本当にどうでもいい事だし余計なお世話なんですけど、
ふと思ったことがあります。
日本人でカナダに期限付きで滞在している人(ワーホリなど)はどうしてバンクーバーを選ぶ人が多いんでしょうか？
特に英語を勉強したいといって来たワーホリの人達は、結局日本人コミュニティの中で生活しているし、
バンクーバーだと家賃も高いから狭いシェアハウスになるし…。
日本人の人口がものすごく少ない所もたくさんあるから、そこを選べば日本人コミュニティに逃げることが出来ない環境に自分を追い込むことができるし、他の州の田舎町とかだと家賃も安くて広い所に住めるのに、わざわざバンクーバーを選ぶ人がほとんどな様な気がします。
そんなに良いことあるのかな〜？？？不思議。

短期滞在だと車が無いから都市部に限られる。トロントは寒いし日本から遠い。

ネットにバンクーバーの情報が多い。

１年もあるからとりあえずバンクーバーで英語ペラペラになったら田舎にも行ってみようと最初は計画するけれど数か月で英語ペラペラにはならないことに気付く。

シェアルームも人生のうち数か月ぐらいは経験してみたい。テラスハウスみたいな。

語学学校がいっぱいある。

英語勉強したいといっても自分を追い込むほど真剣でもない。

言葉が通じなくて不便で引きこもるぐらいなら日本人と一緒に出歩いた方がいい。

若いうちはカナダに日本全国から来た人と知り合うだけでも新鮮。

英語ができなくても働ける場所がある。（ワーホリの場合）

日本人が多い方が安心だからでしょ？
本当に余計なお世話だね

英語を勉強することと街に日本人が多いかどうかは全く別物だからね。
どこでもネット環境があれば日本語漬けになれる。逆に日本でもその気になれば英語漬けになれる。

日本人がいない田舎に行ったからといって都市部同様、勉強しなければ上達しないよ。
片言でもある程度コミュニケーションとれてしまうし生活はできる。

体調崩したりトラブルに巻き込まれて高度な英語が必要になったことを考えたら日本人向けサービス無いところで英語できないまま短期滞在はリスクが高くない？

(英語の発音にクセのないカナダといえば、バンクーバーかトロントくらいしか都市を知らなかったのと、友人にバンクーバー留学(やワーホリ)経験者がいて、バンクーバーは良いところだよ！と勧められたので迷いませんでした。

…もう15年前の事ですが。

Res1の言ってることは、確かにって思った。
特に交通手段。

日本人ゼロの環境で、家に引きこもって日本語でネットやってたら寂しいから、普通は友達作ろうと奮闘して地域と関わろうと努力するよね。

＞日本人の人口がものすごく少ない所もたくさんあるから

バンクーバー近郊のPort MoodyとかCoquitlamとか日本人が少ないですよ。

＞他の州の田舎町とかだと家賃も安くて広い所に住めるのに

むしろ、英語ができないカナダ文化も知らない短期滞在者には、家賃高くても日本人や短期滞在者が多いバンクーバーがいいと思う。独身で身軽だからシェアハウスでもいいし、車を運転しない人がほとんどだよね。田舎じゃ語学学校も無くない？

逆にカナダに永住で就職して家族持つとかならの方が家賃も安くて広い所に住める方がいいなと思う。

バンクーバーで田舎へ飛行機の乗り継ぎは面倒くさいし、都心からきた人にとってはバンクーバーより田舎には住めないって人も多いと思う。

ワーホリが皆英語を勉強しに来たわけではないです。
とりあえず表向きは英語を理由にしていても、実家から離れたかったとか、のんびりしたいとか、いろいろ。

もともとワーホリって現地で資金を補填しながらの長期旅行じゃないですか？　田舎に行くなんてまったく意味不明。

> もともとワーホリって現地で資金を補填しながらの長期旅行じゃないですか？　田舎に行くなんてまったく意味不明。

カナダって地方の方がカナダって感じしない？
バンクーバーって汚いし雨多いしアジア人多くて日本人コミュニティもあるから、カナダの大自然とか地元の文化とか満喫できないと思うけど。
むしろ永住してるなら、日本人コミュニティとかあった方が便利だけど、ワーホリとか期間限定で滞在してるならバンクーバーは旅行で行く程度にして、普段は地方でローカルな人達とローカルな暮らしを楽しむ方が、時間が限られてる人にとっては良い経験になると思うけど。


