売ります買います＠バンクーバー

by 無回答
from 無回答 2024-05-04 20:08:37 CA

なぜ答えないのかわからないが、コメントから見るに不公平なモノポリーマーケットには反対のよう？だとすると私と同じ立場な気がするが。たまたまトピックがロブローに関してだったからロブローを始めとしたカナダ企業を例に上げたが、グローバルだろうが日本だろうが場所に関係なく不公平なマーケットはヘルシーなマーケットとは言えないね。

同じ立場なのになにを反論しようとしてるのか理解できない。

by 無回答
from 無回答 2024-05-04 22:01:32 CA

75

＞食料品の価格が賃金の上昇を上回っていないです
→ロブローの例で言うと料理油、野菜、飲料等この一年もない期間で60-90%価格が上がってる。食料品の価格が賃金の上昇を上回ってるから問題になっている。

例
Name Price as of November 1, 2023 Price as of May 1, 2024 PRICE INCREASE
All-Vegetable Shortening, 454 g $ 2.29 $ 4.49 96%
Original Hot Dogs, 450 g $ 2.54 $ 4.38 72%
Light Tasting Pure Olive Oil, 750 ml $ 7.00 $ 11.99 71%

上が「適正価格から逸脱した値段設定で以上に利益を上げている」という主張の根拠。

＞大手が５社＋数多な中小企業があり、ほとんどのエリアで複数のスーパーから消費者が選べる
→大手が5社がモノポリーであるので、中小企業が多くあるというのがまず誤認。また大手5社のなかから消費者が"選べる"というのは正しいが、正確には5社からしか"選べない"だ。この数社の中では価格競争が起きていない。その証拠に例えばロブローが値上げ"できてしまっている"わけだ。価格競争にさらされているのならば、上記のような値上げはできない。上記のような値上げがあるにもかかわらず、プロフィットが上がり続けているということは競争がないという意味になる。

＞さらにネットショップもある
→支出を減らしたい消費者がわざわざ更にお金を払ってネットで注文はしないだろう。また食料品のように口にいれるものは実際に手にして購入したいという別の理由もある。

＞国境沿いに人口が集中しているので国境を超えて買い物をできる選択もある人が多い状況の中
→そもそも少し離れたローカルのスーパーや八百屋にすら行く余裕がない人、または車がない人が国境をわざわざ超えるだろうか。

＞なぜ競争が無くロブローが「マーケットを支配して適正価格から値段設定」と言えるのですか？
→"ロブロー"がではなく大手がマーケットを支配している。

＞それは、ロブローの状況は珍しくないということですよね？
→珍しくないから問題。本来はこんなモノポリーマーケットがいくつもあってはならない。

＞つまり、どんな状況であれば十分な競争といえるのでしょうか？
→Under perfect competition, there are many buyers and sellers, and prices reflect supply and demand. Companies earn just enough profit to stay in business and no more. If they were to earn excess profits, other companies would enter the market and drive profits down.

by 無回答
from 無回答 2024-05-04 22:31:42 CA

なんで76はアトキンソンを知りませんと正直に言えないの？あんたと同じ立場？アホか。くだらない極左メディアのCBCに乗せられてる76を馬鹿だと思ってるよ。

グローバル企業を批判できない時点でお察し。

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 00:56:23 CA

77
>上が「適正価格から逸脱した値段設定で以上に利益を上げている」という主張の根拠

リンクも貼らずに価格が特に上がった3品だけピックアップしても根拠としては弱いんじゃない？しかもこれってロブローだけでしょ？ロブローを始めとした大手5社が全商品の平均で全て同じくらい値上げしてないとモノポリーとは言えないよね。価格が全くあがってなかったり下がった商品3つピックアップしてそんなことないともいえるし。


>また大手5社のなかから消費者が"選べる"というのは正しいが、正確には5社からしか"選べない"だ。この数社の中では価格競争が起きていない。その証拠に例えばロブローが値上げ"できてしまっている"わけだ。

あなたが根拠として示しているのは2023年の11月と2024年の5月の比較だけど値上げ”できてしまっている”とするのは時期尚早なんじゃないかな？何故なら2024年の5月はまだ始まったばかりで月間の利益も出ていない。5月に値上げされたとして例えばその結果販売個数が激減、結果利益も減ったとなったらそれは”値上げできてしまっている”とは言えないと思う。

自分はいつもセーブオンをよく使うけど、確かにインフレレート以上に上がっている物もあるけど、逆にあまり上がっていない物なんかもあったりして総合するとやっぱり高！！って思うことは多いけど、かといって寡占企業が価格競争止めてるほどか？って言ったらそこまででもない気がする。

例えば下記にStats CanadaによるとFoood purchased from storeのConsumer price indexは2023年3月〜2024年3月で1.9%だけど、これは実際のインフレレートの2.9％より低い数字。
むしろレストランの5.1%の方が遥かに高い。実際レストランの値上げの方が異常だと思うけどこれはコロナのせいで落ち込んでた利益を取り戻すためというのもあるのかもだけど。

