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No.24917
アザラシ漁 反対!
by アザラシを守ろう! from 無回答 2012/05/13 22:41:34


カナダ人が、あざらしの赤ちゃんをどのように殺し、どのような扱いを受けているか
ご存知ですか?

また、日本で売られている財布などにはアザラシ皮とは表示されてなく
シールと書いてあり、買い手がわからないようになっています。

このような漁がとても残酷に行われており、
私はカナダ政府に一筆書きますので、同じような気持ちをお持ちの方、
一筆お願いいたします。


また、中傷やからかい、冷やかしはご遠慮願います。
そのようなコメントは削除依頼をサイトの管理人さんにお願いしますので、
ご了承ください。


Res.1 by 無回答 from 無回答 2012/05/13 23:05:21

アザラシ漁賛成! カナダ古来の文化を守ろう。
残酷と勝ってに決めつけないで。
アザラシが増えると困ることあります。

Res.2 by 無回答 from 無回答 2012/05/13 23:47:22

<...赤ちゃんをどのように殺し、どのような扱いを受けているか
ご存知ですか?...>

知りません。アザラシ漁そのものですか、殺し方ですか?

アザラシ漁、別に何も感じないです。

<...日本で売られている財布,,,>これ中国製品ですか。

熊の臓器、象牙、トラ皮、なんでも中国へ、人間の臓器もらしい。

需要と供給。



Res.3 by 無回答 from 無回答 2012/05/14 01:01:55

アザラシ漁って先住民が食糧のために狩っていた頃から行っているものだし
日本でいう捕鯨みたいなものなのでは?
トピ主の言い分は捕鯨反対してるシーシェパードと同じ感じがします。
どこかの動画やニュースを1つ2つ見ただけで鵜呑みにしてるだけなら
もっと冷静に判断するべき。

そしてカナダ政府に訴えかける人を募集するなら
もっと詳しく書くかソースがないと信じてもらえないんじゃないの?
どちらにせよ、色々な事が不足したトピでしたね。
こういうのは賛成を反対にわかれるから大変だろうけど頑張ってね。
Res.4 by 無回答 from 無回答 2012/05/14 01:13:08

トピ主さんがアザラシ猟に反対するのって、アザラシが可愛いからでしょう?
違いますか?私は基本的に動物を殺すことは全部残酷だと思っていますが、
生活のための必要悪だと思っています。
アザラシが減少していて絶滅寸前ならまだしも、そういった事実はありませんよね。
なぜ取り立ててアザラシだけ守りたいのか分かりません。

アザラシ猟に反対なら、ここで書くよりPETAなんかに所属して活動すれば良いと思いますよ。
Res.5 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/14 01:24:29

>私はカナダ政府に一筆書きますので、同じような気持ちをお持ちの方、一筆お願いいたします。

人に物事を頼んでいるんだから、送り先の住所、サイト、メルアドぐらい記載したらどうです?

個人が政府に一筆しても時間の無駄か効果的ではないと思いますよ。
トピ主さんはアザラシ漁反対の組織に貢献した方が効果的だと思いますよ。

http://www.humanesociety.com/
http://www.canadiansealhunt.com/
http://www.harpseals.org/
http://www.catcahelpanimals.org/

このトピの問題は解決しましたか?

Res.6 by 無回答 from 無回答 2012/05/14 06:57:51

↑変なやつ
Res.7 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/14 08:04:48

馬鹿な人間が多いね、生き物が生きるためにはほかの生物を食べなければならないという基本を忘れている。
アザラシ猟反対なら、明日から何も食べるな!

Res.8 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/14 09:35:56

豚は?
牛は?
鶏は?
魚は?
蟹や海老は?

オーストラリアなんてカンガルー食ってるし。

クジラ捕鯨の反対理由が
「彼らは知能が高いから」って理由は無理がある。
知能が低いと人間様が決めた動物は殺して食ってもいいって
発想がエゴ。



Res.9 by 無回答 from 無回答 2012/05/14 10:32:56

アザラシはただ単に「可愛いから」だと思います。 

だったらウサギとかも可愛いんですけど。 
Res.10 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/14 10:34:07

>生き物が生きるためにはほかの生物を食べなければならないという基本を忘れている。

ベジタリアンになれば、他の生き物を食べなくてすみますよね。
バチがあたらなくてすみますよ。
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/14 10:35:50

>生き物が生きるためにはほかの生物を食べなければならないという基本を忘れている。

だったら、他の人間を食べても良いんですか?
Res.12 by 無回答 from 無回答 2012/05/14 10:36:41


なにいってんだ?カニバリズムと肉食をごっちゃにして考えてるなんて馬鹿ですか
Res.13 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/14 10:37:16

フォアグラ(Foie Gras): 拷問されるカモ 食べる前に知ってください。
http://www.youtube.com/watch?v=8XffX6qB9CI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ThFCliHcPag&feature=related
Res.14 by 無回答 from 無回答 2012/05/14 10:52:19

フォアグラもシャークフィンも平均的な食卓にはのぼらないんじゃ?

