投資資金の限られたTFSAならではの運と実力？の成果をよろしければ、、、

利確していても、していなくても、勝敗と勝負の論理、自慢話も失敗談もあわせて現在進行形で参考にさせていただきたい。

TFSAは、ただのSaving accountじゃないの？一番安全な投資方法だと思うけど？

ギャンブルとしてのTFSAってどういう意味ですか？ 　

The new Tax-Free Savings Account (TFSA) is a flexible, registered general-purpose savings vehicle that allows Canadians to earn tax-free investment income to more easily meet lifetime savings needs. The TFSA complements existing registered savings plans like the Registered Retirement Savings Plans (RRSP) and the Registered Education Savings Plans (RESP).

How the Tax-Free Savings Account Works

Canadian residents age 18 or older can contribute up to $5,000 annually to a TFSA.
Investment income earned in a TFSA is tax-free.
Withdrawals from a TFSA are tax-free.
Unused TFSA contribution room is carried forward and accumulates in future years.
Full amount of withdrawals can be put back into the TFSA in future years.
Choose from a wide range of investment options such as mutual funds, Guaranteed Investment Certificates (GICs) and bonds.
Contributions are not tax-deductible.
Neither income earned within a TFSA nor withdrawals from it affect eligibility for federal income-tested benefits and credits, such as Old Age Security, the Guaranteed Income Supplement, and the Canada Child Tax Benefit.
Funds can be given to a spouse or common-law partner for them to invest in their TFSA.
TFSA assets can generally be transferred to a spouse or common-law partner upon death.
　

一時、6500ドルまで行ったけど、大馬鹿な事をしてしまい、ただいま4000ドル。（ＥＴＦで運用）今度はちゃんと損切りして取り戻すぞーぉ。 　

石油ETFで今のところ1000$程利確済。奥さん分も含めると倍だけど。

調整局面が今週続くと思うので週末辺りにエントリー予定するか明日から金融ショートETF行くか迷い中。
　

レス1さま

ギャンブルとしてと断りを入れましたのは、「投資」というものをどう位置づけるか、リスク・リターンをどのように捉えるのか、売り買いという相反する行為をみるとその判断や推測といったものが千差万別いろいろありまして、、、
ただの口座と捨て置くにはもったいないような、危険な誘惑を含んでおりまして、、、
ただ、ありあまる資金力とは関係なく、一人当たり一年5千ドルと限定されておりますのでゲームとして見るには格別おもしろいと思いましたので（自分のような者でも、同じレベルで遊べる）あえてトピックとさせていただきました。

家を資産と見るか、負債と見るか、、、本当に安全な投資が存在するのか否か、、、

自分が3月にTFSA口座をTDウォーターハウスのwebブローカーに作ったのは、銀行のアカウントマネジャーとのミューチュラルファンドを全部解約しに行った時でした。
欲しい車一台分の含み損がでていたので、「なんだ15年こつこつ買い足して、このざまかぁ。カジノで遊んですっちまった方が良かった、、、」と思い解約決意。
挨拶のあとで、自分が「今年はどう？」と聞くと「今はどうなるか、今年は本当に予測がつかない、、、」自分「では、解約してくれ」というと「今解約したら、こんなに損がでますよ、後十年したらきっと持ち直しますよ、、、」であきれて、
「今年が見えない，読めないのに、十年後を予測するとは恐れ入る、十五年前、十年前いや一年前までも『長く持てば増えます』と言い続けて現在の状況ではないのか？！、、、」

これが事の発端でありました。どうせ自己責任なら自己判断しようと心に誓いました。（おそ過ぎ！！！）

と言っても、自己判断？も怪しくもいかがわしく勝負しておりまして、開設時期がWBCと重なり、サムライジャパンが勝ったらこうする、勝ったらああする、、、で現在のところ、＄12,026であります。最高は$14,000に限りなく近くなりました。
明日は全部なくすかもしれません、参戦中であります。

余談　＄7,900で利益確定させたとき、家内が喜んでWBCサムライジャパンのユニホームを買ってくれた、、、高い奴。今月末には届くかも、、、。

レス3、4さま

投稿ありがとうございます。引き続き奮戦を期待致しております。ご武運を！

　

