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No.14159
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Res.1 by 無回答 from バンクーバー 2008/06/17 11:18:22

情けは人のためにあらず。   
Res.2 by 無回答 from バンクーバー 2008/06/17 11:25:55

一生懸命働いて税金を取られた残りの給料と生活保護を貰いながら町で施しを受けるのでは後者のほうが収入が多いそうです。

 
Res.3 by 無回答 from 無回答 2008/06/17 11:30:17

カナダで日本人の女の子のホームレスを見たことあります。
白人のパンクっぽい男と一緒に路上に座って物乞いしてました。

日本人ぽかったので「日本人ですか?」って聞いたら逆ギレして「あんたには関係ないでしょ?ほっといてよ!」って言いました。
そして一緒に座っていた白人の男がこっちをジロッとにらんだので、そのまま立ち去りました。

日本の両親は心配してないのかしら?
おせっかいかもしれないけど。  
Res.4 by 名無し from トロント 2008/06/17 11:33:22

レス1さん、同感です。
そう思って募金なんかをする場合でも普段から、募金をしてあげたのではなく、募金をさせてもらったと考えるようにしています。
結局は、そうすることで、自己満足につながると思っていますから。ただし、今回は、外見で判断してしまった自分が恥ずかしいです。  
Res.5 by 名無し from トロント 2008/06/17 11:35:32

レス2さん、その話聞いたことあります。
なので、働くのがバカらしく、安易にホームレスを選ぶ若い子も多いと。
確かに、ビクトリアに居た時に、若いホームレスが多かったのはビックリしました。
 
Res.6 by RES2 from バンクーバー 2008/06/17 11:53:46

彼らの支援をしたいならお金をあげるんではなく、ホームレス支援団体に寄付したほうがいいですよ。 

彼らの中ではホームレスのふりをしている人もいます。
住むところもある人が働きたくない場合が多いですよ。
ビックリしたのは町でよく見かけたホームレスが車の鍵を取り出して、車を運転して去っていった時でした。 ビックリ!

人種差別に関しては誰にでも心の中にあるものです。 でもそれを口に出さず、理性で誰にでも平等に接したいという心がけで人種差別はなくなるんだと思います。 立派な心がけだと思いますよ。 情けなく思う気持ちを大切にしてください。  
Res.7 by 無回答 from トロント 2008/06/17 12:24:36

人により考え方があると思いますので事実のみお話します。

トロントで物乞いをしていた男がタクシーを拾って去って行くのを見たと知人が行っていました。

旅の途中でサンダーベイに行った時、物乞いに小銭を上げるからモールが何処にあるか教えろといってやった事がありました。彼は喜んで教えてくれました。小銭を上げて立ち去り、推してもらったにもかかわらず道を間違えそうになった私を見て走ってきてまた教えてくれました。私なりにただもらうだけでなく何かの報酬としてあげた事を彼が理解してその喜びを感じてくれたのならいいのだがっと思いました。  
Res.8 by 無回答 from バンクーバー 2008/06/17 12:26:39

どう考えても、このトピ、創り話のようですね。
IMHO.LOL.
 
Res.9 by 名無し from トロント 2008/06/17 13:10:12

レス8さんへ、作り話でも何でも、ありません。
別に信じてもらえなくてもかまいませんが、勝手に決め付けるのはどうかと思いますよ。
バンクーバーに住んでるのあれば、ご自分で確認してみてはいかがでしょうか?
グランビルStとジョージアSt(ショッピングセンターのような入り口がありました)交差点のところに座っていると思います。
23歳のブロンドのパーマがかった、白人の女の子です。
そして、彼女に尋ねてみてください。
「6月15日に日本人から、ホットドッグと20ドルのマックのギフトカードをもらったか?」と。
また、もう一人の女の子ですが、グランビルStのジョージアStとロブソンStの間にいると思います。
工事中の通りです。
飲食店がたくさんある通り側のほうに、もう一人の女の子はいました。
きっと、そこで唄を歌っているはずです。
その子にも、聞いて見てください。
「6月15日、日本人の男に、5ドルとマックをおごってもらったか?」と。
その子は最後別れる時に、ハグをしてくれたので、きっと覚えているはずです。
 
