てこれない状況である。

	Res.127	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/23 21:10:28 トピさんみたいなこと考えたことない私はその’ウエスト住まいの賃貸の人も’’トピさん’もそう対して言ってることに差があるようには思えませんでした。

	Res.128	by 住居事情 from バンクーバー　2008/03/24 13:41:03 私が言いたい事の一つは、単純に賃貸の方がウエストサイド在住を語って、子供の教育観念（学校選択）などを語っている事に対して変な気分がするという話であります。そういう方とは物の見方、目線が違うと思います。リッチモンドでもバーナビーでも別にどこに住んでいてもいいのです。どこの地域がいいとか悪いとかは問題ではなく、一戸建てで住んでいる方なら分かると思うのですが、そのエリア特有の話題がありますよね？子供がいると特にそう思う機会多いと思いますが。いつか引っ越しをされてしまう方とは、エリアの会話になると分かち合えない会話があると思うのです。そういう方とは子供の学校の話題も、仕事の話も同レベルではできないという意味です。 90％のレスの方がお高いレントの話をされていますが、トピ主としてこれは全く関係の無いレベル話なので、ここでこれらの言い争いに参加する事は遠慮させていただきます。もちろん他の方がおっしゃっているとおり、これは価値観の違いなので、かなりの反感をかっているのですが。ウエストサイドに一戸建てを構えている私たちにとって、賃貸の人にこのエリアの事どうこう言われたくないというのが私の価値観です。子供の学校選択の事も賃貸の方とは基準が違い過ぎているから、普通に私の価値観を言うだけでも、タカピーと言われてしまう事も残念です。そうじゃないのです。私は単純にウエストサイド一戸建て住まい、ダブルインカム、子供の環境に興味がある方、バンクーバーをお嫌いで無い方と普通に将来のことを分かち合いたいです。日本人でもカナダ人でもこういう私の価値観レベルで話せる機会に興味があるだけであります。なので単純にこのトピをあげた理由は、ウエストサイドのトピで生活基準や教育概念を語っている時に、ウエストサイドで同じような経済状況でない方、ものの考え方が違う方、子供の教育方針があきらかに違う方が安易にレスをしてほしくないと考えた一人であります。

	Res.129	by 無回答 from 無回答　2008/03/24 13:58:09 面白い考えですね。持ち家じゃなければ同じ生活水準じゃないって事ですか？例えば中には子供のために教育水準が高いウエストに住むために賃貸をされてる方もいらっしゃると思います。それは認めないって事ですか？しかも一戸建てに限定していますが例えばアパートで持ち家なら許されるんですか＞普通に私の価値観を言うだけでも、タカピーと言われてしまう事も＞残念です。そうじゃないのですと書いていますが私にはあなたの考えは充分タカビーに見えますけど

	Res.130	by 　無回答 from バンクーバー　2008/03/24 14:08:30 そんなにウエストサイドに住む事がステイタスですか。

	Res.131	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/24 14:09:51 　なぜ、一戸建て住まいと賃貸の人が「物の見方、目線」が違うと思うのでしょうか。引っ越すかもしれないから？一戸建てを買っている人だって引っ越しますよ。カナダでは日本以上に住宅売買が盛んだと思います。中古物件になっても価格の下落は少ないですから、戸建てを買ったからその地に定住するということは絶対ではないし、賃貸だから引越しを転々とするというものではありません。賃貸で何十年と同じエリア（同じ物件にも）に住んでいる人たちも沢山います。　戸建てを買わない人の経済状況がとぴ主さんと果たしてどう違うのでしょう。金がないから買えないのだと思っていますか？勿論そういう人たちもいますが、中にはとぴぬしさんよりもずっと裕福な暮らしをしている賃貸住まいの人もいるでしょう、これは想像ではありません。また戸建てを買った人も、そのローンのために壮絶な暮らしをしている人たちもいます。そして、ものの考え方や教育方針は人によって違うのは当たり前だし、その違いは決して住まいの違いからだけで起こるものではありません。　あなたの価値観レベルはあなただけのもので、それを変えさせるのは他人がすることではありません。でも、賃貸の人にとやかく言うなと、あなたが文句をつけることでもありません。気に障るのなら、あなたが気に入った人たちとだけ井戸端会議でもしている方が良いと思います。広い世の中ですから、きっとあなたと同じ価値観の人も見つかるでしょう。だけど、少なくとも私はあなたの意見には同調できません。タカビーだと思います。あなたは違うといっていますが、傍から見れば単なる見栄っ張りにしか見えません。ちなみに私も持ち家ですが。あぁ、こう言っても今度はウエストサイドではないのだから私とは違うというのでしょうね。　それから、ものの考え方の違う人との交流はとてもためになりますよ。自分の知らない、見えないことをしっていますから。自分に合わない意見は取り入れない、邪魔扱いするのはもったいないことです。なにも合わない意見に合わせろということではなく、視野が広がりますよということです。