すごい。
バフェットでさえ今年はまだマイナス。
S&Pもマイナス。
$5000が$12000となると、早くも2.4倍ですね。
爪の垢でも煎じて飲ましてもらわないと。
　

いや、5000の口座が２つで1万だから1万から1万2千$でしょ？利回り20%だと思うけど。 　

レス7さん

家内の口座はありませんので、自分の口座のみの話です。
昨日の株価、自分は現株でギャンブルしておりますが元本＄5,000が$12,714現在でまちがいありません。明日はどうなるか、、、

ぜひ、あなたの成果をご教示ください。



　

トピずれすみません。

おやじさん、なんとタイムリーな。
ＲＲＳＰを利用してミューチャルファンドを買って５年になりますが、積立金額より大幅に減っており”このまま、持ってても元本割れするんじゃないかな？”と疑問に思っていたところです。
数冊、本を買い込んだところ、”手数料、利益確定がされないから、なかなか口座の中身が増えない”と書いてあり、ミューチャルファンドを止めようかと思っています。
理由はどうであれ、コツコツ貯めたお金が減っていくのは許せないですよね。おやじさんがおっしゃるようにカジノで使うか車を買ったほうが良かったということになりますよね。
ところで、ＲＲＳＰを利用して株、ＦＸ（外為）を買えるんでしょうか？

　

RRSPはカナダ株,US株とそれに付随したUS通貨との現物外為。
上記も信用建てはNGで現物株オンリーです。

ただし商品設定としてのレバレッジドやショート立てETFなどは買えますので、完全に通貨ビークルや空売りが出来ない訳でもないです。 　

無回答さん、わざわざレスを下さりありがとうございました。
参考にさせていただきます。
　

横レスで申し訳ないのですけど、

TFSAの利用法について、とても興味があり、以前から興味もあったストックやらに益々興味は出てきているものの、初心者だもんでまずお勉強からはじめたいと思っております。（参加したいのはやまやまなのですが、そんなレベルでもないんです）

こちらの方たちは、とても知識が豊富の様なので、お勧めのサイトや入門書なんかがありましたら教えていただけないかと思って書き込みをしてみました。

コラムとか、データの乗ったサイトとか、日々チェックしているサイトなどがあれば、よろしくお願いいたします。

（検索して、色々見てみてはいるのですけど、情報が多すぎてどれが役に立つのやらイマイチわかりかねています。許容量オーバーと言うか・・・そんな感じです・・・） 　

株、しかも短期売買でギャンブルしたいなら1/2で上がるか下がるかを当てるゲームですので、コラムもデータも見る必要すら無いかと。

まぁチャートを気にする人もファンダメンタルを気にする人も居ますのでその人たちの思惑を知るために見るのであればまぁ有りかも知れませんが、同じチャート見ても個々人が違う結論が出る世界ですから・・。

とりあえず小額の自分の金使ってギャンブル場に参加して、お金溶かしながら覚えるのが手っ取り早いかと。

ギャンブルしてるときの自分の性格とかも判りますし（イケイケ派か慎重派かなどのリスク許容度なんかも月収の1割位溶かせば大体認識できます)、向き不向きもどうしても有る世界ですので、もし（熱くなり過ぎるor依存になる等）向かなければ他の投資（子どもへの投資や自己投資なんかも含む)に回すなり債券投資に行くなり色々方法論はあります。 　

＞13さん
とりあえず実践してみて、必要なところ（わからないところ）からお勉強して行け、と言う事ですね。
納得はするのですが、そこそこの知識の下地がないと、飛び込む勇気すらないと言うあたりでしょうか・・・慎重派と言う事ですかね。

