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No.18540
困ってます。上からタバコの吸殻
by りか from バンクーバー 2009/09/19 14:15:48

困ってます。
今日、ベランダに出てみたら、タバコの吸殻が5本ほど落ちていました。
私の友人たちは誰もタバコは吸いません。もちろん私も。

最近、引越しして来たアパートの上の住人のだと思います。しかし、上の住人だと断定していいものでしょうか?
私の部屋の真上ではなく、そのまた上の階の人かも知れないので・・・。

夜、窓を開けていたらタバコの臭いが入ってくるほどです。
しかし、タバコの臭いって下にも臭って来るものなんでしょうか?
でも、タバコの吸殻が落ちてきているのは確かです。
こういうとき、自分で上の人に言いに行くべきですか?
それとも、マネージャーに言うべきでしょうか?

付け加えると、上から新聞紙も落ちてきていて、これに吸殻があたっていたら大変な事になっていたと思います。
怖いです。

みなさん、こういう時、どうしますか?
参考にさせて下さい。

Res.1 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/19 14:18:32

誰の吸殻かわからないのなら、マネージャーに言うしかないですね。
本当にマナーのないスモーカーは困りますよね。

私もコントラクターがスモーカーで、吸殻を家の庭に捨てていたので、全部拾って、彼のトラックの中に全部返してあげました。  
Res.2 by 無回答  from バンクーバー 2009/09/19 14:40:00

管理人さんを呼んで、その吸殻を見せるといいよ。で、たぶん上の人じゃないかと思うんだけど、危ないからNoticeを出してもらえないかって頼んでごらん。前のアパートの話だけど、窓から何かを投げ捨てないことって言う項目がApartment Policyに入っていたから、ちゃんとした管理人さんなら対処してくれるはずだよ。  
Res.3 by 無回答 from 無回答 2009/09/19 15:07:08

良かったじゃん。拾って吸っちゃえ。  
Res.4 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/19 18:18:18

トピズレ失礼いたします。

ウチは 吸殻は降ってこないのですが、
やはり 臭いに困っています。
彼らは 室内に臭いを残したくないからバルコニーで吸っているのでしょうが、その煙がウチに入ってきます。
まだ 暑い日もありますから、こちらもバルコニーを開けていますし。
こういう場合は なにも文句のつけようがないのでしょうねぇ、。
、、と あきらめていますが、。
軽症のアズマなので かなりツライです。
でも それで 暑い中 窓を閉め切るのもツライです。  
Res.5 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/19 18:55:12

うちもたまに吸殻が降って来てます。
むかつきますよね〜。
しかし、新聞紙も落ちてくるってのはひどすぎですよ。危ない。
他のレスの方が仰っていたようにマネージャーを呼んで
直接見せるのがいいかもしれませんね。

うちの隣の若者はマリファナを吸うので臭いです。
吸殻には気をつけてくれますが。
皆ベランダで吸うんですよね。
階下の住民はベランダでタバコを吸うだけでなく
深夜でも携帯で大声で話したり、友達同士ではしゃいだり。

ベランダは『半公共の場』って事をわかってほしいです。
って既に何度もマネージャーに通達してはしゃぐのはかなり収まりましたが・・・  
Res.6 by 無回答 from 無回答 2009/09/19 19:09:01


バルコニーは屋外ではありません。完全に建物内(屋内)ですので違法です。早急に建物の管理者に連絡を取り、当事者にノーティスを渡してもらいましょう。管理者がそれに速やかに応じない場合はしっかり証拠(写真と被害現場の確保)を確保した上で警察へ通報しましょう。

繰り返しになりますがバルコニーは建物内です。建物内での喫煙は違法です。
BC州の「TABACCO CONTROL ACT [RSBC 1996] CHAPTER 451」に明記されています。

 
Res.7 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/19 21:55:24

うちも1階なんですが
以前はタバコの吸殻だけではなく
チキンのホネ、かにの甲羅も降ってきました。

マネージャーに証拠を見せました。
同じくマリファナのような臭いもしばしば・・
最悪でしたね。
ひっこししました  
Res.8 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/19 23:33:25

うちは、向いのコンドミニアムの人が吸殻を捨てるんです。
チキンの骨も飛んできたことがあります。
よくベランダで携帯で大きな声で話してます。この夏は暑いから窓を開けていたら夜遅くまで聞こえてうるさいので、暑いのをガマンして窓を閉めて寝てました。

住んでいるビルではないので、マネージャーがいるのかどうかもわからなくて、誰に文句を言っていいのか困ってます。


 
Res.9 by りか from バンクーバー 2009/09/20 00:01:49

トピ主です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
写真を撮って、アパートの管理会社に写真を添付しメールしました。
月曜日に返事をしてくるのを願います。
マネージャーにも連絡したいと思います。