> ワーホリが皆英語を勉強しに来たわけではないです。
とりあえず表向きは英語を理由にしていても、実家から離れたかったとか、のんびりしたいとか、いろいろ。

これって要は一時的に現実逃避しに来たってことですよね。

なら尚更、日本人から離れたくなるものじゃないのかな？
地方でのんびり自然を満喫しながら、キャンプとかハイキングとか湖行ったり、地元の人達とバーベキューしたり楽しめばいいのに。

トピ主はワーホリや学生の気持ちがわかってないし、彼らを餌にしているエージェントの存在も知らないかも。

＞カナダって地方の方がカナダって感じしない？
＞バンクーバーって汚いし雨多いしアジア人多くて日本人コミュニティもあるから、カナダの大自然とか地元の文化とか満喫できないと思うけど。

カナダの大自然はバンクーバーから車で一時間もすれば満喫できると思いますが。
それでも物足りなかったら、バンフなどに旅行に行けばいいですよね。
もちろん、自然を毎日満喫したいのなら農家にファームステイするのをおススメします。

首都圏からきたらバンクーバーも地方都市程度にみえるのでは？
そういう子たちにとっては十分に非日常なのかも。

私はバンクーバーもトロントにも興味なくて住んだことないから、想像だけど。

カナダの田舎って、車がないと食料品ので買い物にも行けないし、短期滞在者の生活には不向き。

大自然を満喫なんて、週末にウィスラーあたりに行って、管理された自然に接する程度じゃないと日本人には無理でしょ。

＞他の州の田舎町とかだと家賃も安くて広い所に住めるのに、わざわざバンクーバーを選ぶ人がほとんどな様な気がします。

トピ主さんは高齢の方ですか？
若い人（ワーホリや留学生の大半）には何もやることが無く不便なカナダの田舎町は合わないと思いますが。

＞カナダって地方の方がカナダって感じしない？

私も最初はバンクーバーダウンタウンに住んだけれど、十分、外国だ！カナダだ！って１年ぐらいは感じて現実逃避だったよ。
１０年以上経って郊外で暮らしている今は、日本のお店が多いダウンタウンはプチ帰省みたいな感じで日本とそんなに変わらないってなってきたけど。

私は郊外や田舎の生活の方が好きだけれど、それでも初めて海外に住む若者にはバンクーバーかトロントのダウンタウンがいいと思う。
突然田舎に来た英語もままならない外国人が、地元の人とつながってバーベキューとかキャンプとかハイキングとかできるかなぁ？
極端にコミュ力高いか、信心深い宗教とかあれば教会でどこでも仲間ができるかもだけど。

短期だからこそ、便利で楽しい思い出が出来ればいいんじゃない?そこそこ日本で働いて、蓄えがある前提で来てる方も多いんだろうし。
別に英語習得が主な目的じゃなくても、親元を離れて一人暮らしするのに、ちょっと人生経験で海外行ってみたいな!とか。
あと、私が来た当時はオーストラリア、フィリピン、ニュージーランド(主にワーホリで人気の国)より英語に訛りがないからオススメってのも言われた。
今はどうだかしらないけど。

>私が来た当時はオーストラリア、フィリピン、ニュージーランド(主にワーホリで人気の国)より英語に訛りがないからオススメってのも言われた。

これ、私も言われた。
今思えば、語学学校にワーホリで働く職場、結局人間関係は同じようなものになるからどこに行っても同じだったなと思う。ニューヨーク行っても田舎に行っても語学学校行くなら日本人と韓国人と中国人ばっからしい。
でも、留学生同士知り合うにも、地名が有名で生活費が高い所の方が母国で生活水準が高い人が多いかもね。

