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No.38536
Canada day
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無回答
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無回答
2021/06/30 07:25:15
https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2021/jun/30/cancel-canada-day-unmarked-graves-indigenous-people
Cancel Canada day.
今回の先住民惨殺の事件が発覚して以来、かねてからフラストレーションを溜めていた先住民が声をあげてカナダデーのキャンセルを訴えています。祝うか否かは最終的には個々の判断でしょうが、お祝いムードに流されて毎年祝ってきた方々やあまりカナダの歴史を知らない方々は今回のカナダデーを機に考えてみてもいいのではないでしょうか。
Res.1
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無回答
2021/07/01 16:34:24
90年まで続いた寄宿学校の暗い歴史。先住民の方の怒りも当然です。今を生きる私達は正しい歴史を知り、このような過ちを繰り返さない事は大切だと思います。
ただ、補償につぐ補償でお金だけを市民の血税から渡すのは間違いだと思う。
先住民の人も被害者意識でそれを目当てにできるだけ搾り取ろうという考えには同意できません。
Res.2
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無回答
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無回答
2021/07/01 16:42:04
それとこれとは違うと思いますね。
Res.3
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無回答
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無回答
2021/07/01 16:45:59
キリスト教由来のクリスマスももう祝わなくなるんですかね。
歴史上の悲劇をすべて現在に引きずったら、どこの国でも何も祝えなくなる。
Res.4
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無回答
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無回答
2021/07/01 16:57:08
レジデンシャルスクールに関して、カナダが今も継続しているとか間違った政策だったと認めていないならデモをしたりとか行動して訴えるべきだと思うだとは思うけれど、でも、すでに周知の事実で国も過ちだったと認めていて、カナダの黒歴史として学校でも移民のESLでも広く伝えられている。
今さらそんなに騒ぐこと?カナダデーキャンセルで何をしたいのかがよくわからない。
歴史を繰り返さないことが大切なら、今あるカナダの姿を祝うのを止めるのではなく、現在起きている虐待、虐殺、強制労働などに目を向けるべきだと思う。
Res.5
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無回答
2021/07/01 17:16:37
カナダデーって何するの?
ファーストネーションがなんで関係あんの?
Res.6
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:16:38
今年のCanada DayはFirst Nationsの方達をリスペクトする為にお祝いしない事にしました。
Res.7
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:24:27
外国人がカナダデー祝う事自体が一番くだらない。ハッピーでもなんでも無いし。笑
来たばかりのワーホリとかがハッピーカナダデーとか言ってはしゃいでアホみたいです。意味分かって無いんだろね。日本の建国記念日でも祝っとけ。
Res.8
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:25:20
> ファーストネーションがなんで関係あんの?
関係ないです。リベラリストがこじつけて祝わないとか言い出して、頭の弱い人たちがフォローしてるだけ。
Res.9
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無回答
2021/07/01 17:27:01
7
ワロたw 同意
Res.10
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無回答
2021/07/01 17:30:38
8
ワロたw 同意
Res.11
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:34:11
そういえば、日本の建国記念日ってただの祝日ってだけで、お祝いイベントみたいなの聞かないですね。日付やその由来すら思い出せない。
これだけカナダデーではしゃぐ人がいるんだから、企業が金儲けイベントにして商業的にも盛り上がりそうだけれど。
日本人が日本を祝うと、近隣諸国が歴史を持ち出して騒動になるからかな。
Res.12
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:37:54
> そういえば、日本の建国記念日ってただの祝日ってだけで、お祝いイベントみたいなの聞かないですね。日付やその由来すら思い出せない。
それこそRES8が言っていることが過去に日本で起きたのでは。
建国記念日など祝わなくなり国家も掲げなくなった。
愛国的なことを少しでも言うと「右翼かよ」と言われるようになった。
Res.13
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:41:37
ファーストネーションを考慮して今年はオレンジ色の服を着ているようですね。
Res.14
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:43:21
Canada dayってイギリスからの独立記念日でしょ?
ファーストネーション関係なくない?
Res.15
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:44:53
先住民の方に対する過去の仕打ちは許されるものではありませんが、Canada Dayを祝うのを辞めろというのは正直疑問です。先日のNational Indigenous Peoples DayもCanada DayもCelebrate Canadaの一部なので、Canada Dayをキャンセルしたいのなら、National Indigenous Peoples Dayもキャンセルすればよかったのではないかと思います。
カナダは様々なアプローチで先住民や先住民を先祖に持つ人たちを優遇していますが、狭いコミュニティの中で生きている彼らには特別扱いされることや援助を受けることが当たり前の事のようになっているように感じます。
他にここまで先住民を優遇している国ってありますか?