でも、このままだと、慎重すぎて一生飛び込まない・・・と言う事になりかねないかも（笑）

アドバイスありがとうございました。

＊長期的な金融知識も身につけて行きたいと思っていますので、引き続きお勉強できるサイト、データが見やすいサイトなど探しています。
良ろしければご教授願います。 　

長期的な金融知識でしたらデータが豊富な各国中央銀行のサイトやUS財務省などもかなり豊富なデータが揃っています。

英語が大丈夫でしたらFMOCの議事録などもPDFファイルでUPされていますので(中央銀行が考える)数年スパンでの展望も伺い知ることが出来ますよ。

http://www.federalreserve.gov/

同じように日銀もあります。（これは数年前の議事録しかでませんのでタイムリーさには欠けますが)
http://www.boj.or.jp/

他にも英語がOKならば言語的にイギリスやオーストラリア、当然カナダなどのマネタリー政策を追うことが可能です。

上記のPDFなどを丹念にみながら不明な語句をwikiなどで調べていけば何となく大筋の金融知識は身に付くと思いますよ。好き（所謂金融知識オタク)じゃなければ普通は途中で嫌になりますが。

言ってみれば普通の人の生活に何の役にも立たない、くだらない知識を身につけたところでも、最後にはデータとしてみた後はその政策がどう株価に影響するか、1/2を推測するゲームが始まるだけで結局、外れればコイントスで外したのと同じだけ損をする結果が待っているわけですし・・。

色々調べて勉強（これ系の知識は終わりが無いですからまだまだ不勉強だけど）したけど、金融知識の勉強と勝率はまったく比例しないことだけはガチです。まだスロットの攻略の方が勝率上げに寄与するかも。

（金融知識が)詳しい人が利益を得る世界じゃないですね、（システムに)詳しくない人がカモられる世界ではあるけど。

だからギャンブルするシステム（株ならトレード方法やストップ方法、レバレッジ管理など)を勉強すると下手な溶かし方はしなくりますが、金融知識が幾ら増えても勝てる訳ではないです。

よっぽど他人がどう考えるかを先読みするセンスとか、次どんな商品(分野)がヒットするかを見る先見性とかの方が勝率に寄与するような気がします。

なんとなく書き込み見ると短期トレードは向いていないような気がします、ドタ感ですが。慎重派で意思が強いタイプは利確が早くて損切が遅れるタイプが多いですから。

あくまでも書き込みからの雰囲気ですので間違ってたらご容赦を。 　

FMOCや日銀の議事録を読んでいる人は、TVに出てくる
コメンテーターか大手のエコノミストくらいでしょう。LOL

私だったら、ハリファックスのおやじさんに色々教えてもらった
方がよっぽどためになると思います。
次は何を買うか、売るか。儲かったら10％差し上げるから
教えてと頼み込んだ方が、儲かるでしょう。
　

無回答さまお二人？

ご回答ありがとうございました。自分も大変参考に成りました。
Jさんも初心さんもどうかがんばってください。

自分も他トピで詳無さんと言う方がTFSAはデイトレのアカウンに良いのではないかと言うような事を書き込まれていて「そうか！」と思って銀行に聞きに行った次第です。
掲示板はヒントの宝庫です。
アカウントについては銀行に聞くのも良いかと、、、お金預けてるし、手数料払ってるし、少々アポ取っていろいろ聞くのも、お金の賢い使い方（相手の時間給考えたら、、、）かも知れませんし、銀行内に知り合い作るのは絶対に損にはならないと思います。

レス16さん

それはないです！まぐれのたまたまですし、横着もので怠け者ですので地獄へご案内するのが関の山、、、
5000ドルでCITIを買い、7900ドルで売り利益確定（タイミングはサムライジャパンに頼った）それから、AIGを5500株買い、現金が980ドルぐらいというのが自分のTFSAの現在であります。しっかりギャンブルしております。
13000ドル超えたところで売ろうとしたのですが、迷いがあってベトナムレストランで食事、フォーチュンクッキーに「Rome was not built in a day. Be patiient」とあり売らずに遊んでおります。（結構楽しんでおります）
と誠にいい加減で、いかがわしい方法ですので、、、恥ずかしい。

それでも、やっぱりピンチはチャンスなり！と思っているアホおやじであります。

　　　　明日はスッテンテンかも、、、

　

Res15（＝13？）さんへ

レスありがとうございます。
つまり、野生の感のほうが役に立つかもよ？　と言う事でしょうかね・・・。でもま、危機管理の知識位はお勉強して、後は思い切ってみようかなと思います。
思い立ったが吉日と言うか、ま、入門編くらいから始めてみます。