問題なのはアザラシを狩り、食べる、毛皮で寒さから身を守るというのは「好きな食べ物」じゃなく、「生きるための手段」なんですよ。 それを「かわいいから」とかいう理由でやめろといわれてもね。 「むごい殺し方はやめろ」というのであればまだ理解はできるのですが。 でも惨いと言えば私はスポーツフィッシングなんかもむごいと思いますけどね。 釣るならせめて食べてあげて! といつも思ってしまいます。
Res.15 by 無回答 from 無回答 2012/05/14 11:10:30

結局こういうのって全部主観的な問題なんですよね
アザラシ猟反対の人だってゴキブリは殺すだろうし、ステーキも食べるだろうし
それはいいのか?って話になってくるので、線引きが難しいですね
トピ主さんにとっての我慢出来ないラインがアザラシだったのでしょうね。

トピ主さんがアザラシ猟が悪いと思うならどんどん抗議活動をすればいいとおもいますが、
人を説得して活動に参加させたいならもっと説明しないと賛同が得られないと思います。
正直このトピに書いてあることだけじゃ説得力がありません。

Res.16 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/14 11:44:34

>正直このトピに書いてあることだけじゃ説得力がありません。

本当に。トピ主さんは「政府に手紙を書いて」と頼んでいますが、それに関しての情報(サイト、メルアド)なども提供してません。

整理整頓ができてなく、感情に動かされる人みたいですね。
Res.17 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/14 13:24:59

アザラシってどんな味がするのかしら?
クジラみたいな味かしら?

クジラは脂ぎったビーフの味ですよね。
ヘビはカリカリしているターキーみたいな味。
カエルはチキンに似ている味。
Res.18 by 無回答 from 無回答 2012/05/14 13:26:42

ケベックに来れば食べれますよ

Res.19 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 01:11:00

「クジラは脂ぎったビーフの味ですよね」
違います!
Res.20 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 06:12:51

もっと生物学を勉強しましょう、地球上すべての生物、動物、植物、単細胞生物、すべて同じようなセル構造をもっていて中には核があり、染色体がある。
生きていると分裂を行い増殖する、死ぬと止まる。
それらを毎日食べて生きている。
植物はいいがアザラシや、鯨はダメというのは、幼児の考えだ。
Res.21 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 11:17:35

今の時代には食物がたくさんありますよね。大豆、米、野菜など。
狩をして、アザラシを狩れなかったら飢え死にするような時代ではありませんよね。
なんで、わざわざ生きとし生けるものを殺さなければならないのが不思議です。
ベジタリアンになって下さい。
Res.22 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 11:25:59

肉食を否定することは食文化を否定すること
豪華絢爛なフランス料理、中華、和食、イタリア料理、
トルコ料理、ロシア料理、全部動物性の食材が無ければ成立しません。
私はフォアグラも北京ダックも寿司も豚の丸焼きも牛たんも大好き。
他に食べるものがあるからって、こんなに美味しいものを私の生活から取るなんて絶対嫌ですね。

>今の時代には食物がたくさんありますよね。大豆、米、野菜など。
>狩をして、アザラシを狩れなかったら飢え死にするような時代ではありませんよね。

文化的な生活を真っ向から否定してません?
人間は飢えないためだけに食べるのではないですよ。
食は人生を楽しむためでもあるんです。
飢えさえしなきゃいいというのなら、毎日ジャガイモだけ食べてればいいのではないですか

Res.23 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 11:52:40

>豪華絢爛なフランス料理、中華、和食、イタリア料理、
>トルコ料理、ロシア料理、全部動物性の食材が無ければ成立しません。

ベジタリアン料理でも、同じくらいかそれ以上に美味しく料理できますよ。
大豆でできているべジーチキン・ビーフなど、普通の肉と同じくらい(もしくはそれ以上)美味しいですよ。
Res.24 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 12:19:27

セイタンとかベジミートで神戸牛の美味しさ出せませんよね
地鶏とか黒豚の美味しさも無理でしょう

精進料理とか、それはそれで美味しいし好きですけど
ベジタリアンフードで本当の肉の味を出すのはやはり無理ですよ。
代用食の域を出ないでしょう。

Res.25 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 12:23:48

>ベジタリアンフードで本当の肉の味を出すのはやはり無理ですよ。
>代用食の域を出ないでしょう。

生きとし生けるものが死ななくてすむなら、代用食でOKです。
Res.26 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 12:48:08

じゃあ25さんはぜひそうしてくださいね、
私は肉を食べます
Res.27 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 12:59:07

生きとし生けるものを食べたらそのうちバチがあたると信じているので、私はそうします。
Res.28 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 13:00:09

生きとし生ける野菜を食べてるあなたにもバチは当たるでしょうね
Res.29 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 13:06:23

野菜は痛みを感じませんよ。野菜は泣き叫びませんよ。
バチはあたりませんよ。
Res.30 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 13:08:42

なんかあなた変な宗教信じてるみたいですね
ちょっと気持ち悪いですよ
Res.31 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 13:36:12

肉を食べる事は環境汚染になります。
牛を家畜するのに、どれだけの肥料と水を使っているか知っていますか?
その肥料と水を人間の食物にしたら、飢え死にする人がかなり減りますよ。
Res.32 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 13:45:56

じゃあ自然な環境で育ったオーガニックミートなら食べてもいいんですか?
それでも食べたらバチが当たる?
Res.33 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 14:28:01

ミートはダメよ!オーガニックとは関係ないわよ。
Res.34 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 14:31:54

あなたも今はベジタリアンだけど子供の頃には肉食べてたよね?
じゃあバチはどっちにしろ当たるんじゃないの?
Res.35 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 14:38:59

野菜も「食べないで〜」って思ってるかも

http://www.uncoveror.com/plants.htm
Res.36 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 15:15:57

>あなたも今はベジタリアンだけど子供の頃には肉食べてたよね?
>じゃあバチはどっちにしろ当たるんじゃないの?

