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No.1539
彼のガールフレンドになるには(長いです)
by トピ from バンクーバー 2006/06/07 23:43:41

カナダ人の男性とネットで知り合いました。 毎週1回くらいあっていて、今までで4−5回食事に行ったり会ってますが、特に問題もなくとても性格の良い信頼できる相手でした。"Just to say hello"っていうカンジで夜に毎日電話をくれますが、私としては、これが単なる友達なのか、ボーイフレンドがよくわかりません・・・。私としては、彼と話すたびにどんどん好きになっていくのですが、本人にも聞くにも聞けません。 "I like you"(君はいい人で好きだよ)っていうニュアンスのことは知り合ってすぐに言われたのですが、それがloveに変わるのはどういうタイミングなのでしょうか? 以前に彼女を病気でなくして以来、ガールフレンドがいない、と言ってたのですが、そのときに”彼女のこと愛してた?”ってきいたら”愛するーっていうのになるのには時間がかかる”って言ってました。

今まで日本人のオトコの人とは出会ってすぐに”じゃあ、つきあおうか”っていうかんじで、彼氏ができたんだ、と思ってつきあってきたため、なんだか今のような関係がいまいち煮え切らないのがイヤです・・。本人に聞いて、”まだそんなつもりじゃない”っていわれるのもショックだし、かといって”煮え切らないからはっきりしないなら、連絡しないで”ともいえないし、本当に困っています。 ちなみにキスとかハグとかは普通にしていていままでエッチは一回だけ、それも私のほうから”家に行ってもいい?”って行ったときに”Are you ready to go to my place?"って言われていったときに、流れでしてしまっただけです。そのあとも普通にデートしたり電話はしています。 このまま食事をしたりする友達のままなのでしょうか?? ガールフレンドになる瞬間というのはいつからなのでしょうか? 私のほうはどんどん好きになっていくのに、電話とか私のほうからかけて、もしむこうが単なる友達としか見てなかったら、うっとうしがられますよね・・。

Res.1 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/07 23:51:23

セフレの第一歩ですか?  
Res.2 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/07 23:53:27

>ちなみにキスとかハグとかは普通にしていていままでエッチは一回だけ

普通に遊ばれてるじゃないです?キスもSEXもして友達なんてありえないでしょ。無意識型のイエローキャブになってるんではないでしょうか。
彼にちゃんと聞いてみて、それで彼女じゃないって言われたら、上記のような事だと思います。

 
Res.3 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/08 00:17:00

4〜5回会っただけで「恋人」にはならないと思うけどな。あなたのほうがほれこんでしまって早々にベッドインしてしまったのも軽率だったような気がしますが・・・。でもそういう相性とかも全部含めてお互いのことをよく知ってから"I love you"を言える関係になっていくんだと思います。
デートをしている状態ですが、コミットメントまではまだまだといったところではないでしょうか?
私はカナダ人と付き合ったことはありませんが、こちらの人にとって"I love you"を言える関係になるということは、すごく重みがある気がします。
焦らずにデートを楽しめばよいのではないでしょうか?他のトピでカナダ人の彼氏からデートし始めて1年で"I love you"を初めて言われたという方がいらっしゃいましたが、それは本当に気持ちがこもっていたんだろうなと思います。
もちろんちゃんとコンドーム使いますよね?  
Res.4 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/08 01:12:01

友達以上恋人未満の関係ですね。

カナダ人の付き合うまでのステップはそんな感じです。
正式に付き合う前に友達以上恋人未満でお互いを知っていく・・・みたいな。
その中でも付き合うに近くなってくると
『ほかの子とはデートしない』みたいな約束ができます。
付き合うときはちゃんと『Do you wanna be my girlfriend?』みたいな言葉があると思います。
付き合うとなってもI like you so much.までは行きますけど
I love you.には時間をかける人もいます。
相性によりますけどね。
一生を共にしたいっ!と思うようになったらI love you.になると思いますよ。

遊ばれているかどうかは書き込みだけでは判断できませんね。
一度彼にどう思っているのかを話してみたらどうですか?
こっちの人とはやっぱり話し合わないと!
 