＞Res16さん
確かに詳しい方におすがりしたほうがいいのかもしれませんね。
周りを注意してみて見ます・・・

＞おやじさん
なんだか度胸が据わっていらっしゃいますね。私には高額な遊びすぎるので、なんだか別世界みたいです。
フォーチュンクッキーも意思決定の要素とはホントに頭が下がります。
連載楽しみにしていますね（笑）

　

おやじさんへ

色々書き込みしてましたが、誰か一人でも（現時点で)プラスになった書き込みが出来て幸いです。BNF氏を目指すのも良いですが欲を書きすぎないよう（Bet金額が大きくなってくると判断が狂いやすいので）善戦を祈っています。 　

おやじさま、レスありがとうございます。
楽しそうですね！
無回答さんのようにしっかり分析されても反対に動くかもしれない物なんですね。
私はつぎ込んだお金は取り返したいと思うほうなので、足を突っ込まない方が良さそうですね。（笑）
皆さんのやりとりを楽しませてくださいね〜。
そして、いつか、おこずかい程度で参加してみます。
皆さん、大儲けしてくださいね！！


　

今、夜中の三時なんですけど、、、カジノから負けてスッテンテンで帰ってきました。
いつもどおり、もってるお金ぜんぶ突っ込んで、、、もちろんお小遣いの範囲です。
腹立つけど、ほんとに楽しかった！あっという間の五時間でした。

書き方が悪いからうまく伝わらないけど、もちろんお金欲しいし、勝ちたいのだけど、、、
どちらかというと、本当に楽しみたいのです。ファンドなんか他人にまかせっきりで十数年もほったらかしといて決算もまともに見てなかった、、、反省しきりです。
こつこつ働いた大切なお金なのに、、、だからこの口座作ってからいろんなサイトや人の話、ニュースも勉強して（楽しんで！）毎日口座みて空想（妄想）膨らましたり、はじけたり、本当に楽しんでいるから、5000ドル分はもう元取った感じなのです。
もちろん、フェアレディZ買ってもうたる！ぐらいの「夢」は見ているのです。

投資なんだから成功しないと意味ない、儲けてなんぼ！というのも痛いほどわかっているのです。それでも、成功しよう！儲けよう！とおなじぐらい、楽しもう！夢見よう！が強いのであります。

自分なりにああだこうだと組み立てて、最後は感ピューターと迷信と偶然と成り行きで、、、空想するのは脳みそがとろけるようにおもしろいのであります。

物理学者のアインシュタインが「空想は知識よりも大切だ！」と言っていたそうです。

ですから、みなさんの自分とは全然違う、やり方や考え方を是非是非お聞かせ願いたいのです。勝つか負けるかなんてギャンブルなら時の運でしょ？どうでもよくて、どうでもよくない、、、。

心配しないでください。絶対になくしてならないお金は家内の支配下にあります。自分は見る事もかないません。

投資関係のお話、ギャンブルとしてでなくてもご意見、ご体験お待ちしております。

　　　　　　　　よろしくお願い致します。

　

おやじさん、カジノは楽しいですよね。
きっと、負けるとわかっていても足を運びたくなる。人間ってやっぱり欲深くて、怠け者かもしれませんね。楽して儲けられないかなって期待する。なんて、私だけかもしれませんね。。。。

おやじさんが楽しんでいらしたのに、水をさしてはいけませんね。

ところで、おやじさん、ファンドについてご教示くださいませんか？
私はＲＲＳＰでミューチャルファンドをコツコツと買っている最中です。

日本の投資信託の本や株、その他経済の本を数冊読んだところ、ファンドマネージャー、販売会社、管理、信託会社などが手数料を取るので、最後には購入者が損をする仕組みなっていると言う意見と、ミューチャルファンドは複利で運用されるので、途中解約さえしなければ
10年も経てば72の法則通り倍以上になるという意見に別れ、どちらの考えが正しいのかわからなくなっています。

銀行マン曰く”日本の投資信託は確立されておらず、カナダは日本ほど手数料をとらないので、10年位積み立てれば倍以上になるとデータ上は言われいます。”といっています。

RBC Canadian Dividend FundとRBC Canadian Bond Index Fundを中心に（他２つのFund含む）毎月積立をしています。
１０年タームで考えていますが、本当に、倍以上のお金が貯まると思われますか？