まぁそういうわけでロブローが値上げしているとは感覚的に思うけどその原因がモノポリーだからというのは違う気がする。そんなに大きく値上げしてるのはロブローだけじゃない？
個人的に思うのはPC optimamポイントが大きいんじゃないかなぁって思う。PC optimamポイントってエッソーとかでも稼げるし、他の系列のスーパーのポイントよりも稼ぎやすいから（といってもmore rewordしか知らないからそれとの比較なんだけど）心理的に消費者は少し他より値段が高いかな？って思ってもポイントになるしということでロブロー系列のお店を選びやすいのではないのかなと予想。てか友人がそうだった笑

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 08:15:54 CA

Food items under the No Name brand that have increased in price

Name Price as of November 1, 2023 Price as of May 1, 2024 PRICE INCREASE
All-Vegetable Shortening, 454 g $ 2.29 $ 4.49 96%
Original Hot Dogs, 450 g $ 2.54 $ 4.38 72%
Light Tasting Pure Olive Oil, 750 ml $ 7.00 $ 11.99 71%
100% Extra Virgin Olive Oil, 750 ml $ 7.02 $ 11.99 71%
Pure Olive Oil, 750 ml $ 7.05 $ 11.99 70%
Reduced Sodium Beef Broth, 900 ml $ 1.00 $ 1.69 69%
Beef Broth, 900 ml $ 1.00 $ 1.69 69%
Chicken Broth, 900 ml $ 1.00 $ 1.69 69%
Tomato Juice, 540 ml $ 1.51 $ 2.51 66%
Unsweetened Orange Juice from Concentrate, 1 l $ 1.39 $ 2.29 65%
Plain Tops Soda Crackers, 454 g $ 2.00 $ 3.29 64%
Salted Tops Soda Crackers, 454 g $ 2.00 $ 3.29 64%
Wine Sauerkraut, 1 l $ 4.00 $ 5.99 50%
Chocolate Baking Crumbs, 400 g $ 3.00 $ 4.49 50%
Honey Graham Crumbs, 400 g $ 3.00 $ 4.49 50%
Maple-Style Beans, 398 ml $ 1.01 $ 1.49 48%
Beans with Pork in Tomato Sauce, 398 ml $ 1.01 $ 1.49 47%
Slow-Cooked Beans In Tomato Sauce, 398 ml $ 1.02 $ 1.49 47%
Beans with Pork and Molasses, 398 ml $ 1.02 $ 1.49 46%
Beans in Tomato Sauce, 398 ml $ 1.02 $ 1.49 45%
Naturally Imperfect Mixed Sweet Peppers, 2.5lb Bag $ 5.02 $ 7.27 45%
Beef Bouillon Concentrate, 500 ml $ 5.00 $ 7.19 44%
Chicken Bouillon Concentrate, 500 ml $ 5.00 $ 7.19 44%
Meat Lasagna, 1 kg $ 5.02 $ 7.20 43%
Medium Roast Decaffeinated Coffee Pods, 114 g $ 5.00 $ 6.79 36%

No name の値上がり率調べたらたくさん出てくるよ。

＞ロブローを始めとした大手5社が全商品の平均で全て同じくらい値上げしてないとモノポリーとは言えないよね。価格が全くあがってなかったり下がった商品3つピックアップしてそんなことないともいえるし。
→先にUnder perfect competition, there are many buyers and sellers, and prices reflect supply and demand. Companies earn just enough profit to stay in business and no more. If they were to earn excess profits, other companies would enter the market and drive profits down.と書いてある通りヘルシーで競争なマーケットでは誰かが異常なプロフィットを出していたら、他の多数のコンペティター企業が介入してプロフィットが落ちることになる。つまりロブローが値段を釣り上げても競合にプロフィットを下げられなかったということは競争率が足りていない、モノポリーマーケットということになる。

＞まぁそういうわけでロブローが値上げしているとは感覚的に思うけどその原因がモノポリーだからというのは違う気がする。そんなに大きく値上げしてるのはロブローだけじゃない？
→もちろん値上げには様々な要因がある。モノポリーが"原因"なのではなく、ヘルシーでフェアなコンペティティブマーケットではあればそれが防げる、もしくはロブローのような企業は淘汰されるということ。さらに国が介入して健康的なマーケット作りに取り組むべきだがそれはなされていない。つまりロブローが今槍玉に上がっているが、核となる問題はカナダの市場そのもの。本来は自然と消費者が他の多くのコンペティター企業に流れ込むべきだがそうなっていない。だから消費者たちが人為的にその流れを生み出すためにボイコットをしようという声が上がっているわけだ。

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 08:29:02 CA

たった一人の声が広がって世の中が変わることもある

I have a dream!