１５さん

〉トピ主さんは高齢の方ですか？
〉若い人（ワーホリや留学生の大半）には何もやることが無く不便なカナダの田舎町は合わないと思いますが。

これはさすがに想像力無さ過ぎ。
田舎にはやることないってのは違う。

田舎でもパーティ三昧な生活、日本人とつるむ、アウトドア、ログハウスに引きこもり、農場で働く、リゾバ、と色んな生活も目的もあって、
楽しく暮らす日本人の若者も当然いる。
私の経験だとリゾート地は小さいコミュニティながらもけっこう便利。小さ目の田舎町やファームも、車が無くても生活できる。

私は日本人の少ない田舎の語学学校に通ったけど、
クラスメイトはヨーロッパ人（ドイツ、スイス）が中心、ブラジル人と韓国人少し、日本人は二人、って感じだった。多国籍で自己紹介するだけで楽しかったよ。
エージェントは紹介しないかもだけど、トロントやバンクーバー以外にも語学学校は当然あるよ。

トピ主さんはせっかくの一年を「なんとなく」「日本にいるのと同じ感覚で」海外生活しちゃうことに対する老婆心から聞いてる（そして単に疑問もある）のだと思う。

日本で働く英語教師、オーストラリア、ニュージーランドは人気がない
アイ　ゴー　ツー　ホスピタル　ツー　ダイ
じゃねー

トピ主さんが、なぜ？と考えるのは、トピ主さんが見えていない理由を知りたいのだと思いますが、必ず理由はあります。少し大きな目で見てみたらどうでしょうか？

>日本人コミュニティに逃げることが出来ない環境に自分を追い込むことができるし、

トピ主さんが言われているのは、英語の習得が第一目標としている人限定の話ですよね。

この掲示板を見ていて良く思うのですが、自分の頭の中の想像を前提として話にしている人って結構いるように思います。

何でも自分の状況に当てはめてしまうというか。
たとえば自分が若いワーホリだったら、読み手も同じと思ってるとか。
なのでこのトピもトピ主さん自身が英語の習得を目標としてカナダに来たとか、親しい人がそういうタイプだったとかでしょうね。

他の方も言われているように、ワーホリや留学先にどこを選ぶかというのは、英語の習得だけを目的としてそのことだけにフォーカスして選ぶのと、それ以外の部分も総合的に考えて選ぶのとでは違うでしょう。そして、おおよそ殆どの人たちは、英語習得だけを目的として他の部分を犠牲にするのではないと思います。
特にワーホリは「ホリデー」であって語学習得はボーナス程度という考えの人も多いので、せっかく海外に行くのだから、たとえばスノボが好きなのでウィスラーに近いところがいいとか。
語学習得が目的だったとしても、行く場所の気候、安全性、危機管理のしやすさなどいろいろな面がありますよね。

第一に、若い短期滞在者は車がないので都市部限定になります。これは分かりやすいですよね。
車がなくても自由に動ける都市しかありません。
もちろんカナダの農場で働きたいとかそういう人もいるかもしれませんが少数派だと思います。

あとは天候ですね。あまりに寒いところは移動も限られますし、冬の寒さに慣れる前に帰国になってしまいます。

親が心配するので日本人がいることが判っている方が安心だとか。

いろいろな点を考慮にいれると、多くの人が、バンクーバーがベストという結論に至るのだと思います。

私は逆に、バンクーバーを選ぶ人が多いことが不思議と言われているトピ主さんの方が不思議です。

Res21は国語の読解力が無い。
トピ主はワーホリの中でも特に英語を練習したい人のことを言っていて、ワーホリがみんな英語を勉強しに来てるとも思ってないのが文章から読み取れる。
Res21の方が思い込みが強いのでは。