Res.5 by   from エドモントン 2006/06/08 01:29:02

私も少し驚きました。 
今日私も2度目のデートに行ったのですが、何か食事をしてお互いの過去や将来の事世間話をずーっとして、4時間くらい話したかな?それで、ドライブして何か「また明日電話するね」で終わりました。

本当は私もハグとかすりゃーいいんだけど、彼に前もって「もっとお互いを知ってから、本当に付き合ったほうが良いかな?」と始めに言われたので、私も余り自分からハグしたりはしてないです。
もっと一度食事に行ったらもう付き合いだしたという感じだったんですが、カナダではそうではないみたいですね。 
私も何とか色々話をしてお互いがどういう人間かどうかチェックしてます。なんで、これからこの恋?の行方がどうなる事か、元々向こうが私に気が合ったので私はまぁ、それなら... という軽い気持ちでしたが、中々良い人なんで少し私も好きになって来ました。

後、私の友達が言うにはいつのまにか付き合っていたという事もかなり有るみたいですよ。 人によっては「付き合おう」と言う人もいるみたいだけど、何か一緒にいてキスしたりすればそれが合図らしい。でもその日に寝ることはあまり無いと思います。  
Res.6 by 匿名さん from バンクーバー 2006/06/08 03:03:12

私もカナダ人の彼がいます。体の関係になったのは結構早かったの、トピ主さんと同じ状況が続きました。しかし、彼とは頻繁に会っていましたし、お互いの家もかなり行き来していました。友達に紹介するときも始めは言葉に詰まりながら“this is my friend”だったので、すごく悲しく悩む時期もありましたが、どう考えても彼女扱いだったので自信を持って接していました。そのうちに“my girl”になり、決定的だったのは、彼の両親に紹介するときに“my girlfriend”になったときでした。その時は本当に嬉しかったし“I love you”を言うようになるまでは半年以上かかりました。カナダ人にとっては、I love youはかなり重い言葉らしく、そんな簡単には言わないみたいです。
でも、トピ主さんも彼が自分にどのように接しているかはわかるはずです。彼女扱いだったら、今はI love you と言われなくても焦る必要はなし!ドン!と構えて良いと思いますよ☆
 
Res.7 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/08 09:05:39

彼女と認めてもらう前にSEXして、その後うまくいく確率はどの程度高いのでしょうかね・・疑問です。
男からすると、簡単に出来る女って認識するケースが多いと思うから、そいつがプレイヤーなら、優しい言葉をかけてSEXして、でも彼女ではないって感じで、利用される可能性の方が高いと思うけど。

はっきり言って、恋愛戦略的に、相手の気持ちを確かめもせず、SEXの方が早いってのは失敗ですね。男に主導権が移ります。男からすれば利用しやすい相手ですよ。

上のRESの人はそれで、うまくいってるのかもしれないけど、運が良かっただけだと思う。  
Res.8 by 私の場合、、 from バンクーバー 2006/06/08 09:34:35

友達期間が長かったので
彼から誘われてからはとても早かったです。
最初のデートで
結婚したいまで言われました。
私はずっと友達だと思っていたのでびっくり。
その後彼に押しに押されていまは主婦。
そういうカップルもいます。  
Res.9 by 無回答 from モントリオール 2006/06/08 09:42:48

上でどなたかが言うように、まだ相手を知るための”デート段階”なんでしょう。(彼もトピさんに興味あるけど”あなたを恋人にしたい!”って決断はできてない。)ある程度経験を積んだこっちの人は、興味あるものの恋人関係になってない間柄で肉体関係は、普通みたいです。だから、関係をもったから、恋人になった、って思わないほうがいいです。彼もそういうセンスかもしれないですから。はっきりしないのに、あなたから押しかけたら、そういう関係になっちゃったということは。(ところで、あなたが”家にいっていい?”と聞いたとき、あなたは、単に遊びにいきたかったのか、それとも”寝るつもり”だったのかがはっきりしませんが、彼は後者と受け取ったみたいな気がします。Are you ready?って言ったのなら。)
あなたがもし、キスしたりいっしょに寝たら”恋人だ”という感覚の持主なら(投稿見る限りそんな感じ?)、それを抑えて彼に合わせる必要ないですよね?(相手に合わせすぎるって惨めな気分になりません?自分の経験からいうのですが。)自分の考えを彼に説明したら、彼ももうちょっとはっきりするのでは。トピさんのほうがほれ込んでるみたいなので、言いにくいかもしれませんが、はっきりきっぱり言うことは言う方が、あなたにも気分いいし、彼にも魅力的にみえるのでは?(その際、彼としては少々混乱するかもしれないですけどね。自分は彼女扱いしてない段階で、なんで家にきたがった=誘ったんだ?って。でも、トピさんとしては、自分は”恋人”なのかもしれない、って思ってたんですよね?)
もしくは、カナダ式にやってみたかったら、彼がはっきりしていない以上、あなたも他の人と気軽なデートが楽しめます!(下心いっさいない男女がいっしょにでかけたら、単にお茶飲むだけでも、カナダ的にはデートっていうらしい 笑)・・・気を悪くしないでください、冗談です、でも他の人と比較してみて、彼のどこがいいのか分析してみるのも悪くないですよ。 ・・・以上こういうアクションが吉とでるか凶と出るかはなんの保証もできませんが、凶とでたら、それまでの縁ってことで!(他人事だからこんなきっぱりいえるとわかってますが。)いっちょ腹をくくって、あいまいなのは嫌です、と彼にいってみては?  
Res.10 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/08 11:27:02