他にも、沢山の人たちが吸殻、チキンの骨、臭いなので困っているのですね。
ビックリです。
ごみを外に捨てるなんて本当に考えられませんよね!
モラルが無い人は本当に困ります。

また、何かいろいろアドバイス等よろしくお願いします。

 
Res.10 by 無回答 from 無回答 2009/09/20 16:59:26

吸殻が上から落ちてくるのも問題ですが、喫煙自体を止めさせるためにマネージャーや管理会社と話し合ったらよいと思います。
煙が室内に入ってくる、臭いなどと伝えて喫煙自体を止めさせてもらうようにしないと根本的な解決にはなりませんよね。  
Res.11 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 17:03:09

>繰り返しになりますがバルコニーは建物内です。建物内での喫煙は違法です。
BC州の「TABACCO CONTROL ACT [RSBC 1996] CHAPTER 451」に明記されています。

これは本当ですか?隣人がいつもバルコニーで喫煙するので、食事のときに煙が入って来て辟易します。これが本当なら、スモーカーはどこだったら喫煙してよいのでしょうか?
それともレンタルと自分所有のアパートでは違うのでしょうかね。
うちは結構きびしいマネージャーですが、バルコニーでの喫煙については何も言わないので、本当に違法であれば指摘したいです。

 
Res.12 by 無回答 from 無回答 2009/09/20 17:58:52

バルコニーはある意味、屋外と言えば屋外ですが、バルコニーは建物内になります。それに近隣住民のバルコニーや窓の近くになりますので違反になります。どの様な建物でも同様です。
また、喫煙は玄関や窓から離れて行わなければいけないとも明記されています。もし喫煙者が喫煙をするなら建物から完全に出て、さらにその出入口や窓からも距離を置いて喫煙しなければなりません。
上記全てがなされていない場合は罰金の対象になります。

あなたの権利を守る為の法律です。

 
Res.13 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 18:39:14

↑これは解釈の問題ですよ。まだ法律ではきちんと決まっていません。

つまり、コンドやアパートの私有バルコニーを共有スペースに含めるかについては、解釈に違いがあるのです。

確かバンクーバーのある弁護士は「バルコニーは制限的な共有スペースにあたる」ということで、去年できた新しい法律(共有スペースやパティオ、建物の入り口6メートル以内での喫煙禁止)を適用すべきだと言っていましたが、まだバンクーバー市は適用していない状態です。

一方、この新しい法律ができたことで、アパートやコンドの管理者が「当アパートやコンドのバルコニーで喫煙してはいけない」というルール「を定めることができる」(定めるか定めないかは管理者の裁量)というところに留まっていたと思います。

ですから、新しい法律にともなって、コンドのバルコニーでの禁煙ルールを定めたアパートもあるでしょうが、定めずにそのままにしているところも多いはずです。また、上の弁護士のように「完全禁止にすべきだ」と言っている人もいるので、裁判になって、最終的に完全禁止になるという判決が将来下される可能性もありますが、今はそこまで行っていなかったと思います。  
Res.14 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 18:48:50

>繰り返しになりますがバルコニーは建物内です。建物内での喫煙は違法です。BC州の「TABACCO CONTROL ACT [RSBC 1996] CHAPTER 451」に明記されています

これは、全ての建物じゃなくて「公共(会社なども含む、多数の人が出入りする)の建物」に限ります。つまり、レストラン、図書館、会社のビルetcに限った話です。

また付け加えると、BC州の法律では、たとえ、そういった公共性の高い建物でも、パティオでの喫煙は禁止されていません(レストランのパティオ席などでは喫煙ができます)また、公共の建物の入り口からの3メートル以内での喫煙のみ禁止で3メートルを越えた場所なら問題ありません。

しかし、その法律に加えて、市町村がそれよりも厳しい条例を定めることができます。ですから、バンクーバー市などは、BC州の法律よりも厳しい法律を作り、パティオでも吸えない・入り口から6メーター以上離れるという条例をつくっていますが、BC州の別の市にいけば、今でもパティオでタバコを吸えるところがたくさんあります。

話はもどって、少し考えてみてください、もし建物内の喫煙が違法なら、BC州の喫煙者はタバコを吸う場所が、原っぱの中心以外にはないことになりますよ(笑)。そんなばかな。  
Res.15 by 無回答 from 無回答 2009/09/20 18:54:38

うちのアパートの話しですが、住人の郵便受けの集まっている所に、「○○号室に住んでいる住人へ。上からタバコの吸殻を捨てるな!迷惑だ!!」と書いた張り紙をしていました。
 
