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No.1078
ゲイの方の性別
by ロロ from バンクーバー 2005/11/19 18:46:48

女友達1人と男友達1人と私の3人で、友達のアパートメントにある、
プールで泳ごうと言う話しになり、先日泳ぎに行きました。

そのときのことなのですが、更衣室で着替えようとすると、男友達の彼まで、入ってきてしましました。

私が慌てて、男は隣だよと教えてあげると、彼からゲイであることを伝えられました。
私にとってはかなり衝撃的な告白で、女友達はそのことを知っており、彼の周りの人はみんな知っていることで、彼も女友達も私がこのことを知っているものだと思っていたそうです。

無理やり状況を自分自身に納得させましたが、泳いだ後のシャワーの
時とか、小さいところだからシャワーが2つしかなくて、特にしきいもなく、彼に見られるとどうしても男の人に見られている気がして
しまいます。
逆に彼の裸も見えてしまうことになるのですが、下もしっかり付いているので、外見は完全に「男」なのです。

非難されてしまうかもしれないけど、彼がカナダ人であれば、もっと
ストレートにゲイとして受け止めることができると思うのですが、
彼は日本人で、カナダにきてゲイであることを告白するようになったそうです。
私みたいな偏見をもった人間が、日本でゲイの方の立場を悪くさせてしまっているのでしょうが、「日本人のゲイ」には正直抵抗があります。
「日本人のゲイ」の存在を自分の中で非常に宙ぶらりんな状態で存在し、ずっと葛藤しています。

また3人で泳ぎに行こうねって話になり、もし断ると彼がゲイである
ために断ったと思われてしまい、彼にショックを与えてしまいそうですし。。。

やはり私が彼の「個性」にはやく慣れるべきなのでしょうか?
どう思います?

Res.1 by 無回答 from 無回答 2005/11/19 19:02:03

ゲイだからといって女性用の更衣室やトイレなど利用すれば犯罪じゃないの?民族や国籍など関係ないと思いますが。あなたの偏見で日本人男性のゲイは認められないと言うのは、その彼がカナダ国籍をとればACCEPTできるのか、それとも、アジア系のゲイが駄目なの?カナダ人でも白人だったらゲイでも許せるのかしら?  
Res.2 by ロロ from バンクーバー 2005/11/19 19:13:55

一概にゲイといってもいろいろあるようですので私には詳しいことはわかりませんが、女性用の更衣室の使用は禁止されているのですか?
もしそうだとすると、ちゃんとそのことを伝えると、ショックを与えることなく断ることができると思います。ありがとうございます。

あと私の中でひっかかっているのは、日本育ちの日本人というところです。そういうのって免疫がなくて・・・。  
Res.3 by 無回答 from トロント 2005/11/19 19:27:52

私にもゲイの友達が4人ほどいますが、そういうことで問題が合った事は無いです。
それは犯罪行為ですよ。ゲイであろう男である以上女性更衣室、トイレに入ることは出来ません。
その人は日本でも公共のプール、トイレを使うとき女性更衣室で使っていたのでしょうか?そんなことは絶対にありえないと思いますが。

先日、私の職場にも普通の男性がトイレを借りに来たのですが、誰かが入っていたため、我慢しきれなく女性トイレに入って行きました。
私のボスはカンカンでその男をトイレからつまみ出しました。


 
Res.4 by ゲイにモテル男 from 無回答 2005/11/19 19:34:01

ゲイと女子更衣室に入る事って全く関係ないことですよ。
あなたが正常で周りがおかしいのです。
例えば性転換手術をして性器を切り落とし、乳房を創って、
日常的に女性ホルモンを打って外観が殆んど女性と変わらない
と言う場合のみ許されると思います。
外観が全く男で性器も男性のままなら、本人がどう言おうと
違法だし許されない行為です。
たとえカナダでも、警察に通報したら問答無用で逮捕されますよ。
何だかその友達二人で組んであなたが言いように騙されている
気がしますけどね。俺の知ってるゲイの友達ならありえませんよ。
むしろ、男と一緒にシャワーや風呂なら喜ぶくらいだから。
今度誘われても断るべきだと思いますよ。
なんだかその男、嘘っぽいな。
 
Res.5 by 無回答 from 無回答 2005/11/19 20:12:19

日本人のゲイのイメージってミスターレディみたいなのしか想像してない人が多いですよね。だから短髪の普通の男の子がゲイだって知っても理解できない人が多い。トピ主さんもカナダでその偏見が無くなるといいですね。

ゲイだからって女性の更衣室に入るのは許されないはずですよ。そんなのカナダ人の前でやったら大変なことになりますよ。すぐに止めさせましょう。レズビアンが男性更衣室に入って着替えるのと同じぐらい間違っています。  
Res.6 by 理解不能 from バンクーバー 2005/11/19 20:14:38

私はその周りの友達も、その男もゲイだと自称しているのも嘘ではないかと思います。単なる変体でしょう。そんな女の更衣室なんかに入って着替えるとか信じられません。それにゲイは男の裸に興味がわくし、女の更衣室なんて入りたくもないはずです。ゲーッと言う感じだと思います。それなのに異常としか感じられません。トピ主さんは何も変ではないでしょう。確かにここではそういった人たちの人権は日本より認められていますから、日本から来た貴方にいきなりそれに馴染めというのは無理でしょう。それに私個人的には彼ら(つまりゲイとかレズ)には人権なんて必要ないと思います。静かに住んでたり、静かにしてる文には問題ありませんが、人権なんて。結婚して子供が産めるわけでもなし、。  
Res.7 by ちょっと待って・・ from バンクーバー 2005/11/19 20:59:48