相手が真剣に交際相手を見つけようとしてないのであれば、セフレじゃないですかねー。

真剣に見つけようとしてて、あなたのことを気にかけてくれてるのであれば、可能性大だと思います。セックスも別に早くても遅くても関係ない気もします。でも、それは本気になれなかったからです。
本気になってたら受け取めてくれると思いますよ。
今の交際がイヤなら、はっきり聞いてみたほうがいいのでは?
私は以前、昔、デートしてたカナダ人男性に聞いたことありましたが、はっきりと本気じゃない、でも君のことは好きっていわれて、セフレにされそうだったのであきらめました。

今は彼的には本気ではないと思います。
ちなみにうちの旦那は、元カノとはセフレからはじまって、デートはしてたんですが、むこうが真剣になってきたので、フッタといっておりました。
 
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/08 12:40:50

読んでて、男性(らしき人)の意見と女性の意見がちがうような気がしました(はっきりはわかりませんけど)。
僕は彼女になる前にSEXを簡単にしてしまうような女性は好きになれません。それって、よそでもそうする可能性がある事を示しているので、そのような女性は信用できません。もちろん僕自身、そんな風にSEXした事もありましたけど、やっぱ遊びでしただけです。

>トピ主さんも彼が自分にどのように接しているかはわかるはずです。彼女扱いだったら、今はI love you と言われなくても焦る必要はなし!ドン!と構えて良いと思いますよ☆

みたいな前向きな女性の意見や、「私はそれで結婚した」なんて意見が幾つかあったとおもうけど、どうだろう?
こんな感じで恋愛が成功したケースって、確率的には低いと思うな。男からすると楽観的にも聞こえる。
SEXのためなら誰でも優しくするので、簡単に体を許しているようでは、本当の彼を見ることが難しくなるんじゃないですかね。  
Res.12 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/08 13:58:23

ネットで知り合ったって、ひょっとしてJP?
いづれにしろ、そんなネットで知り合った人間を簡単に信用してエッチまでしてしまうのは避けた方がいいですよ。色んな事件や被害に会う可能性があるので日本でもこちらでも常識です。  
Res.13 by 軽い女と頭の軽い男の話 from バンクーバー 2006/06/08 14:47:03


ガールフレンドになってゆくすえ結婚...を夢見るイエローキャブですか。乗り捨ても時間の問題でしょうけど、万が一、あなたたちが結婚、てなことになったとしたら、このカナダ人男もそうとう程度の低い人間てことでしょう。(でも、あなたのレベルにあってるから、それはそれで幸せってことか。)

そういう者どうしがくっついたという例が、2つ、3つ、レスであがってましたけど、それを参考になさって、どうぞ、もてない同士、くっついてください。
お互いに、ネットでしか異性にめぐり合えなかったんでしょ?お似合いだと思います。

あ、そうそう。破局しても、お願いだから病気だけは世界中にばらまかないでね。
 
Res.14 by 無回答 from エドモントン 2006/06/08 16:28:57

ネットでカナダ人探してるのは、やはり、結婚したいんでしょうね。
30近いわーほりかな?
まだナンパされて付き合ってるとか、ESLの先生と付き合ってるとかのほうがまともにみえてくるんだけど。ネットで知り合って、しかも、もうHしたとか言ってるし。イエローキャブといわれても仕方なによね。
 
Res.15 by 無回答 from 無回答 2006/06/08 21:57:41

トピ主さんの文章読んでると、この彼は結構良い人なんじゃないでしょうか。軽率に結婚を口にしたり、すぐに迫ってくるような男性が多いなか、この彼は慎重で良い印象を受けました。
セックスだって、遊びでもしたかっただろうけど、自分は我慢してたんですよね?トピ主さんが家に押しかけるまでは。

ちょっとトピ主さん行動を早まったんじゃないですか?彼はもっと真剣なお付き合いを期待してたのかもしれません。
こうゆう慎重で毎日電話をくれるような男性はあんまり居ませんよ。
もっとお互いを知り、楽しいデートを何度も重ねて、それから順に関係を深めたほうが良かったかもしれませんね。  
Res.16 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/08 22:35:51

みなさん。レスありがとうございました。 いろいろな意見を聞けてよかったです。たしかに私の行動は早まりました・・。 それにも関わらず、毎日彼は電話をくれたり、会わない土日は一日に何度も電話をくれます。(そのあとは家にも行ってなく、普通に外で食事をしてます)もっと相手のことをよく知って、時期が来たら、何気なく聞いてみたいと思います。  
Res.17 by 無回答 from トロント 2006/06/08 23:36:06