Res.10 by 無回答 from バンクーバー 2008/06/17 13:23:40

私もこの子達のことは知っています。ロンドラの前のホットドックスタンドの隣に座っている白人の彼女は、ココ半年いつもこの場所にいますよね? いつも悲しそうな顔をして だんまりと座っています。 彼女、PEIからの人だったんですね。あまりのも若いのでいつも気にしていました。

一番に思うのは、彼女はナゼホームレスなのでしょうか?トピ主さん、理由は聞きましたか?
どうしてホームレスにならざるを得なかったのか?とても疑問です。彼女は不健康そうに見えますが、手足もありますし、本当に普通の子なのです。ナゼ、普通に働けないでしょうか?  
Res.11 by 名無し from トロント 2008/06/17 16:37:25

レス10さんへ、本当に普通の女の子でした。
なぜ、帰らないのか聞いたところ、おじいちゃんが亡くなったからとだけ答えただけで、何となく、人間不信になっているような印象を受けました。
ご飯をごちそうしてあげるから、ついておいでと言っても、ここからは動かないと言われましたし。
ただ、僕の英語が下手で、うまく通じなかったからかもしれませんが。
多分、働こうと思えば働けるはずです。
後は、気持ちの問題だと思います。
もちろん、そういう風に感じたからこそ、頑張って欲しいと思い、ホットドックやギフトカードをあげました。


 
Res.12 by 無回答 from バンクーバー 2008/06/18 01:24:16

トピ主さん、その方たちの人種に関わらず、どちらも男性だった場合やはり同じことをしましたか?  
Res.13 by 無回答 from 無回答 2008/06/18 02:25:51

そのロンドラの前の女のホームレスはモリーってっていうこじゃない?その子は貰うもの全て彼氏に挙げてるんだよ。しかも、アパートがあってそこでよくドラックパーティしてるみたい。若いのに悲しげに物乞いしてるから多くの人が色々挙げてるみたいだけど。私はそのホットドックのスタンドのオーナーを知っていて彼から教えてもらった情報です。
私は基本的にホームレスの人にはお金や物はあえてあげないようにしています。協会やその他の施設があるし、そこを是非利用して欲しいと思います。(これはあくまで私個人の意見ですので、助けている人を中傷しているわけではありません)  
Res.14 by ひこにゃん from 日本 2008/06/18 04:01:29

ふーーん

これまた考えされされました。ロンドラの交差点の女の子
多分あの子だと思うけど。

わざとホームレスの格好している若者も多いそうで、アメリカ
でも紙コップ持って店の前にいて、買い物袋をもってあげる
からいくらかくださいっていう人も確かに多かったですね。

最初のころは分からないから$2硬貨とかあげていたのですが、
ホームレスの人が多すぎでだんだんあげなくなりました。

本物のホームレス、そうでないホームレス見分けないといけない
ようですね。

ちなみにRes1さんの>情けは人のためにあらず。

このイミを今日NHKのTVで説明していました。
①情けをかけるのは人のためにならない
②情けをかけるのは人のためでなく自分のためである。

①と誤解している人が半数以上でした。
②が正解だそうです。

 
Res.15 by 無回答 from バンクーバー 2008/06/18 08:31:35

この話を現地の人にしたらこのホームレスの子の言うことをまず信じる人はあまりいないと思う。信じてなくて嘘ついてるの分かっててお金か食べ物をあげたり人はいると思うけど。友達や同僚のカナディアンで小銭とかあげたりする人いますけど、話なんて聞いてるふりしてるだけですよ。

お金とか食べ物をあげるというのは別に悪いことではないけれどもその人たちの話はスルーしてるほうが身の安全のためにもいいんじゃないでしょうか。
今はまだこれくらいで済んでるけど、本当に悪い人に騙されないよう気をつけたほうがいいと思う。しかもトピ主男性の方ですよね?若い女の子に施しってのも気になるし、いい人なんだろうけどね。ホームレスってある意味ストリートスマートなんだからギフト券やファーストフードくらいで済んで良かったと思う。
 