Res.16 by 無回答 from 無回答 2009/09/20 19:12:10



「TABACCO CONTROL ACT [RSBC 1996] CHAPTER 451」
(No smoking in or near certain places)

http://www.bclaws.ca/Recon/document/freeside/--%20t%20--/tobacco%20control%20act%20%20rsbc%201996%20%20c.%20451/00_96451_01.xml#FOUND-NOTHING


上記「TABACCO CONTROL ACT [RSBC 1996] CHAPTER 451」の「No smoking in or near certain places」を読んで下さい。
そこには「in any building」と明記されています。又、出入口や窓からも距離を置かなければならないとも明記されています。

バルコニーは個人の占有スペースになりますし、窓も近くにあります。近くのバルコニーで喫煙をすれば近隣住民のバルコニーや窓、室内までその煙が及ぶことになります。個人が迷惑だと感じたとすれば、タバコをそこで吸って良いはずがありません。
それにトピ主さんの場合はタバコの吸殻や新聞紙が落ちてくるという事もあります。早急に止めさせるように管理会社、マネージャー、警察と話し合ったほうが良いでしょう。
 
Res.17 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 19:39:52

アパートのマネジャーか管理会社にすぐに連絡しましょう。
私達が住んでいるアパートでも、上階に住む住人がタバコの吸殻をバルコニーの外に落としたりして、その吸殻が私達のバルコニーに落ちていたりしたので、マネジャーに連絡しました。私達以外の住人でも同じようなことになっていた人たちが居たようで、後日管理会社からオフィシャルなレターが各住人に配られました。当然、ビル全体の火事の問題になるので、タバコを吸って吸殻を落としたりした本人には責任を取ってもらう、と書かれていました。  
Res.18 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 20:36:42

Res16さん、読みましたけど、英語がちゃんと解釈できてませんよ。
きちんと良く読んでみましょう。

下にコピペしましたが、喫煙できないのは、in any building, structure, vehicle or any other place that is fully or substantially inclosed で「かつ」 (i) (ii) (iii) に当てはまる場合のみです。

つまり、密閉された建物であっても、(i)(ii)(iii) に当てはまらないところでは禁止されていません。

常識で考えてみてください。(i) (ii) (iii) 以外のすべての密閉された建物でたばこが吸えなかったら、自宅でも自家用車の中でも吸えないことになってしまいますよ(笑)。
そして、すべての建物のことであれば、そもそも法律に (i) (ii)(iii) の場合を出す意味もないです。

a person must not smoke tobacco, or hold lighted tobacco,
(a) in any building, structure, vehicle or any other place that is fully or substantially enclosed and
  (i) is a place to which the public is ordinarily invited or permitted access, either expressly or by implication, whether or not a fee is charged for entry,
  (ii) is a workplace, or
  (iii) is a prescribed place, or
(b) within a prescribed distance from a doorway, window or air intake of a place described in paragraph (a).  
Res.19 by 通りすがり from バンクーバー 2009/09/20 20:51:03


いい加減、詭弁に屁理屈止めればぁ。そういうのは下衆のやることだょ〜☆喫煙者の逆被害妄想かよw
トピ主もその他レスしてる人達も迷惑被ってるって言ってるぢゃん。あとはもう関係各所が判断することだつーの。お前の出る幕ぢゃねぇ☆引っ込んどけぇ!  
Res.20 by Res16 from バンクーバー 2009/09/20 21:10:55

Res16です。そうですね、もうすでに管理会社には連絡したと言うことなので、後は管理会社やマネジャーの判断次第ですね。まあ間違いなく個人の権利を侵害されていることは確かです。健康被害の原因にもなります。色々と異論を唱える喫煙者の方もいらっしゃいますが、私は全ての建物内での喫煙は原則禁止だと考えます。管理会社が当事者又は、全テナントにノーティスを渡すことになると思います。友人に聞いたところ、どこのアパートでも同様の処置が取られているようです。それで改善されないのなら通報ですね。

トピ主さん、明日に解決すると良いですね。

「TABACCO CONTROL ACT [RSBC 1996] CHAPTER 451」
(No smoking in or near certain places)

http://www.bclaws.ca/Recon/document/freeside/--%20t%20--/tobacco%20control%20act%20%20rsbc%201996%20%20c.%20451/00_96451_01.xml#FOUND-NOTHING


上記「TABACCO CONTROL ACT [RSBC 1996] CHAPTER 451」の「No smoking in or near certain places」を読んで下さい。
そこには「in any building」と明記されています。又、出入口や窓からも距離を置かなければならないとも明記されています。