「付き合あってくれない?」という言葉を先に口にすると、相手に優位に立たれるので、敢えて口にしないと聞いたことがあります。今の彼とは何年もの友達付き合い後、フレンズのモニカとチャンドラーのように、ある日ちょっとしたことがきっかけで一線を越えてしまいました。それから付き合おうという言葉はなかったけど、毎日電話をくれたり、彼女としてとても大事にしてもらって、I LOVE YOUも言ってくれるようになって今に至ります。毎日電話をくれるってことは、かなりトビ主さんのことを気に入ってくれてると思いますよ。知り合って間もないのに先にセックスをしてしまったというのがちょっと気がかりですが、上手に駆け引きして(駆け引きという言い方が悪いですが、相手を友達以上恋人未満として大切にするけど、あんまり気がある素振りを見せて、重すぎて逃げられてしまわないように。たまには他の人とデートしたりして、やきもちを焼かせたりして。)少しづつ進歩させていってはどうでしょうか?恋愛の成就方法は、いつも全然ちがうので、とまどうことも多いけど、学ぶことが沢山ありますよね。  
Res.18 by 無回答 from 無回答 2006/06/10 10:50:05

>うちの旦那は、元カノとはセフレからはじまって、デートはしてたんですが、むこうが真剣になってきたので、フッタといっておりました。

こんな男と結婚しちゃうような女から意見されちゃったトピ主さんがお気の毒です。

トピ主さんたちカップルは上手くいってると思いますよ。頑張ってね。  
Res.19 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/10 11:06:12

↑がははは。同感!同感!勘違い女ってこのことだよね、まったく。  
Res.20 by 無回答 from トロント 2006/06/10 11:23:49

うちの旦那もセフレというか、特定の彼女ではあるけれど、セックス以外にあまり興味をもてないでも、来るもの拒まず状態で付き合った子たくさんいるって言ってて。
やっぱり、そういうのって最低なんですね。
 
Res.21 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/10 11:50:06

映画"Meet the parents"でベン・スティラーの婚約者が元彼のことを「あれはただのセックスごっこだったのよ」みたいに話していたと思うんですけど。
若気の至りってやつじゃないですか?もてる人は誘惑も多いと思うし、そういうこともあるかも。でもいい大人がセフレの関係ってなんかむなしいだけだと思うし。自分のパートナーからそんな話は聞きたくないですね。  
Res.22 by RES15さんへ from バンクーバー 2006/06/10 13:28:43

その考えは一理あると思うけど、やっぱまだ男をわかってないような気がします。
プレイヤーの中にはすぐに手をつけない人もいます。こいつらはわかってるんです。RES15さんみたいにちょっと慎重な人には、少し我慢すれば効果的だって事が。全て男の手の中で操られているだけです。毎日電話するのも、その後たっぷりSEXするためなら、男は努力しますよ。それはあなたのために努力してるんじゃなく、性欲を満たすために努力してるのです。
こういうやつも結構いますよ。気をつけましょう。  
Res.23 by 無回答 from 無回答 2006/06/10 18:36:35

↑ここまで人間不信になるなんて、さぞかし波乱万丈の人生だったのでしょう。お察しします。  
Res.24 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/10 19:28:56

sexで性欲満たすのは、男女お互い様だと思います。。
だた、本題を見ていると彼がトピ主さんに対して「セックス目当て」と感じる点がどこにもないので(本人が一番分かっていると思いますが)、セックスしたからどーのこーのというアドバイスはあまり的を得てないような気がします。ましてや、もういい大人がセックスが付き合う前だとか後だとか、どうでもいいような。。。

トピ主さんしか相手の男性がどんな方かわからないので、第3者からしたらコメントし難いですが、あまり押しすぎず、彼に時間を与えてあげた方がいいのではないですか?とても大事な人なら「ガールフレンド」という肩書きを手に入れるより、彼を思いやってなるべく近くに居て、時間をかけて付き合っていく方が、今後の関係の為にもなると思います。  
Res.25 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 00:58:11

ネットで知り合ったって、exchange partnerじゃないよね?ハッキリと彼女になる前にHしちゃったって?そういう人がいるから日本人は軽く見られるんだよ!
あんたヤリたいの?それとも彼女になりたいの?
もし彼女になりたいなら今後5回はHを拒むべきだね。自分からなんて言語道断!それでも彼が普段通り連絡取って会おうとか言ってきたら彼はあんたの事好きでしょ。その時に自信を持って自分は彼女なのか聞いたら?まあ、そんだけデートを重ねたら彼の方から告ってくると思うけどね。もしあんたが「Hを拒んだらもう会ってくれないかも」っていう心配をするなら、あんたはただ彼とヤリたいだけです。ヤルのには彼女という肩書きは必要ありません。ただ言いたいのは自分を大切にして。プライドを持って!
カナダ人に限らず英語圏の人は"I love you"をすぐ言う人は少ないかも。でも私は過去何人も英語圏の人と付き合いましたがすぐに言ってくる人もいました。人それぞれです。  
Res.26 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 10:53:13