	Res.132	by 無回答 from 無回答　2008/03/24 14:11:51 私は持ち家ですエリアはいいと言われています。でも、買った時期が良かっただけとしか思っていません。周りには賃貸をされてる方ももちろんいます。その方がこのエリアを語った時に「何？賃貸のくせに」とか思ったこともありません。大体、会話の中であなた賃貸？持ち家？とか聞きませんし。そして賃貸の人であれ持ち家の人であれ子供の良い環境を考えるのは一緒かと思います。

	Res.133	by あ～ from バンクーバー　2008/03/24 14:16:49 ①「ウエストサイド」はあなたの持ち物ではありません ②あなたと違う価値観を持ちそれを語る権利が誰にでもありますこんな当たり前のことが我慢ならないのならウエストサイド丸ごと買い占めてください。誰にタカビーと言われようといいんですよ。あなたの選んだあなたの価値観でしょう？妬み混じりにそれに難癖つけてくるやつは放っておきゃあいいんですよ。憤慨して難癖をつけ返して、同じレベルに成り下がらないでください。

	Res.134	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/24 14:28:50 トピ主、意味不明・・・ >>子供の学校選択の事も賃貸の方とは基準が違い過ぎているから、普通に私の価値観を言うだけでも、タカピーと言われてしまう事も残念です。そうじゃないのです。ウエストサイドに一戸建てを持ってる人と、賃貸の人と学校選択の基準が違いすぎるとは、どういう意味なのでしょう？因みに家は、日本と米国に住宅を所有しており、こちらではトピ主と同じバンクーバーウエストサイドに一戸建てを賃貸して住んでいます。子供は、二人ともプライベートスクールです。が・・・これだけで、トピ主と教育方針が同じとか違うとかがわかるのか不思議。家のような賃貸の者が教育観念だの学校選択を語ってはいけないのもよくわからない。

	Res.135	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/24 14:32:50 まぁ、ウエストサイドって言っても色々ありますよね。マッチ箱みたいなところに住んでるトピ主とは一緒にはされたくないわ・・・・

	Res.136	by 無回答 from 無回答　2008/03/24 15:07:15 トピの内容から、トピ主はウエストサイドではなく、どちらかと言えばあまり自慢できない地域に家を持っているのだと推測しましたが・・・。そのコンプレックスが、「ウエストサイドに賃貸で住んでるくせに偉そうに言うな」って、レントで住んでいる人たちを見下すようなこと言っているのだと思います。本当は、ウエストサイドに住みたい、でも住めない、そのストレスをこのような形でしか発散できなかったんではないでしょうか。

	Res.137	by 無回答 from 無回答　2008/03/24 16:21:41 まとめ ●ほとんどの人がトピ主の言いたいことを理解できずにいる。持ち家のある自分が発言することが、皆からは高びーだと思われている、などという妄想まででてきており、救いようがない。誰もあなたのことなどうらやましいともお金持ちだとも、みじんもおもっていない。自分の家を今一度そこで見てみなさい。そんな家、みんながうらやましいと思うと本気で思っているのかな。ついでにあなたの脳みそも覗ける鏡があったらいいけどそんなものはないので、顔だけでも見に行ったらどう。あなた自身のことをうらやましいと思う人が世間にどのくらいいるのか、自分でをよくみつめてみよう。

	Res.138	by 無回答 from 無回答　2008/03/24 16:28:34 ●言い忘れたが、典型的な日本人は、自分の生活水準は中のちょっと上、と思いこむことでやっと平静を保っていられる人間が多いようだ。しかし、みな総中レベルの上で、この範囲はとてつもなく大きい。実際には、自分よりレベルの高い生活をしている人たちが相当数いるという現実もうすうす感じていながら、それを認めたくない自分が、次々と妄想しはじめ、やがて自分の頭の中だけで素晴らしい想像の世界ができあがってしまう。お気の毒なことです。