大人になってからの、今の行動が一番大事なのよ。
未成年の行動は法律でもよっぽどの事でない限り許されるわよね。
Res.37 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 15:16:41

>野菜も「食べないで〜」って思ってるかも

このサイトは嘘よ。
Res.38 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 15:49:49

バチが当たるだのなんだの言ってるあんたが嘘の塊だろう
Res.39 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 15:59:21

ベジタリアンだろうがなんだろうが生きてるだけで人間は動物を直接的、間接的に殺しまくってる。
結局はカルマから逃れられないよ ベジタリアンだけどバチが当たるね、かわいそう
Res.40 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 16:23:05

>人間は動物を直接的、間接的に殺しまくってる。

ベジタリアンがどのように間接的に動物を殺しているのでしょうか?
ベジタリアンのカルマはベストだと思いますよ。
Res.41 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/15 17:51:40

野菜にだって微生物もついてるだろうし
農薬で虫も殺されてるし
理論上は子孫を残す為に植物も実をならしてるわけで…。

本当の「エコ」は人間が地球上からいなくなることだと思うんですよね。

人間は他の生き物の命を頂いているのだから
残さず美味しく頂く気持ちがあれば「バチ」なんて当たりませんよ。
Res.42 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 18:25:16

>ベジタリアンがどのように間接的に動物を殺しているのでしょうか?
>ベジタリアンのカルマはベストだと思いますよ。

自分は、バチとかカルマとか、生き物に「感謝する」とか
そういった宗教的(スピリチュアル?)な事は信じてない、ほぼビーガンですが。

虫や微生物を動物と定義するなら、
無意識の場合を含めて食べたり殺したりしてしまっているでしょう。

企業の資金運営や投資先、政治的な観点。
酪農家が肉と野菜の生産を同時にやっているケースなどを考えても
人間社会で生きる上で「完璧に殺さず」の人はほぼ存在しないと思います。

また「命」がいったい何なのか、科学的にも明確に定義されていない以上
細胞形体が動物とは異なるという理由で、植物に命がないとは限りません。
実際、植物にも記憶中枢のようなものはありますし、既出ですが染色体はあります。

まあだからといって「だから殺して食べるのが正しい」とは、ならないわけですが。

少なくとも、アザラシ猟もじきに時代遅れとなり下火になっていくのは事実でしょうね。
イタリアでも闘牛が禁止の州が出てきたし
コスメ関係をはじめ、動物実験はヨーロッパ諸国から違法になってきてます。
日本でも、通販や悪質企業によるペット衰弱死などが問題視されたり
カナダのオンタリオ州では、ペットショップそのものの犬・猫販売を禁止しはじめました。
固体を傷つけずに、人口肉を安く生産する方法も開発されてます(これは賛否両論がある所)。

社会が相対的に裕福になって、動物福祉に目を向ける余裕がでてきたんでしょう。
Res.43 by 無回答 from 無回答 2012/05/15 22:54:48

化粧品とかの研究とかにも動物は使われているし、全く他の動物(植物を含まないにしても)を傷つけず生きて行くというのは無理な話だと思います。 ただ、他の動物は生きるためにただ食べるだけなのに比べ、人間の場合生きるためではなく快楽や娯楽のために食べるし、食品生産にあたってはお金儲けのために他の動物にひどい仕打ち(身動きできないほどのぎゅうぎゅう詰めにしたり)をしているのが問題なのだと思います。 蛇がウサギを丸呑みしても、「かわいそうだけど蛇も食べなきゃならない」と言えるけど、人間がウサギシチューを作ってたら「本当にあんな可愛い動物じゃなきゃだめなの?」って思ってしまう。 
Res.44 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/16 08:58:00

アザラシだけでなく、殺される生き物は皆惨い死に方でしょう。
ニューファンドランドだけでも800万頭のタテゴトアザラシがいるそうです。
年間30万の捕獲が決まっているとか・・・。

自然はバランスを取ることが必要です。アザラシが増え続け、たらの資源にまで
影響し問題は大です。漁業省のサイトに入り詳細を調べてみて下さい。
www.dfo-mpo-gc.ca

ここでは人家にまで近づいた熊を殺しています。これこそ人間のミスが原因です。
トピさんには、アザラシ捕獲云々より熊を守る運動をして欲しいです。
Res.45 by 無回答 from 無回答 2012/05/16 09:30:15

「こんなに可愛い生き物を殺すなんて可愛そう」


とかいいながらハンバーガーを食べる


人間なんて業の生き物ですよ。だから命に感謝しつつ頂く。
他の命をもらいながら生きる(野菜、魚、卵、肉、ミルクだって血液)


「鯨は頭のいい生物だ。それを殺す日本人は狂ってる」

と、捕鯨反対するアメリカ人はサラミペパロニたっぷりのピザをかぶりつきながら動物愛護を唱える。
鯨は駄目で牛はOKってどこが基準?