とぴ主さんはやりたいとかそんなに思ってないと思う。
ただ好きだから結果を急いでしまっただけなのかな。
Hすると彼女になれるって思う日本人の子、少なくないいと思う。私のまわりでは、好きだから彼女になりたいからHを許したって子多い。
逆に慎重になる子もいるけど。私はそっちの方でした。
それぞれなんだと思う。
 
Res.27 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 11:14:16


【Hすると彼女になれるって思う日本人の子、少なくないいと思う。私のまわりでは、好きだから彼女になりたいからHを許したって子多い。】

あたま、からっぽですか?

そうやって、程度の低い人間同士くっついて行くのも、ありかと思うけど、日本人の評判が落ちるから、カナダ以外の国でやってよ。

イエローキャブのみなさんへ。
 
Res.28 by 幸せの絶頂 from 無回答 2006/06/12 11:33:57

ネットで恋人や結婚相手を探すのは、北米では普通のことですよ。ESLのお仲間や先生じゃなくて現地人に聞いてみてください。日本みたいな出会い系サイトみたいのもたしかに多いけど、ちゃんとしたお見合いサイトみたいのもあります。互いの利害が一致していて、愛し合っているなら、他人が口をだしたり、イエローキャブとか横文字でひとくくりにする必要はないと思います。

私はネット以外で出会った男性とおつきあいをくりかえしてきましたが、結婚したい、一生一緒にいたいと思ったのはネットで出会った彼だけでした。人にもよると思いますが、決め付けはよくないですよ。
どこで出会っても、一生ものの気持ちが湧けばいいのでは?  
Res.29 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 11:41:21

で、27さんみたいな人はどういう恋愛してるの?興味あるな。  
Res.30 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 11:42:43


お言葉かもしれませんが、
カナダ人の彼女になるには遅かれ早かれエッチが必要です。
こっちの男性女性もエッチの相性にかなりポイントをおいております
ので、彼女になりたいなら頑張ってセクシーなエッチを
心がけることです。
マグロ状態は絶対厳禁ですよ。

それとトピさんはイエローキャブではないですよ。
そうやって決め付けて、人を
言葉で傷つけようとして、
あなたは毎日楽しくないんでしょうね。
それでここをはけ口にしているっていう風にしか
とれません。

トピさんはある男性の彼女になりたい、
その上でのエッチ、相手がたまたまカナディアンだったからと
言って、普通はイエローキャブとは言いませんよ。

それとそういうことが起こったからといって
日本人の評判は落ちませんよ、
あなたが日本人を気にしすぎなんだと思います。
カナディアンの女性の友達をもっと作ってみてはどうですか?
日本人が何をしようがカナディアンの女性に比べれば
かわいいことですよ。
まあ、顔も見えない相手にそこまで言えるくらいの人ですから、
あなた自身の評判は最悪なのかもしれませんが、、、。

もうちょっと勉強してから出直してきなさい。
あなたの言っていることは小学生の喧嘩みたいです。  
Res.31 by レス30 from バンクーバー 2006/06/12 11:43:43

上のコメントはレス27さんに対してです。  
Res.32 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 11:57:25

↑レス30さんの言う通りです。
北米の若者の価値観では初回でベッドインした場合は軽い扱いをされますが、平均では3回目のデートではSEXをします。3回目以降なら、どれも同じ扱いなようですよ。SEXの相性はとても重要視されますから、だからSEXをしたあとにつきあうか決めるという文化なんでしょう。一理あるとは思います。つきあうって決めたあとにSEXが合わなかったら苦痛ですもんね。私はカナダ人女性の荒業をかなり見てきているので、なんで日本人女性がたたかれるのかは分かりません。
悲しいことですよね。ひとくくりにされるのは嫌ですね。  
Res.33 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 12:10:49

そんな事ないとおもいます。自分は男ですが、宗教上の理由もあったりしますが、一般的に考えて、SEXをそんな軽々しくしたりはしない人は多いですよ。

SEX好きの遊び人のカナダ人女性と比較するのはやめましょう。  
Res.34 by レス30 from バンクーバー 2006/06/12 12:34:04

>そんな事ないとおもいます。自分は男ですが、宗教上の理由もあったりしますが、一般的に考えて、SEXをそんな軽々しくしたりはしない人は多いですよ。


これはごく一部の人の話ですね。
たま〜〜にいますよこういう方、でもごくごく一部です。
まあ、そういう人と知り合えばそのつながりで友達の輪も
広がったりしますから、
あなたの周りにはそういう人ばかりでそういう風に思ったのかも
しれませんが、
あなたはカナダ人を文化を全体的に知らないだけだと思います。

