留学できて卒業できず長いこと学校に行っていた人が日本の会社に入って重宝されている。
日本の中小企業は英語ができる人を欲しがっている。

英語できるというレベルは地方によって違います。
東京以外ではＴＯＥＩＣ700点、英検2級ぐらいでも仕事口はありますが、東京で英語を使う仕事というとこの点数では派遣でも無理です。
ＴＯＥＩＣ860点以上を東京で働くのなら目指してください。

いい面は地方は
敷居が低いので、仕事に就きやすいです。
東京のいい面は
ＴＯＥＩＣ860点あれば派遣で2000円以上の仕事もできるかもしれないし、社員で400万ぐらいいけます。

ただし両方とも社会人経験が2年以上ないと買い叩かれがちです。

英語が出来ても時頭が良くなければ、結局仕事は出来ない。

地方で2年ほどTOEICの点数を上げるように勉強しながら働いて、経験と点数を持って東京で仕事を見つけろということでしょうか。

TOEIC600-700点ぐらいになってからカナダに来て必死で勉強すれば860点、東京、大阪圏で職歴があれば英語で食えますよ。

ＴＯＥＩＣ600点ないでカナダ来ると、ジャパレスで働いて日本とそれほど変わらず、かつカナダきてもＴＯＥＩＣ40点とか60点しか上がりません。学校へいってもそんな感じの結果です。

英語はできるようになってからきましょう。

大切なのは点数ではない、６０％の能力と１００％の自信です。
逆の場合は社会では使い物にならない。

頭が悪い人に仕事を教えるより頭の良い人に英語を教えるほうが簡単。どういうレベルの仕事をするかによる。

５は嘘だと思う。というか、若い人に対するマウンティングかも。

馬鹿は自分が馬鹿なことが分からないから妙に自信があるのだけど、そういう人ほどトラブルを起こしやすい。
一番いいのは頭がよくて自分のやることを過信しない人。
賢い頭で考え抜いて仕事をして、なおかつ自分の仕事に間違いがないか疑ってかかる。

120％自信があると詐欺師になれる。

賃金に繋がってないだけで、日本は今景気いいから
バカでもXxXでも仕事にはありつけるよ

ここは留学業者が多くみてるから英語できなくても来なよって言われがちなんだけど。
そんなに甘くないんだよ。
せめて英語を使う仕事に就きたかったら実戦をできるだけの能力をつけてこないと１００％ジャパレス。
ジャパレスでは全部日本語で、しかも忙しい。できる友達も全部日本人で運がよくても語学学校の韓国人。
そうするとカナダにいるだけで上がるＴＯＥＩＣの点数は40点とか。。。。500点が560点になっても英語を使う仕事は地方でも難しい。

英語を使う仕事でサラリーマンになりたいならＴＯＥＩＣの点数見ながら一定のレベルになったら英語の実践をしに来るべき。ＴＯＥＩＣ700点とってさいていでもファーストフードで英語を使う仕事について、学校に真面目にいかないと。

日本に帰って自由業とかやるならどんな形でもワーホリにきていい、その覚悟と根性があるなら。
でもサラリーマンやるなら日本、韓国では実態とあってはいないんだけどＴＯＥＩＣの点を取らないと厳しい。それとサラリーマンとして退職してきて辞めれば、派遣、紹介予定派遣という形で英語を使う仕事につけます。それでもＴＯＥＩＣは東京では800点以上、地方でも700点ぐらいないと厳しいです。

退職してきて辞めれば

退職してきてワーホリにくれば、〇

TOEICで高い得点持ってますって人で英語うまい人見たことない。教科書通りの言い回しというか、不自然に聞こえる。あと、日本語から英語に頭の中で変換してるのがわかる(理由から入って結論最後に言うのとか)。でも日本で日本人が外国語を聞いたところで、その言い回しが自然か不自然かはわからないから、しゃべれるだけで重宝されるのは仕方ないと思う。
あと、語学って頭の良し悪しよりもセンスが大きいと思う。

ボロボロの文法でペラペラペラペラペラ喋る女の人いるよね。
不思議とそういう人ってすごく英語が上手に聞こえる。

よくよく聞くと残念な感じしかないんだけど(笑)

＞あと、語学って頭の良し悪しよりもセンスが大きいと思う。

それは別の問題
就職というサラリーマンになるための試験は日本ではどうしてもＴＯＥＩＣ

ブラジルから来た日系人がほとんど完全な日本語を話す、上手ですねと言ったら、まだまだ自分の気持ちを相手に伝えることが難しいと言っていた。
語学は正しく話すことではない、ちゃんとコミュニケーション取れるかだ。

TOEICって900点とって初めて初級者卒業だよね？

江戸時代夜鷹は冷えた体を熱いそばを食べて温めた、夜鷹蕎麦
戦後はパンを食べるようになった、ぱんぱん
彼女たちが使った英語をパングリッシュという、ちゃんと商売できていた。

ＴＯＥＩＣ900点だと東京だと職歴あれば確実に、派遣でも時給2000円。
地方だと就職に全くこまらず、重宝されるよ。
日本ではそういうレベル。

日本で700点取れるようになってペーパーバッグを読めるようになって、ワーホリでも留学でも実践しないと親が外人でないとかなりの努力はいる。

留学の方がいいね。時間もあるから。でも本気なら日本で頑張って900点の人もいるから。
がんばれ！

18さん

TOEICが900点なだけで時給2000円確実、というのは2000年代初頭までの話では？
それ以降は派遣の時給はかなり下がってる。
というか、TOEICで点が取れることと実践で使えることとは別だということがもう分かってきている。
2000年の段階でさえ既に言われていたけどね。