	Res.139	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/24 20:05:51 レス128でとび主でていらっしゃたけど、このとびについては、特定の人しか意見できないんですよね。なんか変なとび。私の知ってる学校のウエストサイド一軒家のお母さんはとび主みたいな人でよかった。だって、教育の事とか話せるし、情報交換もできるし。できれば、とびぬしには引越ししてほしいなあ。リッチモンドやバーナビーにもいいエリアがあるって自分で言ってんだから引っ越せば。

	Res.140	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/24 20:08:57 とび主さんのお子さんの学校ってどこですか？なんかうちと一緒だったら恐いと思って。キツラノエリアみたいなので、同じじゃないですよね。教えて下さい。そしたら、とび主さんには、なにも話しませんから。

	Res.141	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/24 20:13:09 トビじゃなくて、トピね。いい加減気付いて・・・

	Res.142	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/24 20:35:54 住居事情さんのお住まいはキツラノなんですか？

	Res.143	by 無回答 from 無回答　2008/03/24 20:36:52 本当にそう。どうしたらTOBIって思い込んでしまうのでしょ？ネットは前世紀からしているけど、一度もTOBIって思ったことない。 TOBI見るたびに、目の鋭い鳶と地下足袋はいたトビ職の親方が目に浮かびます。 Topitopitopitopitopitopiよ!!!

	Res.144	by 無回答 from 無回答　2008/03/24 23:16:10 このトピ主、偉そうに教育論がどうのこうのって語っているけど、このトピやその他のコメントを見る限り、この人の子供の将来はもう見えてるよね。ろくな人間にはならない。こういう親がいるから、近頃は青少年の犯罪が多発しているんだよ。もしかしたら、もうすでに学校内で陰湿なイジメくらいはしてるかもしれない。このトピ主のご近所さんたちが本当に気の毒だ。皆さんくれぐれもご注意を！

	Res.145	by 煩悩 from 無回答　2008/03/24 23:59:41 他人と比べることでしか、自分の価値を見出せなくなった私たち。

	Res.146	by ハハハなトピ from バンクーバー　2008/03/25 00:21:34 トピ主だけのステレオタイプな思考ですなあ、このトピは。もうちょっと広い思考で物事考えないと世の中渡れないですよ。他人の住処について批評するなんてもってのほかで、逆の立場だったらどう反論できますか。人それぞれ好きに選んで暮らしてるんですよ、指図はやめましょう。＞住居をしっかり自分名義でもってからそういうトピにはぜひ参加してもらいたいなと思います。 ↑これに至りては驕りとしか言いようがない、つける薬はないですなあ。住宅事情だけじゃなくその他の思考も狭い了見でしてると人生に大きな損失がやってきます。まあ、結論は同調してくれる人とだけ井戸端会議でもしてるのがいいかと思います。こんな考えの人がいるなんて超驚き桃の木でした。

	Res.147	by 無回答 from バンクーバー　2008/03/25 01:34:27 Ｒｅｓ１４２さんトピ主さんは、「ウエストサイドに一戸建てを構えている私たちにとって｣と書いてますよ。＞単純にこのトピをあげた理由は、ウエストサイドのトピで生活基準や教育概念を語っている時に、ウエストサイドで同じような経済状況でない方、ものの考え方が違う方、子供の教育方針があきらかに違う方が安易にレスをしてほしくないと考えた一人であります。＞自分名義の住宅がない人が、WESTに住んでいることを自慢げに話すのは、本当に恥ずかしく聞えてしまい、トピを上げています。WESTだと言うなーみたいな。このトピックはやっとのこと念願の一戸建てをウエストに購入できて有頂天になっているトピ主が、私は出世組だと自慢したくて上げたのでしょう。あまりの自己中な考えに、日本では市営住宅にでも住んでいて一戸建てが夢だったのかと考えてしまいます。一戸建てが何なんでしょうね、賃貸の人を見下すほど偉い人物なのかな？仕事を優先に考えて選んだ場所もあるでしょうし、郊外でもいいから大きな家、小さくても新築、便利さでＤＴ、一戸建てにそれほど執着が無く、セキュリティや快適さを第一と考えハイライズに住んでいる人等など、それこそ価値観の違いで他人がとやかく言う問題ではないです。トピ主の言いたいのはウエストに自分名義の住宅を持っていても、夫婦共働きで生活水準も同レベルで、大した教育理念は無いが、一応子育てをしている狭い範囲の井の中の蛙的トピックで、それ以上でもそれ以下でもないということですね。