>SEX好きの遊び人のカナダ人女性と比較するのはやめましょう

比較はしてないけれど、
カナダ人男性はそういう考えなんですよ。
日本人と違い、セックスの相性がかなり重要なんですよ
彼らには。だから、相性を確かめた後は
浮気なんてしませんよ、日本人男性みたいに。
彼女、妻一本でずっと行きますよ。

どっちがどうとかじゃないけれど、
やはり女性の立場から言えば、セックスの相性があって、
旦那が一生愛してくれる方がずっと幸せ。
相性も確かめないで付き合って結婚して、
男側は妻とのセックス飽きたからって
浮気されるなんて最悪です。

で、セックスに重要ポイントを置いているため、
これは各カップルによっては差があると思いますが
新鮮にセックスできるため色々話し合ったりします。
それだけ夫婦間には大事なことなんですよ。
まあ、セックスレスになって愛人作る日本人男性には
理解不可能なことだと思いますが、
一人の女性を一生愛するってね。
 
Res.35 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 13:34:55

>カナダ人男性はそういう考えなんですよ。
>日本人と違い、セックスの相性がかなり重要なんですよ
>彼らには。だから、相性を確かめた後は
>浮気なんてしませんよ、日本人男性みたいに。
>彼女、妻一本でずっと行きますよ。

ってかなりの勢いで断言しちゃっているけどあんたは全ての
カナダ人男性の考えを知ってるわけ?
男は浮気する生き物なんです!「源氏物語」を読んで下さい。

>やはり女性の立場から言えば、セックスの相性があって、
>旦那が一生愛してくれる方がずっと幸せ。

セックスの相性も重要だけど人間性を愛された方が幸せでしょ。
年取ったらいろいろな面で衰えてくるんだからずっと相性がいい
なんてわけにいきません。あんたは体の浮気は許せないけど心の
浮気は許せるって事?あんたきっと不細工でしょ。セックスの時
しか愛してもらえてないんだろうね。可哀想。
 
Res.36 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 13:40:05

コメント 全部読んでないんですけど、、日本人の ’交際の在り方’と北米人のそれとでは かなり違いますよね。日本は sexする前に’付き合う’ことを決めることが多々ありますが 北米では (もちろん 会った一回めにsexするのは スラットとして扱われますけど)数回会って それで ’性格はよし(and/or 各自が思い描く理想に近いか?等等。)’となった後 ’sex’して ’性格(+etc.)’’sex’共にヨシとなれば だいたいは ’付き合う’ということになりますよね。電話に関しては 女性側からしてもいいけど、、基本的に 男性は女性を追うほうが好きなので しすぎなければ いいのでは??、、と。あと ’どんどん’好きになっていくのは だめですよ。すこしcalm downしましょう。冷静になったほうが いいです。どんどん好きになっていく、、という傾向は 特に日本女性にありがちですが これは よくありません。’彼も いい感じだけれど、ひょっとしたら 他にも もっといい男性 いるかもね’くらいの雰囲気と余裕を醸し出さないと。(男性側からみて)’切羽つまった ひょっとして この女性は自分しか ”欲しい”と思う男がいないのか!?”と思われたら、、これ よくないです。(ただし ’付き合うまでの’、、’駆け引き’として、、ですよ。付き合ったら 思う存分 彼を愛してあげてください!)  
Res.37 by 無回答 from モントリオール 2006/06/12 13:48:08

↑の方に賛成です。私は現在の彼とつきあって5年が経ちますが、いまだに ’最初の頃の君は 僕にまったく興味がなくて、なんとか 気を引こうと必死だったよ、、’なんて言います。男の人、、やっぱり 自分の彼女は 最高(special)だと思いたいし、簡単にgetできない女性のほうが ”価値”を見出すと共に その彼女を得た 自分自身への評価へ つながるのだと思います。  
Res.38 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 14:22:24

レス32の
>平均では3回目のデートではSEXをします。

これはどのような機関の統計でしょうか。ご自身の体を使っての統計でしたら、それをまた鵜呑みにするおばかさんも多いようなので、こういう場所で堂々と研究発表されるのは、お控えになられたほうがよろしいかと思います。


>3回目以降なら、どれも同じ扱いなようですよ。

貧しい人間関係の中で生活されていらっしゃるんですね。ご同情申し上げます。

>SEXの相性はとても重要視されますから、だからSEXをしたあとにつきあうか決めるという文化なんでしょう。

文化論にまで発展しましたか。発展するのは、どうか奔放なあなた自身だけにとどめておいて下さい。

レス33の方の、
>一般的に考えて、SEXをそんな軽々しくしたりはしない人は多いですよ。

というのが、常識的な、まともな人間の考えです。
チープな人間はどこにでもいるものですが、SEX好きの遊び人のカナダ人女性に対抗して、SEX好きの遊び人のカナダ人男をゲットしたからって、それがいったいなんなんですか。