アザラシだってアラスカの人にとっては貴重なたんぱく質で、生きるために必要な糧。
ベーガンでもなんでもやりたい人は勝手にやってろ。木に精霊が宿るとか言われているなら同じ植物の
野菜だって命あるもの。水も目に見えない生物を殺菌ろ過して蛇口から出てくけどね。




Res.46 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/16 14:14:23

>アザラシだってアラスカの人にとっては貴重なたんぱく質で、生きるために必要な糧。

あ・・・・の・・・・
何百年前の事を言っているんですか?
アラスカでも大豆やとうもろこしを買えますよ。
アラスカに住んでいても、ベジタリアンになれます。
環境保護のために、ベジタリアンになりましょう。
Res.47 by 無回答 from 無回答 2012/05/16 14:19:11

ユーコンやヌナブット準州に住んでる原住民は、大豆やとうもろこしはそんなに簡単には買えません。

Res.48 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/16 15:59:39

>ユーコンやヌナブット準州に住んでる原住民は、大豆やとうもろこしはそんなに簡単には買えません。

あ・・・の・・・
イエローナイフやホワイトホースなどに行けばスーパーがありますよね。
買いだめして、倉庫に入れておけばよいですよね。
外に出しておいても寒いので腐りませんよね。
Res.49 by 無回答 from 無回答 2012/05/16 16:10:58

スーパーにいって買いだめしとけって、なんでカナダ人があなたに生活の指図されなきゃいけないの?
人がアザラシ食べようが食べまいがあなたに関係ないじゃない?
ベジタリアンしたいなら一人で勝手にやっとけばいいでしょう。
押し付けるのは傲慢でしかないよ。
Res.50 by 無回答 from 無回答 2012/05/16 16:50:59

ラインの違いじゃない。

女がレイプに遭えば「恥さらし」という理由で処刑されるような国がある。女は人だから何か訴えられるし、まあ訴えても殺されるのが現状なんだが、声を受け入れてくれる外部の人間がいてはじめて助かる人も大勢いるわけじゃない。

それが中二病風に言うところの、傲慢だろうと、偽善だろうと、何だろうと。

でも、動物は叫ぼうが何しようが結局はモノ扱いなのが、まだまだスタンダードで。たとえ、押し付けではなくただ主張しているだけにしても、こういう風に「お前には関係ないだろ」とか「押し付けるな」に終始するんだよ。

昔の奴隷制度もそういう傾向があったけどさ。「お前を奴隷にしてるんじゃないから関係ないだろ」とか「あいつらは人じゃない」とかね。

完璧な世界がないように、どっち側にも正しい人なんて、いないんだけど。双方頭に血が上ってるうちは、平行線だと思うよ。
Res.51 by 無回答 from 無回答 2012/05/16 17:23:30

50の人はなんか論点がずれてないか?
もともとトピ主はアザラシ猟だけに反対してるわけであって、
動物全体の地位向上を求めているわけではない。

トピ主が反対する理由は、高い確率で「可愛いから」だろう。
それは主観的な問題で、アザラシを可愛いと思う人間以外には正当性が感じられない。
可愛いものだけを特別扱いすることから、優生主義や差別主義的な思想も感じられる。
だから共感が得られない。

50の人の意見は、動物にも人権と同じような権利を与えろ、ということ?
私には動物と人権を与えられないイスラムの女性や奴隷を
同じ土俵で考えること時点で無理があると思うけどね。
Res.52 by 無回答 from 無回答 2012/05/16 17:36:39

宗教を人にゴリ押し付けるのと同じ感覚だね、トピ主。
これもちょっとしたサイコだね。


Res.53 by 無回答 from 無回答 2012/05/16 19:07:57

>>ユーコンやヌナブット準州に住んでる原住民は、大豆やとうもろこしはそんなに簡単には買えません。
>あ・・・の・・・
>イエローナイフやホワイトホースなどに行けばスーパーがありますよね。


あ・・・の・・・
ネイティブの人たちのこと全然知らないみたいですけど、イエローナイフやホワイトホース周辺に住んでる人はアザラシ漁なんてしてるわけないでしょ。
市街地に住んでるのは非ネイティブがほとんどです。
Res.54 by 50 from 無回答 2012/05/16 19:15:25

確かに論点ずれたな、と投稿したあとで思ったw けど、アザラシにしぼって話すと「じゃあゾウはどうなんだ、熊はどうなんだ」みたいに、結局は動植物や地球全体の話になる気がしないでもない。

とにかく言いたかったのは、土俵がどこになるか?っていうのは時代や常識によって変わるって事かな。

51さんは「同じ土俵で考えるのに無理がある」って言うけど(←これはこれで否定するつもりはないです。当然、全く同じわけはないですから)。「奴隷や女性は人じゃないから、人や男性と同じ土俵で考えるのには無理がある」っていう一般常識や文化も、根強く存在した・してるわけですよね。