日系人が収容所に入れられたという歴史がここカナダにはありますが、別に日本人を優遇して欲しいともCanada Dayをキャンセルして欲しいとも思いません。
過去に起きた事をずっと恨んで憎んでいても進歩しないし、Canada Dayをキャンセルしてもなにも解決しません。
Res.16
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無回答
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無回答
2021/07/01 17:59:27
> Canada dayってイギリスからの独立記念日でしょ?
違います。
> ファーストネーション関係なくない?
だから関係ないってば。
Res.17
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無回答
2021/07/01 18:02:46
15
日本人も謝罪と賠償求めたけど、そこは無視で
強制収容未経験のあんたが日本人代表のように振る舞ってファーストネイション批判っすかw
Res.18
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無回答
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無回答
2021/07/01 18:09:51
建国記念日など祝わなくなり国家も掲げなくなった。
愛国的なことを少しでも言うと「右翼かよ」と言われるようになった。
そんなこともないのでは?日本の学校では国旗を常に上げてるし、卒業式とか入学式では国家斉唱してますよね?
それをしない日本人は日本人を辞めたら良いだけの話です。
Res.19
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無回答
2021/07/01 19:14:17
カナダデーと先住民族と関係ないと言っても、レジデンシャルスクールに強制的に入れられていた子どもたちの墓標のない多くの墓が見つかったということで、カナダの歴史を考えると、平年のように「ハッピーカナダデー〜、イェーイ!」とお祝いできないというのが人情ではないでしょうか。
Res.20
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無回答
2021/07/01 19:55:25
墓標がないだけならまだしも(それもひどい話ですが)、単に骨だけが何百人分も見つかったところもありましたよね、跡地で。
これって巷で使われないけど、大量虐殺ですよね。
自分が引き裂かれた親で自分の子供が暴力や飢えや性暴行で痛めつけられ殺されたと思ったら、流石に「カナダデーだ、イエーイ!」とか「我が誇らしきカナダ🇨🇦」とか祝える気分になる方が不思議だけど。
過去のことだからもういいって言うほど昔の話でもないし、まだまだ真実が詳細に明るみになっていないし、他にも殺されたままの子供たちの遺体が見つかり可能性が大きい状況です。
そして原住民への差別は現在も続いています。
最近もBC Museumでも差別が横行していることが判明し、問題になっていました。
https://globalnews.ca/news/7990543/royal-b-c-museum-apologizes-after-probe-finds-racism-culture-of-fear/
カナダは原住民の犠牲のもとに作られた国なのですから、カナダデートは深い繋がりがありますよ。
Res.21
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無回答
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無回答
2021/07/01 20:17:01
先住民からみたら平穏に生活していたところに、外国人が勝手に乗り込んできて、勝手に法律つくられ統治されて、勝手に建国されたってことだから、建国日は喜べないよ。
さらに思想や言語を強制されて、子供を拉致られて殺されたりもしてきたわけだから。
Res.22
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無回答
2021/07/01 20:22:23
> そういえば、日本の建国記念日ってただの祝日ってだけで、お祝いイベントみたいなの聞かないですね。日付やその由来すら思い出せない。
日本は祝日が多いから、祝日のプレミア感がなくていちいち祝わないんだと思う。海の日、山の日とか、なんで祝日なのか意味不明ww
Res.23
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無回答
2021/07/01 20:42:46
だってさあ
カナダデーって、白人の建国記念でしょ?