ご自分のことをもっと大切にしてください。海に魚はたくさんいるように、世の中には(カナダに限定したとしても)、素晴しい男性が、わんさかいますよ。一度きりの短い人生、SEXの相性はとても重要視されるなどと思い込んで、早まって、つまらない男といらない病気とともにどんどん身を落としていくか、向上するかは、あなたしだいです。  
Res.39 by レス30 from バンクーバー 2006/06/12 14:24:55

>ってかなりの勢いで断言しちゃっているけどあんたは全ての
カナダ人男性の考えを知ってるわけ?
男は浮気する生き物なんです!「源氏物語」を読んで下さい。

えええ〜?
あなたどこの国のお話してるの?
私はカナダ人男性のお話してるのにどうして源氏物語が
出てくるの〜?(笑
失礼ですが、あれはおとぎ話で、とうの昔、子供の頃に
読み終えましたわ。
それに普通こういう討論では全ての人をさして
論議するのではなく、
一般論を言う場ですよ、
子供みたいな反論は止めてください。

基本的に、カナダ人男性は浮気はしません、
もちろん一般的なお話をしているだけで
浮気する人もいらっしゃいます。
でもこの浮気する中でも、彼らの中では浮気ではなく、
ほとんどが本気と言う感じで、
結局は浮気をすればほとんどの場合は別れます。
これも一般論を言っているだけで、
別れないカップルもいますよ。
ここまで言わないと分からないのかな?


>セックスの相性も重要だけど人間性を愛された方が幸せでしょ。

そういうことは当たり前なので言及しなかっただけです。
日本人の場合人間性を愛しているけれど、
セックスの相性が悪いのか?男性側が浮気をするケースが
たくさんあります。
でも、こちらだと、セックスの相性、人間性の相性、両方が
合わないとカップルは長くはやっていけません。
ここまで書かないとわからないのかな〜、
本当あなたは揚げ足取りだね(笑

>年取ったらいろいろな面で衰えてくるんだからずっと相性がいい
なんてわけにいきません。あんたは体の浮気は許せないけど心の
浮気は許せるって事?あんたきっと不細工でしょ。セックスの時
しか愛してもらえてないんだろうね。可哀想。

あなたよりはカッコいいわよ。
揚げ足取りさん。
 
Res.40 by レス30 from バンクーバー 2006/06/12 14:32:41

>37さん
それはあるかもしれませんね。
でもきっとあなたがその行動に伴う素敵な女性だからだと
思いますよ。  
Res.41 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 14:33:24

↑文章力はあるけど、人間としては品のない方ねえ、このかた。  
Res.42 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 14:39:20

↑レス39のことです。品のないというのは。  
Res.43 by ちょっと一言 from トロント 2006/06/12 14:52:48

レス28で、>ネットで恋人や結婚相手を探すのは、北米では普通のことですよ。
 
とありますが、この人の頭の中では普通のことなんでしょうが(そして、ネットでしか相手を探せない、しょうがない人間にとっても普通のことなんでしょうが)北米では普通のことで、皆がやっている、というんじゃ決してありませんよ。

私はカナダ人の夫がいますが、パーティーの席などで初対面の方に、二人はどうやって知り合ったの?と聞かれて、夫が、もちろん冗談で、インターネットで知り合ったんだ、というと、皆、大爆笑。

>現地人に聞いてみてください。

と書いてるけど、あなたはどのようなレベルの現地人に囲まれているんでしょうか。なんか、かわいそう。

 
Res.44 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 15:12:35


え、でもインターネットで探す人結構いますよ。
インターネットに対する考え方が
日本での感覚と
欧米での感覚ってかなり違いますよね。
それを28さんは言いたかったんじゃないんですかしら?

私は逆に

>私はカナダ人の夫がいますが、パーティーの席などで初対面の方に、二人はどうやって知り合ったの?と聞かれて、夫が、もちろん冗談で、インターネットで知り合ったんだ、というと、皆、大爆笑。

の意味がわかりません。
インターネットも一つの手段だしね。  
Res.45 by ちょっと一言 from トロント 2006/06/12 16:00:53

インターネットで探す、んですか。カタログショッピングのようですね。お手軽なかたにはお手軽な方法で、いいのね、きっと。  
Res.46 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 16:28:27


だいぶ性格ひねくれてるね。どーしたの?  
Res.47 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 17:20:08

ひねくれてるんじゃなく、皮肉を言っておられるんじゃないですか?