Res21、大きな目で見る？笑
大目に見るということ？でもそれだとしても文脈に合ってない使い方になりますよね。
広い視野で、と言いたかったのかな？
確かにRes21は国語力が低いのかも。

英語を勉強したいと口では言っていても、本気で英語「だけ」を目的に、その事だけにフォーカスして場所を選ぶ人は少ないってことでは？

トピ主です。
こんなにたくさんコメントありがとうございます。
確かに、公共交通機関のことは日本でも首都圏の人だと特に気になるポイントかもしれませんね。

僕は、日本だと東京都出身で、日本とカナダ以外の国にも住んだことがあります。その時に、日本人人口をチェックして、わざと偶然日本人を見かける確率が非常に低い場所を選んで住んでいました。
正直その国の言語は堪能と言えるレベルではなかったのですが、同い年くらいの地元の友達ができ、夕食やランチなど家に招いてくれるようになりました。
そこで家庭内で使うフレーズをたくさん吸収できたし、現地の家庭料理も楽しめました。
あとは、遠出したい時って、1人で行くよりも複数で行った方が楽しいと思うので、その友人達と計画して、一緒に車やバスでよく出かけましたよ。私はその時、車持ってなかったです。隣の国までバスや長距離列車を乗り継いで行ったこともいい思い出です。

現在はBC州を出て人口1000人未満の田舎町で新居を購入し、暮らしています。小さな町だけど、必要な店や物、レストランは全て揃っていて、実際、町を出なくても不便はないです。(もし見つけれなければオンラインで買えるので)

最近は、近所の友達とのゲームナイトにハマっています。
夏は湖のロッジで過ごしています。
仕事もリモートでできるし、大きな街に行くときは観光みたいな感じでたまにしか行かないです。


バンクーバーにも住んだことがありますが、そこで期間限定て滞在してる人に会う機会があって、現地の友人と呼べる友人がいる人や、現地人の生活を体験したいけど機会がない人にたくさん出会いました。
せっかく外国に高いお金を払って来たからには、良い思い出と貴重な経験をもって帰国してほしいという思いが毎回強くあったんです。

ダウンタウンの狭いシェアハウスに住むのも良い経験なのかもしれないけど、トラブルもあるし、
本当に本当にそこに住みたいかと言われたら、そうじゃない人も多いと想像してます。
アパートならベランダ/デッキがある広々した自分の空間があって、お友達を招いてBBQとか楽しみたくないですか？
せっかく限られた時間なのだから、地元の人間流の楽しみ方を経験してみたくないのかな、とか。
ここでしか出来ない経験、何年経っても記憶に強く残る素敵な思い出。日本にはあまりいない冗談好きな陽気で気さくな人達。


僕が期間限定海外生活をする時は、それが人生のホリデーみたいに思ってます。あくまでも個人的な価値観で、それが正しいとかそういうことは何も言っていないので誤解しないでくださいね。

>ここでしか出来ない経験、何年経っても記憶に強く残る素敵な思い出。

とか、どう考えても、自分が素晴らしい生活をしてる、なんでしないの？と読めるけど。

お友達を招いてBBQなんてしたいとも思わない人や、地元の人間流の楽しみ方を経験したいとか全然思わない人だって沢山いるよね。実際私がそうだし（日本でも海外でも）。

自分の選択が自分にとって正しくて、自分に合った生活ができているのはとても素晴らしいことだと思う。

ただ、自分と同じ選択をしなかった（つまり自分と同じ嗜好ではない）人に対して、なぜしないの？こんなに楽しいのに？って言うのって、ちょっと違う気がする。

私はこんな楽しい生活をしている、良かった、で終われば良いのに、自分から見て楽しくないように見える生活をしている人に対して「そんなに良いことあるのかな〜？？？不思議。」なんて言うのは、ちょっとちょっとうがった考え方をすると、聞かれもしないのに他人を引き合いに出してきて、自分はどれだけ生活を楽しんでいるかを言いたくて仕方がないという、何か精神的なものがあるようにさえ思ったり。