そういう価値観に疑問を持って、主張やいわゆる「おしつけ」をした、内・外部の人間が存在したことで、現代で受け入れられている価値観が形成されたんじゃないかと思うんです。それは傲慢だったかもしれないし、偽善だったかも知れない。差別主義思想もあったでしょう。けど、今と昔の人権を比べると、あるべきプロセスなんじゃないかと思います。

アザラシみたいな可愛い系の動物についても、「可愛いから特別視してる」というより、「権利がある者にとって身近なラインから、だんだん土俵が広がっていっている」だけのような気が、私にはするんですよね。
Res.55 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/16 21:47:46

>イエローナイフやホワイトホース周辺に住んでる人はアザラシ漁なんてしてるわけないでしょ。
>市街地に住んでるのは非ネイティブがほとんどです。

あ・・・・の・・・・
だから、ネイティブの人が都市へ行って大豆やコーンなどを買いだめして、リザーブで暮らせば良いと言っているんですが。

バンクーバーから車で2−3時間ぐらいした町に住んでいる人が、バンクーバーに来たついでに日本マーケットに行き、日本食をドッサリ買いだめするのと同じ感覚ですよ。わかりましたか?
Res.56 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/17 00:45:45

↑ ベジタリアンになればそれでいいわけじゃないと思いますけど。

肉は食べないけど、革靴を履いたり、化粧したり、動物性のコラーゲンの入った美容液を使ったり、化繊の服を着たり、洗剤を使ったりという生活をしているんでしょ。

肉は食べるけど、化粧品は一切使わないという人もいますよね。
トータルで考えないと始まらないと思います。

55さんは、自分がそういう暮らしをすればいいんじゃないですか?

Res.57 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/17 00:52:08

>肉は食べないけど、革靴を履いたり、化粧したり、動物性のコラーゲンの入った美容液を使ったり、化繊の服を着たり、洗剤を使ったりという生活をしているんでしょ。

革靴は履いていません。モイスチャライザーは動物にテストしていない、オールナチュラルです。服はわかりませんが、洗剤も環境に良い洗剤です。
Res.58 by 無回答 from 無回答 2012/05/17 02:21:12

>あ・・・・の・・・・
だから、ネイティブの人が都市へ行って大豆やコーンなどを買いだめして、リザーブで暮らせば良いと言っているんですが。

だからさー、なんでネイティブの人の生活にあなたが口出してんの?
アザラシが可哀想だから殺すなって?馬鹿じゃないの

Res.59 by 無回答 from 無回答 2012/05/17 05:09:19

ネイティブの人って、イエローナイフや他の町から数百キロ離れた所に暮らしてるんですよ。だからアザラシが貴重な淡白源なんです。

そういう人に、スーパー行ってコーン買って食べろって、すごい発想ですよね。
というか、何も理解してないから言ってるだけなんだろうけど。
Res.60 by 無回答 from 無回答 2012/05/17 07:33:18

日本のイルカ漁、クジラ漁はいいんですか?
Res.61 by 無回答 from 無回答 2012/05/17 08:01:29

カナダのアザラシ猟も日本のイルカ漁も基本的には同じですね。
どちらも数は減っていないし、絶滅の恐れもない。
増えすぎると魚を食べ過ぎてしまうので、害獣になるおそれがある。
反対派は猟法が残酷である、又はアザラシやイルカが可愛いから、という理由で反対する。

私としては反対派は感情的で、理が無いと思います。
アザラシ猟を批判するなら、動物を使用した産業をすべて批判しなければいけないでしょう。
基本的に違いはないんですから。


Res.62 by 無回答 from 無回答 2012/05/17 08:12:09

アザラシ猟に反対する人は、自分の家にゴキブリやねずみやベッドバグが出ても駆除しませんか?
可哀想だから、といってゴキブリを走るままにしておきますか?
アザラシは魚を食べるので漁師にとっての害獣です。
網を食い破るので、生計に甚大な影響を与えます。

アザラシ猟反対派はネイティブなら良くて、他のカナダ人漁師はだめ、
という理屈を言う人もいますが、それもよくわかりません。
なぜ伝統なら許されて、それ以外は許されないのか?
漁師が魚を獲って売って生計を立てることと、アザラシで同じ事をするのでは、
なぜ前者は許されて後者はだめなのか?
魚には可愛らしさが足りないからでしょうか?
Res.63 by 無回答 from 無回答 2012/05/17 08:41:44

私はちょっと違う観点ですが、人類は何万年もの歳月を経て食物ピラミッドの頂点に立っています。
それを、今になってベジタリアンになれってのが理解できません。

ベジタリアンになりたい人はなればいいと思いますが、それは単にライフスタイルの選択であってどっちが良いとか偉いとかじゃないと思います。

ましてや、他人に押し付けるようなものでもないと思います。

Res.64 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/17 08:48:55

Res.62さん、貴方の発想はちょっと走りすぎですね。どうしてトピさんの挙げている
アザラシ猟反対とゴキブリ云々が同じレベルに立つの?
冷静に、そして少し考えてからResを。

ネイティブの事について勉強される必要ありですよ。
Res.65 by 無回答 from 無回答 2012/05/17 08:55:43

ベジタリアンと簡単に言いますが、動物性の食品から栄養がとれないというのは危険が伴います。
家庭科で習ったように、肉や魚は体を作るのに必要な栄養素が含まれています。
人間は草食動物ではありません。野菜だけでは生きていけませんし、肉だけでもダメです。
大豆などでタンパク質を取れないこともないですが、個人の体質によって、
体調が良くなる人もいますし、肉食をやめたことで貧血になったり、
疲れやすくなったり、老けて見えたりと色々なケースがあります。
子供は菜食で育てるべきではありません。
菜食主義はリスクが高いので、安易に人にすすめるものではないです。
Res.66 by 62 from 無回答 2012/05/17 09:00:19

>貴方の発想はちょっと走りすぎですね。どうしてトピさんの挙げている
>アザラシ猟反対とゴキブリ云々が同じレベルに立つの?