どこの世界でも、ネットでの知り合いが健全で安全でなく、危険が隣り合わせである事くらい常識です。ネットが持つ性質上それは避けられません。
3つくらい前のRESの方は、ネットの性質がひょっとしてわかっておられないんじゃないですか?  
Res.48 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 17:22:07


どっちにしてもひねくれているよ、
皮肉を言う人は。  
Res.49 by まとめ役?無理かな、、、 from バンクーバー 2006/06/12 18:44:45

出会いってきっかけにすぎないから、なんでもアリなんじゃないでしょうか??要は付き合っていく過程です。

ネットで知り合う、、、私はしたことないし、今後もないだろうけど、別にそういう人がいてもおかしくないと思います。同じように笑う人がいるのもわかります。
でも、他人には関係ないことだしね。当人同士が幸せなら、それでいいでしょう?
他人のこととやかく言っている人って、自分の幸せを人と比べてでしか量れないのかな、、、って思わされますね。  
Res.50 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/12 22:46:07

私も49さんと同じ考えです。
ネットも一つの出会いの場で、それを否定するのは
どうかな?と思います。

ここのサイトはそういう方が多いように思います。
むやみやたらに人の行動を否定したりするひと。
そんなに毎日が楽しくないのかな?って思いますね。

それと皮肉を言っておられる方もいますが、
皮肉を交えて言えば、たとえ良いことをおっしゃっていても
人の心には絶対に届きませんよ。
皮肉には心が入っていませんから。  
Res.51 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/13 10:30:29

出会いがインターネットっていうのは、とってもみじめで、かわいそうなことだと思います。誰もはっきり言わないけど。  
Res.52 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/13 11:44:01


それは言えてると思います。
だからインターネットで知り合った人たちに
”どうやって出会ったの?”って聞くと、
少し恥ずかしげに話、後で絶対色んなフォローが
付け加えられます。
が、それも一つの出会いの手段。
人がむやみに批判するのもどうかと思います。
要はどんな出会いにしろ幸せになれるなら
いいんじゃないかと思います。
 
Res.53 by 無回答 from 無回答 2006/06/13 13:45:49

そうですか?
ネットの出会いって新しい手段だと思いますよ。
図書館で話しかけられたと言うと、なんとなく聞こえはいいですが・・
パブで声かけられたというと、イマイチに聞こえる・・・
でも、どっちもナンパ?

職場のカナダ人(国際結婚)はネットで出会って結婚。これが2組います。
前クラスメイト(ブラジル人&カナダ人)も出会いはネット。
カナダ人&アメリカ人というカップルにも出会いましたが、出会いはネット。
友達(カナダ人同士)が結婚するんだ〜と話を聞いてみたら、やっぱりネットの出会いでした。

出会いの方法はそれぞれだと思います。
問題は、どうやって二人の愛を育んだか・・・だと思うのですが。
 
Res.54 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/13 15:26:09

へえー、結構みなさんネットでの出会いに偏見があるんですね。
私も結構周りで聞くし、出会いがない、と愚痴ってばかりの人を見るとネットででも相手を探せばいいのに、と思っていました。ネットの時点で自分のタイプかどうかフィルターにかけられるからバーで男漁りするよりは効率的だと思うんですけど。  
Res.55 by 無回答 from 無回答 2006/06/13 18:21:05

ネットに介在する危険性を考慮せず、ナンパと比較して、その出会いを肯定するような偏見がある人もいるのですね。
普通の交流を広めて友達を増やしましょうよ。比較するならこっちとでしょ。  
Res.56 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/13 20:14:02

ネットで出会い、男だけじゃなくて、女友達を探す人もカナダでは多いですよね。
メールでは顔が分からないから、実際に会って、話してみたら、あれ?ちょっと違うかも・・って思うこと、多いです。
でも無碍に感じ悪い態度は出しませんが、疎遠になっています。
それを考えたら、ネットで男捜すのは結構リスクだよね。
 
Res.57 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/13 21:47:42

でも相当抜けてない限り危険とは思わないけど。
大体、はじめから会うのに二人きりとかありえないでしょう。
場所だって人の多い所で会うんだろうし。
知り合いでもデートレイプとかあるからとにかく旦那かお父さん、兄弟でもない限りむやみに男性と二人きりにならないことですかね。  
Res.58 by 無回答 from バンクーバー 2006/06/13 23:50:28

>出会いがインターネットっていうのは、とってもみじめで、かわいそうなことだと思います。誰もはっきり言わないけど。

私の友達がネットでとてもよい人を見つけて結婚してます。彼女との相性もぴったりだし、会社経営者でかなり裕福な相手です。どうやって出会ったか聞かれると、彼らははっきり「ネットで」と言いますよ。「どのサイト?」て周りのシングルの人が身を乗り出して聞いてましたけど。他人のことをみじめでかわいそうだと言ってる人より、幸せな人生を送ってるよ。  
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