Res.16 by 名無し from トロント 2008/06/18 08:55:37

トピヌシです。
『もし、相手が男性だったら?』
イイ質問ですね。
僕自身、同じ事を考えていました。
答えはイエスです。
ただ、きっと相手の年齢や表情などを見て、自分なりに立ち直れるんじゃないかと感じた場合だけでしょう。
ドラッグをしている、アル中になっているという場合は本人の努力だけでは難しいと考えているからです。
もちろん、この女の子にも、やり直せるんじゃないかと、僕はそう感じたからこそ話をしました。
若ければ、いくらでもやり直しはききますからね。

 
Res.17 by 無回答 from バンクーバー 2008/06/18 08:58:42

Res12さんと同じことを思いました。
これだけバンクーバーに溢れているホームレスの中で、なぜ若い女の子だけを取り沙汰したのでしょうか?
若い男の子もいるし、まだまだ社会復帰すればしっかりやれるだろうという感じの壮年男性も沢山いますよね。
そういう人たちには何も感じなかったのでしょうか?
トピ主さんただ純粋に若くてお優しい方なのかもしれませんが、ここに書かれている限りでは、ちょっと矛盾というか、しっくり来ないものを感じます。  
Res.18 by Res17 from バンクーバー 2008/06/18 09:07:00

あら…すれちがっちゃいましたね、すみません。
ではトピ主さんが見た限り、年齢・表情からやり直せそう、社会復帰できそうと感じられる男性ホームレスは一人もいなかったということですね。
それはとても残念です。
また、
>ドラッグをしている、アル中になっているという場合は本人の努力だけでは難しいと考えているからです。
とおっしゃっていますが、その二人の女性がヤク中・アル中ではないとどのような点で判断されたのでしょうか。  
Res.19 by 無回答 from バンクーバー 2008/06/18 09:19:59

>ご飯をごちそうしてあげるから、ついておいでと言っても、ここからは動かないと言われましたし。

人間不信というより知らない人についていかないのは普通。警戒しただけですよ。普通は何されるか分からないと思うものだから。

何かこの辺を読んでいるだけでも大丈夫?と思ってしまう。  
Res.20 by 名無し from トロント 2008/06/18 09:27:50

バンクーバー滞在期間は3日間で、限られたところにしか行っていません。
なので、当然、全てのホームレスに出会ったわけではありません。
それに、毎回毎回、立ち止まってチェックしているわけでもありません。
この子に関しては、
たまたま信号で立ち止った時に、観ることが出来たこと。
3度ほど、グランビル駅に行ったので、何回か観たことで、そういう風に感じたのかもしれません。
そして、その後に出逢った子には何もしなかった自分自身が情けなくなり、戻ってその子にも、同様の事をしました。
ただ、単純にそれだけのことです。
毎日、そうやって施しをしているわけではありません。
いろいろバンクーバーの道を歩いていた時に、たまたまそういう感情が起こっただけです。
ヤク中、アル中かは、単純に昼間から酒を飲んでいる、目が怪しいなど、いろいろあるとは思います。
そういう事を含めて、二人と少しだけ話した感じでは、僕には、二人がそういう風には感じなかった、ただそれだけです。
 
Res.21 by 名無し from トロント 2008/06/18 09:32:10

Res.19さんへ
すいません、僕の書き方が悪かったですね。
ホットドッグを買ってあげるから、スタンド(歩いて30秒のすぐ隣りにある)へ行こうと言いました。
それでも、「ここからは動かない」と。  
Res.22 by 名無し from 無回答 2008/06/18 09:55:53

人は自分がそう思っていると、他人もそうじゃないかと考えてしまう。
トピ主が優しいと思っている人は、自分も優しい人。
トピ主が下心があると思っている人は、自分もそう思っている人。
そういう私は、綺麗な若い女性なら、施しをします(笑)
なぜなら、下心があるから。
でも、そんなホームレス見たことないね。
誰か知ってたら教えて。
シーモアStならいっぱい立っているけど。  
Res.23 by レス19 from バンクーバー 2008/06/18 09:56:02

すみません。私もきちんと読めばよかったですね。

でもまあ他の方のレス、全部受け入れられないかもしれませんが、なるべく気をつけてくださいね。同じ日本人としてトピ主さんのようないい方にあまり酷い目に合ってほしくないです。  
Res.24 by 名無し from トロント 2008/06/18 10:05:01

皆さん、いろいろとコメントありがとうございました。
これからは気をつけようと思います。
このままだと、荒れてきそうだったので、削除依頼をしました。

 
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