何故それらが同じレベルに立てないんですか?
ねずみやゴキブリと同じように、アザラシは漁師にとっての害獣です。
アザラシが増えると漁場が荒らされて漁師の人が困ります。
Res.67 by 無回答 from 無回答 2012/05/17 16:52:09

「反対しないんですか?」「しないんでしょ?」って意味で言ってるのは分かるけど

私はゴキブリも蜘蛛もネズミなんかの害獣も、できるだけ殺さないようにしてますよ。
他の動物植物もそうだし。人間という社会動物の、労働、人権、政治、経済ももちろんです。
ちなみに専門分野はテクノロジー。共生しながら利益を上げる、ものづくりです。

やたらレスが多いから言ってみただけで、押し付けるつもりは毛頭ないですよ。
完璧なエコなんか存在しないんだから。

ただ、一部分を話題にしているからといって、勝手に「一部分しか考えてない人たち」
みたいに考えるのはおかしいのでは?
こんなスレで、経済効果などを含めた論文なんか書く人いないでしょう。

聞いてるほうもどうせ、「多方面で活動してる人の意見なら聞いてやる」なんてつもりは
毛頭ないんだろうから、そういう聞き方しなきゃいいのにと思うんだけど。話それるから。
Res.68 by 無回答 from 無回答 2012/05/19 22:47:38

レス25-29あたりが馬鹿で笑った!
それにしてもレス55は馬鹿だね。どのリザーブの話ししてんのよ。YKやWHまでどんだけ遠いか知ってるの?毎回セスナだよ。あなたそのお金払うの?

Res.69 by 無回答 from 無回答 2012/05/22 14:16:42

蝦夷鹿はどうなのかな?
今は食肉として出回ってるけど、以前は動物保護団体の圧力がすごかった。
Res.70 by 無回答 from 無回答 2012/05/22 14:33:12

55はかなりキテルと思う。

というか、ベジタリアンを他人に押し付ける人って頭おかしい場合が多いよね。
Res.71 by 無回答 from 無回答 2012/05/22 16:46:04

何でもかんでも人に押し付ける人は頭おかしいし、自己中。
菜っ葉でも土でも一生好きに食べてろ。
Res.72 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/22 18:38:29

>というか、ベジタリアンを他人に押し付ける人って頭おかしい場合が多いよね。

あ・・・の・・・
生きとし生けるものを、殺して食べる方が頭がおかしいと思います。
Res.73 by あんまり一緒にされたくないかも from 無回答 2012/05/22 20:28:18

あの〜私もビーガンなんですけど。
72さんのようなタイプの人は、ツリじゃないなら
もう少し勉強された方が良いんじゃないかと思いますよ。
対人スキルとか…。
Res.74 by 無回答 from 無回答 2012/05/23 00:10:05

Res72は、聖書をも否定する内容です。
ご立派!
Res.75 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/23 00:23:11

>Res72は、聖書をも否定する内容です。

私の意見ですが、聖書は人間が都合良く書いた本です。
私は信じませんね。嘘ばっかりだと思いますよ。
Res.76 by 無回答 from 無回答 2012/05/23 07:19:44

何が生きとし生けるものだ、馬鹿
植物だって生きとし生けるものだから、それを食べてるおまえも頭がおかしいということだろう

植物が痛みを感じるかとかそういうことは関係ない
どう考えても植物は生きている  
Res.77 by 無回答 from 無回答 2012/05/23 09:38:17

76・・・こいつ、知ってる。
昔から全く句点うたないんだ。
女のくせに、口汚いな。。。肉だけ食って将来禿げろ。
Res.78 by 無回答 from 無回答 2012/05/23 10:46:21

下らん。

肉でも、野菜でも、これで今日も生かしてもらいますって、その命に感謝して有難くいただく。

残さずに。

フォアグラのような贅沢品は、極力食べたくない。


Res.79 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/24 01:08:35

>植物が痛みを感じるかとかそういうことは関係ない
>どう考えても植物は生きている 

そうですが、植物には感情がありませんよね。
動物には感情がありますよ。痛いとも感じますよ。
皆でベジタリアンになって、生きとし生けるものと環境を救いましょう。
Res.80 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/24 01:20:18

皆がベジタリアンになってしまったら、食肉業者は廃業、スーパーマーケットのミートカッターも失職、畜産農場も廃業。
動物を救うために、死ぬ(暮らしに困る)人間が出てきませんか?

かわいそうだから食べないという人はそれでいいと思いますが、人に勧めることではないです。

食肉関係の人が皆、EIや生活保護をもらうようになったら、79さんのような人は喜んで税金をたくさん払ってそういう人たちを救おうと思いますか?
税金が上がれば文句言うでしょう?