ちょっととぴずれしてしまいますが、人権なんて必要ないって、ちょっとどうかと思いますけど?
人権とは全ての人が平等に持っている権利で、ゲイやレズだから人権は必要ないなんて、それこそ理解不能です。
個人がどう思おうとその人の勝手ですが、あまりにも驚いたので。  
Res.8 by 無回答 from バンクーバー 2005/11/19 22:00:12

人権が必要ないですって???????
それは完璧におかしいです。個人的な意見といってますけど、どんな人であれ人権はこの世にいる人全員にあたえられます。
こういう考えの人がいるんですね、とってもびっくりしました・・・。  
Res.9 by 無回答 from 無回答 2005/11/19 22:16:22

たぶんレス6の人は人権の意味を分かっていないんだと思います。
それとカナダは同性同士の結婚が合法なったことも知らない人なんでしょう。あなたにとってはショッキングなニュースでしょうが、カナダという国が既にそれを当然のこととして認めています。
レズビアンの人達だって女性ですから、子供を産みたければ産めますよ。  
Res.10 by 無回答 from 無回答 2005/11/19 22:25:30

ゲイであるに関係なく「私が「落ち着かないから 」男性更衣室で着替えてください」といっていいのですよ、トピ主さん、
一緒が着替えるのがいやであって、泳ぐのがいやなわけではないでしょ?

相手が自分の立場、感情を主張するならば、トピ主さん自分の感情を主張し返せばよいのです。
私の考え方では
イであるから女性の更衣室に入ると言う彼の主張がおかしいと思いますよ、
ゲイ=女性化しているではありませんから、
ゲイは同性愛であるからであるからゲイだとおもいますよ、、

その人が、みためも性転換して、SHE でその上で男性を愛するという人ならその人はゲイと呼ばれるべきではないと思っています、
 
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2005/11/19 23:22:31

ゲイと言うのはオトコとしてオトコを愛するのですから、自分がオンナであると主張するのとは違うでしょう。彼は自分がオトコであることを受け入れられない性同一性障害なのかもしれませんね。

だからと言って周りの人に不快感を与えて理由にはなりませんから、その点をはっきり言えばいいんじゃないですか?

アパートのプールには他に誰もいなかったんですか?他の女性がいたら絶対問題になりましたよ。

次に誘われたら、はっきり言っていいと思いますよ。なんなら公共のプールに行ってみてはいかがですか?彼が女性更衣室に入ろうとしたら、必ず騒ぎになりますよ。子供だって7歳(でしたっけ?)以上になると、異性の更衣室にはは入れなくなるのですから。  
Res.12 by 無回答 from 無回答 2005/11/20 05:24:55

ゲイですが、私も、その人本当にゲイ?と思います。男性の身体に生まれつきながらも心は女性という人もいて(性同一性障害)、そういう人が男性の更衣室を使いたくない、という話は聞きますが、ゲイは心も身体も男性です。女性用の更衣室を使う理由はどこにも見当たりません。また、性同一性障害だとしても、当事者にとっては残念なことですが、見た目がまるっきり男性という人が女性用更衣室を使うのは許されることではないでしょう。もし彼がどうしても男性用更衣室を使いたくないのだとしたら、自分の部屋で着替えやシャワーをしてもらうしかないでしょうね。なんにせよ、彼の「個性」に慣れるとかいう問題ではありませんし、あなたの中にある「日本人のゲイはちょっと…」という差別意識も、ここでは関係ありません。(これに関しては、将来日本人ゲイの友達でもできて、うまく解消されればいいなと思いますが)

>レス6の方
すごいご意見ですね。もし白人が「静かにしてる分には問題ないけど、アジア人には人権なんて必要なし。白人の子供を産めるわけじゃなし」と言ったらどう感じられますか。ゲイの私としてはそれと同じことを言われたわけですが、ご自分の言葉の重みをわかっていらっしゃるんでしょうか。  
Res.13 by もしかして from バンクーバー 2005/11/20 05:36:44

そのゲイの男の子、日本人ならこの掲示板見てる可能性高いわよ。
彼は女性の気持ちを持ってるんだから、このレディースの部屋も除くと思うんだけど。
大丈夫かな?  
Res.14 by 無回答 from 無回答 2005/11/20 15:23:10









その人は本物のゲイじゃないと思う!
トピ主さんはその二人から騙されてると思います!
同じ女性なのにトピ主さんを騙している女友達も信じられません。





 
Res.15 by 無回答 from トロント 2005/11/20 16:00:35

女友達だってその男からだまされてるのかもよ?ってかなにその無駄な改行  
Res.16 by m from バンクーバー 2005/11/20 18:24:22

res18のトロントからの無回答さんへ、
うまい!
凄く好い「間」の突っ込み!
ごめん、横レスで。

時に、私も思うにその♂はゲイぢゃないと思うよ。
ありえないな、その展開。  
Res.17 by 無回答 from トロント 2005/11/21 18:26:58

>>16レス18って?  
Res.18 by m from バンクーバー 2005/11/21 21:09:53

ギャ!
かな〜り、とーへんぼくだねゑ〜あたしも。。。
Res15さんへ。。。でした。
トホホ。。。
(だってさ、返信する時にRes番号出てこないんだものなぁ〜)  
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