カナダの歴史を考えると、それって
”白人が、先住民の土地、人権、人命 全て略奪するのに成功した記念日”
って事でしょ? 白人様お得意の、乗っ取り成功記念日。
お前の物は俺の物。ジャイアンの日。
そんなもん恥ずかしくて祝ってらんないでしょw
毎年思ってたけど バカみたいに赤い服着てw
Res.24
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無回答
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無回答
2021/07/01 22:01:45
カナダデーと言われても祝う気にもならないしかと言ってデモをする気にもなれない。日本で産まれて長く住んでた私には結局どちらの気持ちもわからない。今日はただの普通の日と変わらない。
Res.25
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無回答
2021/07/01 22:04:37
↑同意。私もどちらの立場にも共感出来ないです。
Res.26
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無回答
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無回答
2021/07/01 23:30:00
結局カナダデーとか祝ってもただの野次馬の気分になるから自分の中で違和感しかないしデモしたら自分の事偽善者にしか思えない。最近その事知ったし一生カナダに住んでも自分がカナダ人と思う事は一生ないと思うし、blacklivesmatterの時に日本人がインスタで投稿してる人は痛いなと思いました。それなら黄色の画像あげて下さいて思いました。差別はいけない事て言うのはいい事だと思うけどそういう時だけ流行りみたいな知ったかして投稿するのは違うと思いました。
Res.27
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無回答
2021/07/01 23:46:09
うんうん。blacklivesmatterも自分がBlackじゃないからあまり共感できない。アジア人差別のテレビのニュース映像が流れる度に、結局他の人種に対しては自分達がされて嫌な事を平気でするんだなって…。
Res.28
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無回答
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無回答
2021/07/02 00:01:17
アジア人差別を軽視するわけじゃないけど、アメリカの黒人の歴史は根深い。しかも黒人が標的になってる真っ最中にアジア人も助けてよ!って言うのはタイミングが違うかなって思う。もちろん黒人差別もアジア人差別も両方悪いのは大前提。
Res.29
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無回答
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無回答
2021/07/02 00:13:05
26さんに激しく同意。正直黒人差別も自分が身近で経験して無いから正直本心ではピンと来て無い(勿論ニュースや報道で見て理解はしてるんだが)なのに無理矢理同意を求められたり、一緒にデモに参加してって言われたりするのはおかしな話。インスタとかでアピールしてる日本人はマジでイタいと思った。
Res.30
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無回答
2021/07/02 07:58:43
blacklivesmatterは共感はできないけれど、現在進行形の問題だから行動を起こす人がいるのは理解できる。
Res.31
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無回答
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無回答
2021/07/02 08:23:43
あなた達はそのあなた達の言う侵略者たちの作った国に来て何をしているの?
Res.32
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無回答
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無回答
2021/07/02 20:21:14
31
私は仕事の転勤で来てます。様々な理由で滞在してる人がいるんだよ、あんたが知らないだけでね。
カナダに居たら全員カナダ大好きじゃないとダメなの?アホなの?こうゆう奴一番嫌いだわ。やたら謎のカナダ愛をSNSであげたり、カナダに染まってる自分が格好良いとか思ってる馬鹿も多いですねえ。見てて恥ずかしいしマジでイタいです。
Res.33
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無回答
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無回答
2021/07/02 21:06:07
ビクトリア女王の銅像に落書きして引きずり下ろしたりってのはやりすぎだと思う。
だれがこんな暴力的なことを望んでいるんだよ。いい大人なんだから、怒りの表現は他にもあるはず。カナダ政府は10年前に既に正式な謝罪してるし、補償金だって1人100万程度払われた、ちなみにこれ俺らの払ってる税金からね。到底お金で解決できることではないけれど、これ以上何をせえっちゅうねんって思う。
多分・・・結局はお金なんだろうなあ。。出しても出しても足りないって騒いでる韓国を彷彿とさせる。
今後、骨や墓などはこれからももっと出てくると思うから真実を知るために、それはちゃんと調べていく必要があるとは思う。
Res.34
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無回答
2021/07/02 21:07:59
私は仕事の転勤で来てます。← 断りゃ良かったのに・・・日本にいたいですって。
Res.35
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無回答
2021/07/02 21:19:40
Res32さん
やたら謎のカナダ愛をSNSであげたり・・・って、そんな人いる???
でも自分の生まれた国でもないのにそれは確かにキモイかも(笑)そんな人が友達でいいのかい?
自分はSNSはもう面倒くさいからしないけど、ウザイ人はもーブロックでいいんじゃないっすか?
あ、でも知り合いに何故かダラーストアでMade in Chinaのカナダグッツを沢山かって帰国時に友達にばら撒くという人がいます。え?カナダグッツなんて貰って嬉しいか?ちょっとビックリする。
Res.36
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無回答
2021/07/02 22:12:53
〉何故かダラーストアでMade in Chinaのカナダグッツを沢山かって帰国時に友達にばら撒くという人
あ、それ私の昔の先輩。私がカナダに来る前に先輩がワーホリで一年行ってて、帰って来た時にカナダ国旗のグッズを配ってたw。みんな要らないって言ってたし、ちょっと使えないししばらく放置して捨てちゃいました。教訓があるので自分は絶対人にはしないですねー。
Res.37
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無回答
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無回答
2021/07/02 22:19:31
34とか大手企業とか勤めた経験が人生で一度も無いんですね。私も幼少期アメリカで育った帰国だったので英語は出来きました。その理由だけで正直嫌だったけどカナダに転勤になりました。基本辞令になったらお願いしても変わる事はほぼないし断れません。無知なんだったら黙っておいたら?