バルコニーは個人の占有スペースになりますし、窓も近くにあります。近くのバルコニーで喫煙をすれば近隣住民のバルコニーや窓、室内までその煙が及ぶことになります。個人が迷惑だと感じたとすれば、タバコをそこで吸って良いはずがありません。
それにトピ主さんの場合はタバコの吸殻や新聞紙が落ちてくるという事もあります。早急に止めさせるように管理会社、マネージャー、警察と話し合ったほうが良いでしょう。
 
Res.21 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 21:30:36

↑自分の間違いを指摘されたからといって逆ギレするのは恥かしいですよ。

法律を間違って解釈している人に、違いますよと指摘することは、迷惑でも何でもないと思います。逆に、間違った情報が掲示板に載って、それが本当だと思ってしまう人がいたら、そちらのほうが問題ですよ。  
Res.22 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 21:31:17

Res21はRes19さんに向けたものです。  
Res.23 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 21:34:32

Res16さん、まだ解釈間違ってますよ。

any building だけど、(i) (ii) (iii) に当てはまる any building という意味です。頑張ってちゃんと読んでみましょう。  
Res.24 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 21:42:05

喫煙ですが、もちろんですが、自宅スペースなら建物内でも吸えます。ダメなのは自宅以外の公共スペースだけです。

自宅バルコニーが公共の場かどうかについては、今の所、公共の場ではないということになっていますが、上で引用されたように「公共の場と同じ扱いで禁止にしよう」という動きがあることも確かです(自宅バルコニーの喫煙を禁止することは可能か?みたいなことを以前テレビでやってましたが、法律的にはまだそこまでいってなかったという話だったと思います)。

しかし、トピ主さんの場合は、タバコの煙ではなく、吸殻が降って来るということですから、問題は喫煙の問題ではなく、安全性の問題になってきます。新聞まで降って来るとなると尚更です。

早めにマネージャーに相談されたほうがいいと思います。  
Res.25 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 21:48:56

↑アパートが賃貸だとアパート全体が禁煙のところがあり、そういうところは自分の部屋でも吸っちゃダメですよ。
そういうところはバルコニーもダメなはずです。
これは法律に基づいているのではなくアパートの規則に基づいているのでどっちにしてもマネージャーに相談するのが一番でしょうね。  
Res.26 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 22:14:02

>これは法律に基づいているのではなくアパートの規則に基づいているのでどっちにしてもマネージャーに相談するのが一番でしょうね。

そうですね。
バンクーバーの場合、まずBC州の法律があります。これが大枠です。
これは、公共の建物(レストラン、会社、図書館など)や車の中(バス、電車など)でタバコを吸ってはいけない、上記の公共の建物から3メートル以内ではタバコを吸ってはいけない、という規則があります。

そして次に、バンクーバー市の条例。
各市町村は、BC州の法律をより厳しくした条例を定めることができます。バンクーバーの場合、建物から3メートル以内というBC州の法律を6メートルにまで広げています。またBC州の法律ではレストランのパティオの喫煙は許されていますが、バンクーバー市では禁止にしています(他の市でも同様の条例を定めているところがあります)。

そして、最後に、アパートやコンド独自に定めた規則があります。この規則が「アパート全館どこでも禁煙」なら、その規則に従わなければなりません。ただし、アパート独自に定めた規則は、BC州やバンクーバー市の条例とは別ものですので、この場合は、規則違反で強制退去をさせられることはあっても、法律違反ではないです。  
Res.27 by 無回答 from 無回答 2009/09/20 22:45:38

>私は全ての建物内での喫煙は原則禁止だと考えます。

法律云々と言う話ではなく、私個人の見解です。

権利を侵害された。被害を受けた。迷惑を被っている。犯罪、災害に発展する可能性がある。などと言う場合は即座に警察に通報すべきです。
 
Res.28 by 無回答 from 無回答 2009/09/20 23:15:15

バンクーバーから自分勝手な人達が消えればバンクーバーはもっともっと住みやすくなるでしょうにね。
集合住宅は良い人ばかりが住んでいるわけではないので怖いです。火事なんか起こされたら家族の全財産や思い出も一瞬で焼失してしまいます。
本当の意味での世界一住みやすい都市にバンクーバーがなれることを祈ります。  
Res.29 by 無回答 from バンクーバー 2009/09/20 23:20:50

↑タバコの不始末の火事は、たぶん日本のほうが多いのでは?
でも、こちらでは冬になると、キャンドル火災、クリスマスツリー火災が増えますね。そういえば今年の夏は、狭いバルコニーでBBQをしていて火事になった事件も報道されてました。
火の不始末、本当に怖いですね。  
Res.30 by りか from バンクーバー 2009/09/21 23:27:02

トピ主です。
今日、管理会社からメールが届き、
「すぐに対処します。」
という事です。
カナダですので半信半疑ですが、ひとまず落ち着くと思います。

みなさん、いろいろありがとうございます。   
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