おやじさんと同じような買い方なら１０年程度では倍にならないということですよね。
やっぱり、営業トークにだまされてるのかな？

金持ち父さんのコメントにも”ミューチャルファンドは儲けの８割が取られ、残りの２割が購入者の手元に残る”といっていました。

どう思われますか？





　

悪いことは言いません、ミューチュワルファンドは止めといたほうがいいです。　完全なギャンブルですから。　過去３０年分のデータを見せてもらった方がいいですよ。　 　

T●D BANKでMutual Fundは絶対上がるといわれました。 　

ミュウチアルファンドは5年、10年〜と言う長い目で見れば必ずと言っていいほど上がるという事で買っていたのですが、先の経済危機で大暴落。

コツコツふやしてもリタイヤする時にこのような大暴落がまた来たら何の特にもならないだろう。それにもう危ないと思って解約を申し出ても実際に手続きが完了するまでに数日かかるのでその間にさらに暴落が続けばもっと損をする。

平均年に3％の物価上昇と言うが、もしも普通の貯蓄で資産をそれ以上の％で増やす事ができればこっちのほうが確実と言う事になる。

先日、ファンド会社の人からUS市場が回復してきた、市場は数ヶ月先を見て動くので経済の回復の兆しとも取れるので投資を再開しないかと言うようなお誘いがありました。

大損をしただけに取り戻したいと魅力を感じてしまいますが、それこそギャンブルにはまってしまう悪いパターンかなっと思い、今はその気になれません。そしてその気になった時には景気が回復して後はおちるだけ問い時になってしまい手遅れと言う事になるのでしょう。

仕掛けるなら今でしょうね。でもギャンブルはやはり私には向かないように思っています。 　

Jさん

☆おやじさん、カジノは楽しいですよね。
きっと、負けるとわかっていても足を運びたくなる。☆

実はいつも勝つつもりで勝負しにいっております！勝率は一割以下ですが、、、

ファンドの件ですが

勝っているときにいつでもやめられるならば当然勝てますよね。
タイミングがなく、いつ初めても長期でみれば必ず増えるという「投資」が存在すると自分は信じる事が出来ません。
ファンドの仕組み、すでに組まれたものを購入するのですが、それをだれよりも安く変えたのは誰ですか、それを手数料をつけて売買できるのは誰ですか、そのファンドが損失を出したときに責任を取るのは誰ですか、ファンドマネージャーの報酬が天文学的数字であったりするのは何故ですか、何故ファンドが沈み込んだ時期でも銀行が最高利益の更新を繰り返してきたのは何故だと考えますか、、、、
そんなに儲かるファンドを銀行などはなぜ親切にもあなたに勧めて、わざわざ分けてくれる売ってくれるのはなぜですか？

投資集団や仕手集団、投資組合でも利益の％を成功報酬としておさめるのに、利益はすべてあなたのものです！というようなうまい話があるかどうか、、、

RRSPはとても素晴らしい恩恵なのですが、自分は庶民の余剰資金で経済を支えさせ、銀行や大企業を潤し、リスクを庶民に背負わせる悪魔の罠であると、、、自分は思っております。

答え　十年で倍になるなら、計画書書けますよね、利益計画書！？
　　　銀行があなたのお金を倍にしてあげたいと本気で思っていると、、、信じたい。

　　　　　　あくまで、アホおやじの妄言ですのでお含みください。


　

おやじさま、皆様、コメントありがとうございました。
月々＄２０００（ＲＲＳＰ）＋年間＄２５,０００（投資用ミューチャルファンド）の購入を実行しています。
皆さんがあまりにも危険とおっしゃるので、止めようかな？

今無理してでも貯金しようと思っているのは、10年後にリタイヤしたいからなんです。
老後時間はあるけどお金がないのはちょっとつまらないかなと思い、働いている間にせっせと貯金に励もうと思いました。

皆さんは、どうやってお金を増やしていますか？
差し支えない程度にご教示くださいませんか？
よろしくお願いします。






　

お金の増やし方で簡単なのは「長く働く」か「働き口を増やす」かなぁ・・。

それ以外はどんな方法でも突き詰めると「運」だから。
貯蓄も今のようなインフレ率以下の利回りだと預けるだけ減らしてるみたいなもんだし。
増やしたいなら、リスクポジションもって怖さを耐えるしかないんじゃない？