結局、動物と人間とどっちが大切かということに行き着くと思うのです。
ベジタリアンやビーガンの人の主義主張は尊重しますが、「生きとし生けるものを」と他人の生活にまで口を出すと、もう宗教といっしょですよね。

そういうことを大真面目に言い出す人がいると、他の平和的なビーガンの人の迷惑にもなると思います。
Res.81 by 無回答 from 無回答 2012/05/24 02:46:57


ベジタリアンの方になんですけど、農業は基本的に自然破壊と理解出来てますよね。
また、田舎の大自然の中に家を建てて快適に暮らす、それ自体も自然破壊であり、木の一本、土のかけらを動かす事も、、、
パッケージや被服なども、自然でないものは、加工しているものは、自然破壊の結果得られたと思うのですがどうでしょうか?
パソコンの部品にどれだけの、、、電気を使う事にどれだけの、、、やめましょうよ。
大なり小なり、人間が直接間接を問わず、自然破壊している事に変わりありませんから、人は罪深き生き物ですね、そしてもっと罪深いのは、自分の罪は問わず、他人の罪は強く非難する、そして、自分は正しい、良い人間だと、罪は無いのだと錯覚している。

アザラシは言うと思いますよ、おまえも同じ人間じゃないか! バカヤロー! って、、、。


Res.82 by 無回答 from 無回答 2012/05/24 12:38:29

↑ペンギンも言う?  バカヤロー! って、、、。
Res.83 by 無回答 from 無回答 2012/05/24 12:47:27


ペンギンも、鯨も、、、山も海も空も、、、水も空気も土も砂も、みんな言うに決まってるさ!!
人間の言葉がわかり、人間のした事がわかったなら、、、。


Res.84 by 無回答 from 無回答 2012/05/24 13:11:47

アザラシの赤ちゃんはかわいいけど大きくなったら微妙な外見だし、別に狩ってもいい
Res.85 by 無回答 from 無回答 2012/05/24 13:57:55

外見が基準だったら、子羊はどうよ? 言い出したらキリがないか。
Res.86 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/27 15:36:24

結論から言うなら、他国の文化に干渉しないことが一番だと思います。
日本もクジラやイルカが問題になっていますしね。
「〜を狩猟するのは可哀そうだから反対!」
っていうのはおかしいと思います。

Res.87 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/27 15:51:38

>結論から言うなら、他国の文化に干渉しないことが一番だと思います。

Human Rightsが存在しますよね。
Animal Rightsも存在しますよ。
ベジタリアンになって下さいね。
Res.88 by 無回答 from 無回答 2012/05/28 08:53:17

>Human Rightsが存在しますよね。

俺にも肉を食う権利はある。
Res.89 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/28 10:16:54

>俺にも肉を食う権利はある。

動物は全て平等ですよ。
熊や鮫が人間を食べるのと同じ行為ですよ。
Res.90 by 無回答 from 無回答 2012/05/28 10:32:38

毎年、少なからずサメや熊やライオンに食われる人間もいるので、人間も動物を食べていいってことですね。
Res.91 by 無回答 from 無回答 2012/05/28 11:09:34

人間って土葬するとウジやバクテリアに体を食べられるので、人間も他の動物食べていいね
Res.92 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/28 11:23:18

あ・・・の・・・
人間は動物と違って頭脳が発達していますよね。
食べてよいものといけないものの区別ぐらいつきますよね。
Res.93 by 無回答 from 無回答 2012/05/28 11:44:52

あ…の…
人間は頭脳が発達しているので、おいしい豚さんや牛さんを誰でも気軽に食べられるように牧畜を発展させたんですよ。
ご先祖様に感謝しましょう
Res.94 by 無回答 from 無回答 2012/05/28 11:49:51

じゃ、動物が他の動物を食べるのも一切ダメなんですか?

Res.95 by 無回答 from 無回答 2012/05/28 12:14:34

あ・・・の・・・

Res.48
by無回答fromバンクーバー2012-05-16 15:59:39 CA
>ユーコンやヌナブット準州に住んでる原住民は、大豆やとうもろこしはそんなに簡単には買えません。

あ・・・の・・・
イエローナイフやホワイトホースなどに行けばスーパーがありますよね。
買いだめして、倉庫に入れておけばよいですよね。
外に出しておいても寒いので腐りませんよね。


Res.72

by無回答fromバンクーバー2012-05-22 18:38:29 CA
>というか、ベジタリアンを他人に押し付ける人って頭おかしい場合が多いよね。

あ・・・の・・・
生きとし生けるものを、殺して食べる方が頭がおかしいと思います。


Res.92

by無回答fromバンクーバー2012-05-28 11:23:18 CA

あ・・・の・・・
人間は動物と違って頭脳が発達していますよね。
食べてよいものといけないものの区別ぐらいつきますよね。




生きとし生けるもの


Res.21

by無回答fromバンクーバー2012-05-15 11:17:35 CA

今の時代には食物がたくさんありますよね。大豆、米、野菜など。
狩をして、アザラシを狩れなかったら飢え死にするような時代ではありませんよね。
なんで、わざわざ生きとし生けるものを殺さなければならないのが不思議です。
ベジタリアンになって下さい。