Res.38
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無回答
2021/07/02 22:52:40
↑ こんなところで 暇つぶしして、寂しいんだね。この人w
Res.39
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無回答
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無回答
2021/07/02 23:07:17
↑日本に帰りたくても帰れないから暇なんだろ
Res.40
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無回答
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無回答
2021/07/03 00:39:42
確かにみんな日本に帰れなくてイライラしてる(^^;)
でも明らかに底辺であろう人達の突っ掛かりも見苦しすぎ。
Res.41
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無回答
2021/07/03 00:50:41
32や37みたいな人見ると哀れって思う。
会社の命令で行きたくもない国に行かされてそれを当たり前だと思ってる。
嫌な人無理に行かせたって会社にも利益ないだろうし、ほんと日本って色んな面でおかしいなって思う。
34さんは無知なんじゃなくてそんなに嫌ならやめりゃいーじゃんって言いたいんじゃない?
知らんけど
Res.42
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無回答
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無回答
2021/07/03 00:56:05
でも日本の会社ってそんなもんだからな、、。特に大手なんか組織として上の命令は絶対だし。でもまあいわゆるエリート組でカナダでブルーカラーの底辺とは比べれん。
Res.43
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無回答
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無回答
2021/07/03 01:11:18
うん。そんなもんだよね。
だから哀れって思う。大手に勤めてるってことが唯一の誇りで他に転職する度胸も転職してやっていく自信もないから仕方なく上司の命令に従って、カナダとかで自分のやりたいことやって生きてる人を底辺ブルーカラーだって決めつけて見下してストレス解消してる感じだよね。
Res.44
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無回答
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無回答
2021/07/03 05:23:12
でもそのいわゆるエリート組はカナダのブルーカラーより給料低いよな
Res.45
by
無回答
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無回答
2021/07/03 09:27:09
↑ん?それは無いと思うよ。日本で社会人成り立て新人とかならそうだけど。日本は毎年給料が上がるし10年もすりゃあ凄く上がるじゃん。だから普通はすぐ職をコロコロ変えたりしない。転職しまくる人は大体最初からブラックや三流企業勤め
Res.46
by
無回答
from
無回答
2021/07/03 09:42:15
43
と言ってエリートさんを僻む下々って図かな。こちらにいる男性は特に日本では落ちこぼれで馴染めずはみ出し者だった人が多い印象。そして辞めて来た俺格好良いって自分に酔ってる勘違い。
女性の方が結婚移民を馬鹿にされがちだけど、まともな人が多いです。
私も別に日本でエリートじゃ無かったけど、新卒でまあそれなりの大手に入って辞めて渡加するのは大きな決断でした。日本はそうだし当たり前ですよ。
Res.47
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43
from
無回答
2021/07/03 13:03:08
↑え?僻む要素なんてある?こんなとこで好きできたわけじゃないってアピールして他人を見下してあわれにしか思わないけど。
あなたも一大決心してここ来たんでしょ?日本で大手に勤めてたほうが良かった?
自分も大きいとこで働いてて合わなくて辞めてこっち来てほんとよかったって思うけどwそれを落ちこぼれって言うなら全然落ちこぼれで結構って感じかな。
Res.48
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無回答
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無回答
2021/07/03 14:33:17
45
日本は物価上がってんのに給料は全然上がんないけどね。
Res.49
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無回答
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無回答
2021/07/03 16:02:51
RES33 が触れてるけど、ウィニペグでの破壊行動は開いた口がふさがらない。先住民の人達の怒りは分かるけれど、こんなことしても憎しみを生むだけ。エドケーションの違いかもしれないけれど、日本人はこんな事しない。悔しさをこんなバカな方法でしかやり返ししかできないなんて低脳なの?
Res.50
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無回答
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無回答
2021/07/03 16:48:16
エドケーション
ものすごい訛りですね、東北?鹿児島?
Res.51
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無回答
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無回答
2021/07/03 23:00:20
白人は無差別に殺しまくってるのとくらべたら銅像を破壊したなんて大したことないと思います。もしも勝手にあなたの子供が埋められて殺されてたらそりゃ銅像を破壊したくなるでしょう。それにそもそもそんな銅像はいらないて言ってるのは正論では?殺人者の支配者の銅像なんていりますか?