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 08:47:32 CA

⇧
ひえ〜こんなに？しかもNo Nameって安いと思って買ってたのに裏切られた感…。日本ってそう考えると価格競争すごいよなあ。田舎じゃなかったらスーパー3つ4つ自転車で回って買い物する主婦もいるぐらい価格に敏感だし、その上自転車でそんな数のスーパーを回れるぐらいアクセスもカナダほど悪くないしね。ロブローみたいな値上げをしたら日本の主婦がマーケットを動かすに違いない笑

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 12:29:21 CA

ウィグル人を強制収容、強制労働させてできた安い商品を不買してる。

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 13:15:13 CA

No Nameが安くなくなったら、普通にブランドの物を買えばいいんじゃないですか？
今までが安すぎたってことなんだろうし。

他にも、プレジデントチョイスとか、セーフウェイのブランド、コスコのブランドなどもあるし、そういうのとの値段を比べないと値上げ率だけで一概に高いとは言えないし、比べて安いところ、あるいはセールになってるものを買えばいい。
スーパーすべて回って値段チェックしなくても、オンラインのフライヤーもあることだし。
それでもNo Nameが高ければボイコットするまでもなく、消費者は他のものを買ってNo Nameブランドがなくなるんじゃないですか？

もしスーパーが遠いとかだったら、その地に住むだけでレントとか浮いてる分があるわけでしょ。

日本の主婦が自転車で何軒もスーパーを回る件は、カナダだったらそんな無駄なことをして節約するより働け！って言われるんじゃないでしょうかね。

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 13:34:31 US

そもそもの人口やマーケットが違うから、日本と比べるのは無理と思う。
日本は企業努力と言うけど、下請けや労働者を虐めてるだけだったりもするし。

ロブロウ系、スーパーストアやショッパーズは確かに便乗値上げと思うけど、それでも買いたい人がいるから利益上がってるわけで、
ターゲットにして攻撃するのは違うんじゃない？
従業員にもサプライヤーにも全く還元せず、奴隷のように使ってるなら問題だけどさ。

ま、私はもともとロブロウ系は殆ど利用しないんだけどね、高いから。

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 15:54:09 CA

私が住んでいるところではスーパーストアが一番安い。
ポイントも好きで踊らされている一人だけど実際にとてもお得だと思う。
でも、あまり行かない。混んでるし広くて時間がかかるから。

今回のことでロブローをサポートしたいから週末は行こうと思ったけれど結局面倒で今日もこじんまりしたスーパーで買い物済ませてしまった。

実際にスーパーストアなどロブロー系は空いているのかな？

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 21:29:55 CA

友達がカルガリーに住んでるんだけど、いつも同じ時間にスーパーに行ってて最近はパーキングがいつもより半分ぐらい空いてるらしい

by 無回答
from 無回答 2024-05-05 21:46:13 CA

80

うちの旦那も同じこと言っててボイコットしてます
基本的にうちはローカルビジネスをサポートします

by 無回答
from 無回答 2024-05-06 14:19:01 CA

“もやし3円値上げで消費減”
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/900002465.html

日本は逆に競争が激しすぎるのかもしれない(笑)
消費者としては助かる。

by 無回答
from 無回答 2024-05-06 15:26:36 CA

うちの近所だったら、Buy-lowとSave on foodsしかないかなぁ。あとは小さな商店かな。どうしよっかな。

by 無回答
from 無回答 2024-05-06 15:59:03 CA

生鮮食品が一番打撃を与えるから買うなという活動家のコメントをCBCラジオが紹介していた。
その生鮮食品を生産している酪農家、農家、漁師の皆さんはどう思うんだろう。

スーパーの現場で働く人も、最低賃金に近くて簡単にクビになったり時間減らされるシフト仕事だよね。

結果的に打撃を受けるのは弱者ということになりませんように。

by 無回答
from 無回答 2024-05-06 20:10:10 CA

どこで何を買うかを選ぶのは個人にあるので他人の呼びかけで買う場所を変えるつもりは一切ない。
自分はまんべんなく色んなところで買い物するので特別一企業だけ儲けさせてるつもりもない。

by 無回答
from 無回答 2024-05-06 21:43:37 CA

今度はカナダ国民は怒っている

>Small grocers, co-ops receiving boost from Loblaw boycott: ‘A lot of anger’

by 無回答
from 無回答 2024-05-06 23:08:17 CA

はぁ？出典は？馬鹿が鵜呑みにするCBC

by 無回答
from 無回答 2024-05-07 08:07:05 CA

CBC以外も報じてるわ
ニュース見てなさすぎじゃない？

by 無回答
from 無回答 2024-05-07 09:02:53 CA

英語がダメなのでは

by 無回答
from 無回答 2024-06-08 19:03:14 US

近くのSaveonやSafeWay、豆腐が３．９９もするんですけど。
どんどん共同でつりあげていってるかんじがする

by 無回答
from 無回答 2024-06-09 08:00:34 CA

>豆腐が３．９９もするんですけど

記憶があやふやですけれど、
数年前は、＄1.79位だたと思います。
もっとも、シンボ豆腐の時はもっと安かった。
廃業して、南から輸入しているから、レートの関係とかで
値段を上げざるを得ないと思います。

私的には、サンライズの豆腐は食べないので、チョイスは有りません。

by 無回答
from 無回答 2024-06-09 08:19:55 US

人件費上がってるし、ある程度は仕方無いと思うよ。
自分の収入を上げる方法考えた方が良い。

by 無回答
from 無回答 2024-06-09 09:52:30 US

>豆腐が３．９９もするんですけど

T&Tだったら二倍くらい大きくて2ドル台であると思う