英語ができるようになりたければ移民の少ない田舎に行くこと。
それが一番。

「TOEICスコア高くて英語上手い人見たことない」って、それはこの人が人とかかわらなさ過ぎるだけでしょ。そもそも、会う人会う人にTOEICスコア尋ねて回る姿も滑稽だけれども。

この人の言う「英語上手い」がどういったものなのか知らないけど、TOEICは「ビジネスシーンで出てくる文書や会話を一定時間内で読み、聞き理解できます。文法も一定レベルで理解してます」っていうのを示すための一つのツールなの。日本で就職する際にはTOEICスコアが一つの基準となることも多いから、必要な人が受けたら良いわけ。少なくともその基準をクリアしてる人たちを、自分の交友範囲の狭さを理由に叩く意味がわからんわ。

20は12のこと？

１２はようするに「本当にうまい人にとってはTOEICなんて屁だから、いちいち自分は何点とか言ってこない」という意味では？
やたら点数にこだわっている時点で実践が少ない印象になるし。

実際にTOEIC高得点で英語がうまい人はいるけど、そういう人はいちいち点数とか話題にしたがらないと思う。
もっとハイレベルで実践的なことを話題にしたがると思う。

21さん

12コメの人がそういう意図で言ってるかは定かでないけれど、あなたの言うことには概ね賛同します。車の免許持ってる＝運転が上手いではないけど、免許無いことには公道を走れない。同様にTOEICのハイスコア＝英語堪能ではないけど、持ってないと面接さえ受けれない求人があるわけで。

＞TOEICが900点なだけで時給2000円確実、というのは2000年代初頭までの話では？
それ以降は派遣の時給はかなり下がってる。

今、東京は時給かなり上がってます。社員での採用も紹介予定派遣としてたくさんあります。
名古屋、静岡も好調です。時給は一般職でも1500円です。東京ではコンビニ・ファーストフードでも1000円切ることは区内ではありありません。

職歴が2年以上あることが条件で、仕事で御用聞き以外で英語が使いたければ、ＴＯＥＩＣ860点は東京でマストです。

12です、
すみません20さん、大丈夫ですか?何か嫌なことありました?
私はTOEICの点数を人に聞いたことなんてないし(そもそも興味ない(笑))、私の文章から交友関係まで飛んでいってしまうのはすごいですね。
まぁでも日本で就職予定のない私が何か言っても仕方がないですね。なのでこれにて失礼致します。

横レス失礼いたします。今の英語レベルが中級なのですが、ここから全然英語が伸びずに困っています。理由があって勉強を全然しなかった時期もあったのですが、今からまた英語を頑張ろうと思っています。でも何から始めていいのか、どのように勉強していいのか分からなくなってしまいました。英語ができる方がいたらアドバイスをお願いします。

中級まで来ているなら後は新聞や固めの本を読んだり地元民とディスカッションしたり。

本を読んだり、学校の英語では社会が必要としている実務英語とはかけ離れている。

一番実力が付くのはカナダの会社の苦情係を経験するといい。
お客をなだめたり、脅したり、喧嘩したり、いい経験になります。

The Customer Care Specialist Builder (CCSB) is responsible for developing internal and external relationships with our builder customers by handling the day-to-day builder specific service requests and escalations to completion. The CCSB also provides support to the overall customer care team as required and reports directly to the Customer Care Manager.

Overall Responsibilities

• Take ownership and accountability of builder customer requests and work proactively with various departments and suppliers to resolve issues in a timely manner
• Handle inbound calls and voicemails for builder customers
• Manage builder escalations with the highest level of customer service
• Manage reports of property and/or appliance issues after delivery and direct to the appropriate manager for resolution and closure
• Keep customers and all relevant parties informed of issue resolution progress
• Obtain quotes, PO's or permission to proceed to order non-warranty parts and service
• Continuously seek improvements in the processes, procedures and products
• Ad-hoc duties and reporting as assigned

苦情受付係は中級程度じゃできないよ。客が何言ってくるかわからないし。
「お宅の会社は○○法○条のこれこれの規定に反していてどうのこうの」「契約書のこれこれに反する」とか言われたらどうするの？

＞本を読んだり、学校の英語では社会が必要としている実務英語とはかけ離れている。

これはその人がどういう社会に属するで決まる。

↑
それな。それに本や教育の内容にもよるし、それを生かすも殺すも自分次第かと。丸のまま役に立たずとも応用利かすとか、英語に限らずそういうもんでしょ。

>25さん

日本で英会話を教えていたことがありますが、中級レベルが教える側としても一番難しかったです。人によって語彙にばらつきがあったり、語彙力と文法の能力が高くても英語の表現に慣れていないので、日本語をそっくり英語に翻訳してしまって、英語としては不自然だったり。いちばん壁にぶつかり易い段階でもあります。

自分の経験からいうと、英語を勉強することから英語で勉強することに切り替えたら良いと思います。

勉強と言っても、必ずしもアカデミックなものや実務系でなくてもいいのです。手っ取り早く趣味系から始めるたらいかがでしょうか。興味があってすでに良く知っている分野の本を一冊最後まで読んでみるといいと思います。〜For Dummiesはかなりおすすめです。