日本ではそんな事しないて日本人は本当の差別の苦しみを知らない。このパンデミックでアジア人差別がありましたが、先住民への差別は生まれてからずっとですよ。妊娠したら勝手に合意無しに堕され子宮を勝手に取られて子供を勝手に引き離される。こんなむごい事日本人はされてないからその怒りは理解できない。もしも日本に中国人が侵略してきて今はほぼ中国人で同じ事されてたら中国人の銅像みたら破壊したくもなりますし中国人が侵略したのに建国記念日に祝ってたら腹たちませんか。
Res.52
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無回答
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無回答
2021/07/03 23:01:50
低脳ていうけど人の気持ちを理解できないあなたが低脳です
Res.53
by
無回答
from
無回答
2021/07/04 13:57:46
自分はカナダは特別好きでもないし、希望してきたわけでもない人間です。あと1年でここを去りますが、FirstNationや白人関係なく全体的に北米人のよくやる破壊行動や略奪行動は全く理解できません。
51や52は 本気で破壊行動が正しいとか思ってるんですか?怖い人ですね。
例えば日本人に先祖を殺されたからって日本人の銅像をどこぞの国の人に破壊されても理解できるからって応援するんですか?自分ならそんなのみたらすごく嫌な気分になります。今回の件もQueenだからとかじゃなくて、単純に破壊行動を見て不快になりました。抗議して正式に撤去して貰うのならまだしも、らくがきして破壊して首をもぐとか、幼い子供とかがみたらどんな影響を受けるんだろうな。
Res.54
by
無回答
from
無回答
2021/07/04 18:09:32
>51
>もしも日本に中国人が侵略してきて今はほぼ中国人で同じ事されてたら中国人の銅像みたら破壊したくもなりますし中国人が侵略したのに建国記念日に祝ってたら腹たちませんか。
>53
>例えば日本人に先祖を殺されたからって日本人の銅像をどこぞの国の人に破壊されても理解できるからって応援するんですか?
両者意見は違えど、この二つ両方ともめちゃくちゃ差別的だし全然例えにもなってないよ。先住民は元々そこに住んでいる人たちですよ。
Res.55
by
無回答
from
無回答
2021/07/04 18:20:12
昨日のニュースで見たのですが、ビクトリアで破壊されていたのはジェームスクックでしたよね。首が落とされて。ちょっと調べてみたのですが、この人は先住民族と取引していたみたいです。取引だけではなくて、搾取か何かしてたんでしょうか。壊される理由があったのかよくわからないのですが、どなたかご存じですか?
Res.56
by
無回答
from
無回答
2021/07/04 20:02:47
ジェームズクックは、探検家でオーストラリアやニュージーランドに
上陸し、沿岸の海図を製作した。
次の航海では、ハワイやバンクーバーアイランドにも上陸して
海図を製作した。
その海図を元に軍隊が上陸して占領した。
征服者たちにとっては一番の貢献者なので、銅像が作られ称えられているが、
オーストラリア、ニュージーランド、ハワイ、カナダの
先住民達にとってみれば、にっくき侵略者のシンボルでしょう。
Res.57
by
無回答
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無回答
2021/07/04 20:20:21
そう言えば、ペリーが黒船に乗って浦賀沖に停泊した一回目の時は
強硬談判しなかったけど、ちゃっかり翌日から毎日カッター(小挺)を
繰り出し測量してた。
最終的には、羽田沖あたりまでの海図を作って引き上げた。
その上での、第二回の来航。
この時は準備万端だったわけで、艦隊組んでやって来た。
Res.58
by
無回答
from
無回答
2021/07/04 20:59:31
56さん、ありがとうございました。海図を制作したことが征服に繋がったということだったのですね。今あちこちで銅像に落書きをしたり破壊したり、またた教会に放火するのは稚拙な行動のように思いますが、これらの行動はいったい誰がしているのか。実はこの問題に便乗しているただの暴動屋ではないかとも思ったりしています。
Res.59
by
無回答
from
無回答
2021/07/05 11:32:37
正直indigenousの方達の怒りは解るが、カナダデーをキャンセルすることの必要性が全くわからない。更なる対立を生むだけでは?
中国人が、「南京大虐殺をした日本人は建国記念日を祝うな!」って言ってる様なものです。(例に出しただけで特別な意図はないです)
Res.60
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無回答
from
無回答
2021/07/05 11:48:08
↑
Canada Dayでは政府は「カナダは人種のモザイクで人種差別があまりありませんよ」とかアピールしますよね。それが矛盾しているので、Canada Dayをキャンセルしろという考え方が分からない人もいるんですね。少し驚いてしまいました。
Res.61
by
無回答
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無回答
2021/07/05 13:23:08
コロナで密状態になるのもまだ心配なので、両方の意味からもイベント中止でよかったのではないでしょうか。
Res.62
by
無回答
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無回答
2021/07/05 14:17:41
元々コロナで例年のイベントは中止でした。
もし、コロナが無くて普通に人が集まるイベントがあったら、理由はなんでもいいからデモ暴動好きの人が集まってカナックス暴動事件みたいなことが起きた可能性もあると思うので良かったと思います。
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