Res.25

by無回答fromバンクーバー2012-05-15 12:23:48 CA
>ベジタリアンフードで本当の肉の味を出すのはやはり無理ですよ。
>代用食の域を出ないでしょう。

生きとし生けるものが死ななくてすむなら、代用食でOKです。

Res.27

by無回答fromバンクーバー2012-05-15 12:59:07 CA
生きとし生けるものを食べたらそのうちバチがあたると信じているので、私はそうします。

Res.79

by無回答fromバンクーバー2012-05-24 01:08:35 CA
>植物が痛みを感じるかとかそういうことは関係ない
>どう考えても植物は生きている 

そうですが、植物には感情がありませんよね。
動物には感情がありますよ。痛いとも感じますよ。
皆でベジタリアンになって、生きとし生けるものと環境を救いましょう。









Res.96 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/28 12:32:23

>人間は頭脳が発達しているので、おいしい豚さんや牛さんを誰でも気軽に食べられるように牧畜を発展させたんですよ。

あ・・・の・・・
牧畜を発展させたのは牛乳とチーズの為ですよ。
Res.97 by 無回答 from 無回答 2012/05/28 12:43:27

あ・・・の・・・

牧畜

牧畜(ぼくちく)とは、牛や羊、兎などの家畜を人工的に養育して数を増やし、
その乳や"肉"を生活の糧とする事を言う。

Res.98 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/28 14:54:26

雌のホルスタインに神戸牛の精子を注入。
妊娠したホルスタインからは牛乳を搾り、生まれた子牛は神戸牛として高価で売る。
牛の牧畜のトレンドです。
Res.99 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/28 22:15:03

日本はAnimal Rightsがイマイチですね。
もっと多くの日本人がベジタリアンになる事を願います。
Res.100 by 無回答 from 無回答 2012/05/28 23:02:12

あ…の…

http://www.dailymail.co.uk/health/article-1199476/Meat-vs-veggie-From-depression-infertility-choice-diet-wreak-havoc-health.html

これを見るとベジタリアンも肉を食べることも一長一短みたいですけど。
ベジタリアンだとうつ病になるリスクがあがるのですね。
Res.101 by 無回答 from 無回答 2012/05/29 04:12:41

あ…の…
ベジタリアンって、命の源になる根菜や豆を食べたりして、本当に残酷ですね…!
そういうことをする人間はバチが当たります
なぜフルータリアンになれないのでしょう?
ベジタリアンは早く悔い改めなさい…!

Res.102 by 無回答 from 無回答 2012/05/29 08:07:51

この「あ…の…」で始まるベジタリアンの書き込みを読んで、本当にベジタリアンになりたいと思う人なんていますか?
逆にベジタリアンのイメージを悪くしてるだけ。
本当にベジタリアンを広めたいなら、人なりたくなるようなベジタリアンの手本を見せるべきじゃないですか?

それなのに「あ…の…」とか書いてるってことは、自分がベジタリアンであることに負い目を感じてるから?
肉食へのねたみ?

Res.103 by 無回答 from 無回答 2012/05/29 08:10:45

SSのワトソンも、自国で活動すりゃいいのに。燃料使って遠洋航海するよりエコだろ。
Res.104 by 無回答 from 無回答 2012/05/29 09:39:07

あ・・・の・・・から始まる人!
ベジタリアンの一人として、本当やめて欲しいんですけど、こういう電波系の投稿。
言いたいことはわかります。しかし口を開くならもっと考えて物を言ってください。
あなたのやっている事は、あなたのしたい事とは正反対の結果を促しているだけです。
そうじゃないなら釣りとしか思えない。
Res.105 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/29 14:10:54

あ・・・の・・・
皆さん、なにムキになっているんですか?
私は意見を言っているだけですよ。
私には無罪な生き物を殺す事はできません。
それが理由で、戦争も反対です。
Res.106 by 無回答 from 無回答 2012/05/29 14:45:34

意見言う人が、なんでネイティブの生活様式にまでケチつけるわけ?
Res.107 by 無回答 from バンクーバー 2012/05/30 10:41:43

あ・・・の・・・
生活様式にまでケチをつけているのではなくて、生きとし生けるものを保護して、環境を守っているだけですよ。

現在の時代には食べる物がたくさんあるので、選択が無く、生きとし生けるものを殺さなくてはならない論議は通りませんよ。
Res.108 by 無回答 from 無回答 2012/05/30 11:23:39

植物だって細胞分裂して育ち老い死んで行くんだから生きてるんじゃないの? 意識があるかないかは別にして。 生きとし生けるものとか言ってたら何も食べられないじゃん。 それに、無罪のものを殺すのはどうのって、無罪じゃなかったら殺していいわけ? 罪があるかどうかは誰がどうやって判断するのかな。 

考え方が短絡的すぎて話にならないんじゃない。
Res.109 by 無回答 from 無回答 2012/05/30 12:28:02

この「あ・・・の・・・」には何を言っても無駄だと思うよ。
本当に肉食に反対するなら、もっと別のところで活動するべきでしょうね。
でもこういう所でしか言えないお山の大将だから、普通の人とはまともな会話もできないと思うよ。
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