	Res.148	by 無回答 from 無回答　2008/03/25 04:11:46 トピ主さんの「話題のレベル」の話を考えてみるとですね、一軒家か賃貸アパートかでそんなに違ってくるとは感じません。私が感じるとすれば「長く住んでいるか最近（高騰してから）引越して来たか」で変ると思います。うちは長く住んでいる派だと思います。夫の両親がもともと住んでて（夫も住んでたけど）リタイアする際に売ってもらいました。１２年前だったし親子なので格安だったと思います。だからモーゲッジも残り少ないです（完済しきってないところが辛いけど）。旦那が知り合いのご近所さんも別にお金持ち意識なんてそんなにないです。（売るときは強欲になってますけど）、、、というかお金持ちでもないし。家も引越したいけど長年住んだので地域を変えたくないな～でも高いし…仕方ないから改装して過ごすか。位の考えしか持てません。リタイアして自分の故郷（たまたま家が安い地域だと）に帰るっていうパターンの時は結構美味しいみたいですけど。でも新しく来た人たちはやっぱりお金がある人たちで（でなきゃ買えない）意識も「自分はお金持ち！」って事になるのでしょうか？私はそういうご近所さんいらっしゃらない（付き合わない？）んですけどそういう人もいると聞いたことがあります。（でも近所のおばあちゃんから聞いたので単なる見掛けから来る想像と妬みかも）トピ主さんは古くからのご近所さんと付き合ってますか？割とみなさん普通じゃないですか？たまたま家が高騰したけどもともとは普通の人だし今も普通の人です。お金の面だけで言えば賃貸の人の方が沢山払ってたりするので高給取りかも？

	Res.149	by 無回答 from 無回答　2008/04/10 09:15:06 賃貸か持家かで言うと、今は賃貸が勝ち組でしょう。今現在同じ物を買ったとしたら毎月の払いが賃貸で払う数倍以上の出費になるから。バブル崩壊後、十分に値段が下がってから持家にすれば良い。

	Res.150	by 無回答 from バンクーバー　2008/04/10 09:43:31 別に持ち家でも賃貸でもその人のライフスタイルにあった生活をすればいいと思うからどちらでもいいけど、「今は賃貸が勝ち」とは一概に言えないんじゃない？　だって、安い時に買ってローンが終わっている人だっているしさ。

	Res.151	by T from バンクーバー　2008/04/10 14:37:35 トピ主さん、すごく嫌なかんじです。うちこそ、トピ主さんが嫌がる、Westsideレント派です。皆さんもおっしゃっているように、子供の教育を考えてWestsideを選びました。我が家はWestsideにて即住宅購入もできますが、数年後に日本へ帰国予定であることや、今のバブル期に購入したくないから、購入していないだけです。それでも、私達のようにレントしている組は、Westsideで住む権利がない・・または、Westsideに関して発言する権利はない・・・おっしゃりたいんですか？　視野が狭いのはあなたですよ。Westsideを所有されてるようなその言い方、同じ日本人として恥ずかしいです。どうか、近所でありませんように。

	Res.152	by 無回答 from 無回答　2008/04/10 15:11:50 >150 最近購入してモーゲージがどっさり残っている人と比較してです。

	Res.153	by 無回答 from 無回答　2008/04/10 15:14:17 レントでもウエストの一軒家となると３～5千ドルはするだろうから、レントでも結構裕福な人でないと住めないですよね。

	Res.154	by 無回答 from 無回答　2008/04/10 16:02:20 ＞日本人で「私はWESTサイドに住んでいる」と平気で友人同士でも言っている人が多々います。だって、どこに住んでるか？って話しになったら賃貸でも何でもWESTサイドに住んでるんだからWESTとしかいえないんですけど･･･ｗ賃貸だったら、絶対に「WESTサイドに賃貸で住んでる」と言わなきゃいけないの？ばかばかしい。

	Res.155	by 無回答 from バンクーバー　2008/04/10 16:15:17 皆さん他人にどこにお住まいですか・・と訪ねられることが多いんですか私たずねられた事ありませんが、、それにウエストサイドは範囲が広いですよね私だったらもし聞かれたらポイントグレイと、場所をいいますポイントグレイを知らない人もいると思うのでそういうときにはＵＢＣ　の近くと答えるでしょう。ウエストサイドっていっても賃貸にしろ持ち家にしろピンきりの値段。勿論他の地域と比べたらキリの値段がちがうのでしょうが、、そんなにウエストサイドっていいですかねえ。場所によりけりでしょう？ウエストサイド住在がそんなにすごいですか。