なんだ、暇なトピ主が自分語りしたかっただけじゃん。

そんな穿った見方しなくても。

私はトピ主さんの疑問分かりますよ。
もちろん自分で選択して住んでる人にとやかく言うことは無いけど、
選択肢が見えてない、実はバンクーバー外の方が合ってる人がいるかもしれないから、
ひとつのオプションを示してるだけですよね。

↑オプションを示してるなら、「そんなに良いことあるのかな〜？？？不思議」みたいな嫌味な書き方しないのでは。

バンクーバーばかりが人気でみんな選ぶけれど、自分が選択した場所で、自分の時間の過ごし方が一番正しかったって思いたいのかな。

少数派でも自分が楽しくて充実してよい選択だったって思えるんだったら、それでいいんだよ。

トピ主の自慢話がウザい。

単純に自分が良い経験をしたなって思えたなら良いんではないでしょうか。

自分がこんなはずではなかった・・・と思って後悔しなければ。

私はワーホリ時代、ウィスラーの日本食レストランで働いていましたがすごく良い日本人の仲間で恵まれてすごく楽しかったです。カナダにいるのに・・・なんて思う暇もなく楽しくて、この歳で日本では絶対できない体験でした。今でもワーホリ時代を思い出すとニヤけてきてしまうような楽しい思い出でいっぱいです。

逆にカナダ人ばかりの職場で働いていた知り合いは、「職場で英語を使うし同僚たちとは普通に仲が良いけど、本当に仲が良いという友達ができない」って寂しそうでした。（でも他の日本人レストランでは日本人同士のトラブルをよく聞いたし、運が良かったんだと思います。）

＞最近は、近所の友達とのゲームナイトにハマっています。

近所の友達とゲームなんて面白いですか？


＞夏は湖のロッジで過ごしています。

夏の湖は蚊が沢山でサイアクだと思いませんか？


＞大きな街に行くときは観光みたいな感じでたまにしか行かないです。

都会は毎日でも飽きないと思いませんか？

Res31
トピ主が言ってることは「自慢じゃなくて事実」だよ。

他人の話を聞いて自慢話に聞こえるのは、自分の欲望。
先日電車で学生らしき若い子が「貯金１０万ある」などの話をしていた。
まあ、学生時代の１０万は凄いからね。
すると友達が、「おまえ何自慢してるんだよ！」
１０万円貯めた子は苦労してやっと１０万円貯金できた。僕から聞くと、それは苦労話で１０万円は単なる区切りの話し。

でも、その友人は、１０万円持っていることを自慢話だと思ってしまう。自分では苦労話だと思って、相手は自慢話だと思ってしまうこと。これ、案外多い。

僕は、凄いな〜。とは思うけど、「何自慢してんの？」って感情が理解できない。興味がないんだろ〜ね。
そう、他人に話を自慢話に聞こえるのは自分が興味ある事で、その人の欲望だったりする。

人の話を聞いて、「いいな〜そんな自慢がしたい」「なに自慢話してるの！」と思った時は自分の興味あることだと思えば、自分が何に欲があるのか分かるかもしれないよ。

トピ主も努力したはず。努力と根性無しに現地人並みに人脈もあって、新居も購入してっていう生活を手に入れるのはなかなか無理でしょ。語学だって努力なしでは習得できないでしょ。

ゲームナイト凄い盛り上がって楽しいですよね！
クリスマスに食後必ず家族でゲームします！
うちはSequenceというボードゲームがお気に入りです！
Boggle?だったかな？はあまり好きではありませんでした。語彙力のゲームだからネイティブには勝てないので。。
みなさんの好きなゲームは何ですか？

ワーホリ=英語勉強したいわけじゃないからね？ワーホリってその名の通りホリデーなわけだから、居心地いいとこに行きたいのは自然なことでしょ。それから田舎町には語学学校ないし。