ファンドも持つファンドによってリスク減らせるから投資に割く時間があれば銀行員のお勧めを買うんじゃなくて自分で決めて買えばいいと思うよ。

結局投資先なんてファンドMが買っても、自分で買っても相場で買える商品なら同じ商品だから。

年間数%取られてる手数料は、暴落した時に「自分が決めて損したんじゃない、俺は悪くない、ファンドマネージャーの所為だ！！」って言い訳を言う為の手数料みたいなもんだから。

世界がまだ成長すると思えばパッシブのBRICsファンドなんかを10年超で持てばインフレ率以上は取れるだろうし。

リタイアするまで、世界は成長せず低成長やマイナス成長が続くと思えばショート建てのファンドを買っておけば益でるんだから。 　

RRSPは悪魔の罠と思ってても使わないと損だと思うよ。税金で持ってかれるほうがよっぽど悪魔の罠でしょ。

まだ「あんたの老後用資金でギャンブルすれば税金取らないよ」って言うカナダ政府のほうが
「強制的に天引きで収入の3割を年金徴収します、20代、30代の人は今後40年間、年率0.25%の利回り確定です。」って言う日本政府より全然マシなんですが・・・・。 　

無回答お二人さま、コメントありがとうございました。
もう少し情報を集めて今後どのように投資していくか考えてみます。 　

こんにちは！
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わざわざこのトピに日本から書き込んでるのはプログラムなのか、ギャンブル狂がひっかかると思っているのか知りたい所だけど。

上のカジノ（見ては無いけど）勝率5割だろうけど、期待値と経費を考えると株式（先物含む)程良くないだろう。

わざわざ世界一賭場代が安い賭場（証券取引所)から、胴元が一番稼ぐ賭場（カジノ）には行かないよ(笑。

証券の賭場は当たれば合法的に半分も節税も出来るんだし。損した分は将来当たったときに相殺してまで減税してくれるギャンブル場なんて無いだろ？ 　

今日の自分のTFSAは＄9、984.36で一万ドルを割り込んでしまいました。もっとも、明日は少しあがりますが、、、

♪　男だったら　一つに賭ける　賭けてもつれた謎を解く　誰が呼んだか　誰が呼んだか　銭形平次　なんだ神田の明神下で　今日も決め手の　今日も決め手の　銭が飛ぶ〜　♪

　　　　　　　　　　銭が飛ぶ〜がオチでミソです、、、

　

B.N.F氏って有名な個人投資家しってます？今回の株暴落時に底値でオリックスを買い漁り。
今や第9位の大株主だそうです。

オリックスの時価だけで60億だそうな。その前にニュースで見たときは10億で秋葉のビル一棟買ってたし。怖いときに買わないと勝てんって事ですね。

http://torashishiza.blog55.fc2.com/blog-entry-803.html 　

B.N.F氏のことは残念ながら存じません、、、80年代のボウスキーであるとか、TWAの事件であるとか、ソビエトが穀物を買い付けるのに手持ちの金を売ったりとか、映画ウォールストリートのことをうっすら覚えているぐらいで、相場や金融の有名人なんて皆目見当もつきません。

今日現在、＄11、455.86であります。

　　　「卵を割らないで　オムレツは作れない」、、、かも知れません、、、。

　

http://ja.wikipedia.org/wiki/B・N・F

今は300億位資産もってるんじゃないかな。 　

神トレーダーB.N.F氏には非常に興味があります。１６０万円からスタートしてわずか７〜８年で２３０億を作った生きた伝説です。

ソフトバンクの孫社長が日参して自分のお金をお願いしたにも関わらず袖にしたと言われる人物です。

動画をみるかぎりひょうひょうとしていますね。


　

B.N.F氏は凄いですね！、、、万分の一でもあやかりたい、、、

現在、＄10、159.79です。　AIGが6、000株と現金＄128.79であります。
株式併合で取引停止中なのですが、はてさてどうなりますやら、、、

ユダヤの格言

「他人の大金より　ポケットの小銭」でがんばって生きて行こうと思っております。