	Res.156	by 無回答 from 無回答　2008/04/10 17:00:07 ＞ウエストサイド住在がそんなにすごいですか。日本で何処に住んでますか？　と聞かれ芦屋に住んでますというような感じでは？　芦屋にも色々ありますけどね。

	Res.157	by 無回答 from 無回答　2008/04/10 17:22:39 トピズレですが．．．。＞ある人は1BRしかないのに子供が2人います。我が家は持ち家で４BRですが、家族４人同じ部屋で寝ています。私自身はベイスメントにはほとんど洗濯する為に行くだけです。大きい家って羨ましいですか？私は家族が見渡せる範囲に居られるようなこじんまりとした家の方が羨ましいです。広いと掃除が大変なだけだと思うのですが．．．。それから、私から見ると、「バンクーバーに住んでます！」と言っている人はみんな同じに見えるのですが．．．。

	Res.158	by 無回答 from 無回答　2008/04/10 17:32:01 ↑4BRじゃ大きくないですよ。うちは10BRで、建坪8000sfです。これくらいで初めて大きいって言えるんですよ。

	Res.159	by 無回答 from バンクーバー　2008/04/10 17:55:25 ↑はは、夢と現実はゴッチャにしちゃいけないよ。

	Res.160	by 無回答 from バンクーバー　2008/04/10 18:35:54 自分名義の家も他人から借りている家も雨露がしのげて誰にも迷惑かけずに住んでいるならそれでいいし、ローンを払ってでも家が大事な人もいれば家より他にお金を使いたい人もいるから人それぞれだし、何より貯金が大事な人もいれば機会や時間や空間を大事にする人もいるだろうし、人それぞれが各々の価値観で決めた事が各々に心地良ければそれで良し｡それぞれの事情に外野から口出す姿の方がよっぽど不快じゃないですか｡　こういう歪んだ人が隣近所に居ない事を願います｡

	Res.161	by 無回答 from 無回答　2008/04/11 07:59:37 ＞夢と現実はゴッチャにしちゃいけないよ。夢とばかりは言えないですよ、私の知り合いの日本人はまさにそういう家に住んでます。ゲストハウスも敷地にありました。ホワイトロックですけど。

	Res.162	by 無回答 from バンクーバー　2008/05/06 14:36:40 up

	Res.163	by Hiko Pattison from 日本　2008/05/06 15:07:26 私、持ち家もあるけど、仕事の事務所として借家（小さいアパート）に住んでます。家を持ったとしても、子供も独立していくから、そんなに何部屋もある大きな家、実際いらんよ。。手入れも大変でしょ？って思う。。実際、私、今住んでるのは１９７０年のこんにちはの万博、千里ニュータウンっていうところに近いんだけど、いろいろ昔はマイホームって、、はやったんだけど。。。今は、大きな家に、じいさん、ばあさん、それも独居の人多いし。。いろいろ、かんがえさせられますわ。。そっちカナダはどうなの？？（不動産やさん、ごめんなさい）マイナス思考でごめんなさい。。

	Res.164	by おっとっと from 日本　2008/05/07 08:11:23 ↑私はHikoさんと同じ考え方ですよ。子供の人数分の部屋が有る家を買って、ローンを追いかけて・・気が付けば夫婦だけで広い家のお守りをしていた。。何だか悲しいじゃん。マイホーム・・モデルハウスやモデルルームで夢を見せられて、ローンが組めますよ！月々の返済はこの程度ですよ！と乗せられて夢の中で契約。。気が付いたら普段の生活とローンの支払いが待っていた。マイホームの夢（一時の夢）を楽しんで、一生の荷物（ローン）を背負うハメになった。美味しい目をしたのは・・書くまでも無いですね。私もその経験者です。（重たいわー）

	Res.165	by 無回答 from 無回答　2008/05/07 11:47:01 カナダは家を購入したらそこは永住の場所という考えじゃないですよね若いうちはまずコンドを購入して、エクイティーとアプリシエーションで、頭金を大きくして、家族人数に見合う家を購入、子供が巣立ったら、こじんまりとした、家か、年齢によってはタウンハウスかコンドで余ったお金は老後の足しにって考えている人が多いンじゃないですか？だから、中古家屋の値段が日本ほど下がりませんよね