古い考え方
ワーホリで海外生活を体験したいだけでしょ
それの何が悪いの？？

日本人移民の半分以上が元ワーホリか元学生の期間限定滞在者。
トピ主本人が言っているように余計なお世話のトピを上げる感覚は分からん。

＞トピ主さんはせっかくの一年を「なんとなく」「日本にいるのと同じ感覚で」海外生活しちゃうことに対する老婆心から聞いてる（そして単に疑問もある）のだと思う。

せっかくの一年って・・・カナダの都会を楽しんだ後に、田舎のオーストラリアとかニュージーランドに行けばバランスが取れると思いますよ。

日本からのワーホリが多い一つは日本食レストランモドキが沢山ある、英語も、経験も知識もない人たちの働くところ。

40
それで何が問題なの？最後の一言、嫌味っぽく言ってるけど彼らがそれでいいなら別に誰かがどうこう言うことではない。あなたも最初は英語も、経験も知識もなかったわけでしょ？

40が日系2世だったら笑う。英語くらいしかマウント取れないのかしら。親から反日教育で洗脳でもされた？あ、日系ですらないのか。

ごめ日系レストラン従事者が顔真っ赤で書き込んでる絵が出てきた。流せよｗｗ

↑ヤダ 図星だったの？反日ママによろしく〜 ちなみに当方ジャパレスとは縁もゆかりもございません www

Res41
この国に来た日本人の中にはかなり優秀な人もいる。
最低でも6年英語勉強してれば、地頭が良い人ならこちらに来てもすぐに実用的に使えるようになる。その人たちは母国でも勝ち組の人達。
どれだけ勉強しても人間には生まれ持った能力というのがあるから、その差が出て、同じ量英語に触れて勉強しても、出来ないままの人もいる。
社会を見れば分かるでしょう。
日本での生活に満足できず現実逃避で来て語学学校に通ってレストランやスーパーで同じような境遇の日本人同士と馴れ合う人とは違う。

45はまさか自分がそんな優秀な人間だなんて思ってないよね？ワーホリばかにできるほどたいした人間なの？文章見る限りそれはおたくのひとりよがりだけど？昔、母国で医者をしていたけどどうしても英語がネックになってカナダでは医者として働くことを諦めた人知ってるけどね。白人。英語のみで人の優劣語ってるあたりがはっきりいってあんた終わってんのよ。

> 日本での生活に満足できず現実逃避で来て語学学校に通ってレストランやスーパーで同じような境遇の日本人同士と馴れ合う人とは違う。

他人に対してすごい言いようですね。
この移民の国で英語のレベルでしか人を判断するような人は軽蔑します。

Res45の言ってること、良く判るよ。
人によって持っている能力が違うって意味でね。

でも最後の一文は頂けないな。

たとえ現実逃避でも何でも、経験から得られること（特に失敗や後悔から得られること）はものすごく大きいし、人それぞれ、生きてゆく軌跡とでもいうのかな、人生を終えるまでに経験してゆくものは違ってて当然だし、それによって感じることも得られることも違うのだから、他人が選んだ経験（自分から見たらおかしいと思えるようなことでも）について、アドバイスを求めてもいないのに、横から口出すのは不毛だと思う。

個人的にはこのトピ主さんの言ってる内容は、留学斡旋会社のパンフレットみたいって思った。
つまり、会社（トピ主さん）が打ち出している方針（現地人と仲良くなる、日本人とつるまない等）があって、それがどれだけ良いかと広告して、その方向に人を引き入れようとしているビジネスのような。

もちろんトピ主さんは会社をやってるわけでも広告しているわけでもないのだけど、イメージ的には、トピ主さんの言わんとしている生活が素晴らしいという前提で広告してるようにしか思えない。

トピ主さんの言ってることもわかるし、そういう生活をやってみたいと思う人にとっては良い広告なんだろうと思うけど、人生に正解はないのだし、留学斡旋会社やこんなトピの意見にまどわされずに、手探りで、失敗しても後で後悔してもいいから、あまり他人の「こうすべき」的な広告に惑わされずに海外生活を過ごして欲しいな。